Naturalmente come al solito resto a disposizione per qualsiasi chiarimento alla mail csclima.info@gmail.com Possiamo fare due chiacchere sul gruppo Facebook groups/31813...
Sono interessato anche io alla soluzione che hai scelto....Per quanto riguarda la condensa in fase di raffrescamento? hai avuto modo di verificare? ed i consumi? Grazie mille
Ciao Antonello! Sempre interessanti i tuoi video. Correggimi se sbaglio, ma quando si passa da una centrale termica tradizionale ad 1pdc con pavimento radiante, a parte l' ottima progettazione ,e' fondamentale istruire il cliente sulle abitudini da mettere in atto: - e' più conveniente mantenere la pdc sempre accesa, anche quando non si e' in casa (ore lavorative) piuttosto degli scaglioni. - in estate se sei abituato a tenere le finestre sempre aperte, ovviamente non e' più il caso
Complimenti per il video. Anch'io l'anno scorso ho usato il radiante in raffreddamento senza deumidificatore. Temperatura di mandata 17 gradi. Devo dire però che, anche se non si formava condensa, ho registrato un aumento dell'umidità in casa. É per questo che quest'anno ho deciso di non utilizzarlo. Occhio che il thermopro sballa nella misurazione dell'umidità segnando un 10% in meno rispetto ad altri misuratori che ho a casa.
Buongiorno Antonello, ottima chiarezza d'esposizione, anche se non ho capito, come si comporta in modalità refrigerazione nel periodo estivo, se serve l'acqua calda per usi sanitari. Ha un accumulo integrato la Panasonic? Potresti illuminarmi. Grazie
Ciao Antonello, hai per caso implementato qualcosa all'impianto, che preannunciavi nel video? I collettori sono coibentati, è normale che eventualmente facciano condensa? I termoarredi dei bagni, Devon essere Chiusi per evitare che anche essi gocciolino? Come si sta comportando ad oggi?
Ciao Antonello, video molto interessante. Sono temperature molto basse, io già con 21.5° di setpoint ho il pavimento bello freddo e non sto scendendo oltre. Proverò a spingere un po' di più. Il problema da me è che il piano notte che è quello più caldo ha anche il parquet, quindi lì è molto meno efficace ed uso lo split di tanto in tanto.
Ciao Antonello, complimenti per il canale. Desideravo chiederti se, secondo la tua esperienza, prendendo come esempio il tuo impianto di casa, se anziche avere l'impianto radiante a pavimento avessi l'impianto a soffitto, la potenza della pdc scelta i cop ed il confort sarebbero gli stessi del radiante ? Grazie per l'attenzione.
Bel risultato, il comfort è sicuramente molto migliore di un condizionatore che manda aria fredda addosso; domanda: con pdc e termosifoni è improponibile raffrescare? Anche con radiatori sovradimensionati per tenere bassa la temperatura di mandata in riscaldamento? Grazie Antonello
Molto ma molto utile! A settembre farò anch'io il fresato e il dubbio era proprio sul raffrescamento.. anch'io non ho VMC o altro, ma l'idea era quella di usare gli split esistenti in modalità deumidificatore accoppiati al radiante per raffrescamento... Ce la faranno questi split? Avrò anche un pavimento in laminato, non so se in questo caso l'umidità è ancora più problematica... Grazie e ottimo video come sempre! Sei un grande!
Ciao Antonello, mi sorge solamente il dubbio del ricambio dell'aria senza vmc con deumidificatore. Non si rischia troppo aprendo le finestre? Oppure non si rischia di avere aria troppo viziata tenendo sempre tutto chiuso? Come risolvi nel tuo caso queste problematiche?
Antonello fatti 2 risate dal 1 luglio ho messo l'impianto radiante in modalità raffrescamento con tempure esterne veramente calde a Roma. La mia VMC con deumidificazione ha dei problemi con la sonda che va sostituita, quinidi non se ne parla di far partire la fase di deumidificazione. Nei primi giorno avevo condensa sul pavimento con grossi disagi invece dopo qualche giorno ho ancora l'unitè che non funziona ma in casa si sta veramente bene anche se l'umidità è intorno al 62%... Senza condensa sui pavimenti e temperatura di 24/25° in tutti gli ambienti INCREDIBILE.
Ciao Antonello complimenti per i video. Io posseggo una pompa di calore Daikin altherma 3 e riesco a visualizzare dalla macchina pochissimi dati. Dalla macchina Panasonic riesci a vedere le stesse cose che vedi dalla centralina o quella ti permette di estrapolare più dati? Per Daikin sai se c'è qualcosa di simile? Grazie Giuseppe
Ciao Antonello. Sempre video interessanti. Un dubbio, a 25^ con 56% di umidità la temperatura di rugiada dovrebbe essere tra 15 e 20^. Con una mandata a 13^ non dovrebbe crearsi condensa? Non so se non ho considerato qualche altro dato importante.grazie, sempre mitico
Sempre preciso e professionale in materia. P.S. Le ho il inviato una mail per richiederle una consulenza tecnica. Quando possibile, potrebbe darmi un riscontro? La ringrazio anticipatamente.
Ciao Andrea hai aggiunto all'impianto il puffer (se si l'hai posizionato sopra la pdc?)visto che quando hai presentato il video dall'installazione sui radiatori non sembra l'avessi. Grazie
Complimenti per i tuoi video super chiari e interessanti. Io ho scelto i fancoil per la riqualificazione di casa mia e ti chiedo a che temperatura di mandata lavorano bene fancoil? Non intendo la temperatura minima ma la Idonea. Casa con cappotto da 14 cm finestre nuove zona Verona città.
Quindi con questo fresato si può pensare di utilizzare gli split in deumidificazione al posto della VMC? Grazie e complimenti come sempre, ormai perle rare in una giungla di venditori di televendite
Ottimo video come sempre , e vorrei farti delle domande: 1-In agosto vado in vacanza 2/3 settimane, spengo sia pdc che vmc? 2-le temperature di mandata per il radiante zeromax in estate ed in inverno ? 3- addolcitore lo consigli ? Grazie
Domanda: per far andare la pompa di calore in modalità inversa bisogna predisporre l’impianto in qualche modo (tubi extra, deviazioni, ecc.) o basta semplicemente avviare la modalità estate su un radiante a pavimento pensato per il solo riscaldamento? Chiedo da ignorante in materia, grazie per la eventuale risposta.
video interessante tuttavia vorrei capire visto che hai parlato di consumi.... quanto assorbe la stessa PDC se la facessimo andare con gli split. io ad esempio non mi sono fidato e realizzerò un impianto canalizzato standard
Ciao Antonello. Hanno appena finito di installare il fresato a casa mia, una unifamiliare su due piani (80 mq al piano terra e 70 al primo), abbinato ad una pdc da 10 kw. Sono in zona climatica C, la casa hai il tetto coibentato e una sala hobby sotto il piano terra, le pareti da un lato sono in comune con l'unifamiliare accanto e l'altro lato esposta (intonaco, no cortina). Non ho impianti di deumidificazione. Proverò senz'altro ad usare la pdc anche in raffrescamento, ma secondo te a che temperatura di mandata dovrei impostarla per evitare la condensa? Grazie.
Ciao Antonello! Per curiosità se invece di utilizzare il termostato si utilizza il sensore ambiente, la scheda dell'Aquarea opzionale funzionarebbe come una sorta di sistema di termoregolazione PIT sia per riscaldamento/raffrescamento adattando ancora meglio la modulazione? quindi prevedendo il comportamento dell'involucro in base agli andamenti della temperatura ambiente confrontata alla temperatura di mandata e di ritorno? O cambia nulla? Perdona lo sproloquio 😆
@@antonellogiudiceandrea Bel sistema! chissà se c'è un miglioramento netto di prestazioni o se solo dei zero virgola, se ti scappa un video magari 😁 Grande come al solito per le tue pronte risposte 😎
video molto interessante per quanto attiene l'impianto radiante a pavimento fresato in modalità raffrescamento e funzionante senza impianto di deumidificazione aria. Le chiedo di approfondire la formazione della condensa in modalità raffrescamento e nello specifico se è proprio necessario la deumidificazione dell'aria o possiamo farne a meno agendo sulla temperatura di mandata e ritorno? Grazie
Buonasera sig Antonello Volevo fare una domanda, cosa ne pensa della stessa macchina EHS marcata samsung? Ha diversi talloni d'Achille e vorrei fare un confronto con panasonic.
i fancoil in caldo e freddo come quelli del video di 5 mesi fa in provincia di Modena hanno bisogno dello scarico condensa? grazie .😊 in quanto al radiante a soffitto noi aspettiamo con pazienza prima o poi arriverà.❤😊
Complimenti, ti dirò, io sono di Taranto e ti dico che quando fuori stanno 37 gradi io sto benissimo in casa regolando la temperatura a 29 gradi, quindi sentire 25 gradi in casa in estate mi suggerisce che potresti anche regolare a 27 gradi o no? Risparmieresti ancora di più o sbaglio ?
Sicuramente a Taranto i 37/29° sono più secchi e sopportabili .... Ho il ricordo di un agosto a 40° in Nevada, sopportabili e, pochi gg dopo, i 32° al 90% di umidità in Florida, un incubo....
Grazie mille del tuo contributo, sempre chiaro e bravo nel tuo lavoro.volevo chiedere ma se con un sensore di umidità si rileva un umidità interna superiore ad un valore critico, c'è possibilità di innalzare la temperatura di mandata nel circuito radiante da remoto e in modo automatico (magari preimpostando la pdc in diversi setpoint )di pochi gradi,e quando si raggiunge l'umidità del 50% riabbassarla.per chi non ha possibilità economiche x una vmc con deumidificazione , può istallare dei deumidificatori esempio dei semplici split oppure deumidificatori di pochi centinaia di euro , logicamente calcolando in base i volumi h che necessita la stanza? Per ovviare la condensa a terra
Buongiorno Antonello, che pdc hai montato? Nello specifico è possibile conoscere il tuo impianto da cosa è composto? Consiglieresti dei modelli di pdc, brand? Per affidabilità, durata. Grazie per la disponibilità
Video molto interessante. Quindi su casa ben isolata, qualsiasi tipo di radiante (classico alta inerzia con massetto oppure fresato come il video in questione) è possibile eseguire il raffrescamento a pavimento, senza obbligatoriamente inserire un sistema di deumidica? E per far ciò basta invertire il ciclo da caldo a freddo, impostare la temperatura di mandata in modo che non raggiunga il punto di rugiada? Se presente VMC (std, senza deumidificatore), ci son cose ulteriori da considerare? Grazie mille
@@antonellogiudiceandrea eh immagino. Però mi sembra di capire che tu zona E(Bologna, x cui molto simile a Padova) riesci a fare raffrescamento. Vorrei fare dei test prox estate. A che temperatura più o meno è settato il tuo radiante per "evitare" il punto di rugiada?
Ciao Antonello, non capisco... perché a casa mia, con la stessa macchina, impianto a pavimento standard, VMC, ho fatto lavorare la macchina a 17° e purtroppo ho avuto problemi di umidità in camera da letto soprattutto sui cassetti del letto, dove si sono bagnate le carte che avevo al suo interno ed inoltre si è formato uno sgradevole odore acre... Ero giunto alla conclusione che veramente non si potesse raffreddare senza l'uso della deumidificatore e quindi ho provveduto a spegnere la pompa di calore ed ho acceso i classici split in deumidificazione che già usavo gli anni scorsi... Mi potresti indicare dove potrei avere sbagliato? D vo comunque aprire le finestre tutti i giorni anche se ho la VMC sempre accesa? È un peccato non poter sfruttare lefficiente Panasonic aquarea anche d'estate.... Grazie in anticipo per i tuoi preziosi consigli.
Con la metratura di casa tua e con l*impianto fresato, avrebbe avuto più senso installare una pdc più piccola? Dico nel caso in cui la tua fosse una casa nuova, so bene che prima avevi i termosifoni quindi la situazione era diversa da quella attuale 😊
Ciao Antonello ho la tua stessa Macchina ma non l ho mai vista modulare a 0,2kwh.Max e’ arrivata a 0,4kwh con 12hz di frequenza compressore.C’e’ qualche setting che ometto?Complimenti!💪
Ciao Antonello!!! complimenti per il canale, dai un grande contributo alla rete. Volevo chiederti un parere. Premetto che faccio il muratore e già dal 2009 consiglio le pdc. Devo costruire casa per me, sono di Grosseto . L'impianto di riscaldamento sarà a pavimento su massetto fresato con pdc. Per il raffrescamento sinceramente volevo tentare di farlo senza mettere i deumidificatori (visto il riscontro positivo che hai avuto), altrimenti avevo messo in conto di fare un "doppio impianto" cioè fare il raffrescamento con gli split, quindi un'altra pdc. Potrebbe essere fattibile fare il raffrescamento con i fancoil anziché con gli split utilizzando la stessa pdc con cui faccio il riscaldamento? Grazie e continua cosi.
@@antonellogiudiceandrea ottimo. In quel caso si potrebbero montare i fancoil da incasso a soffitto? in modo di avere le pareti libere, o necessariamente devono essere a parete in basso per non far condensare il pavimento.
Ciao Antonello proprio oggi mi hanno messo in funzione la mia pompa di calore Daikin da 8kw però i tecnici mi hanno sconsigliato di usare il raffrescamento a pavimento perché rovina i mobili e potrei rischiare di fare condensare l'acqua non tanto nel mio pavimento ma rovinare il soffitto di quello che abita sotto di me (io abito all'8 piano di 11) perché me lo hanno sconsigliato così fortemente? È possibile creare dei seri danni come quelli che mi hanno detto? Grazie in anticipo per la risposta 🙏🏻
Ciao Antonello, qualche anno fa vivevo in una casa passiva, climatizzata caldo/freddo solo con aria veicolata dalle stesse tubazioni della VMC, debitamente maggiorate. Tutto bene fin quando non arrivavano ospiti: in estate, con 10 persone o più in ambiente, dopo un po' si scoppiava di caldo. Credo non ci sia un rimpiazzo reale per gli split o i canalizzati standard se serve la "botta".
Ma se uno ha il fresato Eurotherm classico per mettere anche il fresco che differenze di costo hai ? Optional Optional per pdc Tu metti la vmc? Basta la meccanica per 85 mq? Ciao grande
Buongiorno, volevo chiederle cosa ne pensa dei radianti a soffitto, sia per riscaldare che raffreddare, con PDC, e se ha già fatto questo tipo di impianto, grazie
@@antonellogiudiceandrea Per il momento la ringrazio, noi abitiamo in un appartamento al piano terra di un condominio, in provincia di Como, se avessi bisogno di un preventivo, lei potrebbe farlo, grazie ancora
Antonello non riesco a capire come possa esserci un'umidità del 60% in casa quando fuori a 37 gradi ci sono sempre 60 per cento di umidità. Chi toglie l'umidità dall'aria se condensazione non c'è da nessuna parte?
Buongiorno , ho un sistema di climatizzazione di casa che prevede radiante a pavimento eurotherm per la zona notte e n.3 ventilconvettori sabbiana per la zona giorno. Mi è stato detto che per l’inverno la pompa di calore deve viaggiare a 55/60 gradi ma io vorrei con la domotica avere la temperatura della pdc a circa 30 gradi e solo quando faccio partire i ventilconvettori la temperatura della pdc passa a 55/60 ( ovviamente aspettando di arrivare a questa temperatura). È corretta la mia idea per ovviamente ottimizzare i consumi . Da ignorante penso che se la pdc lavora sempre a 55/60 gradi ( anche con l’accumulo) consuma di più che non se lavora a 30/35 gradi e solo poche volte va a 55/60 per far partire i ventilconvettori. Grazie mille
@@antonellogiudiceandrea si , per la zona notte il radiante e per la zona giorno una parte di radiante + n.3 ventilconvettori della sabbiana a soffitto ( considera che la zona giorno verra' accesa il 20/25% dell'inverno ).
Ciao Antonello, sono un idraulico (almeno così mi definisco) , sono da sempre un appassionato di impianti a pavimento in rame..(non prendermi in giro) , e mi interessa molto il discorso del fresato , tu pensi si possa fare in rame?🤔.., ti faccio presente che io personalmente non ne ho mai fatti , ma ho un collega che li fa' ed è un mostro , (di bravura) , (certo non li fa fresati , ma nel modo classico) , il fresato in rame lo sto pensando x casa mia , hai qualche consiglio o contatto da darmi? Grazie io sono di Cervia , saluti e complimenti 👍👏
Hai provato a spegnere qualche ora il radiante e provare a vedere cosa succede ? Intendo dire che se lo spegni al 99% quando avrai in casa 28/30 gradi ad esempio condenserà ovunque, diciamo che il vincolo di non avere la deumidificazione è proprio questo, se lo spegni e si alza la temperatura sei spacciato, poi posso sbagliarmi....
@@antonellogiudiceandrea Ho scritto "a detta degli esperti" personalmente non ho elementi per sentenziare. Potresti dirci se hai isolato il collettore di distribuzione?
Mai sperimentato una pompa di calore nel periodo estivo in raffrescamento su termosifoni in ghisa sovradimensionati. Casa discretamente isolata. Grazie
Mi devo ricredere, positivamente Dopo quasi una settimana di test, il raffrescamento a pavimento non ha eguali. Zona climatica umida della pianura padana, x cui zona impervia e bastarda sul profilo umidità e conseguente condensa. Settato a 18/19 in Mandata, con VMC classica e qualche ora di split in deumidifica, il comfort , l'omogeneità ma soprattutto la costanza della temperatura è impressionante (sono fisso sui 24.8 ). Aggiungo che Abbiamo una vetrata/porta finestra che da verso l'esterno dalla cucina, x cui è sempre in via vai, problemi zero anche se tenuta aperta di tanto in tanto. Ci sono tantissimi luoghi comuni o dei sentito dire da sfatare, anzi, da stanare, in quanto se mi fossi fidato ciecamente di queste "dicerie" non avrei mai testato, ma curiosità e voglia di evolvere mi hanno spinto oltre. X cui, x chi può e ha la possibilità , radiante (a pavimento nel mio caso specifico, costruzione del 2006 no cappotto, esposizione sud) senza alcun se o ma. Grazie Antonello perché è stato questo tuo video a darmi l'input e le nozioni base per la concretizzazione.
Domanda stupida ...tu hai parlato di andare con o senza ciabatte ma la sensazione di freddo che viene dal basso non potrebbe dare fastidio ? La stratificazione dell'aria fa si che il caldo si senta più in alto all'altezza del dorso quindi mi chiedevo se raffreddando dal basso nn potrebbe creare fastidiose sensazioni . Perdonami per questo concentrato di " credenze popolari " ma se tutto va bene a settembre dovrei iniziare i lavori 😅
Ciao Antonello! Sbaglio o la mia LG therma V 16kw non è proprio il massimo come modulazione! Mi piacciono tantissimo i dati tecnici che la tua aquarea visualizza a schermo LG non visualizza nulla!
In nord Europa va molto perché hanno inverni molto rigidi qui italia è quasi sempre superflua. Il risparmio energetico è trascurabile soprattutto considerando il maggior investimento iniziale
Facendo il medesimo impianto per il caldo ! Vi e dici sempre ( il freddo non esiste 😂🙄) farebbe sempre pure freddo basta regolare le mandate della pdc?
Anche io volevo fare un fresato ma tutti me lo sconsigliano, si fa molta fatica a trovare ditte che non ti propongano la solita caldaia a condensazione e il clima con split classico. Addirittura un tecnico convenzionato eurotherm mi ha sollevato talmente tanti dubbi che alla fine opterò per la soluzione classica(spendendo forse uguale)🤔😟
Perché io non sono un tecnico e cerco di informarmi attraverso i Vostri video.I tuoi "colleghi " youtubers (che non cito ma producono svariati video di installazioni) se non hanno ettolitri di ACS e puffer a rimorchio sembra che la loro Termo pompa PROFESSIONALE ,ma per altri anche marche giapponesi,non funzionino a dovere e creino problemi tra consumi alti ,inverni al freddo ed estati torride.Io che devo investire in una PDC su termosifoni a chi devo dar retta?Naturalmente seguo te perché mi ispiri fiducia e professionalità anche se mi hai "tradito"passando al fresato,chi mi dà adesso i consumi reali su termosifoni? Scherzo naturalmente grazie per le informazioni e i video.
Il volano in sé per sé non fa risparmiare energia va valutato bene l'insieme del progetto soprattutto tenendo conto dei litri di acqua dell'impianto e della capacità di modulazione della pompa di calore
Sei una mosca bianca ....sembra sia impossibile far funzionare correttamente impianti a termosifoni senza,figuriamoci un radiante.Accidenti non si sa che pesci prendere.
Salve, dal video si capisce che la macchina va alla grande, ottimo il consumo ottimo l'effetto cantina, ecc. Sarebbe stato ancora più istruttivo spiegare quali erano gli svantaggi o vantaggi raffreddando dal soffitto, scommetto che non ci fosse bisogno de scendere a 13 di temperatura per avere un un'ambiente confortevole. Ma forse questo nn era la finalità della dimostrazione.
Gran bel video, esaustivo come sempre!
Grazie per la condivisione di questi contenuti, è una soluzione che sto valutando seriamente.
Grande Antonello. Sto per installare impianto nuovo in casa nuova e spero che funzioni come funzionano i tuoi…
Video interessante grazie
Grande Antonello sempre preciso su ogni argomento.. Non vedo l ora di fresato il mio pavimento e di installare la pdc a casa.. Un abbraccione
Sono interessato anche io alla soluzione che hai scelto....Per quanto riguarda la condensa in fase di raffrescamento? hai avuto modo di verificare? ed i consumi?
Grazie mille
Molto interessante.
200W è come un ventilatore
Un giorno spero di poter mettere anche io in casa il radiante fresato con la pompa di calore
Video molto chiaro, complimenti! Un saluto da un altro luogo con "poca" umidità come Reggio Emilia!!!! Ha ha ha ha.
👋👋
Ciao Antonello! Sempre interessanti i tuoi video.
Correggimi se sbaglio, ma quando si passa da una centrale termica tradizionale ad 1pdc con pavimento radiante, a parte l' ottima progettazione ,e' fondamentale istruire il cliente sulle abitudini da mettere in atto:
- e' più conveniente mantenere la pdc sempre accesa, anche quando non si e' in casa (ore lavorative) piuttosto degli scaglioni.
- in estate se sei abituato a tenere le finestre sempre aperte, ovviamente non e' più il caso
Verissimo
Ciao Antonello, parleresti in uno dei tuoi video del riscaldamento/raffescamento a soffitto? Cosa ne pensi in caso di retrofit? Grazie.
Complimenti per il video. Anch'io l'anno scorso ho usato il radiante in raffreddamento senza deumidificatore. Temperatura di mandata 17 gradi. Devo dire però che, anche se non si formava condensa, ho registrato un aumento dell'umidità in casa. É per questo che quest'anno ho deciso di non utilizzarlo. Occhio che il thermopro sballa nella misurazione dell'umidità segnando un 10% in meno rispetto ad altri misuratori che ho a casa.
Grazie
se abbassi la temperatura si alza l'umidità relativa ma non quella assoluta. devi trattare l'aria, se è fastidiosa
Concordo
Buongiorno Antonello, ottima chiarezza d'esposizione, anche se non ho capito, come si comporta in modalità refrigerazione nel periodo estivo, se serve l'acqua calda per usi sanitari. Ha un accumulo integrato la Panasonic? Potresti illuminarmi. Grazie
Si c'è un accumulo e una valvola tre vie
Grazie, ancora una volta la competenza ha spazzato via le bufale
Ciao Antonello, hai per caso implementato qualcosa all'impianto, che preannunciavi nel video?
I collettori sono coibentati, è normale che eventualmente facciano condensa?
I termoarredi dei bagni, Devon essere Chiusi per evitare che anche essi gocciolino?
Come si sta comportando ad oggi?
Ciao Antonello, video molto interessante.
Sono temperature molto basse, io già con 21.5° di setpoint ho il pavimento bello freddo e non sto scendendo oltre.
Proverò a spingere un po' di più.
Il problema da me è che il piano notte che è quello più caldo ha anche il parquet, quindi lì è molto meno efficace ed uso lo split di tanto in tanto.
Vero
Ciao Antonello, complimenti per il canale. Desideravo chiederti se, secondo la tua esperienza, prendendo come esempio il tuo impianto di casa, se anziche avere l'impianto radiante a pavimento avessi l'impianto a soffitto, la potenza della pdc scelta i cop ed il confort sarebbero gli stessi del radiante ? Grazie per l'attenzione.
Ciao si non cambia nulla
Bel risultato, il comfort è sicuramente molto migliore di un condizionatore che manda aria fredda addosso; domanda: con pdc e termosifoni è improponibile raffrescare? Anche con radiatori sovradimensionati per tenere bassa la temperatura di mandata in riscaldamento? Grazie Antonello
No è impossibile
Molto ma molto utile! A settembre farò anch'io il fresato e il dubbio era proprio sul raffrescamento.. anch'io non ho VMC o altro, ma l'idea era quella di usare gli split esistenti in modalità deumidificatore accoppiati al radiante per raffrescamento... Ce la faranno questi split? Avrò anche un pavimento in laminato, non so se in questo caso l'umidità è ancora più problematica... Grazie e ottimo video come sempre! Sei un grande!
Ciao Antonello, mi sorge solamente il dubbio del ricambio dell'aria senza vmc con deumidificatore. Non si rischia troppo aprendo le finestre? Oppure non si rischia di avere aria troppo viziata tenendo sempre tutto chiuso? Come risolvi nel tuo caso queste problematiche?
Antonello fatti 2 risate dal 1 luglio ho messo l'impianto radiante in modalità raffrescamento con tempure esterne veramente calde a Roma. La mia VMC con deumidificazione ha dei problemi con la sonda che va sostituita, quinidi non se ne parla di far partire la fase di deumidificazione. Nei primi giorno avevo condensa sul pavimento con grossi disagi invece dopo qualche giorno ho ancora l'unitè che non funziona ma in casa si sta veramente bene anche se l'umidità è intorno al 62%... Senza condensa sui pavimenti e temperatura di 24/25° in tutti gli ambienti INCREDIBILE.
Con quale mandata ?
Ciao Antonello complimenti per i video. Io posseggo una pompa di calore Daikin altherma 3 e riesco a visualizzare dalla macchina pochissimi dati. Dalla macchina Panasonic riesci a vedere le stesse cose che vedi dalla centralina o quella ti permette di estrapolare più dati? Per Daikin sai se c'è qualcosa di simile? Grazie Giuseppe
In effetti il pannello panasonic è più esaustivo.
Ciao Antonello. Sempre video interessanti. Un dubbio, a 25^ con 56% di umidità la temperatura di rugiada dovrebbe essere tra 15 e 20^. Con una mandata a 13^ non dovrebbe crearsi condensa? Non so se non ho considerato qualche altro dato importante.grazie, sempre mitico
13 di mandata corrisponde a circa 20 sulla piastrella
Sempre preciso e professionale in materia. P.S. Le ho il inviato una mail per richiederle una consulenza tecnica. Quando possibile, potrebbe darmi un riscontro? La ringrazio anticipatamente.
Quindi senza deumidificazione non hai avuto problemi di condensa? A che temperature lavori in raffrescamento?
Grazie
Ciao Andrea hai aggiunto all'impianto il puffer (se si l'hai posizionato sopra la pdc?)visto che quando hai presentato il video dall'installazione sui radiatori non sembra l'avessi. Grazie
No vado direttamente all'impianto
Complimenti per i tuoi video super chiari e interessanti. Io ho scelto i fancoil per la riqualificazione di casa mia e ti chiedo a che temperatura di mandata lavorano bene fancoil? Non intendo la temperatura minima ma la Idonea. Casa con cappotto da 14 cm finestre nuove zona Verona città.
Io starei sugli 11 poi prova
@@antonellogiudiceandrea grazie , in riscaldamento?
Li è più difficile 😅
Quindi con questo fresato si può pensare di utilizzare gli split in deumidificazione al posto della VMC? Grazie e complimenti come sempre, ormai perle rare in una giungla di venditori di televendite
Sono due cose diverse
Ciao Antonello secondo te anche le altre pompe di calore giapponesi riescono a modulare così in basso come la tua Acquarea da 9kw?
Supporto di si, ma non ho dati a specifici
Ottimo video come sempre , e vorrei farti delle domande:
1-In agosto vado in vacanza 2/3 settimane, spengo sia pdc che vmc?
2-le temperature di mandata per il radiante zeromax in estate ed in inverno ?
3- addolcitore lo consigli ?
Grazie
1- c'è il Wi-Fi
2- la curva va personalizzata
3- non guasta mai.... In ogni caso un sistema anticalcare è obbligatorio
@@antonellogiudiceandrea grazie mille
Domanda: per far andare la pompa di calore in modalità inversa bisogna predisporre l’impianto in qualche modo (tubi extra, deviazioni, ecc.) o basta semplicemente avviare la modalità estate su un radiante a pavimento pensato per il solo riscaldamento? Chiedo da ignorante in materia, grazie per la eventuale risposta.
Basta avviare la pompa in freddo
video interessante tuttavia vorrei capire visto che hai parlato di consumi....
quanto assorbe la stessa PDC se la facessimo andare con gli split.
io ad esempio non mi sono fidato e realizzerò un impianto canalizzato standard
Dipende dal fabbisogno termico e dalla temperatura di mandata
2 Domande...usi la climatica come in riscaldamento?
Con impianto a massetto ci sono problematiche? Grazie.
Si climatica. Non ci sono problemi col massetto avrai giusto più inerzia
Ciao Antonello. Hanno appena finito di installare il fresato a casa mia, una unifamiliare su due piani (80 mq al piano terra e 70 al primo), abbinato ad una pdc da 10 kw. Sono in zona climatica C, la casa hai il tetto coibentato e una sala hobby sotto il piano terra, le pareti da un lato sono in comune con l'unifamiliare accanto e l'altro lato esposta (intonaco, no cortina). Non ho impianti di deumidificazione. Proverò senz'altro ad usare la pdc anche in raffrescamento, ma secondo te a che temperatura di mandata dovrei impostarla per evitare la condensa? Grazie.
Prova sui 16
Ciao Antonello! Per curiosità se invece di utilizzare il termostato si utilizza il sensore ambiente, la scheda dell'Aquarea opzionale funzionarebbe come una sorta di sistema di termoregolazione PIT sia per riscaldamento/raffrescamento adattando ancora meglio la modulazione? quindi prevedendo il comportamento dell'involucro in base agli andamenti della temperatura ambiente confrontata alla temperatura di mandata e di ritorno? O cambia nulla? Perdona lo sproloquio 😆
Diciamo che va a modulare la velocità della pompa e del compressore
@@antonellogiudiceandrea e non lo fa già lavorando in climatica?
Si però così tieni conto anche delle temperature ambiente
@@antonellogiudiceandrea Bel sistema! chissà se c'è un miglioramento netto di prestazioni o se solo dei zero virgola, se ti scappa un video magari 😁 Grande come al solito per le tue pronte risposte 😎
Difficile dirlo
video molto interessante per quanto attiene l'impianto radiante a pavimento fresato in modalità raffrescamento e funzionante senza impianto di deumidificazione aria.
Le chiedo di approfondire la formazione della condensa in modalità raffrescamento e nello specifico se è proprio necessario la deumidificazione dell'aria o possiamo farne a meno agendo sulla temperatura di mandata e ritorno?
Grazie
Dipende da tanti fattori
Buonasera sig Antonello
Volevo fare una domanda, cosa ne pensa della stessa macchina EHS marcata samsung?
Ha diversi talloni d'Achille e vorrei fare un confronto con panasonic.
Non ne ho mai installate
i fancoil in caldo e freddo come quelli del video di 5 mesi fa in provincia di Modena hanno bisogno dello scarico condensa?
grazie .😊 in quanto al radiante a soffitto noi aspettiamo con pazienza prima o poi arriverà.❤😊
Si certo serve lo scarico
Complimenti, ti dirò, io sono di Taranto e ti dico che quando fuori stanno 37 gradi io sto benissimo in casa regolando la temperatura a 29 gradi, quindi sentire 25 gradi in casa in estate mi suggerisce che potresti anche regolare a 27 gradi o no? Risparmieresti ancora di più o sbaglio ?
Certo
Sicuramente a Taranto i 37/29° sono più secchi e sopportabili .... Ho il ricordo di un agosto a 40° in Nevada, sopportabili e, pochi gg dopo, i 32° al 90% di umidità in Florida, un incubo....
Grazie mille del tuo contributo, sempre chiaro e bravo nel tuo lavoro.volevo chiedere ma se con un sensore di umidità si rileva un umidità interna superiore ad un valore critico, c'è possibilità di innalzare la temperatura di mandata nel circuito radiante da remoto e in modo automatico (magari preimpostando la pdc in diversi setpoint )di pochi gradi,e quando si raggiunge l'umidità del 50% riabbassarla.per chi non ha possibilità economiche x una vmc con deumidificazione , può istallare dei deumidificatori esempio dei semplici split oppure deumidificatori di pochi centinaia di euro , logicamente calcolando in base i volumi h che necessita la stanza? Per ovviare la condensa a terra
Guarda io ho impostato un timer per far lavorare 2 split per 2 ore al giorno in deumidificazione e non ho alcun problema
Grazie mille
@@antonellogiudiceandrea❤
Questo tipo di impianto radiante fresato e conseguente pavimento resiste al carico?
non c'è una regolazione elettronica che impedisce di raggiungere il punto di rugiada? mille grazie per i tuoi video e per la grande disponibilità
Certo sono sistemi in building automation per la termoregolazione
Buongiorno Antonello, che pdc hai montato? Nello specifico è possibile conoscere il tuo impianto da cosa è composto? Consiglieresti dei modelli di pdc, brand? Per affidabilità, durata. Grazie per la disponibilità
Ho una panasonic aquarea da 9kw.
La temperatura di mandata a quanto la imposti?
Video molto interessante. Quindi su casa ben isolata, qualsiasi tipo di radiante (classico alta inerzia con massetto oppure fresato come il video in questione) è possibile eseguire il raffrescamento a pavimento, senza obbligatoriamente inserire un sistema di deumidica?
E per far ciò basta invertire il ciclo da caldo a freddo, impostare la temperatura di mandata in modo che non raggiunga il punto di rugiada?
Se presente VMC (std, senza deumidificatore), ci son cose ulteriori da considerare?
Grazie mille
È troppo complesso per rispondere così
@@antonellogiudiceandrea eh immagino. Però mi sembra di capire che tu zona E(Bologna, x cui molto simile a Padova) riesci a fare raffrescamento. Vorrei fare dei test prox estate. A che temperatura più o meno è settato il tuo radiante per "evitare" il punto di rugiada?
Parti da 16 e vedi come va😉
Sono in test in questi giorni ti farò sapere .
Se hai altri video inerenti al raffrescamento a pavimento, anche del tuo impianto, ben vengano
Ciao Antonello, non capisco... perché a casa mia, con la stessa macchina, impianto a pavimento standard, VMC, ho fatto lavorare la macchina a 17° e purtroppo ho avuto problemi di umidità in camera da letto soprattutto sui cassetti del letto, dove si sono bagnate le carte che avevo al suo interno ed inoltre si è formato uno sgradevole odore acre... Ero giunto alla conclusione che veramente non si potesse raffreddare senza l'uso della deumidificatore e quindi ho provveduto a spegnere la pompa di calore ed ho acceso i classici split in deumidificazione che già usavo gli anni scorsi... Mi potresti indicare dove potrei avere sbagliato? D vo comunque aprire le finestre tutti i giorni anche se ho la VMC sempre accesa? È un peccato non poter sfruttare lefficiente Panasonic aquarea anche d'estate.... Grazie in anticipo per i tuoi preziosi consigli.
Cosi non saprei, forse la tua è una zona più umida. Prova a usare il clima in deumidificatore per qualche ora
@@antonellogiudiceandrea grazie, farò una prova...
Con la metratura di casa tua e con l*impianto fresato, avrebbe avuto più senso installare una pdc più piccola? Dico nel caso in cui la tua fosse una casa nuova, so bene che prima avevi i termosifoni quindi la situazione era diversa da quella attuale 😊
Ciao Antonello ho la tua stessa Macchina ma non l ho mai vista modulare a 0,2kwh.Max e’ arrivata a 0,4kwh con 12hz di frequenza compressore.C’e’ qualche setting che ometto?Complimenti!💪
Dipende anche dalle dispersioni
Ciao Antonello!!! complimenti per il canale, dai un grande contributo alla rete. Volevo chiederti un parere. Premetto che faccio il muratore e già dal 2009 consiglio le pdc. Devo costruire casa per me, sono di Grosseto . L'impianto di riscaldamento sarà a pavimento su massetto fresato con pdc. Per il raffrescamento sinceramente volevo tentare di farlo senza mettere i deumidificatori (visto il riscontro positivo che hai avuto), altrimenti avevo messo in conto di fare un "doppio impianto" cioè fare il raffrescamento con gli split, quindi un'altra pdc. Potrebbe essere fattibile fare il raffrescamento con i fancoil anziché con gli split utilizzando la stessa pdc con cui faccio il riscaldamento? Grazie e continua cosi.
Certo
@@antonellogiudiceandrea ottimo. In quel caso si potrebbero montare i fancoil da incasso a soffitto? in modo di avere le pareti libere, o necessariamente devono essere a parete in basso per non far condensare il pavimento.
Ciao Antonello proprio oggi mi hanno messo in funzione la mia pompa di calore Daikin da 8kw però i tecnici mi hanno sconsigliato di usare il raffrescamento a pavimento perché rovina i mobili e potrei rischiare di fare condensare l'acqua non tanto nel mio pavimento ma rovinare il soffitto di quello che abita sotto di me (io abito all'8 piano di 11) perché me lo hanno sconsigliato così fortemente? È possibile creare dei seri danni come quelli che mi hanno detto? Grazie in anticipo per la risposta 🙏🏻
Fondamentalmente non sono dei tecnici, ma si spacciano per tali. Ho impianti a pavimento su pavimento in legno figurati
Ciao Antonello, qualche anno fa vivevo in una casa passiva, climatizzata caldo/freddo solo con aria veicolata dalle stesse tubazioni della VMC, debitamente maggiorate. Tutto bene fin quando non arrivavano ospiti: in estate, con 10 persone o più in ambiente, dopo un po' si scoppiava di caldo. Credo non ci sia un rimpiazzo reale per gli split o i canalizzati standard se serve la "botta".
Non conoscendo l'impianto non mi esprimo, anche se mi sembra un problema di dimensionamento visto che l'inerzia è praticamente nulla
Quanti kw è la tua panasonic?
Ma se uno ha il fresato Eurotherm classico per mettere anche il fresco che differenze di costo hai ?
Optional
Optional per pdc
Tu metti la vmc? Basta la meccanica per 85 mq?
Ciao grande
Funziona uguale, non servono optional
Buongiorno, volevo chiederle cosa ne pensa dei radianti a soffitto, sia per riscaldare che raffreddare, con PDC, e se ha già fatto questo tipo di impianto, grazie
Per fare caldo e freddo è il top
@@antonellogiudiceandrea Per il momento la ringrazio, noi abitiamo in un appartamento al piano terra di un condominio, in provincia di Como, se avessi bisogno di un preventivo, lei potrebbe farlo, grazie ancora
Antonello non riesco a capire come possa esserci un'umidità del 60% in casa quando fuori a 37 gradi ci sono sempre 60 per cento di umidità. Chi toglie l'umidità dall'aria se condensazione non c'è da nessuna parte?
Al momento apro le finestre la sera e la mattina
Buongiorno , ho un sistema di climatizzazione di casa che prevede radiante a pavimento eurotherm per la zona notte e n.3 ventilconvettori sabbiana per la zona giorno. Mi è stato detto che per l’inverno la pompa di calore deve viaggiare a 55/60 gradi ma io vorrei con la domotica avere la temperatura della pdc a circa 30 gradi e solo quando faccio partire i ventilconvettori la temperatura della pdc passa a 55/60 ( ovviamente aspettando di arrivare a questa temperatura). È corretta la mia idea per ovviamente ottimizzare i consumi . Da ignorante penso che se la pdc lavora sempre a 55/60 gradi ( anche con l’accumulo) consuma di più che non se lavora a 30/35 gradi e solo poche volte va a 55/60 per far partire i ventilconvettori. Grazie mille
Non ho capito, hai sia il canalizzato che il radiante a pavimento
@@antonellogiudiceandrea si , per la zona notte il radiante e per la zona giorno una parte di radiante + n.3 ventilconvettori della sabbiana a soffitto ( considera che la zona giorno verra' accesa il 20/25% dell'inverno ).
Interessante
C'è in programma di parlare anche del soffitto radiante?
Certo
Ciao Antonello, sono un idraulico (almeno così mi definisco) , sono da sempre un appassionato di impianti a pavimento in rame..(non prendermi in giro) , e mi interessa molto il discorso del fresato , tu pensi si possa fare in rame?🤔.., ti faccio presente che io personalmente non ne ho mai fatti , ma ho un collega che li fa' ed è un mostro , (di bravura) , (certo non li fa fresati , ma nel modo classico) , il fresato in rame lo sto pensando x casa mia , hai qualche consiglio o contatto da darmi? Grazie io sono di Cervia , saluti e complimenti 👍👏
Ciao, per fare un impianto in rame dovresti procurarti la fresatrice, perché eurotherm lavora con il suo tubo
@@antonellogiudiceandrea Azzz..che tu sappia sono in vendita queste fresatrici😬
Oppure qualche azienda che faccia solo la fresatura?
Non penso abbia molto senso mettere il rame, oltretutto non è economico per niente
Hai provato a spegnere qualche ora il radiante e provare a vedere cosa succede ? Intendo dire che se lo spegni al 99% quando avrai in casa 28/30 gradi ad esempio condenserà ovunque, diciamo che il vincolo di non avere la deumidificazione è proprio questo, se lo spegni e si alza la temperatura sei spacciato, poi posso sbagliarmi....
Ciao Antonello, ma hai anche acceso il radiante a freddo in bagno? Quando uno si fa la doccia cosa succede?
Domanda interessante
Nulla, in estate non fai vapore
Il bagno non si raffresca mai...a detta degli esperti in materia.
E perché?
@@antonellogiudiceandrea Ho scritto "a detta degli esperti" personalmente non ho elementi per sentenziare.
Potresti dirci se hai isolato il collettore di distribuzione?
Mai sperimentato una pompa di calore nel periodo estivo in raffrescamento su termosifoni in ghisa sovradimensionati.
Casa discretamente isolata.
Grazie
No
Ciao, il raffrescamento con fresato e parquet, secondo te puó portare dei problemi?
Grazir
Devi stare attento al punto di rugiada
Quindi pure in estate fai andare la pdc in climatica?
Si
Mi devo ricredere, positivamente
Dopo quasi una settimana di test, il raffrescamento a pavimento non ha eguali.
Zona climatica umida della pianura padana, x cui zona impervia e bastarda sul profilo umidità e conseguente condensa.
Settato a 18/19 in Mandata, con VMC classica e qualche ora di split in deumidifica, il comfort , l'omogeneità ma soprattutto la costanza della temperatura è impressionante (sono fisso sui 24.8 ).
Aggiungo che Abbiamo una vetrata/porta finestra che da verso l'esterno dalla cucina, x cui è sempre in via vai, problemi zero anche se tenuta aperta di tanto in tanto.
Ci sono tantissimi luoghi comuni o dei sentito dire da sfatare, anzi, da stanare, in quanto se mi fossi fidato ciecamente di queste "dicerie" non avrei mai testato, ma curiosità e voglia di evolvere mi hanno spinto oltre.
X cui, x chi può e ha la possibilità , radiante (a pavimento nel mio caso specifico, costruzione del 2006 no cappotto, esposizione sud) senza alcun se o ma.
Grazie Antonello perché è stato questo tuo video a darmi l'input e le nozioni base per la concretizzazione.
Mi fa piacere
Domanda stupida ...tu hai parlato di andare con o senza ciabatte ma la sensazione di freddo che viene dal basso non potrebbe dare fastidio ?
La stratificazione dell'aria fa si che il caldo si senta più in alto all'altezza del dorso quindi mi chiedevo se raffreddando dal basso nn potrebbe creare fastidiose sensazioni .
Perdonami per questo concentrato di " credenze popolari " ma se tutto va bene a settembre dovrei iniziare i lavori 😅
Assolutamente no il freddo è omogeneo, e rinfresca tutte le superfici
@@antonellogiudiceandrea grazie della rassicurazione 👍
Scusa la correzione automatica Antonello.
Quali sono secondo te i vantaggi e gli svantaggi di questo sistema dopo la tua esperienza?
Del radiante in generale o del fresato?
Del fresato
Ne ho parlato nel video
la imposti a punto fisso o con la climatica
Climatica
In quanto tempo va a regime l'impianto?
20/30 minuti
Ciao Antonello! Sbaglio o la mia LG therma V 16kw non è proprio il massimo come modulazione! Mi piacciono tantissimo i dati tecnici che la tua aquarea visualizza a schermo LG non visualizza nulla!
Panasonic sotto questo aspetto è la più accurata tra le giapponesi
Quanti kw é la pompa?
9
Ma il radiante a soffitto?
Cosa?
Radiante su PAVIMENTO FRESATO come fa ad essere a soffitto ??
Infatti non lo è
Antonello, lo sanno tutti che a Ozzano, periferia di Bologna c'è poca umidità ... suvvia!
😄
Esatto😂
e il geotermico ? a quando i video ?
Ti confesso che non ne ho ancora fatti, anche perché a mio avviso hun campo di applicazione molto ristretto
@@antonellogiudiceandrea in Europa va' molto ed effettivamente consente un risparmio energetico enorme
In nord Europa va molto perché hanno inverni molto rigidi qui italia è quasi sempre superflua. Il risparmio energetico è trascurabile soprattutto considerando il maggior investimento iniziale
Facendo il medesimo impianto per il caldo ! Vi e dici sempre ( il freddo non esiste 😂🙄) farebbe sempre pure freddo basta regolare le mandate della pdc?
Anche io volevo fare un fresato ma tutti me lo sconsigliano, si fa molta fatica a trovare ditte che non ti propongano la solita caldaia a condensazione e il clima con split classico. Addirittura un tecnico convenzionato eurotherm mi ha sollevato talmente tanti dubbi che alla fine opterò per la soluzione classica(spendendo forse uguale)🤔😟
Luca se si ostinano, come fa capire benissimo Antonello, NON sono veri professionisti e NON vogliono crescere professionalmente !!
mahhhhhh
In estate i miei 6kw di pannelli produco 30 kwh al giorno.......
Anche i miei
@@antonellogiudiceandrea ergo viene gratis..... In cxxo al gas di putin
Perché io non sono un tecnico e cerco di informarmi attraverso i Vostri video.I tuoi "colleghi " youtubers (che non cito ma producono svariati video di installazioni) se non hanno ettolitri di ACS e puffer a rimorchio sembra che la loro Termo pompa PROFESSIONALE ,ma per altri anche marche giapponesi,non funzionino a dovere e creino problemi tra consumi alti ,inverni al freddo ed estati torride.Io che devo investire in una PDC su termosifoni a chi devo dar retta?Naturalmente seguo te perché mi ispiri fiducia e professionalità anche se mi hai "tradito"passando al fresato,chi mi dà adesso i consumi reali su termosifoni? Scherzo naturalmente grazie per le informazioni e i video.
Il volano in sé per sé non fa risparmiare energia va valutato bene l'insieme del progetto soprattutto tenendo conto dei litri di acqua dell'impianto e della capacità di modulazione della pompa di calore
Volevo aggiungere che IL raffrescamento radiante fa male SOLO A CHI NON LO HA :-)
Verissimo
Sei una mosca bianca ....sembra sia impossibile far funzionare correttamente impianti a termosifoni senza,figuriamoci un radiante.Accidenti non si sa che pesci prendere.
Perché?
ciao MAESTRO, che dire di più oltre che mostrare i dati su casa tua non penso si possa obbiettare ancora. ottimo come sempre
Salve, dal video si capisce che la macchina va alla grande, ottimo il consumo ottimo l'effetto cantina, ecc. Sarebbe stato ancora più istruttivo spiegare quali erano gli svantaggi o vantaggi raffreddando dal soffitto, scommetto che non ci fosse bisogno de scendere a 13 di temperatura per avere un un'ambiente confortevole. Ma forse questo nn era la finalità della dimostrazione.
In sistema a soffitto è diverso, difficile fare dei raffronti. Va valutato caso per caso.
Per avere un impianto con la pompa di calore occorre mettere il fotovoltaico
Non è detto
@@antonellogiudiceandrea i consumi lievitano
Mo i consumi sono sempre quelli, è la bolletta che aumenta. In ogni caso il gas non lo regalano....