Спрашиваем у МАСТЕРА! КАРАТЭ КАТА с Олегом Цоем
Vložit
- čas přidán 17. 10. 2022
- Что же ты такое - КАТА?! Давайте спросим у Олега Цоя - 7 дан организации каратэ-до Маруошикай (JKMO).
🌐 Мой блог: dzen.ru/budokarate
⭐ Поддержать канал (эксклюзивы): sponsr.ru/budokarate/
🔹 Телеграм: t.me/budokarate
🔹 Вконтакте: budokarate
Рекомендую к просмотру:
Беседы о карате №1: • Беседы о КАРАТЭ №1. Ин...
Беседы о карате №2: • Беседы о карате №2. Ин... - Sport
Читай мой блог и поддержи канал: boosty.to/budokarate
Советую посмотреть:
Беседы о карате №1: czcams.com/video/RCC6OjKtEeY/video.html
Беседы о карате №2: czcams.com/video/tP7EYilpLqs/video.html
Сенсей Олег Цой очень сильный и авторитетный мастер, прекрасно понимающий ката и великолепно владеющий кумитэ. Всегда с большим вниманием отношусь к его замечаниям.
В мире каратэ таких мастеров, как Олег Алексеевич Цой единицы. Но для большинства адептов каратэ ката - это один из видов упражнений. Меня в свое время тоже постоянно терзал вопрос : "Почему есть много высококвалифицированных бойцов, которые или игнорируют ката или даже и не знают о ее существовании ? Но при всем том великолепно спаррингуют ." Был также и период разочарования, потому что ката и реальный поединок мягко говоря несовместимы. Но со временем после того, как начал относиться к ката как к одному из упражнений я понял, что в ней свои плюсы. Развивается чувство пространства, возможность заниматься индивидуально и также это отличная психофизическая подготовка. Ты учишься в доли секунды переходить из состояния безмятежности в боевое, что очень важно на улице, когда тебе никто не даст время на разминку, встать в боевую стойку. Не зря все ката начинаются и заканчиваются поклоном. В этом заложен глубокий смысл.
Я знал тоже одного каратиста Цоя,в Питере,его потом застрелили в 95 вроде,это не родственники случайно?!?
Кореец смотри про корейца, намана
@@user-sq6ol2xm1h Нет, однофамилец. Тот был мастером айкидо и хапкидо
@@multimagnat1973 Ясно. Но дело прошлое.
Цой Жив !!!
Олег Цой 👍 настоящий мастер 👍
Только пришёл заниматься карате, до этого занимался боксом КМС. Зал находился на улице Петровка 26. Базовая техника и ката, мне казалось пустой тратой времени, только спаринг, поможет достичь просветления. Намного позже понял, ката такое же познание карате и себя как спаринг. Слышал такую притчу, давно в Японии был спор какая школа сильней, которая проктикует спаринг это внешний стиль и ката внутренний стиль. Соревнования не выявили победителей надо изучать 50 на 50. Чему и придерживаюсь по сей день. Главное это гармония с окружающим миром.
Помню этого мастера на интервью у Бадюка , оставил приятное впечатление настоящий мастер своего дела
мое уважение Олегу Алексеевичу !действительно мастер с большой буквы ,в прошлом тренер сборной России по карате .как я увидел по многим коментам ,половина коментирующих непоняли и половины его слов ,мой вам совет - посетите его семинар ,не пожалеете )
Отвечу, пардон, грубо: тем кто подготовлен и открыт, были в состоянии понять слова Мастера. Те же, кто не согласен, нельзя сказать что они вовсе не правы. Просто у них свой путь, своя карма, потому и иное видение. Единственное, добавлю, подстраивать систему под себя- одно, а вот плотно входить в нее и сливаться с нею, совсем иное. Многие путают ...
Споры о том, какая система боевых искусств лучше, или более отстойная, на мой взгляд несусветная глупость и детство. Если ты действительно мастер внутри системы, это означает что ты ее укрепляешь, развиваешь и прославляешь.Если же профан и шляпа- дискретитируешь и обс*раешь. Не система плоха, а ученики зачастую никчёмны. Знай три приема, победи всех, будь молодцом и честь тебе и хвала! Может ты бегаешь быстро, оставь тогда в покое кунг-фу и каратэ :) и кросовки тебе в ноги.
////Может быть в каратэ и есть какое то несоответствие современному миру, зато есть традиция, философия, и эзотерическая составляющая. Это целостная система, это не набор приемов. Почему эту элементарную вещь мало кто понимает? Другое дело, что не все преподаватели должного уровня. Так это дело их совести. У вас есть право выбирать.
Вижу Цоя-ставлю лайк. Слышу Цоя-ставлю лайк)
Автор звук плохой на видео.
Приезжайте пожалуйста к Цою по чаще
Спасибо
Цой ,это мастер ката.
@@BFW1 Цой тренировал сборную России по кумитэ
@@user-pi7rb8sx1i Странно. Нигде нет видео с его кумитэ
@@BFW1 зато есть видео с его учениками и лучшие российские результаты были когда он тренировал сборную
Театр одного актёра ,замкнул всё на себе,и водит за нос толпу глупцов
Слова это ветер . Почему так мало мастеров показывают свои поединки ? Может они и не мастера вовсе ?
Я не великий философ, поэтому для меня ката всегда было - это оттачивание ударов и передвижений в стойках.
ПС. Как сейчас помню, при союзе в пионерском лагере, мне было 16 лет, был конкурс между отрядами на исполнение каких-нибудь выступлений : песенку спеть, потанцевать, на гитаре сыграть, пожонглировать и т.д. Я исполнил ката Хэйан Шодан. На следующий день все девчонки лагеря были моими, а через пару дней вожатая меня лишила девственности ....😄😄😄
Дааа, когда говорят что в СССР секса не было, я всегда вспоминаю пионерский лагерь...
Не верю
@@user-it4yj5rv2s Да никто и не просит !!!
@@andyhug3525 100 % !!!
Именно для этого ката и нужно!😅
Ката - это учебник, "записанный в движениях". Так сохранялись стили. А ведь в некоторых японских стилях есть и парные ката, и в защите (шлем, жилет) именно для того, чтобы были наработанные комбинации и друг друга не покалечить.
Как можно сохранить то, что синтетически создано в начале 20 века? Фунакоси фактически пересобрал, понадергал из окинавской рукопашки то, что на его взгляд подходило под его виденье стиля. Так получился шотокан. Немного кусянку, немного бассай, чуть текки... Представляю как плевались на окинаве, спустя некоторое время, когда каратэ фунакоси получило распространение в мире... Думается Гитин хотел как лучше, но из смысл из каратэ начал уходить именно благодаря ему и его ученикам.
Ката очен полезные упражнения для ума и для боя. В боксе это бой с тенью, бой с воображаемым противником. Спасибо автору за канал, меня каратэ очень радует, даже не как вид спорта, а как стиль жизни.
Бой с тенью (в боксе) и КАТА в каратэ не имеют ни чего общего
@@user-eb5um5sf1q Совершенно верно
@@user-eb5um5sf1q не скажите, в боксе во время боя с тенью мы отрабатываем стандартные комбинации, стандартные переходы. По бою с тенью можно определить к какой школе принадлежит боксер
Очень крутой мастер. Помню ещё у Бадюка он был в программе. Скорость и техника у него отменные!👍
Бадюк это клоун)))
@@2112playlist Бадюк отличный спортивный журналист. Он делал прекрасные выпуски о единоборствах. А чего добились Вы?
@@user-ut2kc2oc1sжурналист из него такой же как и мастер спорта,то есть никакой😂
🔥🔥🔥 Замечательный выпуск!!! С удовольствием посмотрел! Большинство вопросов Сергей «с языка снял»!!!👏
Если бы в ката не было смысла, то они давным давно уже отмерли, как обломившаяся ветка!
Ката- великолепный метод для того, чтоб: 1- проработать дыхание, 2- проработать переходы и стойки, 3- проработать технику и связки, 4- научиться концентрироваться и расслабляться в движении, не теряя внимания, 5- ката намного интересней простого повторения техники, когда вы не в До-дзё (командировка, отпуск на юге, и пр.), и занимаетесь в одиночку.
6- ну и конечно это замечательная физкультура. И кто скажет, что ката бесполезны? :) И да, все, кто говорит, что кара-тэ бесполезно и не работает, смотрите почаще криминальные новости.)) Работает, и ещё как!)) Просто нужно для себя понять- для чего вы занимаетесь- для медалек или для рукопашки? Ведь это разные виды и методы подготовки. Одно дело- попрыгушки для соревнований отрабатывать, и совсем другое- учиться бить морду, практикуясь, к слову, с представителями других направлений БИ.)) Это совсем разные вещи, граждане.)) А раньше таки вообще считалось нормой, если адепты школы, закончив её, отправлялись учиться у других мастеров других БИ. Японцы и окинавцы, например, вовсю ездили в Китай, чтоб пополнять копилку своих знаний у тамошних мастеров... Ребята, всё работает- и кара-тэ, и бокс, и даже вольная борьба даст результат. Главное, понять, что это не кара-тэ (бокс, борьба, и т.д.) должнО вам что-то дать... Надо для себя понять- а насколько вы готовы себя посвятить достижению нужного для вас лично результата?! :) Чем больше заниматься, тем больше будет толку. У нас в своё время пацаны попросту не вылезали из залов, итог понятен- если приходилось на улице постоять за себя, то рубились в мясо. ) И всё работало!)
Хорошая идея автора и содержательное интервью мастера.
жаль что самих ката не было
Нам тренер тоже говорил что Ката позволяют отточить технику и наработать определённые принципы движения... Правда он никогда не разрешал напряжение в ката. Жёсткой только концовка удара или блока. Цой вобще один из немногих где старая школа просматривается. Во всяком случае мне ближе именно его подача информации. Ещё есть старые видео, чёрно белые... Кто бы что не говорил, но карате разрабатывалось как оружие. И при правильном обучении оно таковым и становиться. Один удар, один труп... Тогда скол ко бы на тебя не шло, и с чем бы не шли - удар труп) когда отрабатывал, всегда так себя настраивал... Удар должен нести смерть или инвалидность. И не важно куда попал. Как молоток в руке) неважно куда ударил)
Ката сейчас это тоже спорт. Посмотрите тренировки Сандры Санчез, чистый спорт, резинки, отягощения, и прочая приблуда и чисто для выполнения ката.
Всегда удивляло каратисткие философские примочки!) Думаю любое каратеку можно победить если получится заболтать нелогичным неизвестными правилами жизни!) Новыми истинами и мудростями!
Вы наверное представитель другого единоборства, и глядя со стороны, многое может казаться непонятным или нелогичным в каратэ, или вообще в любом деле, в котором вы не разбираетесь, поэтому в вашем случае, могу сказать однозначно - вы ошибаетесь :). И ещё, подумайте, почему именно представителям каратэ не присуща ваша точка зрения в отношении прочих единоборств? Я лично ответил бы так : каратэ - целостная система, обобщающая все частные системы ☺️, и каратэкам прекрасно понятны тезники боя и методики тренировки, используемые в других единоборствах.
@@cneuckap я написал своё мнение с иронией. Т.к. вы каратист, то говоря другими словами это была шутка.
Изначально ката являются средством передачи и сохранения информации при поголовной (в древние времена) неграмотности населения. Аналогично ритуальным танцам. Это был способ не потерять, не забыть техники. Также ката в определённой мере выполняют роль Мокуроку (списка техник). Иными словами в какой-то Школе определённое количество ката, а в каждом ката содержатся определённые техники. Так сохранялся и передавался технический арсенал Школы. Кихон это проработка базовых движений и принципов, ката в свою очередь является связками кихона, имитирующими переход от одного противника к другому. В самих переходах от комбинации к комбинации в ката также содержатся различные формы взаимодействия с противником. При огромном уважении к Олегу Алексеевичу моё мнение по отношению к изучению ката несколько иное. Безусловно в ката имеет огромнейшее значение внутренняя работа с дыхание, усилиями мышц, работой связок, контролем баланса. Но, на мой взгляд, тех объяснений, что давал Накаяма крайне недостаточно. Непонимание сути техник неизбежно ведёт к их искажению, они становятся нерабочими. Только детальная проработка каждого, абсолютно каждого движения с живым напарником ведёт к пониманию техники и к правильным усилиям в ней. Только живой напарник способен дать правильные представления о внутренней работе тех или иных техник. Тем более, что в ката предполагается много работы с захватами. А это на воздухе не наработаешь. Но само выполнение ката безусловно очень полезно для самоконтроля, для тренировки при отсутствии напарника и для здоровья в целом. Что касается соревнований по ката, то у меня к ним отношение неоднозначное. Считаю, что в них был бы реальный смысл если после выполнения ката по выбору судей спортсмен демонстрировал Бункай на конкретную технику с произвольным ассистентом, назначенным судьями. Просто его видение нападения и защиты. И чтобы это тоже влияло на оценку. И без изменения формы движения. (Если, к примеру, в нукитэ впереди правая нога, то и в демонстрации должно быть также. Есть в Хейан Сёдан дорожка из трёх агэ-укэ, то будьте добры показать применение всех трёх. А пренебрежение подобными требованиями и уводит спортсменов и тренеров в дебри.) Это и есть ИЗУЧЕНИЕ техники каратэ. Может быть тогда исчезли бы нереальные Бункаи... С уважением ко всем!
@@mortal_kombat930 "Древние времена" это 150-200 лет назад.
Проработка техник с живым напарником приведет к тому,что техники ката будут делаться по другому
@@BFW1 Они и должны выполняться в разных вариантах в зависимости от ситуации, Вашего самочуствия, антропометрии противника, наличия у противника оружия, наличия оружия у Вас и т.д. Иначе годы жизни будут потрачены на мертвую, неработающую технику. Есть общие принципы техники. А дальше каждый прорабатывает форму соблюдая эти принципы. Принципы и формы не одно и то же. В одной и той же форме можно допустить нарушение сразу нескольких принципов.
@@user-zi3ye7sj1q Вообще ката это довольно эффективные но в тоже время мутные формы
@@BFW1 Вообще-то ката это рассказ каратиста о том, как он набил морду десятку врагов, а в него никто не попал. Шутка.)
По поводу наставника, золотые слова...
К сожалению, сейчас много тренеров развелось, наставников единицы.
В моём понимании, ката- это комплекс ударов, перемещений и других движений по которым Сенсей определит твою подготовленность. Можно даже назвать это визитной карточкой стиля. Хочешь проверить уровень спортсмена, попроси выполнить ката по шкале сложности и всё будет понятно.
Такое ощущение, что КАК правильно делать ката он знает, а ЗАЧЕМ их делать нет 😀
Непонимаю эту зациклинность на ката
Как и его сенсей. Просто такова традиция. Как кланятся учителю и говорить "ос".
Болдаболы вы,господа тут...😅При чем не далёкие,тупенькие.(
есть такое мнение что каратэ это кихон, ката и кумитэ, причем последнее появилось совсем недавно, превратившись вскоре в некий сиай (試合 (しあい).
Мои любимые: Тайкёку, Теншо и Сайфа. Много места не надо. Встал из-за компа, сделал пару раз. Кровь разогнал, подышал, сел обратно. Хорошо.
Было бы интересно услышать интервью с лидерами немного другого каратэ: И. Горбунов, Б. Курилко, В. Шарадзе....
Спасибо!
😉 "белый снег,
серый лёд" ....🎸
нтересное видео
думал об этом какое то время
На мой взгляд ( в общем то профана в карате но всетаки МС по самбо и дзюдо ) ката . это более глубокое изучение техники
по аналогии с моими занятиями в моем арсенале - 3-4 коронки и 3-4 вспомогательных приема
в поединках карате наверное то же самое . для поединка этого достаточно
а ката дает возможность изучить всю технику ИМХО
ПС
немного не по теме но
был в шоке когда МС по боксу мне сказал что в боксе ТРИ удара (любительском ) - прямой, боковой, апперкот
был шокирован еще больше когда он же мне сказал что цель боксера в спортивном поединке- нанести сопернику серьезную травму. и это прописанно в правилах бокса- ведь любой нокаут - это чистая победа и как правило сотрясение мозга у соперника ( в разной степени тяжести)
до того разговора я как то об этом не думал
Ну да, так и есть. Всего три базовых удара и бесчисленное количество нюансов ) И про травматизм тоже правда. С годами это у многих сильно сказывается на здоровье, к сожалению. Но бокс - это потрясающая ударная база, на которую ложится потом любое БИ как родное.
@@user-uf3me4dd8f Согласен
и в боевом самбо работа руками - это чистый английский бокс
Видео очень познавательное и интересное, спасибо за такую работу. Почему я слышу банкаи?
комментарий в поддержку канала!
Оооо я был на семинаре Цоя
С 2023 годом!
Сэнсей Цой!
Рэй!
Я придерживаюсь того мнения, что ката(таулу, тули) это боевые движения, учебник записанный в движениях. То есть стойки в ката - это не статичное положение, а переходы. А исполнение ката и боевая практика разные вещи. Ката нужна для сбора техники в одну структуру и для одиночных тренировок. Ката надо тренировать с бункаями.
При всём уважении в боксе есть бой с тенью(чем не ката), есть работа на взрыв итд )
Всё техники ката в каратэ ,отлично работают в реале,но это касается только традиционных техник в ката. Современные спортивные ката аля вкф ,это не то ,это спорт. И да,без физухи ,кумитэ и работы с партнёром,ката работать не будут.
Ключевая фраза - если ты не умеешь это делать ты не можешь оценить. Эта фраза нужна всем диванным критиком или репортёрам
Мои любимые мемберы БТС. Вот они, слева на право: Олег Цой, Семён Клинских и Дмитрий Горшнёв
"Не трогай Ката,стремительный,жестокий и мягкий,хитрый и филосовский,а ещё оно царапается!"-Сенсей Куклачёв.
Хорошее интервью.
И, как я когда то Вам писал, многие восточные единборства - это искусство, а не боевая система. Т.е. способ самовыражения художника от мира боевых искусств. Не факт, что это потрясающий боец, но это мастер. Обычного гопника такой мастер распластает, но не справится с бойцом, например, UFC. Но боевое искусство и не преследует цель победы любой ценой - это именно искусство, а не боевая система.
Катист более опасен он может убить😂😂,надо было спросить у сенсея скольких он убил 😂😂
Да, есть такое.
Катист- это тот кто по ката всё делает?
Да уж тебя бы точно привалил😂
Физкультура! Итог,делай ката и будет хорошая осанка! от себя -носи ствол или учись бегать и тогда ката помогут)))
Доброго времени суток!
Если у Вас будет желание и возможность,то снимите ролик об актёре (могу написать неправильно) Чунг Юнь Фате.А как он "дошел до жизни такой))?
С уважением,Ваш подписчик.
В ресторане, пьяный клиент музыканту:
"Спойте песню про катА!"
"Какую песню?"
"Ну...эту...КатА меня ты пазавёшь!!!"
Да,это все правда,но мне кажется,что современные мастера из поколения в поколение настолько изменили под себя ката(из принципа-я так вижу) что это уже не то что преподавалось в Окинаве двести лет назад. При всем моем уважении к мастеру,а уверен ли он что до него дошло ката в привильной его трактовке? Мне кажется, сейчас можно,не особо замирачиваясь,трактовать и учить ката,как сам посчитаешь нужным ибо истина давно уже утеряна! Глубокое уважение мастеру!
Сегодняшние ката,это физкультура
Как быстро избавиться от травы в огороде ?
Все ката надо приводить к боевым реальным движениям. Каратэ это кумитэ.
Колись як я мав 25-28 років, то я дивився канал QTV проект Людина Зброя, то два Американських Бійця, Їздили по Японії.
Осс!
Ось так як практикую ката Кіготь Тигра.
По-моему в видео прозвучали все постулаты , с которыми этот канал вроде как борется :) "энергии" , "смертельность" , "спорт фигня , вот каратэ другое дело". И этот извечный гуруизм: "Вот мастер такой-то говорил так-то". Сенсей помог мне облачить в слова те причины , по которым я не стал заниматься каратэ , а предпочел бокс :)
Ката это бой с тенью . я хожу на косики каратэ и здесь я использую ката очень редко я знаю только 2 ката дай и кё и дай санкё у нас чаще поединки
а каие 15 из 26 считаются Шотокан? можно списочек?
В шотокан 26 стандартизированных ката. Некоторые из них есть в других стилях, но с другим названием и изменениями, в соответствии со стилем. Например: хиан - пинан, бассай- пассай, канку дай- кусянку и т.д.
Ребята, всех Вас очень люблю , подписан на Ваш канал, я смотрел и Бадюка и лысоголового главного «кенгурятника» в стране(забыл))...тоже «катист», он и Цоя приглашал...
Но!!!!
11 лет моих занятий каратэ в зале и выступлениях на соревах, плюс кикбоксинг (с лоу)...
Потом лихие года , лагерь, воцерковленние, тренерская работа...
Всё это говорит мне об одном,что я зря столько времени тратил на такую «ШЛЯПЕНДРЕНЬ» как ката...
Поверьте: я очень много и часто дрался, а потом учил драться..
Осс! А ката Тетсухико Асайи? Кажется вряд ли их можно назвать чисто коммерческими
Моя осанка ідеально пряма.
Дорога ложка к обеду. Единоборства в современных реалиях для применения актуальны в подростковом и относительно молодом возрасте. Тратить 15 лет на освоение одного удара… и научиться драться в 45-50 лет… а до этого получать по морде… в школе, в институте. А в 50 у тебя смертоносный удар, но применить его уже неактуально 👌 Отсюда вопрос: зачем приобретать бесполезные навыки? Не лучше ли потратить время на гимнастику или что-то подобное. Чтобы хотя бы не заявлять о себе как о бойце)
Ух ты кореец,который занимается каратэ-до,а не тэйквондо.😊
Ката - активная Медитация. Это дело хорошее, но к спаррингам и реальным поединка отношение не имеет. И сравнивать бой с тенью в боксе и ката нельзя - ката делается как упражнение в гимнастике - без импровизаций, а бой с тенью как с реальным противником и в вольной трактовке - т.е. ближе к реальному бою.
Надо было у кого-нибудь другого спрашивать. А то такое впечатление, что ката - нечто надуманное.
Задаваемые автором ролика вопросы определяют его место положения на пути понимания каратэ. Попробуйте попрактиковать по методикам О.А. 3-5 лет, и Ваши вопросы изменятся . Осс.
Все виды единоборств со временем прогрессируют. Тот же бокс совершенно не такой каким был 100 лет назад. И бой с тенью у них выглядел действительно как ката. И мы видим что с развитием единоборств многие виды изменяют свой подход к тренировкам. Пример ушу саньда, они же не используют методики традиционщиков, а используют современный подход. Да и врядли можно обвинить боксеров, тайцев, кудошников и т.д. в том что у них нет взрывных ударов , это смешно. Единственное где я вижу реальную пользу от ката это у возростных бойцов, т.к. это уже идет как гимнастика для них
Полностью согласен.
Невозможно нормально спарринговать только на кате. Бред. Только реальные спарринги
@@user-me8nb6xy2v на ката вообще спарринговать нельзя
@@varganator4867 согласен. Но ката это спортивная шизофрения
Ну блин в бой с тенью ты представляешь соперника ,а в ката ?
Карате боевая система - в бою самые эффективные удары ногами до пояса. Руками прямой удар. Поэтому это ответ на отсутствие высоких ударов в правильном ката. А самый сложный удар, это цки, или цуки или как там его ещё называют - это самый сложный и самый опасный удар. Траектория минимальная.
Да нет. Самый опасный удар рукой это боковой (круговой) особенно в боксе
@@BFW1 самый опасный это прямой удар, он имеет самую коротку дистанцию до цели. Просто его сложно довести до нужных параметров. Если скоростные характеристики доведёте до ума, вам станет всё равно чем и как владеет аппонент. Это как с пистолета должно быть... Прямой выстрел от бедра с короткой дистанции - увернутся невозможно...) в боксе таким является джеб. Просто эти удары сложно доводить до ума, и именно они считаются самыми сложными в отработке. Все остальные строятся вокруг них. Согласитесь, зачем посылать пятку с земли до головы, когда кулак уже почти рядом с головой)
@@BFW1 а боковой удар рукой просто по бимеханнике сильней чем прямой... Но имеет большую траекторию. Если противник хорошо держит дистанцию, прямым достать легче. Боковой, он же круговой, как правило не применяется в чистом, одиночном так сказать исполнении. А прямой легко и с любой дистанции. Повторю, ему нужно просто поставить параметры, что очень сложно сделать исходя из тойже биомеханики...
@@user-gi3tf2qg6p Просто боковой он наиболее невидим и неожидан для противника. Прямой да,более короткая траектория,но в том же боксе больше всего от боковых накауты
@@user-gi3tf2qg6p В теории красиво на практике ни разу не видел
І вивчали Карате, Айкідо, і дати інших Східних Єдиноборств.
но тебе еще не поздно - дерзай
не спорю с авторитетным масстером. У меня только 1 вопрос - не портят ли ката бойца. Т.е. не формируют ли они чувство ложного усилия, ложной дистанции, ложной скорости....Напр. многие кто знаком с ножем знают, что изучение ножевого боя или работы против ножа, используя муляжи ножа вредят обучению больше чем приносят пользы, поэтому во многих (если не во всех странах) в разведшколах и пр. центрах обучение идет исключительно настоящими финскими ножами, штык-ножами или традиц. колюще-режущим оружием с той только разницей, что их притупляют, чтобы было меньше травм при отработке. Не проще ли просто спаринги, многочисленные, с лайт-контактом. В дзюдо есть учикоми и есть такое понятие как "походить". Т.е. когда ты не борешься в полную силу, а "ходишь" (можно долго ходить хоть цельный час, хоть с завязанными глазами) с партнером, указывая его ошибки и нарабатывая комбинаторику, нарабатываешь чувство дистанции и пр.
Многочисленные спарринги с лайт контактом и в итоге вся работа только в рамках правил спортивных и негативная привычка работать в лайт. Смысл ?
Олег один из лучших , не только в России, настоящий мастер Кара тэ До.
На самом деле честно скажу каратэ деградировало если раньше в 80х 90х нас учили против боксёров и самбитов, а часто ходили тренироваться к ним как противодестоявать, а сейчас осталось только бой с тенью.
Надо тренироваться по Системе Михаила Калашникова и Виктора Матвеева.
Надо смотреть на многих и выбирать что работает а что нет. Многие пришли к формуле - руки из бокса, ноги из тая/карате, и элементы борьбы.
Надо тренироваться по Системе Михаила Калашникова и Виктора Матвеева
УПАЛПАЦТОЛ 🤣👍
@@Alejandro-ii4qk ага, потом туда добавили немного греплинга и получилось ММА )
То там я по бачив, таку картину що один Японський Сансей, насварив на свого учня івигнав геть із свого Додзьо, пре тих Американських гостях.
Лучшее ката - это бой с тенью
Не родственник Вячеслава Цоя,застреленного в середине 90-х,тоже каратист был и актер,если не ошибаюсь.
Я когда на киокушинку ходил, спрашивал у тренеров зачем ката. Один мастер как Цой, тоже кореец, высокий дан, на чемпионатах в Японии побеждал. Сказал, что дают детям, чтобы на пояса сдавали 😂
Я вообще после рукопашки пошел на киокушин не мог понять зачем эти глупости
Байтемирка, а ты не задавал себе вопрос:почему Ояма Сенсей практиковал ката? Или тебе было интереснее узнать каким образом, он отрубал рога у лосей?)
@@user-to4of9iv6jОяма сенсей строил бизнес. Чтобы зарабатывать и обеспечить лояльность клиентов, надо чтобы они сдавали на пояса и платили взносы за аттестацию и в федерацию. Для этого придумали ката. При этом если в шотокан ката хоть как-то похожи на их технику кумитэ, то в киокушин это чисто инструмент для аттестации.
Подпиливали рога,почитай книгу от уличного хулигана до 10 дана
@@vlads.3865 Согласна, Ояма Сенсей первый маркетолог в мире спорта, но речь идёт немного о другом)
І я цю картину запам'ятав, і я потому собі сказав: "від сьогодня мені непотрібний учитель по Карате.
А той учень кудась втік лісом зі сльозами на очах. В ночі
Кихон - это буквы, ката - это слова, кумитэ - это повествование. Не зная букв, вы не составите слово, не зная слов - не сможете говорить...
Почему-то ни кто не спрашивает почему нужны ката в других единоборствах, например, в Кодокан дзюдо, кендо, или даже малый салют в фехтовании? Предмет споров только утилитарность ката в каратэ. Ок. Тогда давайте посмотрим зачем солдаты изучают строевые упражнения, ведь они не применимы в бою, или зачем школьники учат стихи - ведь никто не говорит стихами? Во-первых ката - это красиво и интересно, во-вторых - дань традиции, в третьих - развитие координации, отточенность движений, чувство дистанции, пейсинг. Соглашусь, что с точки зрения самообороны или соревнований по кумите, ката, возможно, не самый эффективный метод, но каратэ гораздо обширней, чем просто самооборона или соревнования.
Вопрос во многом точки зрения.
Для поединка в узком смысле, против одного противника по правилам ката не нужны.
Потому что они содержат в основном техники неиспользуемые в спортивном каратэ. Потому что они содержат запрещённую тактику и технику боя, готовят к бою с несколькими противниками.
Хочу обратиться к автору контента с пожеланием ! Очень нужное и ценное интервью с мастером Олегом Цоем ! Но зачем из интервью делать песню под музыку вот этого я не понимаю ,теряется смысл и появляются неудобства для внимательного просмотра и прослушивания вашего контента , прошу понять меня правильно!
По мне так ката это тренировка мышц, но без кумите это все бесполезно, если рассматривать карате не как спорт, а как что-то большее - боевое искусство. Для спортиков этого конечно достаточно, я вижу у тренера взрослых людей после работы, они не могут потратить время на ежедневные усиленные тренировки, набивание ударных поверхностей, включая работу с макиварой, на повторения одного движения сотню раз. Да и им это не надо. Впрочем сенсей подстать - нежные костяшки не знающие ужасов жесткой макивары, даже интересно, что за экзамены были на 7 дан - кумите с двумя противниками по правилам первого контакта и три ката? Просто достаточно посмотреть как выглядят некоторые окинавские мастера и сравнить. Не хочу никого обидеть, просто обидно видеть, что японские мастера сделали с карате и превратив его в спорт для здоровья.
Мені непотрібний учитель по Карате, і на це є в мене вагома пречина.
Язык у мастера не подвешен- он сам не уверен в том, о чем говорит. С точки зрения психологии. Он смотрит вверх-вправо-это говорит, что он вспоминает реальную картинку, то что видел сам. Но иногда он смотрит вверх-влево- он фантазирует, придумывает ложную картинку. Иногда смотрит прямо-влево- придумывает слова, не слышал сам.
Мастер не есть оратор! Зачем ему красиво говорить, он должен грамотно учить. Бедолаге диагноз сходу прилепили. А может он хороший актер?:) Может специально маскируется? А может ваш опыт слабоват либо техники визуальной оценки недостаточно отработаны? Не знаю, не видя человека воочию, не зная его хоть немного лично, скоропостижная выводы лично я бы делать не стал. У меня лично уверенное впечатление, что человек скромен и несколько скрыт и осторожен. Простая логика: седьмой дан просто так не дают, для получения такого уровня нужна сильная воля и другие железные личностные качества. Ну ни купишь за сало седьмой дан, ну ни как. Это Мастер.
@@GrigoriBorysowski да, может я, как тренер по рукопашному бою с 13-летним стажем имею слабоватый опыт визуальной оценки, ага. Вот только любой тренер, учитель, преподаватель должен быть оратором- только так можно донести свою мысль, грамотно обучить, заинтересовать человека своим направлением. Косноязычный человек, который не может сформулировать свою мысль никогда правильно научить сложным вещам не сможет.Еще раз повторю-его взгляд говорит о том, что он периодически врет.
@@ss-7117 Вот видите, вам не нравится то, что я не учел ваш многолетний опыт как тренера... Но если вы учитель, то как мне видится, должны, обязаны уважать других Учителей, учитывая их многолетний опыт, который скорее всего поболее вашего. Я ни в коей мере не хотел вас обидеть. Просто высказал свое мнение, исходя из своего жизненного опыта. У вас есть сомнения? Поезжайте к нему в зал. Потренируйтесь в его школе, посмотрите на внутреннюю кухню и успехи учеников. И после того, как бы делайте выводы. Экспресс диагностика по короткому фильму, ну простите, не приемлю. Слишком мало информации. И к тому же, ему скорее всего без разницы кто и как о нем думает. Он как и вы, делает свое дело...
И ещё: мы тут дискутирует о малозначащие вещах...А по телеку: о погибших бойцах...А среди них молодой тренер, царствие ему небесное, которых тренировал мальчика из моей семьи. Мы тут живые и умняка гоняем, а его уже нет на этой земле. Ж*па.
@@GrigoriBorysowski как раз как тренер, я должен объективно высказываться по поводу квалификации того или иного тренера, а не молчать или поддерживать его просто потому что он тренер. Начиная с 90-х постоянно появляются огромное количество безграмотных людей, которые работают тренерами. В основном, по видам, которые приносят деньги- единоборства и фитнес. Поэтому я вполне могу высказаться и по поводу данного человека. Что касается погибших. Как православный человек не вижу повода горевать и думать только о войне. Люди погибают каждый день от болезней, ДТП, несчастных случаев, убийств.Войны шли во все времена. Знаете ли Вы, что в Великой Африканской войне с 1998 по 2002г погибло около 5 млн человек? Это третья по количеству погибших , война в истории человечества. А я уверен, что Вы о ней даже не слышали. Я сам отслужил 5 лет и считаю, что нужно жить и заниматься своими делами, а не думать, сколько и как погибли-все равно мы на это повлиять не можем.
@@ss-7117 давайте на этом закончим. Чем больше вы пишите, меньше хочется отвечать, хотя технически написано красиво. Остаюсь при своем мнении. ///// Может быть с таким энтузиазмом вам пора открыть собственный канал? Знаний и эрудиции хватает. Да и простора для выведения на чистую воду всяких неправильных лиц будет побольше:).
Хто мій учитель? Я сам собі учитель.
Пол часа лекции про ката ещё больше убедили меня что ката как бы мягко сказать. Фискултура а проще БАЛЕТ
Для начала я МС по рукопашному бою, КМС по боксу, выступал также по самбо, дзюдо, кикбоксингу, КЕ. Базовая подготовка ударная техника. Так вот ката и всё что с этим связано БРЕД. СРАЗУ СКАЖУ спокойно сейчас поясню. Вся органомика боя урезается до простой "формулы" минимальные затраты- максимальный результат. Иначе говоря любая техника для своего исполнения требует физических сил, и чем техника требует меньше сил тем она лучше. Вторая часть уравнения это ущерб (физический урон для человека) чем больше от удара тем лучше. Всё !!! Так же добавлю что обычные слова традициошиков, типа "а вот в реальном бою карате сработает, а спорт нет" ну и тогдалее. Тоже бред!!! Занимаясь спортом или традиционном карате, вы занимаетесь "самосовершенствованием"(быть уверен, твердым, спокойным ну итд.) поэтомучто реальность такая если вы попадете на дебила, то и с простым ударом в глаз, вы победите, а с серьезными противниками шансов не много так как нападения это всегда внезапно.
Так что лучшая самозащита это бег 🙂, а не карате и иной спорт.
Убежать не всегда получится
Ката не вся методика подготовки. Если делать только ката как и бой с тенью то драться не научиться.
Ну и ещё в ката в основном содержатся не ударные техники.
Вася, Олег же ясно и отчётливо сказал, что Ката работает над дыханием и над телом. Ката это мышечная память. В 60 лет в кумитэ тебя любой первоклассник отбуцкает, так как скорость и взрыв пропадает. Каждый день спарринговать ты не сможешь, выполняя Ката ты останешься опасным в боевых кандициях, так как сохраняется мышечная память, так что бред в твоих штанах, Вася.
@@user-sd6re4de5s тебе не кажется что данным утверждением ты сам себе противоречить. В начале говоришь что возраст свое берет, а потом такой пишешь но ката тебе поможет. 😄 Вам бы молодой человек поучится логически мысли излагать.
@@user-kg7bx1my5g я ничему не противоречу. Ката помогает сохранять кандиции. Оставаться опасным. Ката можно выполнять каждый день, будучи пожилым.А кумитировать КАЖДЫЙ день в пожилом возрасте ты сможешь? Тебя убьют через неделю. Есть физкультура, есть спорт. Кумитэ это спорт, Ката это физкультура.
Сказки
все БИ по своему прекрасны, имеют свою историю, рождены в определенных ландшафтах, заточены под определенную одежду.....Но меня лично от карате всегда отталкивала - напреженность, скованность, неестественность, какое то насилие, я бы сказал веет клаустрофобией. Как будто тебя связали и ты пробуеш драться, но то ли одежда то ли какая то невиданная конструкция тебе не позволяет двигаться естественно. То ли дело боевое бокс, кикбоксинг, боевое самбо. Особенно последнее нравиться - схватил за ворот ударил либо локтем, либо головой в голову и бросил, а потом добил (все как в жизни)
Часть традиции смысл которой большинство в этой традиции не использует и поэтому не знает.
Ката придумали в более суровую эпоху как метод имеющий прикладной смысл. Значит в нем изначально заложен это смысл.
Но кто сейчас использует ката как метод подготовки к бою?
Причем именно древние ката, изначальные.
Кто берет хотя бы бассай дай и отрабатывает техники в нем заложенные? Нарабатывает физуху под эти техники?
Вместо этого самый сок и смысл ката японцы спрятали в "мастерских" ката, которые уже давно никто не тренирует. А для массового обучения создали новые обрезанные формы гимнастики. В итоге 99,9% каратистов не знают настоящих ката и никогда их не использовали как метод подготовки к бою. За пару поколений секретный ингредиент забыли все. На замену пришла западная физкультура и её методы, особенно спортивные. Ну собственно для спорта и более пригодные.
И ката осталось только пустой традицией.
@@mortal_kombat930 Древние с Окинавы и скорее всего до этого с Китая.
Санчин
Карате это танцы. Карате не работает в реальном бою, потому что большую часть времени они занимаются танцами
Ката - это метод. Метод древний, когда не было других методов. Сегодня есть другие методы, более прогрессивные.
Вот не надо только ката путать с кумите. Есть Ставропольские каратисты Гизенко.Мащенко. Посмотрите их в инете это не однократные чемпионы мира а есть Ставропольский спортсмен Максин (фамилию забыл)так вот он тоже чем мира по ката а в кумите даже город выиграть не мог.Эти люди мои знакомые хоть я и боксёр.Так что не гоните.Не работают ваши ката на улице и это не теория. Вот вам реальная практика.
А работает на улице любой другой метод подготовки без спаррингов и всего остального?
@@andys4708 Работает.Ката для этого не нужны.Ката это дань традиции и часть боевого искусства. Бокс это просто единоборство, как и борьба.
@@user-re1ox4xb6t Т.е. если вы будете просто бить по снарядам то станете опытным бойцом?
@@andys4708 Не только. Друг я кубок СССР выигрывал.И в 90х драк было что пальцев у меня с тобой не хватит сосчитать. Каты мне для этого не нужны были.А теперь вернёмся к моим друзьям каратистам. Ченцов. Гизенко Мащенко этой хренью вообще не занимаются .У них на тренировках одни спаринги ну и конечно наработки. И это не помешало им стать лучшеми в мире. Да кстати я что то не видел что бы Агаев тоже каты демонстрировал.Да может они их и делаю один раз в год ,да ито что бы на пояса сдавать.Хотя сей час в сетокан ввели градацию как и в боксе так что теперь эти каты вообще не упёрлись.
@@user-re1ox4xb6t Для того чтобы драться нужно только желание драться.
Можно ведь и без лап и мешков стать хорошим бойцом.
Ката это на всю жизнь....в любом возрасте.....
Короче ката для пенсианеров...
Мотобе-сенсей сказал, что ката - бред, значит бред. С первых минут видео потеряло смысл.
Начинается спортсмен может вырубить,а катист может убить.а боксер не может убить?а просто человек который обладает сильным ударом от природы не может убить?или Тото кто обладает большим опытом уличных драк тоже не может?а борец?да кто угодно.безусловно ката это фундамент стиля,это культура движения,и это нужно.кта есть и в дзюдо все это конечно же знают.но для чего городить этот бред про убить?то смеемся над смертельными стилями то оказывается приимущество катиста что он может убить.и это говорит уважаемый человек.
Вот нафига эта музыка?
а ты собственно грустный и обиженный - который не верит в свою технику - ты не понимаешь истинного каратэ- и весь твой канал фрустированной личности которая не получила желаемого и мечется - у тебя был плохой сенсей
Многие в каратэ такими становятся.
Я в свое время бросил каратэ когда понял, что оно мне не даёт того результата, который рекламируется. Но кто то поздно до этого доходит, когда уже слишком много вложено.
Хотя я парадоксально позже вернулся к пониманию многих аспектов каратэ, того как его можно использовать, но не через само каратэ. Каратэ в современном виде имеет мало смысла.
@@andys4708 как говорили в былые времена - никогда не путайте каратэ и одноименный вид спорта в СССР😂
очередной наезд на традицию. Автор реализует свою личностную особенность - нетерпимость к рамкам и авторитетам
Не согласен. Ката это дань традиции и не более. Стоит делать (с возрастом) два: хангецу и санчин, причём из Годзо Рю. ИМХО.
Я наверное чего то не понимаю но ката больше как традиционный танец что ли. Почему не оставить только нужное в ката не поменять стойку и т. д. Я понимаю традиции и все дела но время не стоит на месте как и наука боя, наверное каратэ поэтому и умирает. Напоминает упертых самураев не желающих принимать развитие. Про какие-то потоки тоже ничего не понял. И если в жизни достали нож то лучше бежать, а не ката показывать, были случаи когда люди выходили победителями из такой схватки но обычно тот парень с ножом на коне так сказать) как говорят вот-мой дед пил и прожил до 100 лет но все в его деревне давно вымерли, выходит он 1 из 1000) и думать, что ты попадешь в эту 1 из 1000 просто тупо. Скорее всего это будет несколько ножевых.