Мне иногда кажется что для некоторый чтоб ДДжангиров не сказал сразу в экстаз впадаете Да Д ДДжангиров хорош но он человек и может ошибаться будьте объективны Только не пишите что Джангирова надо понимать между слов так как это психиатрия
@@user-se5ci7yz4s Может. А как же. Например, я в Японии был и них-на они там по английски не разговаривают) С таким же успехом, можно где нибудь в СНГ на базаре по английски разговаривать. И то возможно больше пользы будет. Но в общем и целом, дядька интересный.
@@user-se5ci7yz4s мы любим его живомть ума и всезнайство....живость языка и образность..плюс неутомимый юмор...))..!!... Он ещё и очень смел...этот МАРКСИСТ...!!..))
vot tak Согласна . Бытует такое мнение ,что все японцы и корейцы хорошо говорят по -английски . На самом деле ,это миф . Ни хрена не говорят ,как и у нас . Более того ,даже заимствованные из английского языка слова ,звучат так ,что их никто не поймёт . Поэтому ,даже ,тех кто владеет английским трудно понять . Но ,действительно ,есть профессии где все очень хорошо владеют английским -врачи в крупных клиниках ,инженеры в серьёзных компаниях итд.
))) _«...В украинском языке нет причастных оборотов...»_ -- неужели надо делать вывод, что украинцы ни к чему не причастны? ))) _зы: «...Ці руки нічого не крали...» )))))_
То, что УМНИЦА Дима прекрасно чувствует русский язык, мы все давно знаем - ведь Дима-умница подарил нам столько "чудных мгновений" смеха:). P.S. Надеюсь, русский язык никогда не "сократится" наподобие английского... "Родной язык,... твой голос - небо надо мной"!
Концовка шикарная. Для более точного отражения движения денежных средств предлагается ввести две дополнительные статьи расходов: "прое..ли" и "спи..или"
Привет из Одессы. Были проблемы с правописанием бес и без. Учительница оставила после уроков и тихонько сказала = запомни бестолковый через ( с) а бездарный через ( з ) до сих пор помню.
А нас в школе учили так - перед глухими согласными ( К,П,Т,Х,ЦЧ,Ш,Щ,Ф,С) писать С, во всех остальных З. Исключения могут быть в написании фамилий, например, Безпалько, Безсмертный...
Немецкий был языком науки, французский - дипломатии, а английский торговли - торговля победила. Или человеческая лень учить окончания в языках)) Но наши слова-связки, как вы их назвали, даже иностранцам учить не лень, в них наше ВСЕ! Дмитрии, спасибо за увлекательнейшую интеллектуальную беседу! Насладилась вместе с вами
Ну, когда-то голландцы лидировали во внешней торговле, Нидерланды вообще считаются первой капиталистической страной, Амстердам был самым богатым городом,флот 16 тыс судов,и колонии от Нового Амстердама(Нью-Йорк) ,Суринам(Юж.Америка), Юж.Африка, Индонезия, Тайвань и единственный порт в Японии для внешней торговли Дедзима,с первой полноценной биржей,с первыми глобальными компаниями (Вест-и Ост-индискими),но язык их так и не стал мировым...Many economic historians regard the Netherlands as the first thoroughly capitalist country in the world. In early modern Europe it had the wealthiest trading city (Amsterdam) and the first full-time stock exchange. The inventiveness of the traders led to insurance and retirement funds
Ответ на этот вопрос могут дать математики. И-таки, да, подход к решению логических задач высокого уровня отличается у носителей разных языков. Некоторые говорят, что русско-язычные математики отличаются тем, что сразу двигаются к сути задачи, как будто отыскивают главные члены предложения при свободном порядке слов.
Собрались три эстонца попить пива. Первый - нет ничего лучше, чем попить пива с друзьями! Я-я, ответили товарищи. Второй - нет, мне больше нравится праздновать Новый год! Я-я... Третий, и пиво, и Новый год это хорошо, но лучше ночь с любимой женщиной. Опять все согласились, но второй заметил ,- да, но Новый год чаще!!!
Младший сын в прошлом году пошёл в школу и, естественно, я вместе с ним. Глядь, - а в украинской мове букв стало больше, чем в мою ученическую бытность. Мелькнула у меня догадка, пересчитала буквы - их теперь 33. Да. Как в русском)
Кстати, есть гипотеза о том, что с помощью матерных слов сложнее лгать. Это такой своеобразный правдивый код. Данное допущение основано на эмоциональной природе мата - в основе значения матерного слова лежит эмоция, а на языке эмоций сложнее сказать неправду.
Шутки шутками, а достоверно известно, что во время войны радиопереговоры в бою (в воздушном или танковом) непосвящённому человеку слышались как почти сплошная матерщина, а посвящённому говорили очень многое -- помимо скорости передачи информации с помощью мата ещё передаются эмоции -- как по отношению к предмету о котором идёт речь, так и о состоянии самого говорящего. И это не шутка -- я читал серьёзную статью на эту тему. _з.ы. А если запретить военным материться -- получится что-то вроде «Рассказа подрывника» М.М.Жванецкого )))))_
Да, так коротко и внятно рассказать, почему не надо торопиться при огневом способе подрыва, как наш преподаватель инженерной подготовки, могли не многие... Не пытаюсь привести пример, потому что утрата или перестановка одного слова серьёзно изменяет смысл... И неповторимую красоту...
Любые радиопереговоры являются открытыми и могут свободно прослушиваться. Что требуется сделать, чтобы закодировать радиопереговоры? Употреблять шифрование (когда один объект называется именем другого) + вводится неформальная лексика. Это усложняет восприятие переговоров противником в какой-либо оперативной обстановке (воздушный бой, танковый бой, любой другой). Эмоции несомненно участвуют в голосовом шифровании.
@asdf ghjk Отнюдь! Даже на латыни говорила, её дочь была замужем за нашим фельдшером. Он писал и читал на латыни не только рецепты. Но произносил с большим трудом, а она бегло читала произвольные тексты. Некоторые думают, что ЦПШ это нечто типа облегченной начальной школы. Наша ЦПШ соответствовала 6 классам гимназии. Моя учительница русского языка преподавала еще в ЦПШ. Всё не так однозначно линейно. Гимназия была в уездном городе, а уездный город был нашей волости, то есть арендовал земли нашего села. Там жили купцы, а в нашем селе дворяне, у которых поместья были в окрестных деревнях.
@@i753lf Моя тетя приходится моей бабушке дочерью. Муж тети ещё в 1 мировую был фельдшером, во время ВОВ тоже был фельдшером, остальное время работал фельдшером в нашем селе. Фельдшер тогда и сейчас - большая разница, да и опыт много значит. И да, мне почти 70.
@@user-ks7tu5qc9j муж тёти - дядя. Извините, просто настолько странно именно такое построение фразы. Есть картина, которая изображает урок арифметики в сельской школе "тех" времён. Так на доске для устного счета пример серьезный записан.
@@user-ks7tu5qc9j простите, я не могу посчитать, как вам может быть около 70. моя Пра-бабушкп 1901. г.р. она успела отучился в гимназии. Бабушка родилась в 1925, сейчас бы ей было 95, как бы 2020 на дворе. Отцу было бы как раз 70. Тогда сходится. Его бабушка посещала гимназию.
Славенка, это не совсем так. Грамматика наших славянских языков, и сербского и русского, в основном унаследована от индоевропейскго языка, того доисторического языка, от которого произошли почти все языки Европы, включая греческий. Но все языки видоизменялись со временем, и на каком-то этапе в славянские языки были заимствованы из греческого некоторые детали, как например, причастный оборот.
Справедливости ради, говорить, что во французском прилагательные ставятся после существительного - большая натяжка. Большинство прилагательных (включая цвета) действительно ставятся после, но ряд самых употребительных прилагательных (большой, маленький, плохой, хороший, новый, старый и т.д.) как раз ставятся перед существительным. И есть ещё целый ряд многозначных прилагательных, место которых зависит от смысла (например, "ancien" перед существительным означает "бывший", а после существительного - "древний", и таких примеров достаточно много). А за программу спасибо, получил большое удовольствие.
Не переживайте мы говорим на русском языке но государственный украинский и это правильно Настоящий украинский язык очень красив вы его просто не слышали Очень красивый язык французский а немецкий мне не очень нравится по звучанию
@@user-ho4ro8yz9d проблема не в русском или украинском языке, а в том что людей стравливают на почве языков. Унижать какой-то из них в противовес другому, это глупо.
Послушав этот диалог, и почитав комментарии, есть повод задуматься о том, какие понятия из новейшей интернет политики могут стать основой новой экономики.
Блистательно по содержанию и форме! Спасибо Дмитриям! Горжусь, что есть еще порох (не Порошенко) в пороховнице нашего не(бля)стящего мира. Так держать!
Из собственного опыта. Английский технический текст именно, что попсовый и расплывчатый. Слишком часто можно понять неправильно. Немецкий же, прям и конкретен по смыслу текста как рельса: понять неправильно очень сложно. Этот эффект, по моему мнению, является следствием нескольких факторов. Во-первых, на английском говорит и пишет слишком много пацаков, которые продолжения этого языка не знают. Т.е. "скудость языка рождает скудость мысли". Во-вторых, для многих областей знания в английском существуют параллельные терминологии из-за географической разобщенности англоговорящих зон и фактического отсутствия стандартизации английского из какого-либо одного центра. В немецком все намного однозначнее и стандартизированнее. И получатся, что в немецком эрсте колонне марширт, цвайте колонне марширт, унт дритте колонне марширт. А в английском, первая колонна марширует, вторая отступает, а третья погулять вышла и не колонна, а группа туристов вообще-то. И последнее, как правило, культура написания немецкого технического текста на порядки выше культуры написания английского. В итоге, с одной стороны сухое техническое изложение, простое для понимания, а с другой стороны, слишком часто, какой-то голимый рэп белым стихом.
Я в школе учила немецкий, в советское время. У нас было 4 класса, 2 - чисто "англичане", 2 - поделены на "немцев" и "англичан". Помню, как наши "англичане" мучились с переводами огромных текстов. Для нас же переводы не были проблемой вообще. Я всегда говорю, что если дать любому человеку текст на немецком и словарь, то он без труда переведёт текст (не технический конечно))). Достаточно написать перевод каждого слова, и в итоге получится нормальное по смыслу предложение, ну, возможно, с небольшими поправками в порядке слов. Английский текст перевести так не получится, для меня это было открытие, когда ребёнок начал учиться в школе. Неприятное причём открытие.
Мне кажется, что в англоязычных странах как-то слишком сильно менеджеры взяли верх над инженерами. На любом сайте хрен доберешься до конкретной тех документации через завалы рекламной пурги.
Ой, как я вас понимаю. Когда катологии по металлорежущему инструменту переводят с корейского на английский (те не парятся, переводят дословно: "наша солнечная фреза - самая фрезовая в мире". Корейцы эти условности понимают, англичане не рефлексируют, переводят дословно ( они это не покупают), а по-русски все прозаично: "фреза для тонкой обработки". На немецкий переводится на раз, техникам такое понятно.
Часто ловил себя на небольшом ступоре, когда смотрел западные фильмы. Фраза: "Что ОНИ с тобой сделали!" Иногда даже без контекстно-лексического понимания слова "ОНИ". Кто это "ОНИ"? И только гораздо позже пришло понимание, что это из-за невозможности безличного предложения. У нас бы сказали "Что с тобой сделали!", а ещё более вероятно "что с тобой случилось?". В английском языке нужна конкретизация контрагента, тогда как в русском достаточно акцентировать действие или состояние без конкретизации источника действия.
Многие французы говорили на окситанском. Собственно французская литература вначале была на окситанском. Было бы интересно узнать о тех европейских языках, что уничтожили в процессе создания централизованных государств.
каталанский, он же валенсийский, он же балеарский - диалект окситанского. Окситанский. (язык Ок (да). В 1952 г во Франции был введен в состав местных языков, началось ено изучение в школах, как факультативноно. В 1982 было введено изучение окситанского (как языка коренных этнических меньшинств) , есть радио и книгопечатание. Имеет юридический статус в Италии, статус поощряемого во Франции, официального в Каталонии. Имеет 6 диалектов. Вики в помощь.
Интересная тема затронута. Связь грамматики с мышлением. Чем сложнее грамматика, тем полезнее для мозговой деятельности? "Подсознательное" познание языка открыто до 9 лет. Это определено опытным путем. Далее специалисты рекомендуют изучение иностранных языков через изучение грамматики - осознанное познание. Смею предположить, что если язык и формирует мышление, то это происходит в "подсознательный" период. Далее я упираюсь в две противоположных точки зрения, одна из которых утверждает, что полезно воспитывать детей в период "подсознательного языкового познания" одновременно в двух и более языковых средах, в то время, как другая категорически настаивает, что сначала ребенок должен познать один язык, и только потом переходить к следующему (даже в течение всё того же "подсознательного" периода). Так что тайна сия пока покрыта мраком. Тут требуются многолетние опыты на близнецах. Но, кто ж такое позволит?! А вот тему языковых компетенций Дмитрий обсуждать отказывается. Актуальнейшая тема для Украины, между прочим. Чревата обвинениями, не без этого. Но, в этом интервью всё же слегка затронули и эту тему, упоминая о возможности выбора немецкого языка в качестве государственного, после обретения Штатами независимости от британской короны.
За общей бытовой суетой и глобальными проблемами(которые лезут в глаза) выпадают из поля зрения очень интересные и когда-то знакомые факты. А они, как выясняется живут своей жизнью. Очень интересно. спасибо.
Тонкий троллинг Миши Хазина)) На самом деле, конечно, он имеет ввиду понятийный аппарат и соответствующую ему систему образов и отношений между понятиями. Можно привести пример из астрономии. Ранее центром системы считалась Земля, и уравнения движения планет с годами становились все сложнее и сложнее (по мере улучшения инструментов наблюдения). Потом в центр поместили Солнце (смена понятийного аппарата), и оказалось, что уравнения движений планет в такой системе сильно проще. Чисто математически все равно, где центр (в какой точке раскладывать наблюдаемый путь планеты в ряд Фурье), но эстетически уравнение выглядит сильно привлекательнее и, главное, осознавать его намного проще, если в центр поместить Солнце. Причем, надо отметить, что смена понятийного аппарата еще не привела к смене мировоззрения. Просто Коперник понял, что так проще описывать происходящее, а уж как оно там на самом деле (Солнце в центре или нет) - это было для него вопросом вторичным. И только позже этот новый язык (подход к описанию наблюдаемой реальности) обеспечил и переход к новому мировоззрению.
Вроде из за того что орбиты не круговые, а эллипсы на которых не было математического аппарата, именно более сложный расчёт по Копернику был аргументом против.
@@vrastov а эллипсы - это уже следующий шаг. Коперник переходил от Альмагеста к круговым орбитам (в Альмагесте высчитывались всякие дополнительные дифференты для внутренних планет и еще куча всяких довесков - очень напоминает сложение первых членов ряда Фурье со все большей точностью). А вот Кеплер уже перешел к эллипсам и, кроме того, стало понятно, что центром является не Солнце, а центр масс. Сегодня, кстати, мы умеем получать эти эллипсы очень элегантно в комплекснх числах прямо из закона гравитации. Об этом у Арнольда в какой-то популярной книжке хорошо написано.
построение предложение является логикой мышления. Манера речи тип мышления. Но есть образное мышление, а не смысловое . Проще говоря есть мышление на которое язык имеет большое влияние ,а есть незначительное влияние. Так есть люди придающие большое значение правилам фонетики, орфографии и т.п. , а есть люди ты смысл понял ну вот и для чего речь)
Урок Русского в Казахской школе. А сейчас дети мы будем изучать деепричастный оборот в сложноподчинённом предложении!!! По возможности... Если получится.......
Причем очень чисто.Возможно, дело в том, что они изучали(в школах) его литературную ипостась и разговорного они не знали.И родители передавали детям чистый русский язык.
@@user-en2ym7gy7o Не только! Наша учительница русского языка всегда говорила так- дети, когда вы поедете поступать в МГУ, приемная комиссия должна задаться вопросом, почему выпускник Казахстанской школы знает язык лучше выпускника Московской школы.
Есть пожелание давать гостю больше времени. Дмитрий задаёт вопросы дольше, чем гость на них отвечает. Мы не сомневаемся в кругозоре Дмитрия, но хотелось бы послушать и гостя.
Дмитрий Георгиевич, беседа довольно интересная, но название совсем не соответствует! это скорее опять маленький экскурс в историю языков. Это даже не "Язык и менталитет", и уж совсем ничего про МЫШЛЕНИЕ и язык.
Очень интересно, ждём продолжения. Не слышала до этого диалога высказывания Хазина о либеральной модели экономики, высказанной на английском))). Это действительно мысль на подумать))
Многое притянуто за уши! И русские говорят "я тебя люблю", а англичане говорят "you are my everything". И они говорят "I do" и мы говорим "Я тоже". Если так рассуждать, то можно куда угодно прийти!
По-английски можно сказать “This job has to be done” (эта работа должна быть выполнена) или “That book had to be published” (та книга должна была быть издана). Обе фразы безличные, на мой взгляд. Не говоря уже о фразе “Gone with the wind” (унесённые ветром).
Слова связки для описания производственных процессов давным давно используются в военно-морском флоте СССР, РФ . иногда и во внутренней документации , так что прецедент есть
Змечательно! Но неоределённо-личные есть и в немецком: Man sagt - говорят. А у Хайдеггера man - центральная категория. Другое дело, что в языке есть замена с помощью пассивного залога.
А друг Волька - интеллигент, в кв рояль, в большой теннис играл (в 50х), а когда мы чинили мой мотороллер, в нем просыпался помощник тракториста, которым был он в колхозе, и соотв словарный запас
А если серьезно, то тема связи языка и мышления очень интересна. На мой взгляд, мышление гораздо больше "тренируется", когда ему приходится искать правильный смысл сказанного, а не тогда, когда этот смысл лежит на поверхности. "МАМА мыла раму" - "РАМУ мыла мама" - "МЫЛА мама раму". Наличие в языке возможности выразить смысл через свободный порядок слов способствует обогащению ОБРАЗНОГО мышления, повышает его гибкость и быстроту. Это очень важно для человеческого общения. Но, вероятно, не очень хорошо для науки и для производстводства, где пребуется предельная точность (без смысловых нюансов!) выражения мысли (содержания процесса).
Ну, просыпаемся и ставим умным людям лайки! Спасибо за интересных гостей и бесконечно интересные темы. И за шутки))))
Ребята, так это же классика! -- древний полуанекдот:
_Мужчина и женщина в постели. Она: «Ты мены любишь?» Он: «А я что делаю?»_
Умный, интеллигентный разговор. Огромное удовольствие.
Не представляю вечер без Джангирова
Я тоже))
Мне иногда кажется что для некоторый чтоб ДДжангиров не сказал сразу в экстаз впадаете Да Д ДДжангиров хорош но он человек и может ошибаться будьте объективны Только не пишите что Джангирова надо понимать между слов так как это психиатрия
@@user-se5ci7yz4s Может. А как же. Например, я в Японии был и них-на они там по английски не разговаривают)
С таким же успехом, можно где нибудь в СНГ на базаре по английски разговаривать. И то возможно больше пользы будет.
Но в общем и целом, дядька интересный.
@@user-se5ci7yz4s мы любим его живомть ума и всезнайство....живость языка и образность..плюс неутомимый юмор...))..!!...
Он ещё и очень смел...этот МАРКСИСТ...!!..))
vot tak Согласна . Бытует такое мнение ,что все японцы и корейцы хорошо говорят по -английски . На самом деле ,это миф . Ни хрена не говорят ,как и у нас . Более того ,даже заимствованные из английского языка слова ,звучат так ,что их никто не поймёт . Поэтому ,даже ,тех кто владеет английским трудно понять . Но ,действительно ,есть профессии где все очень хорошо владеют английским -врачи в крупных клиниках ,инженеры в серьёзных компаниях итд.
Я получил огромное удовольствие. Дмитрий, спасибо! Двум Дмитриям спасибо :)
Ещё один повод гордости за русский язык появился,после услышанной фразы: Похолодало,сказал волк и натянул красную шапочку.🥰✌️
... и натянул красную шапочку по самые уши.
По самые гланды)
Спасибо за передачу,приятно слушать умных людей)
))) _«...В украинском языке нет причастных оборотов...»_ -- неужели надо делать вывод, что украинцы ни к чему не причастны? )))
_зы: «...Ці руки нічого не крали...» )))))_
Подло...подло...подловил)))
)))😂
Раз руки не имеют отношения к телу, их можно отделить?!!!)))
@@rostovdon9137 ,прекрасное предложение для решения проблемы коррупции.
Отсутствие причастных оборотов контролируется причастными обормотамиЪЪЪ
Когда камасутру перевели на латышский, то всё-равно получилось про оккупацию.
Там про Молотова с Риббентропом упоминается?
Типа того...))
Любобаб Баболюбов конечно. Как раз там же и про латышей в этом любовно треугольнике.
То, что УМНИЦА Дима прекрасно чувствует русский язык, мы все давно знаем - ведь Дима-умница подарил нам столько "чудных мгновений" смеха:). P.S. Надеюсь, русский язык никогда не "сократится" наподобие английского... "Родной язык,... твой голос - небо надо мной"!
Концовка шикарная.
Для более точного отражения движения денежных средств предлагается ввести две дополнительные статьи расходов: "прое..ли" и "спи..или"
Ну, в армии эти понятия применяются давно: если пропало в светлое время суток - то "прое...л", а если в тёмное - то "спи...ли"...
@@paketpaketov6671 Вот-вот. Эффективность нашей армии очевидна. Может, и с экономикой прокатит
Еще ХЗГде!
:-) !!!
ДГ, спасибо за собеседника! Благодаря его циклу передач на т/к «Культура» я исполнил свою детско-юношескую мечту - начал изучать английский язык.
Привет из Одессы. Были проблемы с правописанием бес и без. Учительница оставила после уроков и тихонько сказала = запомни бестолковый через ( с) а бездарный через ( з ) до сих пор помню.
А нас в школе учили так - перед глухими согласными ( К,П,Т,Х,ЦЧ,Ш,Щ,Ф,С) писать С, во всех остальных З. Исключения могут быть в написании фамилий, например, Безпалько, Безсмертный...
@@user-tm7ln4bb9q И это оч. простое правило, в отличии от целой кучи правил русского языка, которые хрен поймешь.
@@Dmt_Al Советую еще одно правило запомнить: в отличиЕ (предлог) на конце пишется Е.
Дмитрий Алиасов, советую еще одно правило запомнить: в отличиЕ (предлог) на конце пишется Е.
@@user-xs8bp4no8d Я ж говорю, сложный капец этот ваш русский язык.
Какое удовольствие слушать двух умных и образованных людей! И как жаль, что таких не так уж много.
Смотрю с удовольствием.Спасибо.
Немецкий был языком науки, французский - дипломатии, а английский торговли - торговля победила. Или человеческая лень учить окончания в языках))
Но наши слова-связки, как вы их назвали, даже иностранцам учить не лень, в них наше ВСЕ! Дмитрии, спасибо за увлекательнейшую интеллектуальную беседу! Насладилась вместе с вами
Ну, когда-то голландцы лидировали во внешней торговле, Нидерланды вообще считаются первой капиталистической страной, Амстердам был самым богатым городом,флот 16 тыс судов,и колонии от Нового Амстердама(Нью-Йорк) ,Суринам(Юж.Америка), Юж.Африка, Индонезия, Тайвань и единственный порт в Японии для внешней торговли Дедзима,с первой полноценной биржей,с первыми глобальными компаниями (Вест-и Ост-индискими),но язык их так и не стал мировым...Many economic historians regard the Netherlands as the first thoroughly capitalist country in the world. In early modern Europe it had the wealthiest trading city (Amsterdam) and the first full-time stock exchange. The inventiveness of the traders led to insurance and retirement funds
Большое спасибо и низкий поклон великолепным собеседникам .Петров - человек громадной компетенции и глубоких знаний в лингвистике .
Очень приятно слушать умных людей.
Дмитрий Георгиевич, спасибо, что перешли на это гарнитуру, вас стало слышно намного лучше!
Всегда приятно послушать умных людей.
Ответ на этот вопрос могут дать математики. И-таки, да, подход к решению логических задач высокого уровня отличается у носителей разных языков. Некоторые говорят, что русско-язычные математики отличаются тем, что сразу двигаются к сути задачи, как будто отыскивают главные члены предложения при свободном порядке слов.
Браво! Очень интересная тема, продолжайте!
Спасибо,спасибо,спасибо! Именины сердца!
Камасутру перевели на эстонский язык. Теперь удовольствие будет длиться вечно.🥰✌️
Наивная, до удовольствия ещё надо дойти, можно и не дожить.
Собрались три эстонца попить пива. Первый - нет ничего лучше, чем попить пива с друзьями! Я-я, ответили товарищи. Второй - нет, мне больше нравится праздновать Новый год! Я-я... Третий, и пиво, и Новый год это хорошо, но лучше ночь с любимой женщиной. Опять все согласились, но второй заметил ,- да, но Новый год чаще!!!
Почему вы хотите казаться умными лучше будьте умными и пишите что то дельное не подшучивать попросту говоря не прикалывайтесь
@@user-se5ci7yz4s хотеть, быть и казаться разные вещи, а ещё есть произвести впечатление, опять неоднозначно какое!
@@user-se5ci7yz4s Шутка есть ослабление напряжения,поскольку она отдых. Аристотель. 🥰✌️
Спасибо огромное Вам обоим!
Замечательные беседы, уникальные собеседники!
Как глоток свежего воздуха! Спасибо!
В течение беседы несколько раз возникал дух Задорнова, насколько интуитивно мудрым он был!
Младший сын в прошлом году пошёл в школу и, естественно, я вместе с ним. Глядь, - а в украинской мове букв стало больше, чем в мою ученическую бытность. Мелькнула у меня догадка, пересчитала буквы - их теперь 33. Да. Как в русском)
кроме двух Г чего там появилось с 90-х прошлого века? спасибо заранее
Прекрасно! Спасибо! Прям как в красном корпусе на языкознании посидел! Огромнейшее спасибо!
Получил огромное удовольствие. Спасибо обоим Дмитриям. Выпил диалог залпом. Вы, б- ь, лучшие. Давайте ещё.
Заявленную тему начали раскрывать только в последних минутах ролика.
ТРЕБУЮ раскрыть тему "Язык и мышление"
В начале программы тоже немного было, но Шахерезада с наступлением дня так и не умолкла и все время уводила в параллельные темы ))
Светлана Бурлак - Связь языка и мышления
czcams.com/video/vkp_emM11n4/video.html
Спасибо большое ВАМ за труд и познавательную информацию.
Очень интересно.
Благодарю.
Кстати, есть гипотеза о том, что с помощью матерных слов сложнее лгать. Это такой своеобразный правдивый код. Данное допущение основано на эмоциональной природе мата - в основе значения матерного слова лежит эмоция, а на языке эмоций сложнее сказать неправду.
Это класс - всегда с удовольствием слушаю Дмитрия - Луганск с тобой ))
Шутки шутками, а достоверно известно, что во время войны радиопереговоры в бою (в воздушном или танковом) непосвящённому человеку слышались как почти сплошная матерщина, а посвящённому говорили очень многое -- помимо скорости передачи информации с помощью мата ещё передаются эмоции -- как по отношению к предмету о котором идёт речь, так и о состоянии самого говорящего. И это не шутка -- я читал серьёзную статью на эту тему.
_з.ы. А если запретить военным материться -- получится что-то вроде «Рассказа подрывника» М.М.Жванецкого )))))_
В принципе, сегодня - постоянно и повсеместно. Может, мы опять на войне?(
Ну так "бранные" же слова:)
Да, так коротко и внятно рассказать, почему не надо торопиться при огневом способе подрыва, как наш преподаватель инженерной подготовки, могли не многие... Не пытаюсь привести пример, потому что утрата или перестановка одного слова серьёзно изменяет смысл... И неповторимую красоту...
@@user-xi4lj6zy6i а она и не прекращалась в широком смысле никогда!
Любые радиопереговоры являются открытыми и могут свободно прослушиваться. Что требуется сделать, чтобы закодировать радиопереговоры? Употреблять шифрование (когда один объект называется именем другого) + вводится неформальная лексика. Это усложняет восприятие переговоров противником в какой-либо оперативной обстановке (воздушный бой, танковый бой, любой другой). Эмоции несомненно участвуют в голосовом шифровании.
* Кто ясно. мыслит, тот ясно излагает!" ( Шопенгауэр )
В нашем селе была мощная церковно-приходская школа. Моя бабушка училась в ЦПШ и до старости помнила церковно-славянский, древне-греческий и латынь.
@asdf ghjk Отнюдь! Даже на латыни говорила, её дочь была замужем за нашим фельдшером. Он писал и читал на латыни не только рецепты. Но произносил с большим трудом, а она бегло читала произвольные тексты.
Некоторые думают, что ЦПШ это нечто типа облегченной начальной школы. Наша ЦПШ соответствовала 6 классам гимназии. Моя учительница русского языка преподавала еще в ЦПШ.
Всё не так однозначно линейно. Гимназия была в уездном городе, а уездный город был нашей волости, то есть арендовал земли нашего села. Там жили купцы, а в нашем селе дворяне, у которых поместья были в окрестных деревнях.
вам больше 70? а почему "моя бабушка", но "её дочь была замужем за фельшером"?
@@i753lf Моя тетя приходится моей бабушке дочерью. Муж тети ещё в 1 мировую был фельдшером, во время ВОВ тоже был фельдшером, остальное время работал фельдшером в нашем селе. Фельдшер тогда и сейчас - большая разница, да и опыт много значит. И да, мне почти 70.
@@user-ks7tu5qc9j муж тёти - дядя. Извините, просто настолько странно именно такое построение фразы. Есть картина, которая изображает урок арифметики в сельской школе "тех" времён. Так на доске для устного счета пример серьезный записан.
@@user-ks7tu5qc9j простите, я не могу посчитать, как вам может быть около 70.
моя Пра-бабушкп 1901. г.р. она успела отучился в гимназии. Бабушка родилась в 1925, сейчас бы ей было 95, как бы 2020 на дворе. Отцу было бы как раз 70. Тогда сходится. Его бабушка посещала гимназию.
Спасибо большое за Вашу работу, Дмитрий Георгиевич
Дмитрии, вы оба - прелесть что такое! Слушала бы и слушала. А идея о переходе на бляэкономику ваще огонь!
Дмитрий, спасибо! Вы реально лечите людей. Как всегда интересно!
Спасибо, Дмитрий. Очень интересный эфир и замечательный гость. Приглашайте ещё! Классно.
Самые вредные китайцы. Они придумали язык состоящий целиком из татуировок. 🥰✌️
Зато северные и южные китайцы говорят на взаимонепонятных языках но пользуются одной письменностью, так и общаются, рисуют иероглифы пальцем на ладони
Вот Димочка Георгиевич не может, шоб не похулиганить)
ай молодэць)
Как приятно увидеть что девушки тоже бывают любопытными))
@@timurbobylev6602 девушки ещё и разносторонними бывают)
Дмитрий Георгиевич, спасибо, что находите нам интересные темы!!!
Крутые вы! Огромное удовольствие!
вот, вот...всегда хотела узнат почему граматика моего роднова сербскова језика идентична латинској, и получила ответ. Спосибо.
Славенка, это не совсем так. Грамматика наших славянских языков, и сербского и русского, в основном унаследована от индоевропейскго языка, того доисторического языка, от которого произошли почти все языки Европы, включая греческий. Но все языки видоизменялись со временем, и на каком-то этапе в славянские языки были заимствованы из греческого некоторые детали, как например, причастный оборот.
Справедливости ради, говорить, что во французском прилагательные ставятся после существительного - большая натяжка. Большинство прилагательных (включая цвета) действительно ставятся после, но ряд самых употребительных прилагательных (большой, маленький, плохой, хороший, новый, старый и т.д.) как раз ставятся перед существительным. И есть ещё целый ряд многозначных прилагательных, место которых зависит от смысла (например, "ancien" перед существительным означает "бывший", а после существительного - "древний", и таких примеров достаточно много). А за программу спасибо, получил большое удовольствие.
Очень интересно и познавательно!
Два кросавчега. Это просто праздник какой-то.
Как всегда лайк!
Отличный выпуск!)
Дмитрий Георгиевич, обсудите с Петровым вероятность деградации украинцев в технике, науке и культуре с отказом от русского языка.
Не переживайте мы говорим на русском языке но государственный украинский и это правильно Настоящий украинский язык очень красив вы его просто не слышали Очень красивый язык французский а немецкий мне не очень нравится по звучанию
@@user-se5ci7yz4s мы не переживаем.просто это факт.
@@user-ho4ro8yz9d проблема не в русском или украинском языке, а в том что людей стравливают на почве языков. Унижать какой-то из них в противовес другому, это глупо.
@@alexandrmorozov1524 согласен.унижать пол Украина из
Деградация экономики является причиной деградации языка, а не её следствием.
Послушав этот диалог, и почитав комментарии, есть повод задуматься о том, какие понятия из новейшей интернет политики могут стать основой новой экономики.
Блистательно по содержанию и форме! Спасибо Дмитриям! Горжусь, что есть еще порох (не Порошенко) в пороховнице нашего не(бля)стящего мира. Так держать!
Из собственного опыта. Английский технический текст именно, что попсовый и расплывчатый. Слишком часто можно понять неправильно. Немецкий же, прям и конкретен по смыслу текста как рельса: понять неправильно очень сложно. Этот эффект, по моему мнению, является следствием нескольких факторов. Во-первых, на английском говорит и пишет слишком много пацаков, которые продолжения этого языка не знают. Т.е. "скудость языка рождает скудость мысли". Во-вторых, для многих областей знания в английском существуют параллельные терминологии из-за географической разобщенности англоговорящих зон и фактического отсутствия стандартизации английского из какого-либо одного центра. В немецком все намного однозначнее и стандартизированнее. И получатся, что в немецком эрсте колонне марширт, цвайте колонне марширт, унт дритте колонне марширт. А в английском, первая колонна марширует, вторая отступает, а третья погулять вышла и не колонна, а группа туристов вообще-то. И последнее, как правило, культура написания немецкого технического текста на порядки выше культуры написания английского. В итоге, с одной стороны сухое техническое изложение, простое для понимания, а с другой стороны, слишком часто, какой-то голимый рэп белым стихом.
Любопытно, как бы выглядели США, если бы немецкий в качестве г-венного приняли...
за немецкий- мои аплодисменты!!
Я в школе учила немецкий, в советское время. У нас было 4 класса, 2 - чисто "англичане", 2 - поделены на "немцев" и "англичан". Помню, как наши "англичане" мучились с переводами огромных текстов. Для нас же переводы не были проблемой вообще. Я всегда говорю, что если дать любому человеку текст на немецком и словарь, то он без труда переведёт текст (не технический конечно))). Достаточно написать перевод каждого слова, и в итоге получится нормальное по смыслу предложение, ну, возможно, с небольшими поправками в порядке слов. Английский текст перевести так не получится, для меня это было открытие, когда ребёнок начал учиться в школе. Неприятное причём открытие.
Мне кажется, что в англоязычных странах как-то слишком сильно менеджеры взяли верх над инженерами. На любом сайте хрен доберешься до конкретной тех документации через завалы рекламной пурги.
Ой, как я вас понимаю. Когда катологии по металлорежущему инструменту переводят с корейского на английский (те не парятся, переводят дословно: "наша солнечная фреза - самая фрезовая в мире". Корейцы эти условности понимают, англичане не рефлексируют, переводят дословно ( они это не покупают), а по-русски все прозаично: "фреза для тонкой обработки". На немецкий переводится на раз, техникам такое понятно.
Часто ловил себя на небольшом ступоре, когда смотрел западные фильмы. Фраза: "Что ОНИ с тобой сделали!" Иногда даже без контекстно-лексического понимания слова "ОНИ". Кто это "ОНИ"? И только гораздо позже пришло понимание, что это из-за невозможности безличного предложения. У нас бы сказали "Что с тобой сделали!", а ещё более вероятно "что с тобой случилось?". В английском языке нужна конкретизация контрагента, тогда как в русском достаточно акцентировать действие или состояние без конкретизации источника действия.
Мда...с 1-го сентября в школах(на украине) язык потерян...опять нам учить придется.
Юмор Джангирова неподражаем!!!
Русский авось имеет лингвистические корни! Наш пофигизм наконец-то получил научное обоснование.))))
Многие французы говорили на окситанском. Собственно французская литература вначале была на окситанском.
Было бы интересно узнать о тех европейских языках, что уничтожили в процессе создания централизованных государств.
Точно- точно , очень интересно !
о соле миа - известная итальянская песня на неаполитанском
каталанский, он же валенсийский, он же балеарский - диалект окситанского.
Окситанский. (язык Ок (да). В 1952 г во Франции был введен в состав местных языков, началось ено изучение в школах, как факультативноно. В 1982 было введено изучение окситанского (как языка коренных этнических меньшинств) , есть радио и книгопечатание. Имеет юридический статус в Италии, статус поощряемого во Франции, официального в Каталонии. Имеет 6 диалектов. Вики в помощь.
Интересная тема затронута. Связь грамматики с мышлением. Чем сложнее грамматика, тем полезнее для мозговой деятельности? "Подсознательное" познание языка открыто до 9 лет. Это определено опытным путем. Далее специалисты рекомендуют изучение иностранных языков через изучение грамматики - осознанное познание. Смею предположить, что если язык и формирует мышление, то это происходит в "подсознательный" период. Далее я упираюсь в две противоположных точки зрения, одна из которых утверждает, что полезно воспитывать детей в период "подсознательного языкового познания" одновременно в двух и более языковых средах, в то время, как другая категорически настаивает, что сначала ребенок должен познать один язык, и только потом переходить к следующему (даже в течение всё того же "подсознательного" периода). Так что тайна сия пока покрыта мраком. Тут требуются многолетние опыты на близнецах. Но, кто ж такое позволит?!
А вот тему языковых компетенций Дмитрий обсуждать отказывается. Актуальнейшая тема для Украины, между прочим. Чревата обвинениями, не без этого. Но, в этом интервью всё же слегка затронули и эту тему, упоминая о возможности выбора немецкого языка в качестве государственного, после обретения Штатами независимости от британской короны.
За общей бытовой суетой и глобальными проблемами(которые лезут в глаза) выпадают из поля зрения очень интересные и когда-то знакомые факты. А они, как выясняется живут своей жизнью. Очень интересно. спасибо.
Тонкий троллинг Миши Хазина)) На самом деле, конечно, он имеет ввиду понятийный аппарат и соответствующую ему систему образов и отношений между понятиями. Можно привести пример из астрономии. Ранее центром системы считалась Земля, и уравнения движения планет с годами становились все сложнее и сложнее (по мере улучшения инструментов наблюдения). Потом в центр поместили Солнце (смена понятийного аппарата), и оказалось, что уравнения движений планет в такой системе сильно проще. Чисто математически все равно, где центр (в какой точке раскладывать наблюдаемый путь планеты в ряд Фурье), но эстетически уравнение выглядит сильно привлекательнее и, главное, осознавать его намного проще, если в центр поместить Солнце. Причем, надо отметить, что смена понятийного аппарата еще не привела к смене мировоззрения. Просто Коперник понял, что так проще описывать происходящее, а уж как оно там на самом деле (Солнце в центре или нет) - это было для него вопросом вторичным. И только позже этот новый язык (подход к описанию наблюдаемой реальности) обеспечил и переход к новому мировоззрению.
Вроде из за того что орбиты не круговые, а эллипсы на которых не было математического аппарата, именно более сложный расчёт по Копернику был аргументом против.
@@vrastov а эллипсы - это уже следующий шаг. Коперник переходил от Альмагеста к круговым орбитам (в Альмагесте высчитывались всякие дополнительные дифференты для внутренних планет и еще куча всяких довесков - очень напоминает сложение первых членов ряда Фурье со все большей точностью). А вот Кеплер уже перешел к эллипсам и, кроме того, стало понятно, что центром является не Солнце, а центр масс. Сегодня, кстати, мы умеем получать эти эллипсы очень элегантно в комплекснх числах прямо из закона гравитации. Об этом у Арнольда в какой-то популярной книжке хорошо написано.
Иногда огурец...это просто огурец
класс, браво.
Шикарно!!!
Очень познавательно и весело. Просмотрел на одном дыхании ,.... (слово связка).
Один умный другой образованный петров к сожалению не любит русский язык
Все от ужаса рыдает
И дрожит как банный лист! Кораблем повелевает Структуральнейший лингвист!
Браво! :-)
Кстати, кому принадлежит этот стиш? Стругацким всё - таки или они его у кого-то скомуниздили?
поняли не могие.
@@Suomi-zl1jj Зато как приятно понять! Ты не один в этом мире.
построение предложение является логикой мышления. Манера речи тип мышления. Но есть образное мышление, а не смысловое . Проще говоря есть мышление на которое язык имеет большое влияние ,а есть незначительное влияние. Так есть люди придающие большое значение правилам фонетики, орфографии и т.п. , а есть люди ты смысл понял ну вот и для чего речь)
Урок Русского в Казахской школе. А сейчас дети мы будем изучать деепричастный оборот в сложноподчинённом предложении!!! По возможности... Если получится.......
Казахи очень красиво и грамотно говорили по-русски.
@@helgag2061 Я знаю, школу в Чимкенте заканчивал!
Причем очень чисто.Возможно, дело в том, что они изучали(в школах) его литературную ипостась и разговорного они не знали.И родители передавали детям чистый русский язык.
@@user-en2ym7gy7o Не только! Наша учительница русского языка всегда говорила так- дети, когда вы поедете поступать в МГУ, приемная комиссия должна задаться вопросом, почему выпускник Казахстанской школы знает язык лучше выпускника Московской школы.
Есть пожелание давать гостю больше времени. Дмитрий задаёт вопросы дольше, чем гость на них отвечает. Мы не сомневаемся в кругозоре Дмитрия, но хотелось бы послушать и гостя.
Ура! Мы вместе!
*„Язык есть непосредственная действительность мысли.“* ©
Дмитрий Георгиевич, беседа довольно интересная, но название совсем не соответствует! это скорее опять маленький экскурс в историю языков. Это даже не "Язык и менталитет", и уж совсем ничего про МЫШЛЕНИЕ и язык.
«Сколько языков ты знаешь - столько раз ты человек», - говорят, что так говорил А. П. Чехов.
.
Браво!
не хватает бесед Джангирова
Про связь языка и мышления два "Д" хотели поговорить, но .. забыли, вероятно. 😄
Пять копеек вставлю на севере(Урале) мы немногословны...тянуть очень не любим.
как ни странно на Украине русский язык интересен и многогранен.
Джангиров, обожаю, просто оргазм мозга!!!!
Насчет влияния классических языков на грамматику русского языка полностью согласен!
Во!
Мой отец закончил десятилетку в 1940 году, в Свердловске и изучал в школе французский язык, а после войны, в военной академии уже немецкий.
Много спорного, но все равно интересная беседа. Спасибо!
Очень интересно, ждём продолжения. Не слышала до этого диалога высказывания Хазина о либеральной модели экономики, высказанной на английском))). Это действительно мысль на подумать))
Многое притянуто за уши! И русские говорят "я тебя люблю", а англичане говорят "you are my everything". И они говорят "I do" и мы говорим "Я тоже". Если так рассуждать, то можно куда угодно прийти!
По-английски можно сказать “This job has to be done” (эта работа должна быть выполнена) или “That book had to be published” (та книга должна была быть издана).
Обе фразы безличные, на мой взгляд.
Не говоря уже о фразе “Gone with the wind” (унесённые ветром).
newlife6868 Ваш пример это страдательный залог (passive voice) зимой быстро смеркается - это безличное предложение
Прикольно, интересно, познавательно.
Danke!
Ура!
Спасибо!
Супер
Ого ,тандем:)
Спасибо.
Слова связки для описания производственных процессов давным давно используются в военно-морском флоте СССР, РФ . иногда и во внутренней документации , так что прецедент есть
Да и а сфере образования без них никак.
Спасибо за концовку беседы,ждем когда Дмитрий начнет приглашать и послушать украиноязычных экспертов.Почему у вас все гости говорят на русском языке.
Немецкий в сша остался у амишей. Пенсильванский диалект немецкого языка.
Змечательно! Но неоределённо-личные есть и в немецком: Man sagt - говорят. А у Хайдеггера man - центральная категория. Другое дело, что в языке есть замена с помощью пассивного залога.
Мама моя учительница, родом с харькова, после войны в сибири, на немецком свободно. На базаре автоматически переходила на суржик
А друг Волька - интеллигент, в кв рояль, в большой теннис играл (в 50х), а когда мы чинили мой мотороллер, в нем просыпался помощник тракториста, которым был он в колхозе, и соотв словарный запас
А если серьезно, то тема связи языка и мышления очень интересна. На мой взгляд, мышление гораздо больше "тренируется", когда ему приходится искать правильный смысл сказанного, а не тогда, когда этот смысл лежит на поверхности. "МАМА мыла раму" - "РАМУ мыла мама" - "МЫЛА мама раму". Наличие в языке возможности выразить смысл через свободный порядок слов способствует обогащению ОБРАЗНОГО мышления, повышает его гибкость и быстроту. Это очень важно для человеческого общения. Но, вероятно, не очень хорошо для науки и для производстводства, где пребуется предельная точность (без смысловых нюансов!) выражения мысли (содержания процесса).
Говорили, про немцев, мышление... Но если спросить у меня немного позже, о чем говорили Джангиров и Петров, скажу: "О роли мата, вроде бы"
"...Конгресс, немцы какие-то..." ;-)