Фазолинейный fir-кроссовер на ADAU/SigmaStudio. Как, зачем и почему

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 3. 08. 2024
  • Показываю, как создать кроссовер на базе КИХ-фильтра для DSP-процессоров ADAU в SigmaStudio. Рассказываю о преимуществах и недостатках таких кроссоверов - овершут (overshoot), крутизна, задержка, вычислительные затраты, pre-ring. В конце прослушка трёхполосной колонки с таким кроссовером и сравнение с классикой (Линквитц-Райли).
    Мой код для выработки fir-кроссовера: github.com/DeepSOIC/fir_cross...
    #adau1701 #sigmastudio #fir #fircrossover
    трек: Deadlife - Carbon Cult • DEADLIFE - Carbon Cult
    0:00 делаем fir-кроссовер в sigmastudio
    4:13 тестовая прошивка
    4:49 тесты осциллографом, overshoot
    13:42 подробнее о разработке фильтра
    21:41 колонка для теста
    22:07 тестовая прошивка 2
    23:35 слушаем!
  • Věda a technologie

Komentáře • 104

  • @invendelirium
    @invendelirium  Před 2 lety +3

    ВНИМАНИЕ, ОШИБКА! Задержка рядом с фиром считается по формуле (len(fir) - 1) / 2, а не (len(fir) + 1) / 2. Наверно это глюк анализатора сигмастудии. На практике при неправильной задержке пролезает существенно больше низов в вч-тракт.
    И дисклеймер. Я смотрю, многие на прослушке фазолинейность хотели услышать. Вынужден вас расстроить - фазолинейность я угробил при обработке бинауралки. Бинауралка прошла через суровую коррекцию ачх фазолинейныйм фильтром (audacity filter curve). Но эта коррекция фазоленейной быть не должна. Поэтому не смотря на то что колонка получилась довольно-таки фазолинейной, вслушиваться в эту фазолинейность через мою запись бесполезно. А вот в изменение ачх при переключении кроссоверов вслушиваться можно.

    • @user-ll3hk8tq2n
      @user-ll3hk8tq2n Před 4 měsíci

      ))))) Мне кажется что АЧХ можно и у соседей замерить )))) Не попробовал к ним на прослушку зайти ?

  • @zvukarbombit
    @zvukarbombit Před rokem +27

    Чувак, если ты это читаешь - не бросай канал, его потенциал огромен! Уж я -то знаю)

    • @grayartzprod
      @grayartzprod Před rokem +4

      Агааа, ищешь информацию по FIR:)

  • @pavelsoloduhin3461
    @pavelsoloduhin3461 Před 10 měsíci +3

    Друже, ты такой же крутой как fir- фильтр! Без сарказма!

  • @SilverKtulhu
    @SilverKtulhu Před 2 lety +1

    Большое спасибо за ваши эксперименты! :)

  • @3apa3a15
    @3apa3a15 Před 2 lety +3

    Очень круто, по чаще делай такие видео😄

    • @invendelirium
      @invendelirium  Před 2 lety +1

      спасибо! но темы, которые меня заводят достаточно, чтобы побороть лень и сделать видео, и при этом не изъезжены вдоль и поперёк другими, попадаются нечасто.

  • @CJRimshot
    @CJRimshot Před rokem

    божественно. как-то пытался тоже ради эксперимента fir кроссовер сделать, но не подумал про задержку, хотя очевидно что она должна быть, чего это я затупил - не знаю. в итоге получалось что угодно но не кроссовер. спасибо огромное, будет время - ещё раз попробую

  • @RadianTor
    @RadianTor Před rokem

    Познавательно. Спасибо. Как раз свою adau1701 расчехлил после долгой паузы.

  • @kirillurvancev2116
    @kirillurvancev2116 Před 2 lety +1

    Спасибо за дотошный разбор материала по фильтрам,у самого пока только Ликвиц-райли 48 включен,а до fir не дохожу так как еще эксперементирую с конструкцией акустики

  • @ExperimentalPC
    @ExperimentalPC Před 2 lety

    По мне с галочкой fir. Спасибо за видео.

  • @aleksei-demon9814
    @aleksei-demon9814 Před 2 lety

    хех))) Смотрю тебя на ламповом пуш-пуле, АС самопальная трехполоска 3й и 4й(на пищалке) порядок пассивных LCR фильтров. Ну так вообще увлекательно, конечно!

    • @invendelirium
      @invendelirium  Před 2 lety

      не умею я пассивные фильтры делать, уважаю.

  • @user-kg8vi7bm8b
    @user-kg8vi7bm8b Před rokem +2

    Есть измерительный микрофон или в принципе для сравнительного теста интересно было бы импульс глянуть с разными фильтрами.
    Ну и если сравнивать два фильтра, то лучше же сделать их одинаковыми, rePhase подсказали, делаешь две записи из одной точки, одного трека, затем в аудиоредакторе одну запись в противофазу включаешь - слышишь разницу, это более наглядно.
    По тесту интересно, где галочка стояла постоянно, это же КИХ?

  • @user-tr3rt2um2v
    @user-tr3rt2um2v Před 2 lety

    Здравствуйте.Интересно увидеть АЧХ динамиков на разных фильтрах

  • @xpandemia
    @xpandemia Před 2 lety +2

    Материал очень познавательный, спасибо. Единственно, в финале звук одинаковая ебанина: что с одним, что с другим кроссовером. :) Видимо, надо было еще уточнить задержки для фазового согласования головок.

    • @invendelirium
      @invendelirium  Před 2 lety

      глянул степ-респонс, он не идеальный но почётный. Фазы все на месте, на удивление, хотя я специально почти ничего не делал, кроме задержечки на пищ (тупо подкручивал её чтоб шов на ачх поровнее смотрелся).

    • @invendelirium
      @invendelirium  Před 2 lety

      а, чщёрт, яж забыл, что у меня бинауралка с коррекцией, и фазовая характеристика у этой коррекции заведомо неправильная (там и с ачх всё непросто).

  • @makstex
    @makstex Před 6 měsíci

    rePhase не пробовали для автоматизации процессов?

  • @user-wb3xe6ur8j
    @user-wb3xe6ur8j Před 4 měsíci

    Со времен мини-дсп не могу понять, почему они любу частоту пересчитывают одинаково в 48 кГц...смущает некратный пересчет, или ADAU делает это без потерь?

  • @chemodanoff5804
    @chemodanoff5804 Před rokem

    Не будет ли любезен, многоуважаемый повелитель приборов поделиться файлом прошивки под 1701? А то вот закинуть в епром могу, а сконструлять готовую прошивку усидчивости не хватает.

  • @user-vz9hx5yi2d
    @user-vz9hx5yi2d Před rokem

    2 часа ночи, и я пошел слушать меандр через баттерворты на полной громкости...

  • @RomaRingo
    @RomaRingo Před 2 lety

    Разве адау1701 тянет фир фильтры ?

  • @imiafamily
    @imiafamily Před 4 měsíci

    Кровь из ухов нормально вытекает) сверлит не по-детски)

  • @perhaks8528
    @perhaks8528 Před 2 lety

    Здравствуйте, скажите пожалуйста, может вы помните как называется та вкладка в сигме, с помощью который можно отрегулировать кривую Гейна, допустим чтобы громкость басов поднималась от 0-80%, а дальше оставалась на прежнем уровне при увеличении громкости, относительно других частот, надеюсь смог донести что я ищу)

    • @user-kg8vi7bm8b
      @user-kg8vi7bm8b Před rokem

      Не знаю, как в сигме, но ты про тонкомпенсацию говоришь - при ослаблении сигнала басы по кривой равных громкостей поднимаются

    • @perhaks8528
      @perhaks8528 Před rokem

      @@user-kg8vi7bm8b я не знаю как это называется, но просто видел это в jbl party box 300, до 80% поднимается уровень баса, а после 80% остается на прежнем уровне(скорее чтобы не начать клиповать) а поднимается лишь СЧ и ВЧ

  • @perhaks8528
    @perhaks8528 Před 2 lety

    Здравствуйте, скажите пожалуйста, в какой вкладе находится разделитель, двойник и как он в той вкладке называется( мне нужно с одного сигнала сделать два) на схемах в вас он подписывается буквой Т.

    • @invendelirium
      @invendelirium  Před 2 lety

      он сверху списка где-то, без вкладки

    • @perhaks8528
      @perhaks8528 Před 2 lety

      @@invendelirium уже нашел)

  • @TheWinderson
    @TheWinderson Před 5 měsíci

    А как же APO EQ эквалайзер для Windows работает? Разве он не на основе FIR фильтров? Абсолютно не нагружает процессор при самых сложных формах АЧХ. и задержка не большая совсем

  • @perhaks8528
    @perhaks8528 Před 2 lety

    Скажите пожалуйста, если я буду использовать фильтры в своей колонке с помощью adau 1701, то будет ли меняться фаза или зависит от того какого фильтры и какая круизна спада или же цифровые фильтры не крутят фазу как аналоговые?

    • @invendelirium
      @invendelirium  Před 2 lety

      не крутят фазу только симметричные фир-фильтры (не крутят за вычетом частотонезависимой задержки). Остальные фильтры в адау крутят фазу так же, как их аналоговые аналоги.

    • @perhaks8528
      @perhaks8528 Před 2 lety

      @@invendelirium подскажите пожалуйста, как можно вернуть эту фазу? Задержки какие-то устанавливать или что? Вообще тяжело с этим бороться? У меня есть такая же плата на адау как у вас 😁

    • @invendelirium
      @invendelirium  Před 2 lety

      @@perhaks8528 нууу... я особо никогда с этим не заморачивался на самом деле.
      Задержки удобны, когда нужно состыковать фазы полос, чтобы они сшивались ровненько. Больше они (наверно, мне кажется) ничего не дадут.
      Существуют фильтры, меняющие фазу но не амплитуду - так называемые all-pass фильтры. В адау я их не видел, но может они и есть.
      Можно править фазу фирами, народ рекомендует софтину rephase. Я сам не пробовал.
      Можно править фазу эквализацией ачх - тупо эквализация iir-фильтрами часто отматывает фазу естественным образом. Чтобы это работало, нужно эквализировать полосу в существенно расширенном диапазоне, чем она будет играть - тогда может быть получится линейная фаза в рабочем диапазоне.

  • @Dima___S
    @Dima___S Před rokem +1

    MP1 - Фир фильтр

  • @aveoaudiobackgroundmusic983

    В итоге то работает? Можно юзать в студии?)

    • @n123v
      @n123v Před 9 měsíci

      Да в студии совершенно не нужны, особенно все эти микрокакульные настройки..В студии, при написании, главное чтобы акустика звучала комфортно сугубо для того кто создаёт музыку..Если скажем ты пишешь бассовый трэп, то и акустика должна соответствовать, качать басс..тогда ты и сможешь зарисовать более жирную композицию..это работает на эмоциях не в меньшей степени.. В давние времена вообще не существовало такого понятия как «студийные мониторы» но люди писали действительно хиты...Поэтому крайне рекомендую совершенно не заморачиваться мол, «а идеально ли настроены мои мониторы» а просто выставить такое звучание, чтобы тебе было комфортно (именно для твоих ушей), это обязательно может быть и подъём ВЧ и НЧ, но таким образом, ты сможешь делать, писать вещи👍 а мониторные характеристики уже потом...в конце, настраивай каждый инструмент по спектрам, согласно стандартам финализации по розовому шуму👍

  • @EkbRus
    @EkbRus Před 2 lety

    то есть для кроссовера на Fir filter для s30 adau1701 хватает???

    • @invendelirium
      @invendelirium  Před 2 lety +1

      5 кгц срез? с запасом!

    • @RomaRingo
      @RomaRingo Před 2 lety

      @@invendelirium у пеня раздел с нч 120 гц, там хватит ?

    • @invendelirium
      @invendelirium  Před 2 lety

      @@RomaRingo нет. 250 Гц один фильтр это примерно нижний предел.

  • @AlexandrIZ21261
    @AlexandrIZ21261 Před 2 lety +1

    rePhase умеет считать и оптимизировать практически любые fir фильтры.
    Все таки если сравнивать два типа фильтров, то правильно брать их с одинаковой крутизной. Тут получилось, что fir явно большего порядка, чем IIR.

    • @invendelirium
      @invendelirium  Před 2 lety

      а где у фир-фильтра крутизна?

    • @AlexandrIZ21261
      @AlexandrIZ21261 Před 2 lety

      @@invendelirium
      Зависит же от того, как задать таблицы.
      В rePhase посмотри, там все наглядно

    • @invendelirium
      @invendelirium  Před 2 lety

      @@AlexandrIZ21261 предлагаешь сделать фир-ку с ачх повторяющей ачх линквица-райли? Да, можно, но это как-то странно. Примерно как сравнивать перфоратор с шуруповёртом, отключив ударный механизм в перфораторе.

    • @AlexandrIZ21261
      @AlexandrIZ21261 Před 2 lety

      @@invendelirium
      Иначе сравнивать бесполезно. Динамики никогда не сложаться одинаково, если крутизна фильтров разная. Даже в пределах LR 24 и LR 48 будет по разному звучать.

    • @invendelirium
      @invendelirium  Před 2 lety

      @@AlexandrIZ21261 ну то есть ты хотели услышать, что даёт фазолинейность. А я-то хотел услышать, что даёт замена кроссовера в целом, так как фир как раз таки позволяет сделать резкий переход без испоганивания фазы (в отличие от iir который сильно накручивает в больших порядках, и от того я как-то стесняюсь ставить большой порядок).
      И тестировать эффект фазолинейности на этой колонке да ещё и в моей ужасной комнате - бред имхо. Эта колонка вообще собрана из очень кривых динамиков. Фазу конечно можно попытаться выправить тем же rephase (я не знаю, умеет ли он это, полагаю что да). Но это уже совсем другой эксперимент получается.

  • @user-qq4dk5dh9z
    @user-qq4dk5dh9z Před rokem +1

    Не ширина среза, а крутизна дБ/октаву.

  • @Timsturbs
    @Timsturbs Před 2 lety +1

    250гц ких неплохо так для 1701

  • @kokotmkokot4926
    @kokotmkokot4926 Před 10 měsíci

    Фазолинейность - изменение фазы сигнала в полосе пропускания фильтра по линейному закону и ПРОПОРЦИОНАЛЬНО ЧАСТОТЕ сигнала. Поясню на пальцах... на сигналах 40 и 80 Гц будет такое же изменение фазы как и изменение фазы между сигналами 1000 и 2000 Гц. Скорее всего на басах будет Каша, так как задача в аудио обеспечить неизменность фазы в большем диапазоне полосы пропускания, чем линейность ее изменения. Попробуйте построить ФЧХ вашего фильтра и сравнить с ФЧХ Ликвиц-Райли.

    • @invendelirium
      @invendelirium  Před 10 měsíci

      ну блин. Первое утверждение верное, а дальше мура. Фазолинейность это когда если между 40 и 80 набегает 10 градусов, то между 1000 и 2000 набежит 10*(2000-1000)/(80-40) = 250 градусов. Фазолинейность - это когда поведение фазы эквивалентно обыкновенной задержке по времени (постоянная групповая задержка на всех частотах). А дальше я вообще не понял - при чём тут каша на басах... У меня на басах кроссоверов нету. У меня там какой-то чудовищный фильтр коррекции в сочетании с чудовищным оформлением... на басах там не каша, а просто ужасные проблемы.

    • @kokotmkokot4926
      @kokotmkokot4926 Před 10 měsíci

      @@invendelirium да, все верно, цифры привел не корректно, но сути это не меняет. Фазолинейный фильтр начинает менять фазу с самых низких частот в отличие от фильтра Ликвица-Райли, обеспечивающего более ровную фазу НЧ. И это сильно влияет на качество (оригинальность)воспроизведения низких частот.

    • @gibbenk7411
      @gibbenk7411 Před 8 měsíci

      @@kokotmkokot4926 Фазолинейный фильтр не меняет фазу. Нигде. Ни НЧ, ни ВЧ. Он просто сдвигает весь спектр по времени (автор это уже написал и даже на видео показал), добавляет задержку, что равносильно удалению системы на расстояние, которое можно рассчитать по скорости звука. Сдвиг фазы появится относительно (например) другого рядом стоящего сабвуфера , который будет играть без всяких фильтров чистый сигнал. Если просто слушать музыку, то это никак не услышать и даже не замерить. Другое дело - смотреть клипы, или фильмы, но и там можно просто воспользоваться компенсацией задержки, что присутствует в плеерах. А вот "преринг" - вот это проблема явная, хотя там вроде есть волноформы, делающие его минимально заметным.

    • @kokotmkokot4926
      @kokotmkokot4926 Před 8 měsíci

      @@gibbenk7411 это заблуждение, чтобы это понять достаточно построить ФЧХ фазолинейного КИХ фильтра в том же матлабе.
      Тогда наглядно видно, что сигнал допустим 40 и 80 Гц приходят "в разное время". И на тоже время будет разница между сигналами 80 и 160.
      Фазолинейность - изменение фазы (читай время) от частоты сигнала по линейному закону в полосе пропускания фильтра. Никто не обещал вам ПОСТОЯНСТВА фазы.

  • @AUTOWORLD177
    @AUTOWORLD177 Před rokem

    Друг ты где ??????

  • @user-rw9zm8vp4q
    @user-rw9zm8vp4q Před rokem

    Что интересно, этот овершут на меандре с обычного аналогового и по НЧ каналу появляется при наличии сабсоника, он тоже ВЧ фильтр. Нет счастья((

    • @gibbenk7411
      @gibbenk7411 Před 8 měsíci

      Амплитуда этого овершута зависит от порядка фильтра? То есть если там, например 2й и выше, то картина будет становиться печальнее?

    • @user-rw9zm8vp4q
      @user-rw9zm8vp4q Před 8 měsíci

      @@gibbenk7411 В принципе это можно смоделировать в Мультисиме, посмотреть, как меняется овершут от порядка аналогового фильтра. Сам от аналогового разделительного фильтра между НЧ-СЧ динамиками принципиально отказался, не понравились аналоговые фильтры ни 2-го, ни 4-го порядков. Остались только между СЧ-ВЧ фильтры в колонках, на высокой частоте раздела фильтр не создаёт слышимых проблем, но возможно это индивидуально. Проблему овершута закрыл применением индикатора клиппинга в усилителе мощности. ВЧ динамик применил достаточно мощный, 50 ватт по даташиту. На интерференцию от двух динамиков забил, в нормальной комнате по любому от стен отражения обязательны, интерференция неизбежна и от одного динамика, это хорошо слышно на синусе.

  • @SIM31r
    @SIM31r Před 11 měsíci

    Странно что проблема с низкими частотами. Казалось бы можно снизить частоту семплирования, для 100 Гц достаточно 200Гц частоты дискретизации, с запасом можно 300-400 Гц сделать. Это даже проще обрабатывать.
    Наверное это DSP так не умеет, можно на микроконтроллере такую обработку сделать и вернуть через цифровой вход в DSP.

    • @invendelirium
      @invendelirium  Před 11 měsíci

      Именно, в этих dsp (adau1701) нельзя вот так просто взять и сделать блок, работающий на другой частоте семплов. Там нет условных переходов в принципе - они тупо фигачут один линейный кусок кода 1024 инструкции на семпл (можно уменьшить до 512 для удвоения частоты семплов, но только для всей программы). Да, на микроконтроллере наверно можно вытянуть больше, но зато в дсп нет буферизации, так как он в принципе гарантирует что следующий семпл будет обсчитан вовремя, и это в каком-то смысле удобно.

    • @gibbenk7411
      @gibbenk7411 Před 8 měsíci

      Да уж, так можно было бы даже самые страшные моды комнаты побороть, при этом более-менее сохранив импульс (хотя отражения все-равно бы его подпортили). (кроме конкретных нулей, конечно)

    • @sergnova528
      @sergnova528 Před 5 měsíci

      @@gibbenk7411 моды это моды они не имеют отношения к типу фильтра . скорее всего с модами борятся доп сабами в тылу комнаты

  • @n123v
    @n123v Před 9 měsíci

    дружище, это такая несущественная вещь в тракте унч->акустика, я про твой overshooting.. ты пытаешься найти каплю в море...подключи твой идеальный сигнал к тракту,и вся твоя красота на выходе унч искоряжется в хлам... вы слишком передрачиваете...На самом деле, унч,акустика даже с простейшими пассивными фильтрами, грамотно настроенный (общий) эквалайзер, и всё будет звучать идеально студийно.. Главное чтобы хватало мощности унч и динамиков....

  • @azwuka2
    @azwuka2 Před 2 lety +1

    11:26 клипинг приведёт сигнал в норму, разве нет?))

    • @invendelirium
      @invendelirium  Před 2 lety +1

      =)
      кстати из-за того что прямоугольник это по сути сплошной клиппинг, этот дополнительный клиппинг практически невозможно расслышать. Однако, если входной прямоугольник ограничить в полосе, удалив все гармоники выше, скажем, 3-ей, овершут всё равно будет, пусть и не такой чудовищный, и клиппинг хорошо слышен.

    • @sergnova528
      @sergnova528 Před 2 lety

      @@invendelirium не понял прикола с меандром , это бесконечный спектр это мегагерцы на переходах , такого нет в звуке следовательно нет овершутов

    • @invendelirium
      @invendelirium  Před 2 lety

      @@sergnova528 не знаю что отвеить, всё ответы в посте выше... На видео я этого не показал - мой генератор не умеет псевдо-меандр из первых трех гармоник вырабатывать, но можно со звуковухи этот сигнал получить, и я тестировал.

    • @sergnova528
      @sergnova528 Před 2 lety

      @@invendelirium то есть можно считать что это меандр с фронтом 20 кгц ? (звуковая карта больше такой частоты вроде не может дать)

    • @invendelirium
      @invendelirium  Před 2 lety

      @@sergnova528 на видео, полосу меандра режет ацп процессора, и да, это где-то в окрестности 20 кгц. Сама по себе обрезка уже даёт небольшой овершут, но это ерунда на фоне овершута кроссовера.

  • @twinstwins9609
    @twinstwins9609 Před 7 měsíci

    очень интересно, но ничего не понятно 😮

  • @aleksi4559
    @aleksi4559 Před rokem

    Не услышал разницу (

  • @goiiia3774
    @goiiia3774 Před 2 lety

    Мда.. По графикам так всё красиво было, а по факту через ютуб разницы не услышал.
    А можно сложить сигнал резисторами и в линейный вход записать ? Исключить влияние динамиков , атмосферы и микрофона в тракт. так сказать )

    • @invendelirium
      @invendelirium  Před 2 lety

      можно. Для фира получится исходный сигнал вточности, так как кроссовер субтрактивный. Для Л-Р будет что-то другое.
      В живую небольшая разница есть только сверху и снизу, на оси разницы я не расслышал.

    • @sc0or
      @sc0or Před rokem

      Разница была. "С галочкой" отыграл чище. Без галочки слегка "дешевизна" и мешанина прослушивалась

    • @user-gf1vs9qv3cwad
      @user-gf1vs9qv3cwad Před rokem

      @@invendelirium не подскажите есть ли вариант реализации субтрактивного кроссовера на компе? мб плагины vst или еще чего есть для этого, было бы прикольно прикрутить к eq apo

  • @mitblitz
    @mitblitz Před 9 měsíci

    Простите, я новичок в этих делах, но даже на мой неопытный взгляд вы совершаете ошибку, сравнивая классический линквиц-райли (отдельные два фильтра на низ и верх) и ваш субтрактивный фир. При том, что нет никакой проблемы точно так же вычесть линквиц-райли, и, наверное удивлю вас, при правильной задержке (у меня навскидку вышло примерно 482 сэмпла) овершут точно так же исчезает вместе с другими артефактами фильтров баттерворта. Другое дело сравнить, что происходит с фазой у получившихся полос и суммы для этих двух вариантов. Я попробую сравнить сам, но надо потратить время на изучение вашего комментария как делать расчёт этого фира, поскольку меня интересует раздел 100 Гц, а не 250. В любом случае, спасибо вам за видео - масса полезных вещей для размышления.

    • @invendelirium
      @invendelirium  Před 9 měsíci

      хм. Субтрактивный кроссовер на баттерворте я делал, получилось плохо (слишком много низов пролезало в верхнюю полосу). Но это было в аналоге, там задержку просто так не добавишь... а тут можно. Интуиция говорит, ни к чему хорошему это не приведёт, но может быть, интуиция ошибается. Надо как-нибудь будет подумать, посчитать...

    • @mitblitz
      @mitblitz Před 9 měsíci

      @@invendelirium а как раз из-за неверной задержки и раздувается низ на верхней полосе, не просто пролезает, а ещё и горб выходит огромный, это легко видно на стимул-проб в сигма-студии. при верной задержке график выравнивается. линквиц-райли это ж и есть баттерворт 4 порядка, я поэтому про него упомянул, на верхних частотах он меандр превращает в кракозябру с овершутом, ровно как у вас на видео, а вот если вычесть, одно заглядение. я хочу вскоре доделать кроссовер для концертной акустики с этим вариантом и послушать, что выйдет.

    • @invendelirium
      @invendelirium  Před 9 měsíci

      @@mitblitz маленько поправлю... линквиц-райли это 2 баттерворта последовательно (это не эквивалентно одному баттерворту удвоенного порядка). Видео не хотите сделать? Или хотя бы пост с картинками где-нибудь? Интересно... но мне самому пока лениво ковыряться - повода не хватает...

    • @mitblitz
      @mitblitz Před 9 měsíci

      @@invendelirium а) я думал, это одно и то же) видео или пост с картинками сделаю непременно, как только доделаю опытный образец для проверки на концертной технике - основная сложность балансные входы-выходы, но я вроде заготовил необходимое, осталось спаять)

    • @n123v
      @n123v Před 9 měsíci

      Вот вам делать нечего...

  • @steelrat3673
    @steelrat3673 Před 2 lety +2

    ADAU - отлично. А про усилитель ВЧ ничего не понятно. В нормальных системах на транзисторных усилителях в бытовых условиях запас мощности проблемы не составляет. У меня 10 раз. Вообще потребная мощность кривой равной громкости снижается с частотой. Т.е. мощность ВЧ канала требуется в 10 раз меньше, чем НЧ. Это в грубых оценках.
    Гораздо интереснее другое - мозг-то слышит разницу в данных фильтрах? А в DSP и аналоговых равных видах порядках?
    И еще интересная мысль. А почему бы спокойно, без шума и пыли взять МП3 файл и преобразовать его в 3 полосный 2 канальный. Т.е. в запись сразу 6 отдельных каналов, как в Dolby HT? А потом слушать его через 6 усилителей подключенных напрямую к 6 динамикам?

    • @invendelirium
      @invendelirium  Před 2 lety

      да, загвоздку с усилителем пищалки я очень плохо объяснил, каюсь..
      Допустим вы собираете двухполоску: мидбас + пищалка. И подобрали динамики так, что пищалка даёт скажем 80 дб spl на своей предельной мощности 10 вт, и мидбас на своём пределе 50 ватт даёт те же 80 дб spl. И соответсвенно купили усилки - 50 вт для мидбаса и 10 ватт для пищалки. Прогнали на синусах - всё норм. А на музыке вдруг вылезает клиппинг в усилителе пищалки раньше, чем усилитель мидбаса выходит на предел. Оказывается, надо было брать для пищалки тоже 50 ватт, чтобы с кроссовером Л-Р не было преждевременного клиппинга. А с фиром и 10 ватт подошло бы.
      Второй момент, о котором я вообще промолчал - это отношение сингал-шум. Шипит всегда именно пищалка, и требуемая "избыточная" мощность с кроссовером Л-Р повышает требования к сигнал-шуму цапа и усилителя.

    • @invendelirium
      @invendelirium  Před 2 lety

      " ... взять МП3 файл и преобразовать его в 3 полосный 2 канальный. ... А потом слушать его через 6 усилителей подключенных напрямую к 6 динамикам?" - именно это по сути и происходит в моей тестовой системе, просто в реальном времени, и не стерео.

    • @invendelirium
      @invendelirium  Před 2 lety

      "Гораздо интереснее другое - мозг-то слышит разницу в данных фильтрах?" - я на этой колонке на оси - не слышу, вне оси - слышу, но она небольшая.
      "А в DSP и аналоговых равных видах порядках?" - не сравнивал. Не уверен, что вообще когда-либо сравню. Даже если dsp в таком тесте окажется хуже, dsp даёт слишком много других прелестей, из-за чего я вряд ли когда-нибудь буду собирать аналоговый активный кроссовер.

    • @steelrat3673
      @steelrat3673 Před 2 lety

      @@invendelirium Про пищалку все-рано не понимаю. У нас усилитель после кроссовера. Мощность пропорциональная амплитуде входного сигнала при равной нагрузке. Как при этом получается что для условного сигнала 1В на 1 КГц в первой системе с ФИР для равной громкости требуется 1Вт, а второй с "линквицем" - 2 Вт?
      При том, что есть в реальных системах запас по мощности в 4 раза вообще карман не тянет.

    • @invendelirium
      @invendelirium  Před 2 lety

      @@steelrat3673 вот так и получается. Выходная мощность так и остаётся 1 ватт, но из-за изменения формы сигнала амплитуда оказывается больше, и требуется усилитель с бОльшим напряжением питания, чтобы отыграть тот же самый казалось бы 1 ватт.
      "При том, что есть в реальных системах запас по мощности в 4 раза вообще карман не тянет." - хорошо живёте =)

  • @user-hh1vp6vt8w
    @user-hh1vp6vt8w Před rokem

    Вот тут тоже подробно и толково про расчёт фильтров, в том числе и FIR, для сигмастудио...:
    czcams.com/video/suPQx9NjThE/video.html

  • @sc0or
    @sc0or Před 3 měsíci

    С выключенным чекбоксом звучит целостнее под любыми углами. Как один точечный источник. Вы явно не озвучили, какому фильтру соотв выключенное состояние, кстати.
    ЗЫ Не переключайте так быстро в будущем. Камера трясется, звук - какофония, еще и быстрое переключение. Ужос.

    • @invendelirium
      @invendelirium  Před 3 měsíci

      я забыл 🤭🤭🤭

    • @sc0or
      @sc0or Před 3 měsíci

      @@invendelirium )) Та, делов-то: в сигме потыкать. Чем и хороши цифровые эксперименты в отличие от аналоговых. Вектор есть, а дальше каждый может поэкспериментировать. Линквицы, Салены, Чебышевы, оконные ф-ции - лишь бы время было

  • @EVgenieZhirov
    @EVgenieZhirov Před rokem

    Извините, я как в дурдоме побывал! Корпус колонки весь дырявый, это какое оформление?🤔🤔🤔 Центры излучения динамиков стоят на разной глубине, про какие вы там фазы говорите? ВЧ динамик вообще без передней панели. Музыка для тестирования не самая подходящая мягко говоря.....Вы бы еще Rammstein включили😂😂😂
    Да, как то фильтрует, не понятно что лучше. Но зачем тогда весь этот огород городить если можно обойтись обычным фильтром и тогда не нужны будут лишние усилители и всякая электронная хрень которая не вносит надежности в систему, усложняет и удлинняет тракт удорожает его. Так поиграться на компьютере.... К акустическим системам нужно относится как к музыкальному инструменту который является конечной инстанцией по преобразованию электрических колебаний в правильный звук. Если весь этот огород в конце концов надоест то попробуйте последовательные фильтры, там и фаза от динамика к динамику не убегает и деталей мало и настройка проще и звук, проверено, достойный.

    • @invendelirium
      @invendelirium  Před rokem

      колонку мне дали поиграться-посмотреть, можно ли из неё что-то вытащить. Я попробовал... послушали, пощупали, решили что хрень получилась. А на видео она попала просто потому что она была наиболее подходящим подопытным кроликом. Ну и выглядит необычно. Разность глубин я задержкой подправил. И вообще, вы кажется не поняли. Я хотел подчеркнуть, что такой кроссовер обладает преимуществом, не связанным напрямую с фазолинейностью - крайне маленьким овершутом.

  • @sergnova528
    @sergnova528 Před 5 měsíci

    чтобы слышать разницу фир не фир , да и вообще чтобы был смысл в фир, нужна уже спец аппарутра высокого класса заточенная под фазолинейность, да и суть его больше на низах чем на высоких , хотя разница кругом должна быть . а известно какой тип фир фильтра самый музыкальный? предварительный звон конечно уьийство хайенда , есть выходы из этой ситуации ? качество нужно топовое