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今回の解説、冒頭にザザザっの演出が入ったら、レイマリが英語で話し出したりするんじゃないかと思った()
ワンチャン日本が近代以前に世界史に大きな影響を与えた世界線かと思った
むしろ今の世界が「ある国」が存在しないIF世界なのかもしれない。日本列島の東側に同規模の島国が別にあったりとか、北大西洋あたりにもう一つ大陸があったりとか
アトランティスかな？
ロマンあって面白い発想でいいね
ムーとアトランティス？
面白い。そういうの考えるの楽しいよね
日本が存在しないということは、ロシアの南下政策が成功し、史実よりもロシアは強いと思う。問題は、この世界線だとイギリスがドイツよりもロシアを警戒し、英露通商条約とか結ばれないんじゃないかということ。イギリスは、ロシアの影響力が広まることを恐れて、第一次世界大戦では中立orドイツ寄りになるかもしれない。
多少 妥協してでも ドイツと結んでロシアに対抗する道を選ぶでしょうね
日本が存在しなければ、浮世絵も九谷焼もなく、ゆえに印象派もアール・ヌーヴォーも存在せず、もちろん初音ミクも存在しない、味気ない世界になったでしょう。
ニンテンドーもプレステもない。日本スタイルのマンガもアニメもない。HENTAI文化の存在しない世界……（ディストピアかな？）。
そしてポリコレがイスラム国家以外を支配する...
まーそこは、もっと素晴らしい文化が存在していたかもしれないぜ。中国が共産化してなけりゃ文化的な輸出入は普通に行われるわけで、アメリカンカルチャーに触発される中華圏人がなんかとんでもないものを作っていた可能性はだろ文化に触れる人口が段違いに多くなるし、裾野が広けりゃてっぺんも高くなるのぜ
流石に冒頭にｻﾞｻﾞｻﾞｯは無かったかあれ意外とビビる😂
ヘタレがよ
実に大胆なIF設定で読み応えがありました。この世界ではソ連にシベリア軍団が編成されないばかりでなく、ウラジオストクの太平洋艦隊に国力を割いている可能性があり、またノモンハン事変がないので、機甲戦の戦訓を積む機会や英雄ジューコフが台頭する機会もないことから、モスクワの戦いでT-34とジューコフの最強カードが揃わず、多砲塔戦車のままでドイツ軍に蹂躙されてしまう可能性もあるのではないかと
いや、統一韓国は日本からの各種の多大な影響が無い訳だから、そこまでは経済成長して無いでしょう
日本からの基盤整備、国民教育が行われ無いので、アジア最貧国のままだと思います。ロシアがそこまでの資本投下をする予測が立たない。
それは流石に朝鮮舐めすぎでは？未開の地じゃなくて民族としての歴史は長いわけだしロシアの南下を阻止したいイギリスか、満州権益を狙うアメリカが朝鮮を支援する可能性が高いとなると朝鮮が史実日本的な立ち位置になるかと思う
マルコポーロ「東方見聞録」におけるジパングの記述がなくなる。これにより大航海時代における動機が一つ失われる。ということもあるのでは？
黄金の国ジパングが存在しなくとも大航海時代が起こらないことはないとは思う。
@@naokikizuna795 その意見には同意。西回り航路への動機は黄金よりも香辛料への欲求が大きかったというのが定説ですし。でも、ジパングという要素がなかったら、コロンブスのような冒険野郎が出てくるのがン十年単位で遅くなったのではないかな、とも思います。そういうのを想像するのも歴史ifのロマンですね。
もしも「黄金の国ジパング」が無かったら、大航海時代はどんな流れになったかね？ 船に乗って世界を一周しようとせず、新大陸やアフリカや東南アジアに足を延ばさないヨーロッパ諸国。アメリカ合衆国だって成立が変わってしまい、そうしたら意外とと世界は大きく変わっていたかもよ。
日本がもしもなかったら地球はたちまち凍りつく
花は枯れ！鳥は空を棄て！人は微笑み失くすだろう！（イェーイ!!!）
日本列島がないと中国の海洋進出し放題だから西欧への上陸やアメリカへの対抗もずいぶん変わりそうだな
少なくとも朝鮮戦争で日本の言う後方が無ければ韓国は存在しなかったはず。
満州国は何だかんだソ連かドイツとか植民地又は属国の國が欲しいモタらず国が建国させそうなんやね
今度は、もし比企が北条との闘争に勝ったらのIFで
中ソ対立ならぬ米中対立が起こりそうそして中華民国でも6月4日の事件が…
日本と言うアジアの橋頭保が無ければ西側諸国はアジアから撤退しているでしょう。
天安門事件が起きた原因知らなそう
縄文人弥生人が居なかったり、古代朝鮮半島のヤマトの出兵や日本府などなかった場合、局地的には影響がそこそこありそうだけどね。琉球の歴史は古代から現代まで全く異なるはず。
中国の五胡十六国〜南北朝時代で流人がかなり日本に入ってきたらしいから、日本がなければ、受け皿となった琉球プラス台湾が大陸に影響力持ちそう。日本より近い位置で海洋国家として影響力を持つ。まさに東洋のイギリス。大陸に統一国家できないルートもありえる。
そういえば、この場合の日本が存在しないというのに沖縄が入っているかが気になります。確か小説でも映画でも漫画でも「日本沈没」では沖縄に関する記述がなかったと思いますし。存在した場合だと沖縄がどうなっていたか、これは興味深いですね。
台湾と沖縄は地理的にも人口としても力を持つにはムリがあるから普通に中国となって影響力は無いと思うけどなぁ…
華僑の国になるイメージは結構湧くけどなぁシンガポールみたいな感じで、大陸と決別した華僑が独自の政治やってるイメージ
@@onmyooji 中国の影響は受けるでしょうけど、琉球国として立国しているイメージは私もあります。ただその場合、範囲はどこまでになるのか、沖縄本島と周辺だけならまだしも、宮古・八重山あたりも入ると文化圏も違うので沖縄本島からの圧政というのもある気がします。実際にそういうことがあった話も聞いたことがありますね。現代で沖縄を日本から独立させようというのは現実的でないにしろ気持ちはわかるのですが、いざ今の沖縄県が独立するとその中でまた中央と離島間の問題が出てくるだろうと思います。もしよろしければ戦後アメリカから独立したが日本に還らなかったシナリオを、hoi4さんに検証していただきたいですね。
イギリスの王様もフランス語しか喋れなくてその側近もフランス出身だったりした時代がありましたし、この世界線の日本みたいな独自性はないでしょうね。大和朝廷も各地のまつろわぬ民を降してきましたし、大陸でも呉の山越討伐、ドイツ騎士団の北方の布教活動（ただの侵略）など、領域国家として大きくなるにはそういう過程は避けて通れないでしょうね😅
日本が無ければ、普通にアジアは西洋の植民地になっていたままだと思うんだが違うのかな。
英仏蘭は第二次世界大戦によって経済的に疲弊してしまうので、どっちにしろ東南アジアの独立運動を止められなくなる。
@@user-kl6bm8nf6v日本がいない世界で独立運動は起こるんかな
@@user-kl6bm8nf6v それを取り戻すためにより苛烈な収奪が起きて独立運動どころか人口自体がどんどん減ってゆく
@@user-bn8gp8dj7w 運動は日露以降だから微妙だねそれまで数百年もずっと変わらなかったのに、日露無しに突然に出てくるかは考えにくい
アジアの国々はアフリカの国々と同じような歴史を辿るのでは？
しれっと飛ばしてるけど、ペルーが日本に来ないことになるから、日本じゃない他のどこかがアメリカの植民地になってるんじゃないのかね？元々捕鯨の補給基地を欲していたのだから、あの周辺の適当な港街を支配してる勢力に働きかけるはずで、そうなると台湾辺りが植民地化しててもおかしくはない。それはその後の清との関係でも影響を与えうることだから、結構重要なイベントになると思うけどなあ。
台湾がアメリカの植民地はおかしいよ台湾は清の領土なんでそこまでできない。そんなことしたら、イギリスさん激怒で戦争になる可能性だし、その後すぐ南北戦争始まるんやで日本がある世界線でも清の権益確保には乗り遅れてんだから、影響はほぼないで合ってると思う。
日本が防波堤にならないから中韓沿岸部に何発か大津波が命中するのは地味に歴史変えるかも
地理的に日本列島自体がないか、列島に他の国の主権が及んでいるかでもかなり状況が変わりそう
あくまで前者じゃないかな？後者なら列島への主権は、はじめは朝鮮か中華が持ってるかのほぼ2択で、それなら日朝同君連合的な感じ＝大日本帝国とほぼ同じやんとなる
リクエストです！もしも日本が地震の起こらない国だったらのif検証をお願いします。
この世界では核兵器の扱いはどうなっていたんだろう・・・
ドイツに投下か使わずに済むかも
マンハッタン計画は対日の影響が大きいと思うので、第2次世界大戦時点では無かったかもしれませんね。ただ、アメリカ1強の世界では、ソ連が対米政策で作りそうな気はします。
石見（いわみ）銀山 です😢
明(めい)
それはもう、「太陽がもしも無かったら」と同義語なんよ(´・ω・｀)
ロシーアが たちーまち 攻めてくる～
古代日本がなかったらライバル不在の高句麗が満州から沿海州そして朝鮮半島まで丸ごと統一して、以後の歴史においてはこれらの地域が「中華」や「欧州」のようなひとまとまりの地方ブロックとしてまとまりを保つことになるかも
初めまして、いつも楽しく見させて貰ってます。今回ネタ提供というか自分の考えで最近皆に共有して貰いたいIFの世界があります。それは「日米安保が無かった日本」です。これは最近左派よりメディアが再び日米安保に疑問を呈する記事を出す事が目立ち始め、何やらプロパガンダ地味て来てる気がして急遽考察した世界です。話は旧安保（1951、1952）と新安保（1960）で少し違います。学生運動が起きた新安保（1960～）の場合、学生運動が成功して首脳陣が退陣、日本はアメリカの駐留などを拒否し独立を再度目指すという建前のもと東側の共産圏よりの社会主義国家になります。また、既にアメリカに占領されていた沖縄は返還されず、そこが米軍の最前線基地と化すでしょう（1972沖縄返還）そして日本は同時にアメリカの庇護も失い、朝鮮特需（1950～1953）で一時沸いた好景気も下火になりつつ工業化はアメリカの技術支援が打ち切られ成長したとしても東ドイツ程度辺り、ソ連崩壊後は混乱して島国ゆえにキューバ辺りの経済規模に落ち着いたと考えてます。もちろん今の日経平均やら円為替、国際通貨としての円も西側経済圏から離脱してしまうかアメリカが今度は参加を拒否するでしょうから今のような国際的な日本経済は全く存在していないでしょう。次に旧安保（1951～）から無い場合だと、日本が米軍の補給線に成りえず朝鮮戦争そのものが無いか有ったとしても早期に東側の勝利で幕を閉じ、朝鮮半島は現北朝鮮主体の統一朝鮮になり、その後に続く東西代理戦争に焦る西側は次のベトナムと前後するかほぼ同時、または先に日本で東西代理戦争が起きた可能性が高く、ベトナムや朝鮮戦争でも一部で議題に上がった戦術核使用も既に２発の原爆を落とした日本には核使用のハードルが下がり、日本での代理戦争中に３発目以降の核使用も考えられます。その場合、朝鮮特需自体も無く日本は２度の戦争でほぼ壊滅状態になり、現在のベトナムよりも確実に成長は遅かったという話です。長文失礼しました。。
このIFの世界は皆に広げたいので特に自分の著作権を主張せず、好きなように使って頂いて結構ですし、違う考えを組み合わせて別の世界に引用して貰って構いません。確かにアメリカ追従を快く思わない考え方も認めますが、今の日本はアメリカの庇護の下少なくともバブル崩壊までは世界２位の座まで守って貰っているので、今更脱アメリカは遅すぎたという自分の持論です。ここまで読んで頂きありがとうございました。。。
もし第一次世界大戦がなかったら、お願いします
トルコとかはめちゃくちゃ変わりそうだよな。
今も昔もドイツは日本より大陸大好き。
日本がなかったらドイツは今でも昼休みが3時間ぐらいあるのかな？
ロマン溢れる石見銀山🥰
とても興味深い内容
まず我々は存在せず、あちらの望み通りの世界が構築される。
「何もせん方がええ‥」
ただ、生きるということは、これで辛いことだぞ
映画『日本沈没』（1974）の東老人（島田正吾）の台詞次欄は、同じ小説の原典の、同老人が、いよいよ列島が沈む前に、姪に遺す言葉（映画では台詞になっていない）。
@@ktk2501 守るべき祖先の墓がよその手の及ばないところに行くのだからむしろ喜ばしいことなのかもしれない
八木和田アンテナが無くなるから、軍事技術の発展が遅れる。またテレビの発明も遅れるだろうな
日露戦争や大東亜共栄圏が特異点すぎてよくわからんな
もしイギリスが存在していなかったらどうなるのか、考察してほしいですフランスの植民地拡大が早くなるのかな？
日本がないと言うことはたがのはずれた人ばかりで世界滅んでいそう
アニメ漫画よりも困ることがある。QRコードが発明されない、あるいはかなり遅れる可能性が高い。一応他の二次元コードにデータマトリックスコードはあるんだけど、これは産業利用を重きに置いたコードなので、コレが他用途で使われるようになるには、さらなる工夫が必要とされる。なので商業利用される二次元コードは、普及するまでかなりの歳月を要するはずである。文化的な話になると、アメリカのMLBはイチローの存在によって、ホームラン至上主義を見直す動きに転じたのだが、当然日本が無かったらイチローもいない。MLBはホームラン至上主義を辞めないし、薬物汚染が深刻化する可能性もあった。そうでなくても、ホームラン以外の価値を野球から見出せなければ、最悪野球自体が廃れてしまう可能性も考えられた。
アメリカ南北戦争IFお願いします
もしかしたら縄文時代から弥生時代に結構影響があった…かも
この世界のWW2後パワーバランスの件ですが、植民地の独立が遅れ日独の台頭もないことから、英仏蘭などの旧植民地主義国家の衰退にもブレーキがかかるのではないでしょうか。イタリアにも現実のドイツのポジションで資本投下が活発になると考えました。とは言え東西対立の最前線に立たされるヨーロッパ諸国はアメリカに従属する立場しかとれなさそうですね。南～東南アジアには英仏蘭の影響力が強く残りそうですが、インド辺りはいっそう独立時の反発が著しく西側と決別している可能性もあり微妙なバランスによって両極端な結末が予想されます。
今回はソ連旗を降ろすドイツ兵じゃない（笑）
25:10そもそもベトナムが分割されないのでは？
清は知らなかった。アメリカが保全論が主流だったのは知ってたけどなんであのまま分割しなかったのか
日本のない世界かw興味深いw
大局に影響がないと思っていたが…悲しいことに当たってしまった(;o;)
現代水準数学化学医学の進展が遅れる夏は高温多湿冬は低温乾燥という酷い気候に耐え得るタフな工業製品が生まれず作動信頼性に問題が残る電子機器に欠かせない半導体の小型化が大幅に遅れる
次はイパチェフ館から唯一生き残った悲劇の皇女アナスタシアの第２の半生がみたいです
日本がなかったら科学技術が50年遅れていたとか聞いた事あるけど。東南アジアは、独立してもアフリカみたいに経済的植民地になってそう。
日本発信の技術でそんな世界的革命クラスのものあったっけ？
@@Sanuki-JP カップラーメン
@@Sanuki-JPウォークマンカーナビタッチパネルQRコード
技術で言えばアンテナ、写真や映像や音楽関係(ビデオやDVD、あらゆるカメラ、ウォークマン等々)、家電や自動車の発達…小型バッテリーとLEDによる機器全般、携帯カメラ派生のスマホカメラ、タッチパネル、QRコード、ウォークマンが無い等々から、そもそも今現在の""スマホが存在しない""(加えてi-mode派生によるスマホ専用のブラウザ表示とか)あと思い付くのは娯楽ゲーム(任天堂やSONY等々)かな…
近年の話ですね。半導体や素材に関して、日本の精度が無かったら今ほどの集積や加工が出来なかったろうという。アメリカの教授でしたっけ？
動画の通り義和団事件は起きて、満州の取り合いがロシアVSアメリカになりそう。ロシアはフランス、アメリカは南下政策を阻止したいイギリスが手を組んで、挟まれたくないドイツは中立か、ロシア側に付くかな？でも戦争の原因となる事件が起きなければそのままアジアの取り合いをしつつバチバチして、サラエボ事件が起こったら、オーストリアとの同盟からドイツはロシアとフランスに対立して、それにアメリカとイギリスが便乗して、第一次が同盟側の勝利になるかも？そうしたらアジアは戦勝国側が植民地にして革命で共産になったソ連と対立する感じになるとか？､､そっちの方がまだ平和だったり。アジアは悲惨だけど。
I would like to see an IF stories in which an archipelago exists to the east of China, connecting the Kuril and Taiwan islands to block China's expansion into the Pacific.（中国の東に中国の太平洋進出を阻むようにクリル列島と台湾諸島を結ぶ列島が存在するIFストーリーを見たいです！）
日本が無かったたら太平洋は平和だった？？？？？？？😊😅😊😅😊
「めい」ｗ
5:00あまりにもスタートが近世過ぎる・・・w
最初から日本が存在しない世界の歴史じゃなく、その時点その時点で日本が存在しなかった場合だった、思ってたのとちょっと違った
もし日本が無かったら「もし日本が無かったら？」と言うテーマ自体が存在していないでしょう。
1964年の東京オリンピックは第2回ですよっと
統一朝鮮が日本の代わりに第二次世界大戦とかでドンパチするのかなと思ったが中国に任せっきりだったな
まあ無くてもおかしくはなかったんだよな、この地球上で大陸の東岸にある中堅な島嶼国てマダガスカルとキューバくらいなもんだしな、ニュージーはちと遠いし😂
数千万人の大東亜戦諸国の人民の生命や財産は救われたろう。
10s前！？
10数年前！？
@@Inunaki_Doraemon10年前!?
つまり10y前！？
10c前！？
もしも史上、一番規模がデカい
もしも人類が居なかったら？
アメリカが無かったらとかは面白そう地理的に無くすと流石に変なので、インディアンが緩く統治する手付かずの環境保護区みたいな感じで表舞台から消し去る
日露戦争がないとロシア革命は10年ぐらいは遅れるだろうと見た。第一次世界大戦のドサクサの中じゃない社会主義革命は果たして成功するのだろうか。列強も本格的に介入して来るだろうしな。で、ソ連が出来るか出来ないかでその後の歴史は大きく変わってくる。
とても面白い動画でした。日本が世界に及ぼしている影響力は無視出来ないことを改めて知りました。反面、日本が存在しない方がアジアも貧乏ながらも平和だったのでは？とも思います。歴史を巻き戻すことは不可能ですが、日本が大陸に進出しなければ良かったようにも思えます。
日本がないアジアって、おそらく欧州の経済植民地だぞ
多分WW2前に米国から独立を約束されてたフィリピンはそのまま独立して、後に独立するインドネシアやビルマより発展するかもしれない。そしてアジア地域はほぼ資本主義国という事で米国主導の国家連合が出来てると思う。中国は、上海が一番栄えていて香港はとっくに返還されて一地方になってそう。
備兵……傭兵のことかな？
中国、韓国に黒船が来て植民地にされていたのでは。
〇シアがたちまち攻めてくる～♪
今日のおかずに困る
コレは簡単な話しでアジアアフリカは未だ西洋植民地のままか独立運動が始まったくらいだな。
いやー、いくら遅くなってるとはいえ、WW2で植民地帝国共が少なからず疲弊される以上21世紀に入ってまだ独立運動中ってこたあないんじゃね？
可能性の話だから君の言ってる歴史になる可能性もあるけど、英仏列強が植民地支配をやめた理由が支配にかかるコストに対して経済的メリットが無くなったことが原因のひとつでもあるから、正直日本が居なくても1970年代には独立し始めるとと思うよ というか独立させて手を引きたがると思う
@@sandwichtk2855 ナゼ独立運動が活発化したか？ナゼ一層統治コストが掛かるようになったか？考えたら面白いかもですよｗ
東南アジア諸国の独立は遅れるだろうけど、（現代まで植民地が維持している可能性は低いが）日本がアフリカ独立に与えた影響は少ないだろまあ戦後日本による科学技術や経済の発展もないことになるし（農林10号とか）、アフリカのその後の展望には史実より希望が持てないがとにかく、歴史はそんな簡単に動いているわけではない都合よく物事を単純化するのは簡単だが、実際に歴史を考察するのはそれよりずっと難しい
@@user-bu1cs9bf5o そう、貴方の言う通り歴史を考察するのは難しい（楽しみでもあるけど）欧米はさておき植民地にされていた諸国民にとってはお手本が有るか否かは大違い
誰かこのbgm教えてくれ😮
いきなり2000年以上の歴史とか。日本の歴史と言えるのは1500年前くらいまで、それ以前は神話の時代だよ。
各国のパワーバランス以前に和食や日本製のゲーム、漫画、アニメが存在しない世界は、とてもつまらないものになりそうだｗ
ファミコンもプレイステーションもない世界か…アニメやマンガもアメコミかヨーロッパのアート風のものだし娯楽がかなりつまらなくなりそうだ。
ぶっちゃけ日本なんがが無くとも中国や韓国、それにインドや他のアジア国家が大部分の役割を受け継ぐと思ってたけど、そう上手くはいかないのか…だけどアメリカ一強な事を除けば現実と比べて結構平和そうなのが面白い。科学と文化の発展については…まぁ、人の命より価値のある物は無い。と雑に思考停止してしまおう…こっちの世界線の方が日本人的には幸せかもね
この世界の2024年GDP一位 アメリカ合衆国34兆ドル二位 中華民国6.9兆ドル三位 朝鮮民国（統一朝鮮）5.6兆ドル四位 インド5.1兆ドル五位 イギリス3.8兆ドル六位 フランス3兆ドル七位 ロシア2.4兆ドル八位 イタリア2兆ドル九位 ドイツ1.7兆ドル十位 カナダ1.6兆ドル
今回の解説、冒頭にザザザっの演出が入ったら、レイマリが英語で話し出したりするんじゃないかと思った()
ワンチャン日本が近代以前に世界史に大きな影響を与えた世界線かと思った
むしろ今の世界が「ある国」が存在しないIF世界なのかもしれない。
日本列島の東側に同規模の島国が別にあったりとか、北大西洋あたりにもう一つ大陸があったりとか
アトランティスかな？
ロマンあって面白い発想でいいね
ムーとアトランティス？
面白い。そういうの考えるの楽しいよね
日本が存在しないということは、ロシアの南下政策が成功し、史実よりもロシアは強いと思う。問題は、この世界線だとイギリスがドイツよりもロシアを警戒し、英露通商条約とか結ばれないんじゃないかということ。イギリスは、ロシアの影響力が広まることを恐れて、第一次世界大戦では中立orドイツ寄りになるかもしれない。
多少 妥協してでも ドイツと結んでロシアに対抗する道を選ぶでしょうね
日本が存在しなければ、浮世絵も九谷焼もなく、ゆえに印象派もアール・ヌーヴォーも存在せず、もちろん初音ミクも存在しない、味気ない世界になったでしょう。
ニンテンドーもプレステもない。日本スタイルのマンガもアニメもない。
HENTAI文化の存在しない世界……（ディストピアかな？）。
そしてポリコレがイスラム国家以外を支配する...
まーそこは、もっと素晴らしい文化が存在していたかもしれないぜ。
中国が共産化してなけりゃ文化的な輸出入は普通に行われるわけで、アメリカンカルチャーに触発される中華圏人がなんかとんでもないものを作っていた可能性はだろ
文化に触れる人口が段違いに多くなるし、裾野が広けりゃてっぺんも高くなるのぜ
流石に冒頭にｻﾞｻﾞｻﾞｯは無かったか
あれ意外とビビる😂
ヘタレがよ
実に大胆なIF設定で読み応えがありました。この世界ではソ連にシベリア軍団が編成されないばかりでなく、ウラジオストクの太平洋艦隊に国力を割いている可能性があり、またノモンハン事変がないので、機甲戦の戦訓を積む機会や英雄ジューコフが台頭する機会もないことから、モスクワの戦いでT-34とジューコフの最強カードが揃わず、多砲塔戦車のままでドイツ軍に蹂躙されてしまう可能性もあるのではないかと
いや、統一韓国は日本からの各種の多大な影響が無い訳だから、そこまでは経済成長して無いでしょう
日本からの基盤整備、国民教育が行われ無いので、アジア最貧国のままだと思います。
ロシアがそこまでの資本投下をする予測が立たない。
それは流石に朝鮮舐めすぎでは？未開の地じゃなくて民族としての歴史は長いわけだし
ロシアの南下を阻止したいイギリスか、満州権益を狙うアメリカが朝鮮を支援する可能性が高い
となると朝鮮が史実日本的な立ち位置になるかと思う
マルコポーロ「東方見聞録」におけるジパングの記述がなくなる。これにより大航海時代における動機が一つ失われる。
ということもあるのでは？
黄金の国ジパングが存在しなくとも大航海時代が起こらないことはないとは思う。
@@naokikizuna795 その意見には同意。西回り航路への動機は黄金よりも香辛料への欲求が大きかったというのが定説ですし。
でも、ジパングという要素がなかったら、コロンブスのような冒険野郎が出てくるのがン十年単位で遅くなったのではないかな、とも思います。
そういうのを想像するのも歴史ifのロマンですね。
もしも「黄金の国ジパング」が無かったら、大航海時代はどんな流れになったかね？
船に乗って世界を一周しようとせず、新大陸やアフリカや東南アジアに足を延ばさないヨーロッパ諸国。
アメリカ合衆国だって成立が変わってしまい、そうしたら意外とと世界は大きく変わっていたかもよ。
日本がもしもなかったら
地球はたちまち凍りつく
花は枯れ！
鳥は空を棄て！
人は微笑み失くすだろう！
（イェーイ!!!）
日本列島がないと中国の海洋進出し放題だから
西欧への上陸やアメリカへの対抗もずいぶん変わりそうだな
少なくとも朝鮮戦争で日本の言う後方が無ければ韓国は存在しなかったはず。
満州国は何だかんだソ連かドイツとか植民地又は属国の國が欲しいモタらず国が建国させそうなんやね
今度は、もし比企が北条との闘争に勝ったらのIFで
中ソ対立ならぬ米中対立が起こりそう
そして中華民国でも6月4日の事件が…
日本と言うアジアの橋頭保が無ければ西側諸国はアジアから撤退しているでしょう。
天安門事件が起きた原因知らなそう
縄文人弥生人が居なかったり、古代朝鮮半島のヤマトの出兵や日本府などなかった場合、局地的には影響がそこそこありそうだけどね。琉球の歴史は古代から現代まで全く異なるはず。
中国の五胡十六国〜南北朝時代で流人がかなり日本に入ってきたらしいから、
日本がなければ、受け皿となった琉球プラス台湾が大陸に影響力持ちそう。
日本より近い位置で海洋国家として影響力を持つ。
まさに東洋のイギリス。
大陸に統一国家できないルートもありえる。
そういえば、この場合の日本が存在しないというのに沖縄が入っているかが気になります。確か小説でも映画でも漫画でも「日本沈没」では沖縄に関する記述がなかったと思いますし。存在した場合だと沖縄がどうなっていたか、これは興味深いですね。
台湾と沖縄は地理的にも人口としても力を持つにはムリがあるから普通に中国となって影響力は無いと思うけどなぁ…
華僑の国になるイメージは結構湧くけどなぁ
シンガポールみたいな感じで、大陸と決別した華僑が独自の政治やってるイメージ
@@onmyooji 中国の影響は受けるでしょうけど、琉球国として立国しているイメージは私もあります。
ただその場合、範囲はどこまでになるのか、沖縄本島と周辺だけならまだしも、宮古・八重山あたりも入ると文化圏も違うので沖縄本島からの圧政というのもある気がします。実際にそういうことがあった話も聞いたことがありますね。
現代で沖縄を日本から独立させようというのは現実的でないにしろ気持ちはわかるのですが、いざ今の沖縄県が独立するとその中でまた中央と離島間の問題が出てくるだろうと思います。もしよろしければ戦後アメリカから独立したが日本に還らなかったシナリオを、hoi4さんに検証していただきたいですね。
イギリスの王様もフランス語しか喋れなくてその側近もフランス出身だったりした時代がありましたし、この世界線の日本みたいな独自性はないでしょうね。
大和朝廷も各地のまつろわぬ民を降してきましたし、大陸でも呉の山越討伐、ドイツ騎士団の北方の布教活動（ただの侵略）など、領域国家として大きくなるにはそういう過程は避けて通れないでしょうね😅
日本が無ければ、普通にアジアは西洋の植民地になっていたままだと思うんだが違うのかな。
英仏蘭は第二次世界大戦によって経済的に疲弊してしまうので、どっちにしろ東南アジアの独立運動を止められなくなる。
@@user-kl6bm8nf6v
日本がいない世界で独立運動は起こるんかな
@@user-kl6bm8nf6v それを取り戻すためにより苛烈な収奪が起きて
独立運動どころか人口自体がどんどん減ってゆく
@@user-bn8gp8dj7w 運動は日露以降だから微妙だね
それまで数百年もずっと変わらなかったのに、日露無しに突然に出てくるかは考えにくい
アジアの国々はアフリカの国々と同じような歴史を辿るのでは？
しれっと飛ばしてるけど、ペルーが日本に来ないことになるから、日本じゃない他のどこかがアメリカの植民地になってるんじゃないのかね？
元々捕鯨の補給基地を欲していたのだから、あの周辺の適当な港街を支配してる勢力に働きかけるはずで、そうなると台湾辺りが植民地化しててもおかしくはない。
それはその後の清との関係でも影響を与えうることだから、結構重要なイベントになると思うけどなあ。
台湾がアメリカの植民地はおかしいよ
台湾は清の領土なんでそこまでできない。
そんなことしたら、イギリスさん激怒で戦争になる可能性だし、その後すぐ南北戦争始まるんやで
日本がある世界線でも清の権益確保には乗り遅れてんだから、影響はほぼないで合ってると思う。
日本が防波堤にならないから中韓沿岸部に何発か大津波が命中するのは地味に歴史変えるかも
地理的に日本列島自体がないか、列島に他の国の主権が及んでいるかでも
かなり状況が変わりそう
あくまで前者じゃないかな？
後者なら列島への主権は、はじめは朝鮮か中華が持ってるかのほぼ2択で、それなら日朝同君連合的な感じ＝大日本帝国とほぼ同じやんとなる
リクエストです！もしも日本が地震の起こらない国だったらのif検証をお願いします。
この世界では核兵器の扱いはどうなっていたんだろう・・・
ドイツに投下か使わずに済むかも
マンハッタン計画は対日の影響が大きいと思うので、第2次世界大戦時点では無かったかもしれませんね。
ただ、アメリカ1強の世界では、ソ連が対米政策で作りそうな気はします。
石見（いわみ）銀山 です😢
明(めい)
それはもう、「太陽がもしも無かったら」と同義語なんよ(´・ω・｀)
ロシーアが たちーまち 攻めてくる～
古代日本がなかったらライバル不在の高句麗が満州から沿海州そして朝鮮半島まで丸ごと統一して、以後の歴史においてはこれらの地域が「中華」や「欧州」のようなひとまとまりの地方ブロックとしてまとまりを保つことになるかも
初めまして、いつも楽しく見させて貰ってます。
今回ネタ提供というか自分の考えで最近皆に共有して貰いたいIFの世界があります。
それは「日米安保が無かった日本」です。
これは最近左派よりメディアが再び日米安保に疑問を呈する記事を出す事が目立ち始め、何やらプロパガンダ地味て来てる気がして急遽考察した世界です。
話は旧安保（1951、1952）と新安保（1960）で少し違います。
学生運動が起きた新安保（1960～）の場合、学生運動が成功して首脳陣が退陣、日本はアメリカの駐留などを拒否し独立を再度目指すという建前のもと東側の共産圏よりの社会主義国家になります。
また、既にアメリカに占領されていた沖縄は返還されず、そこが米軍の最前線基地と化すでしょう（1972沖縄返還）
そして日本は同時にアメリカの庇護も失い、朝鮮特需（1950～1953）で一時沸いた好景気も下火になりつつ工業化はアメリカの技術支援が打ち切られ成長したとしても東ドイツ程度辺り、ソ連崩壊後は混乱して島国ゆえにキューバ辺りの経済規模に落ち着いたと考えてます。
もちろん今の日経平均やら円為替、国際通貨としての円も西側経済圏から離脱してしまうかアメリカが今度は参加を拒否するでしょうから今のような国際的な日本経済は全く存在していないでしょう。
次に旧安保（1951～）から無い場合だと、日本が米軍の補給線に成りえず朝鮮戦争そのものが無いか有ったとしても早期に東側の勝利で幕を閉じ、朝鮮半島は現北朝鮮主体の統一朝鮮になり、その後に続く東西代理戦争に焦る西側は次のベトナムと前後するかほぼ同時、または先に日本で東西代理戦争が起きた可能性が高く、ベトナムや朝鮮戦争でも一部で議題に上がった戦術核使用も既に２発の原爆を落とした日本には核使用のハードルが下がり、日本での代理戦争中に３発目以降の核使用も考えられます。
その場合、朝鮮特需自体も無く日本は２度の戦争でほぼ壊滅状態になり、現在のベトナムよりも確実に成長は遅かったという話です。
長文失礼しました。。
このIFの世界は皆に広げたいので特に自分の著作権を主張せず、好きなように使って頂いて結構ですし、違う考えを組み合わせて別の世界に引用して貰って構いません。
確かにアメリカ追従を快く思わない考え方も認めますが、今の日本はアメリカの庇護の下少なくともバブル崩壊までは世界２位の座まで守って貰っているので、今更脱アメリカは遅すぎたという自分の持論です。
ここまで読んで頂きありがとうございました。。。
もし第一次世界大戦がなかったら、お願いします
トルコとかはめちゃくちゃ変わりそうだよな。
今も昔もドイツは日本より大陸大好き。
日本がなかったらドイツは今でも昼休みが3時間ぐらいあるのかな？
ロマン溢れる石見銀山🥰
とても興味深い内容
まず我々は存在せず、あちらの望み通りの世界が構築される。
「何もせん方がええ‥」
ただ、生きるということは、これで辛いことだぞ
映画『日本沈没』（1974）の東老人（島田正吾）の台詞
次欄は、同じ小説の原典の、同老人が、いよいよ列島が沈む前に、姪に遺す言葉（映画では台詞になっていない）。
@@ktk2501
守るべき祖先の墓がよその手の及ばないところに行くのだからむしろ喜ばしいことなのかもしれない
八木和田アンテナが無くなるから、軍事技術の発展が遅れる。またテレビの発明も遅れるだろうな
日露戦争や大東亜共栄圏が特異点すぎてよくわからんな
もしイギリスが存在していなかったらどうなるのか、考察してほしいです
フランスの植民地拡大が早くなるのかな？
日本がないと言うことはたがのはずれた人ばかりで世界滅んでいそう
アニメ漫画よりも困ることがある。QRコードが発明されない、あるいはかなり遅れる可能性が高い。
一応他の二次元コードにデータマトリックスコードはあるんだけど、これは産業利用を重きに置いたコードなので、コレが他用途で使われるようになるには、さらなる工夫が必要とされる。
なので商業利用される二次元コードは、普及するまでかなりの歳月を要するはずである。
文化的な話になると、アメリカのMLBはイチローの存在によって、ホームラン至上主義を見直す動きに転じたのだが、当然日本が無かったらイチローもいない。MLBはホームラン至上主義を辞めないし、薬物汚染が深刻化する可能性もあった。そうでなくても、ホームラン以外の価値を野球から見出せなければ、最悪野球自体が廃れてしまう可能性も考えられた。
アメリカ南北戦争IFお願いします
もしかしたら縄文時代から弥生時代に結構影響があった…かも
この世界のWW2後パワーバランスの件ですが、植民地の独立が遅れ日独の台頭もないことから、英仏蘭などの旧植民地主義国家の衰退にもブレーキがかかるのではないでしょうか。イタリアにも現実のドイツのポジションで資本投下が活発になると考えました。とは言え東西対立の最前線に立たされるヨーロッパ諸国はアメリカに従属する立場しかとれなさそうですね。南～東南アジアには英仏蘭の影響力が強く残りそうですが、インド辺りはいっそう独立時の反発が著しく西側と決別している可能性もあり微妙なバランスによって両極端な結末が予想されます。
今回はソ連旗を降ろすドイツ兵じゃない（笑）
25:10
そもそもベトナムが分割されないのでは？
清は知らなかった。アメリカが保全論が主流だったのは知ってたけど
なんであのまま分割しなかったのか
日本のない世界かw
興味深いw
大局に影響がないと思っていたが…悲しいことに当たってしまった(;o;)
現代水準数学化学医学の進展が遅れる
夏は高温多湿冬は低温乾燥という酷い気候に耐え得るタフな工業製品が生まれず作動信頼性に問題が残る
電子機器に欠かせない半導体の小型化が大幅に遅れる
次はイパチェフ館から唯一生き残った悲劇の皇女アナスタシアの第２の半生がみたいです
日本がなかったら科学技術が50年遅れていたとか聞いた事あるけど。
東南アジアは、独立してもアフリカみたいに経済的植民地になってそう。
日本発信の技術でそんな世界的革命クラスのものあったっけ？
@@Sanuki-JP カップラーメン
@@Sanuki-JP
ウォークマン
カーナビ
タッチパネル
QRコード
技術で言えばアンテナ、写真や映像や音楽関係(ビデオやDVD、あらゆるカメラ、ウォークマン等々)、家電や自動車の発達…
小型バッテリーとLEDによる機器全般、携帯カメラ派生のスマホカメラ、タッチパネル、QRコード、ウォークマンが無い等々から、そもそも今現在の""スマホが存在しない""(加えてi-mode派生によるスマホ専用のブラウザ表示とか)
あと思い付くのは娯楽ゲーム(任天堂やSONY等々)かな…
近年の話ですね。半導体や素材に関して、日本の精度が無かったら今ほどの集積や加工が出来なかったろうという。
アメリカの教授でしたっけ？
動画の通り義和団事件は起きて、満州の取り合いがロシアVSアメリカになりそう。ロシアはフランス、アメリカは南下政策を阻止したいイギリスが手を組んで、挟まれたくないドイツは中立か、ロシア側に付くかな？でも戦争の原因となる事件が起きなければそのままアジアの取り合いをしつつバチバチして、サラエボ事件が起こったら、オーストリアとの同盟からドイツはロシアとフランスに対立して、それにアメリカとイギリスが便乗して、第一次が同盟側の勝利になるかも？そうしたらアジアは戦勝国側が植民地にして革命で共産になったソ連と対立する感じになるとか？､､そっちの方がまだ平和だったり。アジアは悲惨だけど。
I would like to see an IF stories in which an archipelago exists to the east of China, connecting the Kuril and Taiwan islands to block China's expansion into the Pacific.（中国の東に中国の太平洋進出を阻むようにクリル列島と台湾諸島を結ぶ列島が存在するIFストーリーを見たいです！）
日本が無かったたら太平洋は平和だった？？？？？？？😊😅😊😅😊
「めい」ｗ
5:00
あまりにもスタートが近世過ぎる・・・w
最初から日本が存在しない世界の歴史じゃなく、その時点その時点で日本が存在しなかった場合だった、思ってたのとちょっと違った
もし日本が無かったら「もし日本が無かったら？」と言うテーマ自体が存在していないでしょう。
1964年の東京オリンピックは第2回ですよっと
統一朝鮮が日本の代わりに第二次世界大戦とかでドンパチするのかなと思ったが中国に任せっきりだったな
まあ無くてもおかしくはなかったんだよな、この地球上で大陸の東岸にある中堅な島嶼国てマダガスカルとキューバくらいなもんだしな、ニュージーはちと遠いし😂
数千万人の大東亜戦諸国の人民の生命や財産は救われたろう。
10s前！？
10数年前！？
@@Inunaki_Doraemon10年前!?
つまり10y前！？
10c前！？
もしも史上、一番規模がデカい
もしも人類が居なかったら？
アメリカが無かったらとかは面白そう
地理的に無くすと流石に変なので、インディアンが緩く統治する手付かずの環境保護区みたいな感じで表舞台から消し去る
日露戦争がないとロシア革命は10年ぐらいは遅れるだろうと見た。第一次世界大戦のドサクサの中じゃない社会主義革命は果たして成功するのだろうか。列強も本格的に介入して来るだろうしな。で、ソ連が出来るか出来ないかでその後の歴史は大きく変わってくる。
とても面白い動画でした。
日本が世界に及ぼしている影響力は無視出来ないことを改めて知りました。
反面、日本が存在しない方がアジアも貧乏ながらも平和だったのでは？とも思います。
歴史を巻き戻すことは不可能ですが、日本が大陸に進出しなければ良かったようにも思えます。
日本がないアジアって、おそらく欧州の経済植民地だぞ
多分WW2前に米国から独立を約束されてたフィリピンはそのまま独立して、後に独立するインドネシアやビルマより発展するかもしれない。そしてアジア地域はほぼ資本主義国という事で米国主導の国家連合が出来てると思う。
中国は、上海が一番栄えていて香港はとっくに返還されて一地方になってそう。
備兵……傭兵のことかな？
中国、韓国に黒船が来て植民地にされていたのでは。
〇シアがたちまち攻めてくる～♪
今日のおかずに困る
コレは簡単な話しでアジアアフリカは未だ西洋植民地のままか独立運動が始まったくらいだな。
いやー、いくら遅くなってるとはいえ、WW2で植民地帝国共が少なからず疲弊される以上21世紀に入ってまだ独立運動中ってこたあないんじゃね？
可能性の話だから君の言ってる歴史になる可能性もあるけど、英仏列強が植民地支配をやめた理由が支配にかかるコストに対して経済的メリットが無くなったことが原因のひとつでもあるから、正直日本が居なくても1970年代には独立し始めるとと思うよ というか独立させて手を引きたがると思う
@@sandwichtk2855
ナゼ独立運動が活発化したか？
ナゼ一層統治コストが掛かるようになったか？
考えたら面白いかもですよｗ
東南アジア諸国の独立は遅れるだろうけど、（現代まで植民地が維持している可能性は低いが）日本がアフリカ独立に与えた影響は少ないだろ
まあ戦後日本による科学技術や経済の発展もないことになるし（農林10号とか）、アフリカのその後の展望には史実より希望が持てないが
とにかく、歴史はそんな簡単に動いているわけではない
都合よく物事を単純化するのは簡単だが、実際に歴史を考察するのはそれよりずっと難しい
@@user-bu1cs9bf5o
そう、貴方の言う通り歴史を考察するのは難しい（楽しみでもあるけど）
欧米はさておき植民地にされていた諸国民にとってはお手本が有るか否かは大違い
誰かこのbgm教えてくれ😮
いきなり2000年以上の歴史とか。
日本の歴史と言えるのは1500年前くらいまで、それ以前は神話の時代だよ。
各国のパワーバランス以前に和食や日本製のゲーム、漫画、アニメが存在しない世界は、とてもつまらないものになりそうだｗ
ファミコンもプレイステーションもない世界か…アニメやマンガもアメコミかヨーロッパのアート風のものだし娯楽がかなりつまらなくなりそうだ。
ぶっちゃけ日本なんがが無くとも中国や韓国、それにインドや他のアジア国家が大部分の役割を受け継ぐと思ってたけど、そう上手くはいかないのか…だけどアメリカ一強な事を除けば現実と比べて結構平和そうなのが面白い。科学と文化の発展については…まぁ、人の命より価値のある物は無い。と雑に思考停止してしまおう
…こっちの世界線の方が日本人的には幸せかもね
この世界の2024年GDP
一位 アメリカ合衆国
34兆ドル
二位 中華民国
6.9兆ドル
三位 朝鮮民国（統一朝鮮）
5.6兆ドル
四位 インド
5.1兆ドル
五位 イギリス
3.8兆ドル
六位 フランス
3兆ドル
七位 ロシア
2.4兆ドル
八位 イタリア
2兆ドル
九位 ドイツ
1.7兆ドル
十位 カナダ
1.6兆ドル