HiFi Kezdőknek: Tápkábel Fázishelyes Bekötés Útmutató - +Van Értelme?
Vložit
- čas přidán 23. 04. 2021
- GEDEON AUDIO SHOP - gedeonaudio.hu/shop
5%-os kupon - MONO5
---
Tesztek, hírek, zeneajánlók, SHOP - gedeonaudio.hu/
Studio Instagram - / gedeon.studio
Instagram - / gedeonory
Facebook - / 100090257561282
---
STUDIO - gedeonaudio.hu/studio/
---
Támogasd a csatornát és hallgasd a dedikált playlisteket - czcams.com/users/gedeonoryjoin
---
Legolcsóbb rezgéscsillapító alátét - gedeonaudio.hu/a-legolcsobb-h...
---
Tesztelésekhez használt referencia kiegészítők:
VIABLUE kábelezés és alátét - gedeonaudio.hu/viablue-kabele...
Titan Audio elosztó és tápkábelek - gedeonaudio.hu/titan-audio-ta...
---
A videókban látható hifi állvány: gedeonaudio.hu/meguntam-a-ker...
---
Csatlakozz a HiFi szektánkba! / gedeonhifiklub
---
GEDEON logo tervezője és készítője - www.behance.net/gallery/11776...
---
Kapcsolat:
Együttműködés: hello@gedeonaudio.hu
#tápkábel #hifi #titanaudio - Zábava
Hírek, tesztek, zeneajánlók - gedeonaudio.hu/
Studio instagram - instagram.com/gedeon.studio/
Instagram - instagram.com/gedeonory/
Kedvenc budget rezgéscsillapító - gedeonaudio.hu/a-legolcsobb-hangfal-tuning-viablue-absorber-rezgescsillapito-alatet-teszt/
E 😁😄
Egy toroid traszformátor (ami talán a leggyakrabban előfordul egy komolyabb HiFi komponensben) melyik ágának kell lennie a fázisnak? Van erre valami szabvány, vagy a gyártók egymásól elrétően kötik be? (Plusz infó: a transzformátor primer oldali két kivezetését szinte mindig egyforma színnel jelölik, így ez alapján nem lehet eldönteni)
Kapcsoló üzemű táppal épített korrekt erősítőknél kizárt dolog, hogy a hifista placebón túl számítana a konnektor fázis leosztása. Ezeknél az egyenirányító közvetlenül az AC bemeneten van (na jó lehet még esetleg kapcsoló, bizti), így az elektronika további része ugyan azt látja az alacsony frekis tartományban bármilyen fázis bekötés esetén is. Továbbá ezekben az erősítőkben a CE és EMC követelmények teljesítése végett kell vmi közösmódusú szűrő is, ami végső soron biztosítja az AC bemenet szimmetriáját az RF tartományban is.
A hagyományos nagytrafós tápoknál kicsit más a helyzet, ott el tudom képzelni hogy egy rosszul tervezet trafó vagy berendezés AC bemenete RF szempontból asszimetrikus lehet a belső áramkörökre. De ha ez egy valóságos fizikai jelenség, akkor azt a berendezést egy rossz designnak kell tekinteni.
Én ezt a különbséget soha nem hallottam, fiatalabb koromban sem. Amennyiben a hálózati trafó primer oldala egyébként teljesen szimmetrikus - ez a gyakori eset - akkor nem tudok elképzelni semmiféle fizikai magyarázatot a jelenségre. Pszichológiait inkább.
Király, Köszönöm! Még ilyeneket!
Köszi Gedeon, megyek és le ellenőrzőm az enyémet is!
Szia,
És a C7-es (piskóta) csatival mi a helyzet. Melyik fele a fázis?
Köszi a hasznos videót. Nekem a gyári vezetéken meg van jelölve L (fázis) és N (neutral) betűvel.
Sok fórumon örök viták lesznek ezek a dolgok.
Magam részéről annyit tudok mondani, hogy zárt rendszerű Focal mélynyomóm tápkábelével próbálgattam ezt a fázishelyes dolgot.
Azt vettem észre, hogy nem helyesen bekötve, önálló életet élt a láda, nem simult bele a hangképbe.
Helyesen pedig nagyon szépen kiegészítette a többi hangsugárzót, tökéletes koherenciát létrehozva.
Ettől függetlenül biztos vagyok abban, hogy nem minden rendszernél érzékelhető. Egy próbát megér.. :)
Jómagam a megboldogult HFM olvasgatása óta egyfajta híve vagyok az ilyen ezoterikus dolgoknak. Azóta kicsit ugyan szkeptikusabb lettem, de tekintve, hogy a Hi-Fi önmagában egy szubjektív műfaj, szerintem ez még bőven belefér. Aki hall különbséget az nyugodtan használja, aki meg nem, annak attól viszont nem fog a rendszere jobban szólni, hogy a másikat lesavazza! ;)
Én akkor hagytam fel a HFM olvasásával, mikor az ezotériák megsokasodtak
Azt el tudom képzelni, hogy a tápegység biztosíték miatt lehet értelme annak, hogy a fázis kerüljön oda, de azt nem tudnám megmagyarázni, hogy egy transzformátornál, ami egyenirányítva van, majd pufferelve, ott mi lenne ennek az értelme a jobb tápellátás kapcsán!? Kb olyan ez az elképzelés, mint a villanyégő polaritáshelyes bekötésének! Jobban világít, ha középre kerül a fázis! :)
Pontosan,
egyetértek az égős hasonlattal...
Szia.Megtudhatnám mi a kellemes
háttérzene a video alatt?
Az nem számít, hogy az utcán 220-240V alu kábelen megy, a házban a falban gondolom 1.5ös kábel fut, de előtte a kismegszakítón is átfolyik az áram
A trafó primer oldala egyik állásban a parazita kapacitáson át kevesebb zaj feszültséget juttat a szekunderre, mivel a 0-hoz lesz közelebb.
Sziasztok! Ha a falban lévő konnektorban a bal oldali lukban van a fázik akkor is a tápkábel jobb oldalában legyen az áram az erősítő felől ahogy Gedeon mutatja?
Mint villanyszerelő, azt mondanám, igen, mert a mai készülékek ugyanúgy jobbról várják a fázist. (Kb mint ha jobb kormányos autóval akarnál közlekedni itthon, mo-n. Attól, hogy rossz helyen van a kormány, téged még az út jobb oldalán várnak) Aztán majd legföljebb jól megcáfolnak. Mint villanyszerelőt, érdekelne az oka. Egyelőre nem tudok mást elképzelni, mint hogy kifelejtették a tápszűrőknek felét, és egy kis brum bejut a készülékbe.
Ez egyre jobb :DDDDDDDDDDDDDDD
Szia Gedeon és a direk-be kötött kábelt, hogy nézem meg ami az erősítőből jön ki?
Leveszed a burkolatot és a kábel bekötésénél (trafó/nyáklap) keress egy "L" jelölést, az lesz a fázis.
Köszi szépen, hasznos volt jöhet még ilyen kezdős téma. Az elosztónál hogy méred ki hogy fázis helyes?
Fázisceruza?
Jó kérdés! honnan tudom, hogy az elosztó jól van bekötve? Ott nincs c15 csatlakozó
A fázisoldal az erősítőkben szabványosított? Máshol meg azt publikálják, hogy le kell venni a burkolatot megtekinteni a táp bekötést mert nem lehet tudni mejik oldalt használja fázisnak.
Igen, szabvány. Nagyon ritka, hogy fordítva csinálják
Jó lett nagyon a video, gratulálok!
A Node 2i-nél neked mi vált be? Ugyanígy jobb oldalon legyen a fázis?
A két pólusu (piskóta, vagy minek szokták nevezni) tápcsatlakozóval mi a helyzet?
akkor nyilvan a fold hianyzik, szoval ugyanigy, megnezed fazisceruzaval melyik a fazis(amelyik polusnal egy L betut latsz, ott kell lennie)
@@gergobencze2325 ez világos, de az eszközön honnan tudom, melyik a fázis?
@@davidasdasd4666 jo kerdes, ha nincs jelolve, akkor mint irjak itt sokan, burkolatot leveve meg lehet nezni.
@@gergobencze2325 burkolatot levéve.... el is veszik rögtön a garancia... pl. nálam is...
"Két lehetőségünk van a vizsgálat elvégzésére. Az egyik, hogy egy erre alkalmas eszközzel közelítünk a feladathoz. De, ha lehet kérnem, egyezzünk meg abban, hogy egyelőre nem így mérjük ki a helyes fázisállásokat. (Így izgalmasabb és talán tanulságosabb is lesz a feladatunk.) Megmérni elvileg könnyű, ami hatékony és gyors eredményt hozhat. Nem kell mást tenni, csak a mért készüléket bekapcsolni és a vonalszintű kimenetének testpontjához (RCA kimenet negatív pólusához), vagy a készülékház földcsatlakozási pontjához, érinteni a mérő egyik pólusát, a másikat pedig a konnektor földjéhez. (Értelemszerűen a mérőt előtte érdemes a megfelelő értékre állítani, ami minimum 250V.) A hálózati dugó forgatásával a mért érték jellemzően eltérést mutat majd. Rendszerint a helyes állás az szokott lenni, amelynél kisebb lesz a mért feszültség. (Általában, legfeljebb néhány tíz voltra számíthatunk, de érdemes egyen és váltóáramon is külön rámérni.) "
Nem tudom van-e értelme, de az erősítőmet - aminek fix bekötésű tápkábele van - szétszedtem, hogy a villásdugó melyik érintkezője a "fázis". (Az erősítő belsejében melyik vezeték a piros a tápkábelnél). Aztán meg is jelöltem. Nem kerül semmibe, csak egy kis odafigyelés.
Minden komponensem tápkábelére ferrit gyűrűt is pakoltam. Aprópénzért lehet kapni. Ha egy picit is tisztább tápellátást kapnak az egységek, a végeredmény biztos jobb lesz.
Én a SUB kábelekről szívesen vennék egy bemutatót.
Fizikai magyarázatot tudsz rá adni?
Sok cikk van róla, majd összegyűjtöm egyszer
aha.... főleg hogy az erősítőben (meg manapság kb mindenben) ott az elektronika ami megfordítja a fázist ha fordítva dugnád be. Kábelreklámnak volt jó ez a videó. Nekem csak 140 ezer ftos erősítőm van, kábelhasználatról azt mondják erre a kategóriára hogy "annak mindegy" de azért ahhoz hogy ezt kihalld egy komoly erősítőn is superman hallás kell nem? :D
Nem, nem kell marvel hallás
És nullátmenetnél kapcsol, lágyindítással?
@@GedeonAudio Legyünk mindig szakmailag pontosak! A Superman a DC univerzumhoz tartozik! ;)
Mi a helyzet, ha mondjuk a tápkábel fixen be van kötve az erősítőbe?
úgy látszik erre nem kapunk választ ;(
A toroidom primer oldalán senki meg nem mondja a gyártón kívül melyik a fázis oldal, a szekunder oldalon meg végkép elvesztem, mert kétszer 24+ és egyszer test van, na az egyenirányításnál már egy oldalra terelünk mindenkit és a szinuszból egy majdnem egyenes jön le, de ezt megoldják a 4*10 ezer mikrós pufferek. Isten sem bírja ezt követni. Na ebből a mélyláda hogy válogatja ki a neki megfelelő oldalról érkezett áramot? Ha megfordítom a fázist akkor az egyenáram összetétele mikroszekundumot eltolódik. :) Ha ezt valaki halja, annak jó állása lesz. Sok sikert.
Már ne haragudjatok, de honnan tudjátok, hogy az erősítőn vagy bármilyen eszközön belül hogyan kötötték be? Erre semmilyen szabvány nincs, de még csak a transzformátornál sincs ez jelöleve, hogy a primer tekercs melyik felét gondolták ők éppen a fázis felöli oldalnak melyiket a nullának. Ez egy teljesen szabadon választható bekötés. És szerintem ha egy tápegység megfelelően van megtervezve ott a semmilyen periodikus jelnek, zavarnak nem lenne szabad megjelenni. Teljesen mindegy mi a fázis az egyenirányítás előtt. ( Sőt a secunder oldalt is be lehet kötni fordított fázisban) Ne haragudjatok, de nekem ez az ezotéria kategória. Ennek az egész dolognak csak például a régi transzformátor nélküli rádióknál volt jelentősége, ahol a fázis rákerülehetett a fém házra, ezért például az amerikaiak polarizált dugót használtak, hogy ezt elkerüljék. Szerintem innen eredhet ez az egész. De a korszerű eszközök mind le vannak választva már, semmi értelme az egésznek.
Ez pontosan ugyanaz a kategória mint amikor a hifi magazinban a kismegszakítókat tesztelték, melyikkel szól szebben.......
De, szabvány a fázis helye és EU-ra gyártott eszközöknél 99.9%-ban azonos oldalra kerül
@@GedeonAudio De a transzformátornál nincs megkötés, hogy hogyan kell lenni. Teljesen mindegy. Ráadásul a secunder oldalon is van egy fázishelyzet amire szintén nincs előírás.
@@GedeonAudio Ráadásul egyenirányítás után meg aztán főleg nincs jelentősége. Ahol meg bármilyen zavar, tranziens jelenség átjut azt meg nem hifinek nevezik, főleg nem high endnek.
@@douzeTS Rendben. Gyártók miért jelölik és ajánlják erősen, hogy fázishelyesen kösd be?
Nem értem ezeket a kommenteket. A tápkábel mindig is megosztó volt, de ha valakinek nem tetszik, akkor csináljon róla ő is videót. Amúgy meg ez egy hobbi, ahol mindenki a legjobbat szeretné kihozni a cuccából. És ez egy ingyenes "tuning" lehet annak, akinek rosszul van bekötve. Ha reklám, ha nem, ha már 1 embernek segít, akkor már megérte.
Jó lett, de egy rövid magyarázat hiányzik!
Nem tud.
Én elektroműszerészként sem tudok...
Alkalmazza nyugodtan, aki vél különbséget - semmi gondom vele - de magyarázat nincs rá !
Gedeon! Csak mint tanács, azért ilyen szerepbe mint amilyen a tiéd, nem árt óvatosnak lenni, abban, hogy milyen témákban foglalsz állást. Különben megkerdejelezhezhetove valik a tapasztalatod más témákban is.... Persze ertekelendo a segítő szándékod. Ez viszont hagyjuk inkább kategória... Humbuk, varázslat. Olyan kb mint a távgyogyitas, amit a Budapest tv-én lehetett nézni korábban.
Jaj
Ez pontosan így van! Kíváncsi lennék,hogy egy prémium kategóriás ,kapcsolóüzemű tápos erősítőnél mit hallana ,mikor közvetlen egyenírányítva van a betáp kábel után. GONDOLOM A VAKTESZTET Ő SEM VÁLLALJA ÉLŐBEN KÖZVETÍTVE.
Igazából ennyit tökre megtehet mindenki,aki szereti a zenét és a hifizést... egyáltalán nem nagy dolog kb. 10mp-et vesz igénybe szval, ha sokak szerint nincs is semmi értelme,akkor sem veszít vele semmit, ha mostantól így csinálja. Felesleges ezt túl magyarázni, inkább köszönjétek meg a feltöltőnek, hogy igényes videókat készít és értékeljétek, hogy akad olyan személy az Országban, (ahol minden csak arról szól ,hogy behúzzák a pénzed és szia) aki foglalkozik ezzel és sok-sok segítséget nyújt kezőknek és haladóknak is egyaránt. Szval én csak annyit üzennék a ,hogy: #Köszönöm! :) :) (Gondolom nem kevés "hány olmos a hangfal" , "Tisztán szól-e az éles és a mélytányér??" Üzit kap) :))))))
Miért törlöd azokat a kommenteket amik megkérdőjelezik az állításaidat?
Csak az kerül törlésre, aki indokolatlanul bunkó, sértő és passzív agresszív. Egy db ilyen volt. Ez egy ingyenes tipp és videó, olyan kapcsán, ami annyira egyértelmű volt mindig is, mint hogy hangfal és hangfal között különbség van. Le lehet írni a saját meglátásokat, de nem kötelező rosszindulatúnak lenni. Ha már felkerül egy ilyen videó, amivel dolgozom, akkor had szűrjem ki a gonosz kommentet, aminek nulla építő jellege van. Plusz ha megnézed, most is ott van több komment, ami más tapasztalatról beszél, és marad is.