Schienen - Warum sie nicht helfen können - CMD Teil 3 - 3 Minuten Gesundheit
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- čas přidán 16. 07. 2024
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Wie bereits im vorherigen Video angesprochen wird die CMD oftmals mit Schienen behandelt. Doch kann das die Lösung des eigentlichen Problems sein? Wir klären diese Frage in unserem heutigen Teil der Serie 3 Minuten Gesundheit. - Věda a technologie
Ich bin in der CMD-Selbsthilfegruppe bei Facebook und hier sind die Meinungen ganz unterschiedlich. Bei manchen helfen weiche Schienen, bei manchen nur harte, bei einigen sind Unterkieferschienen gut, bei anderen welche für den Oberkiefer. Und viele kommen gar nicht mit Schienen zurecht (mich eingeschlossen). Es ist einfach sehr verwirrend, weil man als Betroffener gar nicht mehr weiß, was helfen kann, auch, weil jeder Behandler eine andere Vorgehensweise hat. Und oft kostet alles nur Zeit, Nerven und Geld. Leider.
Es gibt immer wieder Anwender, welche die Schienen tatsächlich ertragen und denen die Anwendung gefühlte Erleichterung verschafft. Selten ist es aber bei ihnen mit einer Schiene getan. Eine folgt der anderen und jede neue trägt einen vielversprechende Namen. Begleitet wird die Prozedur oft durch "scheinbar sachverständiges" Beschleifen und Aufbauen unersetzlicher Zahnsubstanz und zusammen soll alles dazu führen, dass sich Biss und Kiefergelenke optimal einstellen. Leider geht dieses massive Eingreifen oft nicht gut aus und viele Betroffene meinen, dass sie wieder einmal zu den Einzigen gehören, bei denen eine Methode versagt. Statt Verbesserung erfahren sie Verschlimmerung, die aber einzig und allein durch die Methode verursacht ist. Probleme mit Kiefergelenken oder Aufbiss sind in erster Linie Folgen von Störungen reflexgelenkter Muskelketten und abweichender Funktionsmechanismen. Auch Zähneknirschen gehört dazu und Schienen können dieses Problem ebenso nicht aufheben. Sie verhindern zwar den Kontakt zwischen Zahnsubstanz von Ober- und Unterkieferzähnen, Knirschen oder Pressen verschlimmern sich aber, weil die "Ruheschwebelage" aufgelöst ist. Die aufgesetzte Schiene füllt den "Schwebeabstand" zwischen den Zahnreihen aus, wodurch die Kaumuskulatur sich nicht mehr entspannen kann und in eine andauernde Fehlspannung gerät. Statt Zahnsubstanz wird nun das Plastikmaterial der Schienen fein zerrieben und heruntergeschluckt. Die Haltbarkeit des Materials wird sehr begrenzt und die ständigen Erneuerungen folgen stets dem gleichen Weg.
Will man wirklich Ursachen behandeln und Verbesserung erreichen, bleibt nichts anderes übrig, als sich selbst aktiv in die Therapie einzubringen. Jeder weiß, dass sich Haltungen und Bewegungen ausschließlich über Training positiv beeinflussen lassen und kaum jemand käme heute noch auf die Idee, bei Rückenschmerzen ein Korsett (was früher durchaus üblich war) zu tragen, statt die Stützmuskulatur zu trainieren. Natürlich kann Üben keinen Erfolg von jetzt auf gleich erreichen. Es braucht einige Zeit bis die gewünschten Erfolge eintreten. Die speziellen Trainingsprogramm werden angewendet, um Fehlfunktionen (Kompensationen) umzustellen, die sich über viele Jahre ständig unbewusst wiederholt haben und letztlich "die Sicherung durchbrennen" lassen. Jetzt muss Falsches verlernt und das Richtige erlernt werden. Ist das System durch Training einmal korrekt eingestellt und haben sich die Funktionen automatisiert, bleibt das Erreichte erhalten. Schienen hingegen sind Krücken, die andere neue Falschbewegungen provozieren und niemals Ursachen beseitigen können.
@@isstberndsen6276 vielen Dank für die ausführliche Antwort und ja, nach der x-ten Schiene habe ich auch aufgehört an das Schienensystem zu glauben!
Solche Erfahrungen machen unendlich viele Menschen. Bewegliche Systeme lassen sich ausschließlich durch Trainingstherapie korrigieren. Kein Mensch käme doch auf die Idee, bei Rückenschmerzen eine Schiene oder wie früher, ein Gipskorsett zu tragen. Allein Rückentraining kann langfristige Stabilität bewirken. Das trifft im Kopf-, Mund-,Rachenbereich natürlich genau so zu.
Gesundheit braucht Verstand👍 Findet man nur sehr selten.
Danke
top Erklärung, Gesundheit braucht Verstand😊
Vielen Dank
Das war ein richtiges AHA - Erlebnis, danke dafür!
Freut uns sehr zu hören!
Wie sieht das aus bei einem entstanden tiefbiss durch die abrasion der Zähne wegen cmd? Was hilft da?
Wäre es nicht sinnvoll erstmal anhand dieser Schienen zu gucken was denn jetzt entspannt für den Kiefer ist? Und dann anhand dieser Schiene als Vorgabe versucht die Zähne so wieder aufzubauen mit Füllungen teilkronen etc.? (Selbstdiagnose)
Also wieder die Höhe und Höcker wiederherzustellen?
Habe seid Jahren Probleme mit Zähnen und Kiefer, und das erst nachdem meine Weisheitszähne gezogen und eine sehr kleine Füllung gemacht wurde, das ist mittlerweile 5 Jahre her und ich weiß echt nicht mehr weiter, keiner findet die richtige Diagnose oder Behandlung. Und dadurch das niemand was tut reiben sich die Zähne immer mehr ab gegenseitig, es ist kaum Zahnschmelz mehr vorhanden und ich hab schmerzen ohne Ende im kiefer und auch das Gefühl das die Zähne einfach nicht aufeinander passen. Zudem sind die Kontakte an den Seitenzähnen kaum noch vorhanden, die Schneidezähne tragen den meisten Kontakt wo ich als laie schon weiß das eigentlich die Backenzähne am meisten Belastung jedoch gleichmäßig sprich jeder Zahn Kontakt haben muss bei geraden Biss?
Habe ein Termin bei einem cmd Spezialisten gemacht aber weiß nicht ob er mir helfen kann. Können sie mir vielleicht einen Rat geben was ich machen kann um endlich dauerhaft Ruhe zu finden?
Allein der Unterkiefer kann sich bewegen und der bewegt sich nicht, weil in ihm Zähne befestigt snd, sondern ausschließlich durch Muskulatur. Zähne sind Knochen in Knochen und folgen genau dem, was die Muskulatur mit ihnen macht. Insofern müssen nicht Zähne, sondern Muskeln und Muskelkettenfunktionen vorrangig zu positiven Funktionen umgestellt werden. Jedwedes Arbeiten an den Zähnen, ob durch aufbauen, einschleifen oder Schienen, bewirkt in diesem Zusammenhang keine Besserung, sondern eher Verschlechterung. Auch Knirschen oder Pressen verursachen nicht die Zähne, sie werden dazu gebracht, weil die Muskeln sie führen. Insofern muss immer erst die Muskulatur ein korrektes Bewegungsmusters entwickeln, damit sich der bezahnte Unterkiefer zentriert bewegen kann. Dabei spielen nicht nur die Kaumuskeln, sondern auch die Positionierung und Spannung der Zunge eine entscheidende Rolle. Führen Sie erst einmal, exakt nach Anweisung und regelmäßig die FaceFormer Therapie durch und machen Sie aktuell gar nichts an den Zähnen. Die FaceFormer Methode wird hier auf unserem unserem youtube Kanal gezeigt und erklärt. Verschwenden Sie nicht noch mehr Geld und Zeit für nutzlose Behandlungen und auf der Suche nach Experten. Viel Erfolg und l.G. Dr. Klaus Berndsen
Wenn man sich trotzdem für eine Schienentherapie entscheidet, empfehlen Sie nebenbei faceformer Training? Auch nachts tragen?
Man kann beides kombinieren. Wäre jedenfalls besser als nur Schienen anzuwenden. Der Erfolg der FaceFormer Therapie verzögert sich aber und kann sich kaum optimal entwickeln. Die Schienenanwendung irritiert das zu lernende biologische Funktionsmuster. Schienen lösen immer diffuse Reiz-Reaktionen aus. Soll etwas durch Schienen geführt werden, bedarf es Gewicht oder Druck. Genau das stört aber das bewegliche sensible System der Mundinnenregion und verursacht Schäden.
Mit der FaceFormer Therapie werden biologische Muster, Haltungen und Reflexe geübt und gelernt bis sie automatisiert sind. Je intensiver das Training durchgeführt wird, desto optimaler fügen sich neue Netzwerke im Gehirn zusammen. Sie sind eine Voraussetzung für die Automatisierung der natürlichen Funktionsmuster. Das ist ausschließlich durch Übungstherapien möglich. Der beste Weg ist es daher immer, sich ganz und gar auf das FaceFormer Training zu konzentrieren.
Einer meiner Patienten, ein junger Informatiker, der bereits im vierten Jahr erfolglos Schienentherapie anwendete, brachte die "Schienenabhängigkeit" auf den Punkt: "Sie müssen verstehen, dass an die Schienen glaubt, wenn man so viel Geld dafür ausgegeben hat (er war bei über 30.000,00 € angekommen). In Verbindung damit will man auch die Kompetenz der sogenannten Experten nicht anzweifeln. Ich habe die besten sogenannten Spezialisten und CMD-Zentren aufgesucht. Überall wurde mir wieder eine neue "bessere Spezialschiene" angepasst. Mit jeder neuen Schiene verschlechterte sich aber mein Zustand. Heute habe ich extreme Schmerzen und eine stark reduzierte Zahnsubstanz. Schienen ertrage ich nicht mehr. Aktuelle Diagnose der Schienen-Spezialisten: Atypischer Gesichtsschmerz. Ihnen kann keiner helfen, versuchen Sie es mal bei Psychiater!" Seit drei Wochen trainiert der junge Mann ausschließlich mit dem FaceFormer und sein Zustand hat sich erstmalig spürbar verändert.
Hallo, die beschriebenen Merkmale sind typische Zeichen von Fehlfunktionen. Die Weisheitszähne haben damit wenig zu tun. Wenn Sie die Zähne kieferorthopädisch begradigen lassen, werden Sie kurze Zeit später wieder schief. Da dies den Kieferorthopäden bekannt ist, werden Retainer angewendet. Das sind Drähte, mit denen Zähne der Zahnreihe für immer verblockt werden. Die eigentliche Ursache für die Zahnfehlstellung, Zungendruck gegen die Zahnreihen, besteht dabei weiterhin. Können aber die Zähne dem Druck nicht mehr ausweichen, dehnt dieser sich dahin aus, wo ihm der geringste Widerstand entgegenwirkt. Das ist ein physikalisches Gesetz! Früher oder später verursacht diese Wirkung oft Schmerzprobleme.
Mein Rat: Wenden Sie unbedingt die FaceFormer Therapie intensiv und genau nach Anweisung an. Es dauert ca. 6 Monate bis sich die Fehlfunktionen aufgelöst haben und sich ein biologisches Funktionsmuster eingestellt hat. Während der gesamten Trainingszeit spüren Sie aber eine ständige Verbesserung. Fotografieren Sie Ihre Zahnstellung, Zunge sowie vorderes und seitliches Gesichtsprofil regelmäßig und vergleichen Sie die Fotos im Hinblick auf Veränderungen. Erst wenn sich die biologischen Funktionen automatisiert haben und sich die Zahnfehlstellung positiv verändert hat, können Sie das Training beenden. Wir empfehlen allerdings, es zweimal wöchentlich weiterzuführen. Unterstützen Sie Ihr Training durch die Trainingsanweisungen auf unserem youtube-Kanal und die kostenlose FaceFormer App.
Aber kann eine Schiene nicht helfen, wenn der Aufbiss nicht stimmt? Zumindest könnte sie doch den Aufbiss gleichmäßiger machen, sodass keine einseitige Belastung der Muskulatur stattfindet?
Das Schienen helfen ist weniger plausibel als es scheint und oft erklärt wird. Erst einmal gibt es keinen anhaltenden Aufbiss. Aufbiss kommt nur bei Einleitung des Schluckens, weniger als 1 Sekunde, vor. In Ruhe haben die Zähne keinen Kontakt, sie schweben. Beim Kauen gibt es ebenso wenig Aufbiss, sondern eine Mahlbewegung.
Muskelentlastung funktioniert genau gegenteilig zu Ihrer Vermutung: Unnatürlicher, durch Schienen eingestellter Aufbiss kann die Muskulatur nicht entspannen, sondern verstärkt Verspannungen. Es gibt keinen ständigen Aufbiss, weil sich die Muskulatur nur ohne Zahnkontakt entspannen kann. Mit der Schiene wird Aufbiss provoziert, es kommt zu Spannungen, die es weder einseitige noch beidseitige, geben darf. Einseitige Belastung kann ausschließlich durch Muskelkoordination aufgelöst bzw. harmonisiert werden. Dazu muss eine Trainingstherapie angewendet werden. Vergleichbare Alternativen dazu gibt es nicht. Der Unterkiefer ist der bewegliche Teil des Kausystems. Er wird nicht durch Zähne bewegt oder geführt, sondern allein durch Muskulatur. Harmonisch funktionierende Muskeln führen den Unterkiefer so zum Oberkiefer, dass biologisches Schlucken und Kauen ebenso zuverlässig realisiert werden, wie die Führung der Kiefergelenke. Bei der Zentrierung spielt die Zungenfunktion eine große Rolle. Wir empfehlen die FaceFormer Therapie konsequent nach Anleitung durchzuführen. Mit ihr werden alle wichtigen Funktionen biologisch koordiniert. Anleitung finden Sie hier auf unserem Kanal und in der kostenlosen FaceFormer Trainings App. Viel Erfolg.
Vielen Dank für Ihre ausführliche Antwort. Ich denke darüber nach, ein Face Former Training zu beginnen. Würde dieses aber nicht jene Kiefermuskeln zu sehr anspannen, die bei einer CMD eigentlich entspannen sollten?
@@lukasgrune2738 Nein FaceFormer Therapie harmonisiert die Muskulatur.. Schienen verstellen sie.
Hallo schiene unten bei protesse.Darf oben die protesse locker
Prothesen lockern sich unter anderem dann, wenn sie im Mundraum ständigen Fehlfunktionen ausgesetzt sind.
Guten Tag,
Sie haben nicht erklärt, wie die Schiene die kaumuskulatur entlastet. Können Sie mir bitte das erklären, wie die Schiene hilft?
Das habe ich nicht erklärt, weil es unter funktionellen Gesichtspunkten nicht möglich ist, auch wenn Vertreter der Schienentherapie das Gegenteil behaupten. Die Schiene kann die Kaumuskulatur nicht entlasten, sondern irritiert massiv die Korrektur natürlicher Funktionen. Sie soll auch gar nicht entlastet werden, sondern beim Kauen funktionsgerecht arbeiten und sich ansonsten entspannen. Letzteres kann sie, weil Zähne in dieser Phase keinen Kontakt haben. Bei Fehlfunktionen, z.B. Zähneknirschen und Kiefer-/Bissverschiebungen koordinieren sich Kau- und Ruhephase falsch, was korrigiert werden muss. Die Umstellung zu korrekten biologischen Funktionen kann dann ausschließlich durch eine Trainingstherapie erfolgen. Es gibt keine vergleichbar wirksamen Alternativen. Dazu haben wir die FaceFormer Therapie entwickelt und erforscht. Wir weisen immer wieder darauf hin, dass Schienen ungeeignet für Behandlungen sind und CMD-Probleme sogar verschlimmern.
Was ist der Grund für komprimierte Kiefergelenke?
Die Schiene soll diese ja dekomprimieren.
Meine Schiene soll den Unterkiefer aber noch mehr nach hinten schieben, dann vergrößert sich doch evtl diese Kompression?
Ich halte es schon für sinnvoll meine verspannten Kaumuskeln zu bearbeiten und zu massieren. Kann das nicht eine sinnvolle Ergänzung sein zur Faceformer Therapie? Ich denke alles was man an Verspannungen raus holt kann nur gut sein.
Werde jetzt aber mal den Faceformer testen und sehe dann ja was mir gut tut.
Halte Schienen grundsätzlich für falsch. Kieferposition wird durch Muskeln geführt, nicht durch Zähne. Massieren schadet nicht, nutzt aber auch nichts. Führen Sie konsequent die FaceFormer Therapie durch. Viel Erfolg 🍀👍
Ich war wegen chronischer Schmerzen beim Kieferchirurgen.. er sollte sich eine dvt angucken.. am Ende hat er mir eine Schiene empfohlen und die Helferin hat nur vom Unterkiefer Einen Abdruck genommen.. also ohne Gegenbiss. Habe das Gefühlalles hat sich verschoben und ist geschwollen. Er hat mein Kiefer kaputtgemacht
Warum nimmt er denn nur einen. Abdruck?🤦🏻♀️🤦🏻♀️
Die Frage kann nur er selbst beantworten. Aber ist auch egal: CMD ist keine Ursache für irgendwas, sondern ein Symptom, wie viele andere. Mit zwei Abdrücken wäre es wahrscheinlich auch nicht viel anders ausgegangen. Solche Probleme kann man ausschließlich mit einer Übungstherapie behandeln, es geht schließlich um die Korrektur von Muskelfunktionen und die Bewegen sich nicht auf Schienen.
@@DrBerndsenmedical
Okay, welche Lösung haben sie, um ohne schienen das Symptom CMD zu lösen? Alleine bestimmte Muskelketten zu trainieren ohne Ahnung in dem Bereich würde nichts bringen. Ärzte, die eine andere als die Schienentherapie anbieten, habe ich bisher nicht getroffen? Was kann ich also tun und an wen kann ich mich wenden? Physiotherapeuten arbeiten mit Zahnärzten, Kieferorthopäden und Schienen und sagen, eine Schiene wäre sinnvoll. Wer behandelt CMD ohne Schienen? Wie kann man eine Kiefergelenkfehlstellung ohne Schiene behandeln?
Schauen Sie sich hier auf unserem youtube Kanal die Videos zu CMD, Kiefergelenken etc. an. Zudem auch solche zur FaceFormer Therapie. Lesen Sie bei Facebook in der Gruppe FaceFormer Austausch die Beiträge von Betroffen.
@@DrBerndsenmedical Ich habe eine Kieferfehlstellung meine unteren Zähne stoßen gegen die Schneide Zähne auf. Und zusätzlich beiße ich auf meine Zähne. Nun wurde mir eine Unterkieferschiene für 6 Monate empfohlen plus darauf eine Zahnspange. Kann der Faceformer bei dieser Art der Therapie unterstützend wirken? Grüße
Hat einer von euch betroffenen Erfahrungen gemacht mit Dr.Peschke in CMD zentrum im kiel?
Wenn man sich schon auf das Abenteuer CMD Behandlung einlässt, dann unbedingt vorher 6 Monate intensiv FaceFormer Therapie durchführen und dann beurteilen, ob noch weitere Therapie sinnvoll ist.
Seitdem ich die Schiene nachts trage, habe ich nur einen verspannten Kiefer und Tinnitus 🥲 Ich trage jetzt lieber erstmal keine mehr. Was denken Sie, wie lange dauert es bis sich die Muskulatur wieder entspannt?
Mit Schienen wird sich kaum etwas entspannen, es sind eher Verschlimmerungen und jahrelange Suche nach Hilfe zu erwarten. Ich empfehle erst einmal grundlegende Fehlfunktionen zu korrigieren, die solche Probleme verursachen und dabei am besten die Schiene nicht anzuwenden. Regelmäßig und genau nach Anweisung die Faceformer Trainings Therapie durchführen und dazu die kostenlose Faceformer Trainings App anwenden. Bewegungen, Haltungen und Funktionen können sich ausschließlich durch Training verändern, bzw. verbessern. Dazu gibt es keine vergleichbar wirksamen Alternativen.
Macht Sinn.
Super
Wie ist es wenn durchs knirschen der diskus schon so abgenutzt ist, dass der unterkiefer zu weit oben in der gelenkpfanne liegt? (Also kein platz mehr dazwischen ist)
Was kann man dagegen noch tun?
Könne die schienen dann helfen?
Sowohl Abnutzung als auch stabile Verlagerung nach hinten kann kaum richtig sein. Das Kiefergelenk ist nicht starr positioniert, sondern macht Scharnierbewegungen, verschiebt sich nach vorne und hinten und führt Mahlbewegungen aus. Es verändert also ständig seine Position, anders wäre kauen und Mundöffnung nicht möglich. Außerdem ist das Kiefergelenk durch eine Gelenkscheibe in zwei Kammern unterteilt: Sie besteht aus straffem Bindegewebe sowie und nach hinten und vorne mit Bändern verbunden. Sie gleicht Unebenheiten zwischen der Gelenkpfanne und -kopf aus. Die Gelenkkopf und Gelenkpfanne haben keinen Kontakt, sondern sind durch den Diskus (Gelenkscheibe), bei Verrutschen durch Bänder, gegeneinander gepolstert. Es handelt sich bei dem beschriebenen Problem mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht um Abnutzung oder Falschpositionierung, sondern um Fehlfunktionen, die eine falsche Bewegungsmechanik verursachen. Anwendung von Schienen könnte diesen Zustand noch verschlechtern und sollten besser nicht angewendet werden. regeln lässt sich das Problem ausschließlich mit einer Trainings Therapie. Nur damit können Fehlfunktionen zu biologischen Abläufen umgestellt werden. Dazu unbedingt konsequent und genau nach Vorgabe die Faceformer Trainings Therapie durchführen. Dazu die kostenlose FaceFormer Trainings App nutzen. Sie erklärt die Übungen, begleitet die Therapie und protokolliert den Verlauf. Viel Erfolg!
Also bei mir hat das ganze angefangen als ich neuen Zahnersatz bekommen habe im Oberkiefer
Gab es davor nicht auch schon mal Kieferorthopädie?
@@DrBerndsenmedical klar war ne Zeit Dauergast bei meinem Kieferorthopäden aber die können sich das auch nicht so erklären deswegen hab ich ein ganzen Ärzte Marathon hinter mir und hab viele Vermutungen aber keine klare Diagnose aber es hat einfach halt danach angefangen mit den Schmerzen im Kiefer und Nacken dann kamen noch Schwindel Gefühle dazu also mich hat’s komplett getroffen
@@hamburgerjung137 Da gibt es schon einen sehr engen Zusammenhang. Die Kieferorthopädie ist daran maßgeblich beteiligt. Ich könnte dazu jetzt unendlich viel erklären, weil alles hat schon in früher Kindheit begonnen. Egal, Sie müssen die Probleme loswerden. Führen Sie konsequent und genau nach Vorgabe die FaceFormer Trainings Therapie durch. Nutzen Sie dazu die kostenlose FaceFormer Trainings App. Sie leitet die Übungen an und protokolliert den Verlauf. Neben dem Training keine Schienen oder ähnliches anwenden. Natürlich kann sich nichts von heute auf morgen bessern. Positive Veränderungen stellen sich mit dem erreichten Trainingsstand ein. Auch wenn sich Besserungen nach wenigen Wochen schon einstellen, unbedingt weiter trainieren. Mindestens 6 Monate, möglichst ein Jahr, damit sich das Gelernte automatisiert und sich keine Rückfälle einstellen.
@@DrBerndsenmedical ich werde es versuchen hab mir jetzt erstmal das Produkt bestellt würden sie mir eventuell empfehlen auch dazu noch eine Physiotherapie zu machen um eventuell die Verspannung zu lockern ?
Das ist erst einmal nicht nötig.
In der Nacht kann ich dass nicht kontrollieren! Und auch in Stress geht es nicht! Da brauche ich eine Schiene! Die ich auf die hinteren Backenzähne lege und miteinander verbunden sind!
Die Schiene kannten Zustand niemals ändern, lediglich verschlimmern. Um das Ziel zu erreichen, dass sich irgendwann alles biologisch korrekt organisiert, und zwar ohne jegliches Hilfsmittel, müssen die richtigen Funktionen trainiert werden. Dazu gibt es keine vergleichbar wirksamen Alternativen.
... schade nur, daß die Zahnärzte im allgemeinen so beharrlich an ihrem Schienenglauben festhalten. Es scheint nahezu unmöglich einen "geeigneten" Zahnarzt zu finden.
Ja, es gibt immer mehr und man braucht gute Argumente, um der Sache zu entgehen.