台灣談大麻合法化還太早？先扭轉民眾印象才有可能？ ft.大麻律師 李菁琪 | 斐姨所思【阿姨想知道】 EP114
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- čas přidán 5. 09. 2024
- ＊大麻屬二級毒品，持有、吸食皆屬違法行為
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本週最熱的話題莫過於網紅惹「麻」煩這件事情，當輿論都聚焦在網紅做出不良示範時，阿姨更想討論的是大麻除罪化或合法化，在台灣到底有沒有討論空間？本集斐姨所思邀請到大麻律師李菁琪來來談談，台灣民眾為什麼對大麻深惡痛絕？連嗎啡都可以當止痛藥使用，為何醫療用大麻要開放卻這麼困難？大麻除罪化的概念是什麼？ 現在討論放寬大麻是個好時機嗎？一起來聽聽大麻律師怎麼說！
#大麻 #網紅 #大麻律師 #醫療用大麻
＊本集錄影時間為 23/11/09
Timecode：
00:24 Open 值班小道士：吉哇哇
03:52 工商時間：乾爹 Surfshark
05:24 網紅惹「麻」煩！誅九族！ 國家機器和媒體瘋狂追殺？
12:18 大陣仗搜查、開記者會 政府趁機宣傳反毒教育？
15:42 台灣有條件開放CBD藥品 THC容許值低於美國300倍
18:27 大麻濫用非無害 若合法化賣未成年人應嚴懲
22:30 大麻在台灣被污名化？ 反毒教育從小深植人心
29:31 施用除罪並非不管制 將更多資源投入戒癮處置
32:22 協助戒癮取代懲罰 歐洲安全屋模式能有效監管？
35:32 產業化監管制度跟不上？ 加國、德國產銷模式可參考
38:44 醫療用大麻取得困難 部分罕疾與病人止痛有需求
43:43 泰國開放前做足準備 先進行教育降低民眾惡感
47:09 大麻萬惡迷思？ 俱經濟價值、戒癮減害功能
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建議😢
民進黨🎉
提名不分區立委😂
陳柏惟❤
贊成的+1😅
不用道歉阿 我希望他們代言的商家 加倍追償
@@user-pv4rx7ed4l
鬼島的鬼民們：
大聲吶喊吧！💯💯💯
吸大麻沒害到誰,吸海洛英或任何毒品的人也沒害到誰,那請問那賣的人有害到誰嗎?這是什麼理論有人可解譯嗎?
@@user-kx9xm8so9d 傷害到他們代言的商家了，有社會責任啊，到底無知到那邊去了
其實說到一個重點，我們的矯正機構一點功用都沒有，反而變成犯罪交流。
世貿館功能
這樣不是代表現在最重要的議題
不應該是是檢討矯正機構
避免成為犯罪交流會館
畢竟就算大麻除罪化
還是有其他毒品可以犯罪交流呀
創業加速器
你是有被矯正過嗎😂
@@user-ym8jn9ug2p可以去看一下她在百靈果講的東東
感謝范姐讓這個議題帶進公共討論的層次。
我同意律師說對自傷行為量刑應有所考慮的觀點，但不同意律師對批評網紅及娛樂用大麻開放（醫藥用倒是沒意見）的觀點，原因如下：
1. 偷換概念：偵查過程不公開這點是有問題的，這點應該好好追究警政系統。但是，不應把對公眾的批評打成「追殺」，而且公眾人物知法犯法，他們理應清楚後果，而且他們甚至不是傳統傳媒人，是理應最熟悉網絡媒體生態的人。本來我自己選擇的就是完全不關注，只看了新聞就算，畢竟沒有必要增添他們的版面，但既然律師覺得公眾「追殺」他們，那就說一下他們在此事的選擇上出了甚麼問題：首先沒有人逼他們道歉，是他們自己選擇道歉的。JOEMAN如認為呼麻沒問題就不應道歉，總之就像律師說的該罰就罰就好，如果選擇道歉就至少不應營利以表誠意；蕾拉如果選擇承認就應一開始承認，而不應先矢口否認後又道歉。既是「一開始就不應該道歉」，又是「選擇道歉的方式出問題」，而是僅僅是「這沒甚麼，所以追殺是不成比例的。」
2. 開放大麻這種具成癮性的物質的必要性：一邊說污名化，另一邊卻是具成癮性（不然上述網紅就不會非法都要在台灣使用了，在別處用就好），究竟娛樂用大麻除罪化的必要性為何？益處在哪裏？這裏我甚至不是在說大麻是毒品與否，而僅就開放此物質的理由闡述。美國不就是最好的例子嗎？從一開始管很嚴，到最後根本失控了。這個自由有必要嗎？煙酒還不夠嗎？檢討分級及罰則是可以，但有必要除罪化，甚至開放娛樂使用嗎？不用刑罰的話，不就更增進可負擔使用成癮物質的人「購買」使用這些物質的權利嗎？從比較好壞的情況來看是沒有更好。
3. 泰國的情況我相信更多原因是稅收，而不是公衛。市民的福祉不是首要的考量，而是政府需要錢。那這樣還值得台灣參考嗎？
我的看法並不是「應不應該」開放娛樂用大麻，而是「有沒有必要」開放，那個必要點是甚麼？政府很缺錢？人民很缺娛樂的方式？至少就我自己認為是沒有找到那個必要的點。
蠻同意你的觀點，我會對這件事感到有點荒謬，為什麼不能批評犯法？僅是因為看起來沒有傷害到人？joeman的朋友鼓勵他支持他出於友誼也就算了，我們普通人沒有理由去理解他的無論是心理問題還是有什麼壓力，當然我也不認為上升人身攻擊的言論有必要。至於大麻合法化，用支持大麻合法來幫他開脫只會令人反感，畢竟他看起來就是控制不了才不惜犯法也要使用......，至於大麻的益處，除了醫療用之外，娛樂使用的話，我對台灣人的自制力也是沒什麼信心，用菸酒去反對或支持都沒有意義，就算相似本質還是不一樣。總之還是希望大家討論的時候，不要因為自己立場堅定就直接否定別人，我還看到有人會說反對大麻合法化很落後無知，用這種言語來攻擊人，大麻本來就不是我們日常生活上會碰觸到的東西，用好的語氣溝通也很重要，否則大麻汙名化他們的貢獻也很大。
@@ailieeo2926 是的，我也覺得去掉簡單直接的否定，而是嘗試展開理性溝通會比較有用。律師的邏輯的確很亂，她自己也是邊被范姐問才邊改論述，但如果因為這樣就罵她抽麻到沒腦子根本沒有意義，指出她的論述哪裏混亂比較實在。
同意你的觀點，對於已成年許多年並且一直住在台灣的人，知法犯法為何不能被批評？
另外泰國已經在修法要禁止娛樂用大麻了，這樣是否也是另一種開放後的後悔呢？
泰國限縮大麻的現況，按律師的話說：要求店面要掛醫師牌照才能販售。
就是在重新打擊「娛樂用」，僅限制在「醫療用途」。為什麼不明說呢？
請問那些小攤商，是隨隨便便就可以掛上醫師牌照嗎？為什麼混淆概念，輕描淡寫的說只是需要掛個牌照？？
律師用國家機器追殺來說外界的批評，我覺得不合適
謙虛提問：
1.為什麼要開放吸食，讓更多人有成癮的可能？
2. 國外當初開放其中一原因是警力已不敷應付，開放後，實際上卻是更增加警力和社會負擔，不是嗎？
3.醫藥用，請回歸醫療專業討論，請不要把全面開放和醫療開放混為一談。
再次感謝貴節目的用心！
吃完在來亂小
1.就科學面來說，實證上就是比酒精還不易成癮，精神上的影響也比酒精安全，不罰酒精罰大麻形同雙重標準，第二就是是否有必要以刑法懲罰單純施用且未成癮的人
2.目前情況就是浪費資源去處理並沒有造成社會問題的人，以這次舉例來說這些網紅並沒有侵犯到任何人的法益，為什麼需要大批警力破門搜查，甚至違法大動作開記者會？
3.台灣的合法化運動一直就是先推放寬CBD目前的THC的檢出標準，第二才是開放大麻植株的醫療使用，最後才在談究竟是不是放寬到比照酒精管制
@@ap9260121. 不易成癮不是不會成癮，我也希望禁酒，既然有機會禁掉了這一個成癮物質，為何不禁？
@@ap9260122. 你這樣說，等到管制開放之後不是同時要處理濫用的人跟吸完造反的人，這樣社會資源要處理的的確更多呀
@@ap9260123. 不會成癮的成分可以加速開放醫療用途
按律師的話說，泰國限縮大麻的現況是：要求店面要掛醫師牌照才能販售。
就是在重新打擊「娛樂用」，僅限制在「醫療用途」。
為什麼不明說呢？
既然小攤商因此無法繼續賣下去，是不是很明確的表明了泰國政府要打擊娛樂用大麻的決心？有沒有想過為什麼？為什麼混淆概念，輕描淡寫的說只是需要掛個牌照？
台灣要到娛樂還很久 不用想這麼多 是希望醫療能開放給真的需要的人使用 但又牽扯到CBD就可以解出THC 那台灣人的鬼腦袋 肯定就等於把娛樂也開了 , 那又回來個人行為 真的開放的國家真的一堆人在抽嗎 ? 是真沒有 開放後反而人民當日常 人類的行為很謎啦 是毒品的時候 瘋狂地想試 開放反而就還好 然後裡面細部有可以回答你的疑問 你可能沒仔細看
泰國要打擊小販是因為有一些大麻， 因為有一些 大麻是種植不當使用了不能使用的農藥和其他化学東西， 從而提高產量及重量，會直接嚴重快速損害神經而且是不可逆的。
而且在正確的商店會含有正確的Thc含量指標，工作人員也會提醒用量，減少因不知情不熟悉而使用過量的問題。
適當的管理及規管， 才能杜絕一些不恰當的 化學大麻， 基本上正規的店裏 一定比小販更少存在化學大麻。
你想太多了，單純只是把小攤販趕走，杜絕一些品質不良或是亂加東西的，在合法商店內至少管控是比較容易的，大麻為泰國帶來大量的外匯以及觀光財，並沒有什麼杜絕娛樂用大麻的概念，廣義來講只是增加了管理方法
美國某些州別同樣是只開放醫療大麻，但是要怎麼取得呢？你去跟醫生說我哪裡痛哪裡不舒服，拿著一張類似處方簽的東西就可以買了，同理，就是為了更好管理而已
跟荷蘭一樣啊，合法化就一堆外國觀光客去，出去那種國家玩晚上還能幹嘛，除了抽麻就是喝酒，可能喝的比抽的多沒睡著在那邊大吼大叫，觀感當然不好
但你看加拿大、美國那種即使還違法時，也一樣有巨量使用者的國家，而且附近每個國家都是睜隻眼閉隻眼不太抓
就沒有這種外國觀光客去亂的問題
國外就學，
只要到了“一定”假日聞到麻味（從管線或是窗戶飄到家裡），
家裡必須吹好久電風扇才能吹掉麻味，
但麻味對不抽的人來說，實在造成很大生活困擾，
我想大多住在公寓的人，可能都不希望隔壁有人是會呼麻的！
我想，還是要站在大多數的人立場去思考這個問題，
以我們的居住密度跟國情，也許不一定適用國外的規定。
我覺得就跟吸菸區跟禁止抽菸的區域設定上同步吧，都要是在空曠戶外或百貨公司都得是吸菸/吸麻室這種，宿舍或大樓就要去屋頂之類的
我是覺得拉，菸味就已經無法避免聞到了，做為一個沒有打算抽菸的一般民眾，真心不太希望有一種新的臭的成癮物質合法，就算讓某些地方禁止吸菸，但我們生活範圍還是會重疊吧，至少戶外還是有可能會聞到吧
家裡必須吹好久電風扇才能吹掉麻味真滴扯，你家鄰居是一口氣抽100支嗎?還是24小時的hotbox?
在家煮晚餐香噴噴那些人趕緊派人把他們全抓起來
@@orinfaflik3482把煮飯菜煙味和大麻味相提並論，你的邏輯也真是好啊！
覺得還是太天真了。這次完全同意范姐的意見。以加州為前車之鑒，這有很多得後續問題細節需要列管。而且這類狀況需要極強的社會資源支撐，島國目前的社會狀況並不足，極可能反而拖垮醫療及及警力。大麻除罪化可能可以討論，但其它並不適合現行島國社會考慮。道是可以考慮大麻產業鏈以醫療藥用生醫科技方向發展。
社會資源不足，更多的是從體制上的問題，台灣內的政治體系就是在拖垮台灣進步速度的主因，以及花費過多資源在不需要這些資源的人事物上。為何如此，是因為台灣守舊派的人太多，不願意改變，這些體系存在幾十年了，更何況我們現在處於一個進步飛速的時代，還在用舊時代的體制以及觀念處理新時代的樣態，這完全不合理
@@howardqu5657沒錯，在交通平權的議題上也有相同的問題
@@ej59 這個我深有同感，從拿到駕照那一天開始就認真開始思考為什麼究竟那麼不合理，路權運動我也有參加過，只希望給子孫以及未來年邁的父母一個好的生活環境卻要被一堆不願意前進的人搞砸，這也是我最近萌生要移民念頭的原因，可是我還是很愛台灣這片土地，希望能越來越好。
同意只能藥用大麻合法。
其實台灣是藥用嗎啡合法國家阿，嗎啡的毒品等級甚至比大麻還重ㄟ，本來就應該推動大麻醫藥合法@@aaw6908
覺得開場律師這段有點whataboutism，我不覺得之前的me too，甚至再更早的各種社會事件時的輿論壓力有比較小，問題還是在媒體養出來的健忘環境，能帶出群體壓力的至今仍然還是媒體
說真的再過半年Joeman反骨肯定還是繼續爽爽接業配拍影片，就像即使至今還是有人在抵制味全，旺旺中天也不用多說，但大家都學到你撐得越久、拿到的聲量越多就能沒事
沒錯👍
覺得法律不合理應該是試圖改變大眾的觀點、聯署修法，或是遊行抗議吧。
而不是我覺得國外都可以所以我國違法我也沒再CARE吧。
是不該放大違法的過錯或是過度浪費資源在宣傳執法上，
但把明明就是真實違法的事情講的輕描淡寫真的讓人感到很不適。
給人一種轉移焦點的感覺。就算他只是傷害自己，
但忽視台灣的法律現況卻還要為他合理化讓人難以接受。
這種心態放在任何程度的違法行徑上都是說得通的。
難道我覺得美國可以持槍，我只是想保護自己我就持槍沒關係嗎？
就問如果我是你的鄰居，就算我平常都敦親睦鄰，但其實我就是持槍你怕不怕。
無論國際輿論或是大麻的實際效用如何，現在一般的台灣民眾就是覺得他是毒品，
覺得持有或使用就是違法、覺得不想要有這種鄰居。
你為了自己有需要就不在周遭人的心情、那指望誰會同情你？
你如果覺得現況不好就試圖去改變現況，或是前往妳覺得更適合你的地方。
不然對於其他都是奉公守法的人來說才是有失公平好嗎？
超有道理 每次什麼東西發生只要扯上國家機器就可以轉移視線
您可能不知道每年都有420遊行吧，
還有律師有之前有去選市議員跟今年也要代表綠黨參選不分區，
她是很認真的在想改變
@@wei7614 你提到的這些，或是認真的討論關於大麻的真實藥效、成癮性或是對社會上的影響的(無論好壞)。我覺得都是很好的，有討論大家就會有更深入的了解。
我覺得有問題的是硬要把違法合理化的說詞，和避重就輕的態度。
這種態度只會讓抱持中立看法或是本來就反對合法化的人更加偏向反對立場。
我個人是覺得律師只是把她所認知的事情講出來而已，從一個推動合法化的人所說出來的言語，對於中立或是反方的人來說可能就會覺得很不中立，而且礙於節目長度可能也沒有辦法好好說明，所以范姐最後才問律師有什麼話想說
Btw 如果有長期關注這個議題就可以知道目前法務部可以說是不用其極的打壓大麻議題，所以被說成是國家機器動起來真的不是很意外
我爸抽菸抽到肺開刀，我因為二手三手菸嚴重過敏性鼻炎，大伯喝酒喝到腦袋有問題ㄎㄧㄤ掉，伯母有夠辛苦，菸酒大麻都是有外部效應的，不是只傷害當事人而已，二三手菸、喝酒吸麻駕駛。醫療用的大麻我支持，但娛樂用的拜託不要，台灣亂源已經夠多了，真心希望菸酒能像紐西蘭的禁菸法案的方式禁掉 。
那台灣高糖飲食，糖的濫用要不要禁掉？
很多人對糖嚴重上癮，導致大量糖尿病前期的隱形糖尿病患者，之後糖尿病後，洗腎造成的醫療資源浪費，跟現階段糖尿病洗腎患者的高額醫療健保支出，要不要國家機器趕快動起來，把糖徹底禁掉？
@@Strongman751想呼麻就直接說，不用說得那麼委婉，很虛偽
@@-..-..-..- 我是為了你們好
台灣路上可以合法買到最危險的東西是檳榔
因：您的家人不懂得自律
果：禁止另外兩千萬人做這件事
嗯您很棒
這集很棒
正反兩面都要討論
而且更重要的是帶動讀者討論
看到留言區的各位激烈討論
我真的覺得很棒
因為溝通是一切的開始
就像同婚一樣
大家的觀念會隨著討論
來到不一樣的高度
之所以道歉是因為他們是公眾人物..事業也是賺所謂的形象財，偶像財，代言財..作了目前違法的事…道歉是應該的…但哭哭啼啼倒是不用….🤣🤣
透過觀眾賺那麼多,然後還犯法做給大家看?闖紅燈 違停 亂丟菸蒂這種也是有在報導阿,更不用說是吸大麻.....
對，抽大麻被抓的除了公眾人物，還有誰是有道歉？公眾人物外遇還不是要道歉，出軌又不違法，更不說違法吸大麻了。
說白了這就是公眾人物身上該背負的責任，雖然這是外界強行加在公眾人物身上的。不過你進這個圈子，不就代表你就接受了這個責任了嗎？
對了，道歉不用哭的，可能是他們覺得哭比較容易得到原諒，還是其他原因吧。
哭泣表示弱者希望獲得同情!@@zadety123456
好好笑，你有納稅給那些網紅嗎？自以為道德魔人在那邊道德勒索，笑死人
@@G73388 有啊…觀看影片有賺流量費..有因為他代言的產品而去消費..這樣有算讓他們轉到錢嗎？
我不反對大麻合法化，但我不認同李律師這樣的觀點。你不能因為你支持大麻而迴避現行法律對吸食大麻的定義，而把吸食者的行為輕描淡寫、但又對反對者的聲音上綱到用「追殺」一辭。
這樣互貼標籤也只是讓更多人對大麻的認知更加偏激罷了，只是更加對立讓對話更加難以進行。
只能說，這些有理想的人都把自己信仰當成真理、任何反對都是異端。
真的有夠討厭這種只要跟自己想法不同的就直接貼標籤，然後就可以避免討論了。
心中一直存在標籤的人才會看到標籤。你先自己無中生有說李律師迴避現行法律對吸食大麻的定義，又諷刺的真實呈現出李律師所說失去比例原則的心態，即「追殺」二字在你看來是已經「上綱」的行為，而非失去比例原則後那種實質屬於荒謬的輿論導向。
對這期節目有以下個人建議..
1.請找醫生來上現場，要大家相信科學，(足夠多的醫生來節目，會比說破嘴有用)
2.台灣藥物用的早就有了，連鴉片都有，建議醫療用的不要在討論範圍內，(大眾也不是要跟你討論醫療用的)。
3.抽菸只所以不禁止，是因為歷史禁止不了，所以才改由國家公賣。所以大麻要開放那天也應該是禁止不了，(例子:美國)
4.每年菸害防制肺癌肺病花了天價健保費用，現在如果加一個大麻，大家願意上漲健保費用嗎?(不是個人的事情了...)
很高興范姐站在從自由派改變成持保留意見的角度來討論
我覺得最大問題就是水龍頭一開就關不起來了
制定規則的人一定會無所不用其極的從這商機裡撈更多的錢
這套模式一定到最後會趨向美國那樣被玩壞的
可是歐洲並沒有啊
@@chezbobo93為什麼要冒險？
@@user-6331沒冒險沒進步
你错了，美国就是一段时间堵太死结果现在上瘾致死率是加拿大的十倍，更不用提欧洲了。再说一遍：合法不代表合理，合法不代表不管。
@@user-6331 你們的理解是不是有問題啊 如果對方是一個普通人你們就不會這樣子看了 還有 就是 人都是會生病的啊 為了緩解壓力 如果 他們去找八大行業的人 你們肯定又會說 不應該去 也是違法行為 社會觀感不好
建議大家去看疼痛帝國這本書，了解改變觀念造成大規模濫用後果
這影片講的樂觀想法在書中該發生就發生過，不要再犯同樣錯誤
疼痛帝國講的是鴉片類藥物，這種物質濫用成癮性極高，大麻則是完全不同的物質，無類比性
只要商人想賣很多藥物都能推廣成變成劇毒
雖然我不覺得大麻的危害比菸酒強，但也覺得律師有點樂觀
@@yasashidonn 藥廠照法規走十年完成認證登記合法藥物，最後還是出大事情，藥商在開始出事情想得不是賠償或者撤回藥品，花大錢請頂尖律師團收買地方律師增援對所有上至政治人物醫生好心律師記者下至受害者民間團體提起輾壓實力般反訴訟，強壓興論要所有人閉嘴，這種可怕魔盒本身就不該去碰觸，利益會讓人模糊初衷，當初高舉拯救疼痛患者早已被利益熏心別有意圖取代，看到XXX為誰好為哪弱勢團體好的言論各位必須謹慎看待，千萬別讓感性凌駕對潛在風險質疑
不會發生
真的會發生
想問一下為什麼很多頻道談大麻請了很多職業但幾乎都沒有請醫師，用大麻會怎樣不是應該請醫師來講最有說服力嗎?
希望可以開一集請醫師來講
如果真有什么好处，也不会被190多个国家定为毒品。药用可以，娱乐免谈。
一直看到這律師來護航大麻 醫師說的才能信服人吧
可以找一下叫好機車的頻道 前兩天有貼出美國醫生的訪談
蒼藍鴿也有
不太可能有醫師以"醫師"的身分支持娛樂用大麻，原因挺簡單的就跟醫生叫你不要抽菸喝酒一樣的道理XD
但醫療用大麻又是另一回事，至少我知道我認識或有在發表言論的醫師大多數挺支持醫用大麻這類藥品
@@a12859334
大麻醫師 賴彥合 多年來希望推動醫療大麻合法化，曾發起「百醫連署挺醫用大麻合法化」運動，希望范姐如有機會也邀請賴醫師上節目從醫師角度分享其想法
在法律還沒修法之前，現階段大麻就是違法的，不要把錯誤的行為，用除罪化來合理化，另外有無成癮性，也不能扭轉大麻依然是迷幻藥的事實，也無從證實施用後對於社會秩序，會有所改善。
如果沒有科學依據，也不會有越來越多國家逐漸開放
’違法‘跟‘錯誤的行為’這兩個概念不一定完全一樣
@@zhongxina9569 問題網路上9成人沒有分辨的能力，都混在一起談，認為講合法化的人就是替網紅洗白
多读点书吧 什么封建思想
一樣一句老話，又想把個人行為合理化又不想被罵又不想承擔當地法律責任，想獲得認同和驕傲，想自由自在，但是出了事要社會大眾拿社會資源來一起擔，有沒有考慮不呼麻又討厭麻和其他「毒品」的民眾、需要維持社會秩序的人，增加不必要的醫療負擔
那要不要禁菸？
如果是這樣的話...台灣應該連白飯跟糖都禁了應為糖與白飯造成的"不必要的醫療負擔"如糖尿病更多.
難得聽范姐的節目
聽到聽不下去……
到底在洗什麼...
違法就違法，誰跟你扯國外合法
意見這麼多，法律都給這個海歸人士定好了，反正他們覺得沒什麼
😂😂😂農業轉型😂😂😂
好敢說😯
所以律師投資多少？
好啦支持員警、護理人員⋯⋯（～～）可以先使用，
如果不會發生社會停擺現象的話。那再開放人民使用
合法化的意思不是可以隨便使用，濫用藥物的需要被管制，但是真正需要用到的人卻被這些濫用藥物的人排擠掉了
講的非常好。這些贊成大麻合法化的人只會一直不斷提出大麻在醫療上的優點，卻沒有提到它其實會是一個很大的誘惑。如果定力不夠的人，尤其常識不夠或是涉世不深青少年很容易就此墮落。人一旦貪心或是墮落了，接下來就不再是個人問題而牽涉到道德、社會等問題。
台灣不必什麼都要跟別人學。各家有各家的家法，各國也有自己的國制。
現在真正需要用到的哪裡沒有給他用?明明醫療就有許可以用了~現在開放就是要開放濫用好嗎~笑死
@@jckon0125 事實上台灣醫療上要使用還是非常困難，只有兩三種適應症，而且要其他藥品無效才能特案開大麻處方，所以大部分病患還是吃嗎啡類一級管制藥物
本來就是會有比例原則的問題，這是無奈的多數決的現實
希望濫用香煙可以趕快管制，這樣大麻仔就不能拿香菸當擋箭牌了
想請問律師，應該如何避免大麻接觸到青少年，大家都知道未成年不能抽菸喝酒，還不是一堆國中生就有菸癮，連現有的管制品造成的社會問題ex酒駕、肺癌，我們到現在都不能妥善的處理好？為甚麼還要開放新的管制品增加新的問題？就因為稅收？就因為它可能是新的高經濟作物？
我們現在也在菸酒上課重稅但還是不能遏止濫用問題，收到的稅真的能夠彌補那些社會問題造成的傷害嗎，而且有時受傷最深的反而是毒蟲身邊的家人，好就算真的娛樂合法了，
再問律師接觸過刺激性物質的人最後總會產生耐受性，漸漸渴望更大的劑量更強的藥效，所以才容易造成藥物混用或濫用的問題，真的上癮的人一定會有一部分會向更強力的毒品出手，這要如何防治？
如果是醫用的大麻藥物，在審核下嚴格執行試用漸漸合法化我贊成，但希望娛樂化這一天永遠不要發生在台灣。
在另外一部片有提到，或許我們的教育該改成讓未成年or所有人 在教育的過程中去理解，這是甚麼東西?而不是說不要去做 不準去使用，不准才會一堆小朋友去接觸XD
提到說未成年性行為，乾脆告訴他們懷孕後 會怎樣 生產的過程有可能要剪會陰，變成父母 會怎樣 失去自由的時間，金錢等等的。你只說不 他們一樣會去做拉
但是偉災華國政府只會選擇簡單的，就是禁止，其餘就不管了。
@@ts01000884但做到了嚇阻作用跟死刑一樣
確實拉~就像有多少人國高中甚至國小就在玩18+的遊戲了，我也認為列為處方藥甚至管3管4比較妥當，我是相信台灣醫生以及藥師的專業的🙏
@@ts01000884 教育改革又是另一種面向了，其實我也知道就算不合法還是一堆人吸毒，這東西是沒辦法消失的，現在抽菸肺會爛到甚麼程度的照片直接印在包裝上，還是沒辦法阻止吸菸，那還有甚麼更有效的宣導手法嗎?
但我發問的意義是在問大麻帶來的好處真的值得我們面對更複雜的社會問題嗎?現在是有人吸食沒錯但至少他們也知道自己違法，會偷偷來合法化後那景象就又是另一番光景了，不是說宣導後就可以開放。
其實身邊的同事也會討論想去泰國吸大麻，
那像這樣我就覺得可能是個剛剛好的程度，
大部分未成年人沒有那個經濟能力，去國外呼大麻等他們有能力了思考身體也發育得更成熟了，算是變相拉高門檻，人類都會有嘗試追求新的刺激的心理，不如現在這樣有個緩衝我覺得會更好
首先我想說，其實在台灣真正的化學毒品Ｋ他命跟咖非包，在國高中小流通的實際情況之嚴重可能會讓你嚇一跳，我不是支持毒品合法，但現實上來看，毒品在社會中流竄現實來說就是一個供需法則，我不接受任何化學或是成癮性物質合法化，不過這邊先把大麻分開來說，首先這玩意根本上不能稱作毒品，他不會產生幻覺，也不會有渴望劑量更多的生理反應，成癮性極低（並非是0，但有研究指出成癮性與咖啡程度相當），跟酒精意思一樣，我極少聽到身邊有人酒精成癮，多數酒精成癮的人通常是本身心理已經有問題，才會導致重度依賴外來物質導致成癮，他們本身就是社會問題，沒有大麻他們依然是社會問題，大麻過量只會就地睡覺，沒力氣鬧事，多國政府在科學上認知出大麻並非嚴重危害物質的結論之後，導向讓大麻合法，除了稅收增加最主要就是想解決黑市流通，間接導致很多檯面下的社會問題，黑吃黑敲詐監獄空間不足戒毒資源不足警力不足等等，與其放由黑市亂竄流通，造成更多社會成本，不如合法化讓他直接在黑市消失，釋出更多政府資源解決問題更嚴重的事，我倒是蠻贊成由政府完全控制，比方規定每年每人只能購買多少限量份量，降低大量流通的問題，被抓到不是政府許可的作物一樣判刑，價格開得低於黑市即可，除了能解決黑市等等社會問題，也達到讓政府至少能清楚管控這些人，想抽的人自己想怎麼使用自己身體就是自己的事，不無是個多面都有好處的方式
台灣政府端處理爭議議題的作法常常是直接禁止，但是沒有帶領後續的討論，我認為這才是一切困難的源頭。
執法面又經常專挑軟柿子吃，像影片中提到的吸毒只抓使用者、詐騙只抓車手，另外還有交通問題只針對機車等等。
媒體也沒有擔起應負的責任，就跟著風向片面大肆宣傳，目的就是為了流量。導致推廣這類議題的民間團體總是要單獨面對整個社會的惡意，即便很多惡意是由於偏見導致或根本不建立在事實上。
我的感覺是好像討論很多，但是常常議題本身是進一步退兩步甚至退三步，還搞的社會充滿對立。漁翁得利的是消極處理的政府以及帶風向、跟風獲得流量的媒體。
中国近代史是从林则徐的鸦片战争开始的，人民英雄纪念碑排行第一的就是虎门销烟。
人类从历史学到的唯一的教训，就是人类没有从历史中吸取任何教训。--黑格尔
台湾年轻人历史课程不学近代史吗？？？？？？
你们是不是不学政治课程啊？这不明显某国通过收买和鼓动意志不坚定的人去游行的么？
其一：能赚钱，而且是大量的财富
其二：中国禁毒0容忍，哪怕无数年后真有望和平统一或一国两制（武统，同胞相残成为死敌不可能）， 那些瘾君子（不要小看毒品的传播速度）也会跳出来坚决反对
其三：其二延伸，哪怕无数年后真的和平统一或一国两制，成为东亚病夫的台湾 可不是一两代人能解决的问题，起码中国方面要坑进几十年的社会生产力和经济才能平稳
总结下：这是某国政治和经济的收割 属于比较阴毒的阳谋。所谓的自由本来就是一场阴谋，种瓜得瓜种豆得豆，一分耕耘，一分收获（你们的一部分人历史和政治民生敏感度太差 抛开来讲就是两分耕耘 就是两分收获） 脚踏实地得到自己想要的才是真正的自由。
最后我要说一点，你们真应该读读书了，我一个月平均税后不足4000多元人民币的社会屌丝都能看清楚的问题本质，你们竟然聊自由，聊医疗，聊泰国，聊酒驾怎么样？核心问题重点都能让人带偏航，说的是一件事么？
最后祝：台湾同胞幸福安康
感謝范姐及節目組將這類議題拿出來討論。以下個人淺見：
1.個人支持安全屋及政府公營化：以前討論部分毒品除罪化跟現在大麻除罪化，覺得都是異曲同工，重點還是「錢跟選票」，不把錢花在80%以上的民眾，而花在不到20%的使用毒品人口，就算政策真的有可行性也是會有一堆人趁機作秀，這些網紅只是剛好拿出來當祭品。
2.政策的研擬都需要考量風土民情及參考他國成效，從來都是跬步之功，以現在的政治環境，能把眼光看到那麼遠真的是難爲他們了。
3.民眾的認知能力有限，這些變成毒品的化學成份是藥也是毒，跟槍做出來拿來保衛家園也拿來戰爭，看是誰用跟如何使用。再等幾年或許能跟同婚一樣，大家有足夠認識。
4.藥物「濫用後造成別人困擾」個人認爲是最令人反感的部分。說實話濫用的人躲在別人看不到也影響不到的角落，用到升天也不會有人關心，問題臺灣人口那麼密集，濫用的人就是會造成社會問題。依照現行無法監管的方式，濫用人口很大概率在沒有社會支持的情況下，就是會成癮（純職業觀察，無數據供參），就跟「基地臺很棒，我家旁不要」是一樣狀況。
5.不要把社會問題丟給公務人員。依照職業觀察，濫用人口8成以上都有家庭跟社會問題，不在他們走上崎路前拉回來，指望法官跟警察給他們當頭棒喝嗎？我只有看過因為自己反省跟家庭幫助，真的重生的人。
「法律是道德的底線」這句話是我的法學教授在上課時講的，與諸君共勉。
1. 公眾人物本身就該被高度檢視，要賺爽錢又不用負責？不會對腦子不清的人起到鼓勵作用？
2. 吸到死確實是你自己的事，但夠負責就不要為了吸毒犯罪，得病了就不要用到醫療資源，不然你就是傷害到大眾利益。
3. 你自己有自制力是你自己厲害，但回到第一點，你靠大眾賺錢，卻對大眾引導了一些不應有的作為，不用道歉？不然你就去好好做一般工作，吸毒就不會受到這麼大的爭議！
4. 大麻藥品合法化與大麻娛樂合法化是兩碼子事，不要偷換概念。
5. 台灣吸食大麻就是違法，你要就去合法吸食的地方吸，沒人管你，但即便美國也不是各州都合法的。
但就和律師所說的他並不是在視頻來吸食 引導其他人， 雖然他們做了違法的事情瘋狂追殺！ 誰說公眾人物本身就應該被高度檢視， 誰說他們就是爽爽賺錢， 他們拍片所使用的時間並不比一般打工作的時間少， 甚至是更多更多的，我覺得他們在被捕之前也沒有大眾知道他們使用大麻的事，那就不構成影響公眾的情況。
我不是在幫他們說話，而是覺得構成網絡欺凌等行為，他們是做錯了，但不等於可以無上線地攻擊他們， 懲罰應該交給法律處理 如果你們這樣做 的話 和私自處私刑有什麼分別， 而且你們這樣你們其實會對他們家人造成額外的傷害， 這不是法律存在的初衷！
適當的管理及規管， 才能杜絕一些不恰當的 化學大麻， 基本上正規的店裏 一定比小販更少存在化學大麻。
我在加拿大，这边大麻问题很尖锐。大麻最可怕的危害也许不是对个人的健康，但它对毒品边界的模糊效果对社会危害是非常大的。
不管哪國合不合法，在台灣使用就是違法，該罰就是要罰。但不危害其他人就應該給予機會。
很多藝人曾經吸食過毒品，現在戒掉了，帶來其他更多作品甚至到處做公益。
但還是建議遠離容易成癮的任何東西。
比方說「用手機」
@@walei8047還有糖哦
大麻的癮性完全是心理層面的，比起香菸跟酒精，更該歸類為社群軟體或電玩的上癮，即使突然中斷也並不會出現戒斷反應，國外支持藥用大麻也是因為跟普通醫療鎮痛劑比起來，它不會有成癮問題
酒該禁了啦
@@dejectedfrogcat2840大麻有致幻性，滥用本身就是会造成社会安全更加恶化，并且有比烟草更大瘾性影响你大脑中枢神经
很好奇為什麼要用大麻的醫療用途功效
作為提倡娛樂用大麻合法化的理由
嗎啡可以作為一些疾病止痛劑使用
但娛樂用在台灣還是不合法呀
因為危害性遠低於嗎啡，甚至是菸跟酒。如果要用同樣的標準，就會覺得菸酒合法不合理
既然律師自己都說吸大麻是一種傷害自己的行為，那為什麼要開放呢？
如果是醫療層面需要用大麻，那也應當由專業醫師判斷才能使用，而不是一味的全部開放。
你怕不是個能理解文字邏輯的人，如果造成傷害就要禁，二十四小時7-11以後你也別去了吧，人血饅頭？
你看你啦說太深奧 讓一隻牛在那邊鑽牛角尖
抽菸喝酒也是一種傷害自己的行為，那是不是也該禁止?
人類本來就不完美﹑會有壞習慣，法律也只是道德的最低標準，立法需要顧及人性及人身自由。
如果只追求完美採用最高的道德標準，結果只會是對自由的限制，大概就是北韓的法律，大家都需要上演完美人設。
@@G73388又在偷換概念模糊焦點，跟對岸好像
@@manfred0813抽煙喝酒也是傷害自己的行為。所以要開放大麻。真的是神邏輯
聽完整肚子火
1.目前台灣控制毒品犯罪是讓社會長期安全的基石，警察的工作保障這個系統被你說成浪費錢，結論還給我說排擠其它社會資源
2.施用除罪化讓成癮者有系統治療，在美國已經很明顯是無法支持這樣的財政體系，斐姨的意思也是政府預算是有限的，歐洲的財政預算早就透支，前幾年幾個小國都破產了
3.大麻律師自已都提到犯罪問題，經競爭結果會讓低價衍伸出私底下的非法大麻、為了賺錢也會有更娛樂高的大麻。明知道會產生更多犯罪，就不要開放
4.我就為問那些支持大麻的倡議者，有沒有種的獨立推動醫療用大麻合法化（台灣人大部分都會支持），少在那邊假裝，想順帶通過娛樂大麻合法的想法
5.現在的「大麻」跟當年「香煙」就是同一回事，一群倡議者把它融入流行元素，經過廣告精美的包裝、電影主角帥氣抽煙，結論都還能講成 年輕人會更願意了解大麻，就有機會合理評估使用。當年菸酒危害有那麼多研究報告嗎？現在整天提大麻成癮性、傷害性都低於菸酒，難道不是更謹慎面對這類事物嗎！到底人類要同樣的錯幾次
6.講法律在你眼中可能我是法盲，當一個律師這麼沒法治精神是可以的嗎？Joeman道歉是因為他認知自己做錯事，購買、吸食大麻讓違法的產業能賺取巨額利益，為了經營這門生意就是需要做更多犯罪的事
建議你去看看美國禁酒令的歷史以及衍伸的討論，有時候管太多不一定是好事，事情的面向和成本也都不只是表面看到的這麼簡單
只能表示呵呵，大麻本身會被禁是因為歧視，不是他真的跟安非它命和海洛因有一樣的傷害性。
無言 我是指你
@@Ohlord12 我樂見國人對大麻的討論，想開放需要科學與醫學論文支持. 既然是公共議題本身就需要經過審議，各個政策都是需要編列預算的。律師的論述都是想開放大麻一廂情願的樂觀論述. 不用無言.麻煩你打一樣多的文字論述說服我.
1.以目前狀況來說的確是滿浪費警力的，如同影片中受訪者所說的，派一堆員警大陣仗抄家，這符合比例原則嗎?
2.影片中受訪者的論點其實跟台灣的煙草處置邏輯差不多，現行台灣菸草商品一包七星售價125元，稅金60元用做健康捐"回流至戒菸資源"
3.這是制度問題及國民教育問題，我認為你可以去查閱一些當年美國禁酒令的歷史以及馬前總統任內米酒降價之亂，當年禁酒令發布後市場及社會有多亂?在回到近年你看現在米酒一瓶600c.c.僅售27元卻有19.5%的酒精濃度，以買醉來說CP質超級高，有一堆人整天喝米酒喝到酒空嗎? 所以我認為制度設計及國民教育問題。
4.醫療開放及娛樂用開放一同倡議沒毛病阿，我認為你這跟當年同婚爭議，重機上國道一樣是假議題
5.大麻，菸，酒 的醫療科研並不是空白，請自行查閱paper
6.整部影片哪裡不講法治了?你還真可能是法盲
雖然大麻在美國很多州都是合法的，但是聯邦政府是反對大麻的。聯邦政府的職員都會不定期被抽檢血液⋯ 如果血液檢測大麻陽性的話，they will be removed from the sensitive duty. 儘管大麻在美國這麼普遍，但是任公職或者在大公司上班的職員，吸大麻都是不合法的。 畢竟吸食大麻多多少少對人的行為和判斷能力還是有影響。
沒錯! 我待過的只要是上市公司, 面試過了在正式聘用前都會驗尿.
@@Ericc886 是的！
43%的Google工程師使用大麻
45%的Apple工程師使用大麻
47%的Amazon工程師使用大麻
41%的Facecbook工程師使用大麻
49%的Netflix工程師使用大麻
沒有大公司用大麻一定開除這種事情
Marijuana use (based on self-reports) has increased dramatically over the past half-century. Only 4% said they had ever tried marijuana in 1969, when the question was first asked. That's now 48%. Seven percent of Americans said they currently smoke marijuana in 2013, compared with the 16% measured this summer.
那就不要吸 如果選擇在那些地方上班的話 這很簡單
不是哭給觀眾看的 是哭給廠商看 形象不好沒業配 要養員工 要租辦公司等 會沒錢啊
1. 拿一堆過去的事件來比較多少“媒體力量”放在這件事上？過一個月你再來看是不是大家都忘記了。現在百萬網紅難道不比黑人有影響力？佔點版面也是剛好而已。白飯事件的新聞版面你們可能也覺得“不符合比例原則”，但有多少版面就是反應有多少人喜歡看，是不是想一想你們是少數？不確定你們指的“比例原則”是什麼意思。不符合的是你們的“期待”，但媒體就只是跟著流量走而已。（我沒有說我覺得這樣好 but it is what it is)
2. 沒人逼他出來拍影片道歉，那是他的個人選擇，為什麼好像在怪別人一樣？他做個道歉影片，割一波同情心，收一波流量跟聲量，掀一波討論跟口水戰，對他而言利大於弊。why not?
3. 要支持大麻合法化，台灣有言論空間去討論，也有法律流程可以去執行。某些言論搞得好像因為台灣沒有隨某些國家合法化，所以使用者很無辜、被壓迫這樣... 我問號。
4. 妳問他們用大麻傷害到誰？那用海洛因跟古柯鹼的人又傷害到誰？那大律師肯定是支持毒品使用全數除罪化？別只偏愛大麻。
5. “大麻就是毒品這個印象非常的深根地固” --？？？？這不是“印象”... 它是白紙黑字定義的毒品...
如果這些意見領袖跟大麻支持者出來講的時候都講清楚要開放“醫療性大麻”，我相信反彈力度會小很多，但問題就是這些人裡面很多就是也想要開放娛樂用大麻的。兩者包裝起來一起推，就變成一起被否定。
6. 濫用的酚酞寧不是處方藥... 為什麼要說謊？
7. 不要拿美國當成管制的例子。你告訴我台灣有能力管制大麻？一個連總統班機都可以大量走私香煙的國家你告訴我我們要對政府管理能力有信心？笑死。
8. 妳都可以引用芝加哥大學的correlational study 來說大麻跟後續使用其他更不好的毒品沒關系了，美國一堆大麻醫療用相關研究這麼多，國內難研究有什麼問題？拿美國研究結果來支持就好了。人家還實驗室的介入性研究，contextual bias 還比妳引用的研究低。
9. 你有證據或研究支持煙或酒精可能是入門毒品嗎？（23:21 ）一直在那邊用科學研究支持大麻開放，卻直接100%忽視你不相信的中正大學研究，又make一些也不知道有沒有科學證據的claims...
10. 我個人支持醫療大麻使用，娛樂大麻則要有由其稅收支持的社會配套，因為，不好意思，不是每個人都像你一樣有不成癮的“智商”（btw, 用智商這個概念來形容不能自律的青少年，您真是智商堪憂）。但我最討厭的就是一堆支持開放大麻使用的倡議者明明邏輯死，卻喜歡以“先進思維”自居、鄙視與他們意見不一樣的人。
頂
6.吩坦尼就是處方藥啊，為什麼不是？
9.中正大學那個不是研究，是民調。
不要硬是在一堆Chinese裡加幾個English words假裝自己ABC好不，Very 蠢
一個天然植物在某些地方是毒品，某些地方不是，這就代表他是有爭議性的。而不是政府告訴你是毒品你就白癡的照單全收。
@@walei8047 6. Not the one used on the street. They are either the kind of fentanyl for animal use or illegally imported.
9. "Survey study" is a type of research. 沒常識就多讀書。
我中文不好，尤其那些字不知道中文怎麼表述，你厲害請協助翻譯。
每個國家情況與文化都不一樣，覺得同樣的東西在不同地方要用一樣的方式被接受除了白癡沒有別的。我明白地說了支持要討論，不知道您是眼瞎還是選擇性失明？還是覺得不立刻向某些國家看齊就叫“白癡地照單全收”？那您要不要向美國看齊支持全民擁槍？用點腦。
推
不是很理解為何持反方意見的多數留言都充滿情緒性字眼，這樣要如何進行討論==？
用高經濟作物取代晶圓廠?沒大麻可以活跟沒晶圓那個比較嚴重分不出來.....
一種是想要一種是需要...
成隱性沒那麼高.....不是沒有成癮性...
可以討論,但是還沒改成合法使用前,還是違法物品.....
完全認同作為公民底線就是守法🙏
但民眾實際觀感和見解以及對錯就見仁見智了，時至今日通姦都除罪化了，而同性性行為在有些國家還是死罪，更別說隔壁鄰居中國了，連"傷害中華民族情感"都是犯法了，所以總結守法是身為公民的底線，但實際大眾見解和對錯觀感又是另外一件事了🙏
搖頭丸成癮比大麻低喔，支持搖頭丸合法化
如果不探討成癮的比例原則的話那手機和社群媒體也應該禁，因為只要有一點壞處，不論客觀還主觀的壞處都應該禁！
在這世界你們就是如此完美如此簡單！
聽完李律師和范姐這期的節目，我個人有一些感想想說:
1.為什麼大家對joeman批評這麼猛烈，卻對謝和弦或是鹿希派吸毒的事情沒什反應?
因為joeman是訂閱數到達200萬以上的大網紅，他的影片觸及的年齡層也很廣泛，
不管是年輕人或是中壯年人都會對他的影片有興趣，所以也會讓很多廠商找他做
業配代言，正是因為他的影響力這麼大才會導致大家對他這麼嚴苛；至於謝和弦
或是鹿希派不要說拿的出手的作品，甚至很多人連他們是誰都不知道，是要怎麼批評呢~?
2.為什麼大家對於其他網紅鼓勵joeman的行為反應這麼大?
大約是轉發支持的人太多，才導致民眾有這些網紅想抱團把事情壓下去的錯覺，
而且也會有人覺得要支持朋友可以，但為什麼不私下傳訊息打電話關心他就好了，
畢竟說真的joeman做的事情也不是很值得拿出來宣傳的事
3.明明菸酒對於人體的傷害也很大，大麻反而傷害更小，為什麼大家這麼反對它?
其實大部分的人應該都很討厭吸菸跟喝酒的人，因為會造成二手菸和酒駕傷人的事情，
就算這幾年政府一直再宣導禁菸和禁止酒駕的議題但是成效也沒有很好，那之後如果
再來個大麻合法化，那會對民眾、警察、和醫護人員會增加多少麻煩，這些是不少支持
大麻合法化的人根本沒有想到的問題，因為他們只負責享受、沒有想承擔任何社會責任
其實在這期節目之前我也看過today看世界、還有志祺在幾年前解說大麻的影片，我的確
覺得大麻不是像外界說的那麼壞的東西，畢竟在身體或心理上會有人需要靠它進行治療
但由於濫用它的人實在不少、再加上某些帶頭說要大麻合法化的人又是一些平常很愛惹
是生非的人，所以個人對於娛樂用大麻合法化保持反對意見(但醫療用的支持)
若是因為台灣的醫療條件太嚴苛，致使需要使用的人用不到，這是值得討論的，但是不贊成假藉醫療的需要為大麻合法化做掩護。
你說的第三點就不得不提，各物質使用者的自我道德規範與自我控制，菸使用者的自我控制能力差到幾乎到反社會人格的程度，酒本身更是會影響自我控制能力
這應該是政府在物質濫用教育議題上更該重視改進的點，而大麻除罪化、合法化的議題不應該跟其混為一談
拿菸酒來替大麻護航，真的滿令人無言的。
本來討厭菸酒的人就滿多的，每年因為菸酒而導致的意外事故跟疾病就很多了，怎麼還在拿大眾認為不好的東西來比爛
@@BrandNewMind92 所以政府敢禁酒禁菸嗎？
@@user-ni4rt3jm2c 抽稅囉~ 幹嘛禁? 傻傻的
在podcast 聽完這集，跑來這邊留言～
我得承認這集我其實滿不舒服的，我從小受的教育一直是絕對不能碰毒品，也對大麻合法化持反對意見，但我仍然認真聽完這集，也在次提出我的問題與想法：
1.節目中提到美國開放大麻對政府帶來很大的收入，但如果在台灣，我們有國民健保，開放大麻對健保帶來的負擔，和其帶來的收入是否會抵消甚至負債？
2.常聽到大麻跟菸酒比較，既然開放菸酒，為何不能開放大麻？但據我所知，澳洲、紐西蘭、英國政府都開始禁菸政策，日本年輕世代不喝酒的提倡，而台灣反而大麻合法化？
紐澳禁菸的同時，逐步放開大麻的管制，目前紐澳全境醫療用合法，娛樂用已經有部分省除罪化了，你覺得原因是?
你想學要學得徹底嘛，該禁的禁，不該禁的也要禁，有什麼毛病?喔不，台灣該禁的東西也沒禁
路上居然不限年齡能買到檳榔，不可思議，比菸酒更危害健康的東西
如果你覺得會給健保帶來負擔，那前提是要先了解大麻會帶來那些危害，造成健保支出增加，而不是張嘴就來
目前還沒發現大麻中到底有什麼成分可以抑制癌症，但同樣燃燒攝入焦油，抽大麻造成癌症風險增加的種類卻比香菸少很多
這就是為什麼有很多藥廠認為大麻中可以找到用於癌症的藥物，而在嘗試提鍊特定東西出來測試
還有我真的不懂賣毒才真的嚴重的那位卻還是超紅😂
畢竟他不是台灣人
聽完真的挺好奇為什麼大麻無法取代嗎啡這件事～
下次是否有機會請醫生出來討論呢～
這次訪談覺得很多問題該問的是醫生不是律師覺得可惜了點～
沒錯 有些觀點真的需要請醫生 說明~
藥又不是啥小病都可以通用
基本醫學常識都沒有
連感冒藥醫生都說不可以給別人吃了
對的，請律師真的正當性不夠，除非她具有醫師資格。
覺得這是誤區，大麻應該是偏致幻劑而不像嗎啡這種神經阻斷物質，律師的意思應該是醫師都可以開嗎啡這種屬於一級毒品的東西當作藥劑給患者，而大麻是二級毒品中成癮性最低的東西且國外已有大麻中CBD與微量THC提取物的藥品卻不能被當作藥劑施用感到不解，並不是要鼓吹拿大麻來取代嗎啡。
@@oscarwu5132 大概了解你的意思，
不過還是希望有醫生或是衛福部來說明一下目前是法規跟不上還是在藥用上有什麼疑慮～
不執法叫做瀆職，依法處理叫作國家機器追殺，蒸蚌，違法還一堆理由，有辦法就去推修法呀，還有，難道這些人都是醫療用嗎？還沒修法通過之前，遵守法律很難嗎？
很難啊 法律這麼垃圾 你慢車道限速40 台灣幾個人騎40
我覺得律師的點不是不執法，是執法的比例分配
另外違法的部分律師的觀點並不是幫違法找理由，影片中律師又說到「該罰錢、勞動的就去承擔」只是刑事的部分是不是除罪的可能
網紅賺的是「公眾財」，因爲夠紅，新聞才會大，既然夠紅，言行皆對公眾有影響，是否該對「公眾」有道德義務，他們雖然殘害的是自己，因其身分，不可或免對公眾有引導做用。他們享受了公眾給予的名氣與錢財，卻又不願負起正向責任，豈不自私呼？
1.確實大麻在亞洲污名化嚴重。
我來加拿大以後接觸到很多本地的同學，慢慢發現大麻並不是像我們從小被教育的那種「成癮性毒品」，加拿大有很多種功用大麻葉，比如令沮喪的人感到愉悅的、令暴躁的人平靜的、使人容易入睡的等等，也有許多心理醫生用此作為治療手段。大麻也沒有那麼容易成癮，我大學有段時間和學音樂的人談戀愛，有過一段經歷，後來分手了，沒有這個環境也就沒了，完全沒有癮。
2.支持醫療用大麻合法化。
3.娛樂性大麻合法化是一個很宏觀的問題。加拿大走成功了，也不是全然的成功。還有很多國家「失敗了」比如美國。失敗的後果是要全社會去承擔的，希望慎重！！
亞洲當然是污名化！就像中國從小洗腦台灣是中國一部分，台灣從小告訴你大麻就是毒品，所以沒有判斷能力的人，從小政府告訴你，他是毒品是違法的，就排斥祂囉
支持醫療用大麻的合法化+1娛樂用大麻就免了
只要你笨，甚麼東西都是危險的.jpg
今天這部影片給大眾的目的就是要大眾放下"成見"好好的去思考，最多的部分不僅僅是指大麻，而是涉及到我們生活上的任何層面，台灣在諸多的領域內都早已偏離的所謂的法治國家，相信不需要多贅述。
放下成見是告訴你們應該保有自我意識去思考甚麼東西是應該的甚麼東西不應該，不僅僅是對於法律，而是對於所有事物的存在，但這些事情我敢說台灣有在動腦思考的人不到30%，雖然我也支持台灣大麻合法化、交通改革、勞工薪資結構調整，住商區域性劃分，但這些東西在多數不明理以及不願意思考的民眾壓力下在台灣推動的速度，其實不太樂觀。
你沒看透人性的本質 呵呵
台灣住商不分真的有夠白癡！住宅區開一堆酒吧是要怎麼生活！
@@Kpfaneatshis 所以才要支持改革，不然台灣的政治體系以及文化早就腐爛透頂。人民不監督的話更不可能會改變。
藥用可以討論
娛樂沒門
菸蟲不夠多還要一堆麻蟲?
要我說菸酒檳榔大麻都得禁，對社會的危害和身體的危害菸酒都不小於大麻。
全部都該禁，這樣最好
没门你说的喔？你喝酒要不要抓来关一下？
很多國家開放到底哪來的說法
泰國開放不久現在已經在討論娛樂用大麻要禁止
不要每次都把醫療用的大麻跟娛樂用大麻混再一起談
然後想引導成很多國家都開放大麻
我支持大麻合法化 但如果用這種誤導的方式去講真的滿失望的
泰國的狀況其實是要把醫療使用的執照規定更徹底的執行
主要是可以杜絕很多沒有牌照的攤販和店家
泰國娛樂用的大麻其實本來就沒有完全開放
只是一開始的規定太模糊
@@jacklee6980 所以我就說了阿 那些說可以去泰國吸大麻 說合法化得不就是不講清楚引導泰國其實也全面開放了 這種說話方式你要台灣談論大麻合法化誰會聽得進去
@@user-om6fj5zv6w這跟反核團體一樣，說的像全世界廢核，結果現在核能使用國有減少沒，還不是一間間蓋，人家廢舊蓋新，小國買不起媒天然氣沒有腹地蓋太陽能轉蓋核能電廠趨勢，他們就愛裝盲沒看到
泰國跟越南合法前幾乎都很難禁了 隨手可得
一堆娛樂用的使用者拿醫療用的好處來吵來說要合法化，
就跟拿道歉影片開營利一樣，都是為了自己的私慾跟私利，
這種不是公益的事是要吵什麼。
說得沒錯！呼麻仔嘴上說是為了醫療用途，實際上只想拿來娛樂，吵不過別人就開始模糊焦點偷換概念說：“其他東西為什麼可以，而大麻就不行”
台灣確實是需要提升全民的知識與智商,才有辦法討論這個問題🤔
這位律師的觀點好像怪怪的；那只吸食海洛英沒販賣，也只是傷害了自己，法律上也應該沒罪.....
你要不要先研究一下海洛因根大麻的差別
@@stonersdie 還真不需要.....這是態度問題，在台灣就是不合法.
@@Coste8西方世界的毒品在禍害台灣 統一之後就沒這問題了 反正該禁的禁ㄧ禁比較快
醫療用開放沒意見
娛樂用開放就很難管制 大麻對青少年發育就有影響 就算比吸菸影響低 也不是開放的理由 ...搞不懂有什麼需要全面開放
那你要不要一起全面抵制吸煙?
@@shuian 菸的確是可以抵制阿，比大麻還沒任何幫助的東西，我提倡大家都吸大麻抵制吸菸，雖然做不到就是了畢竟大家都沒甚麼自制力~
@@shuian
本就要抵制
只是那個利益真的很香
@@shuian我的確很想，要是突然有人提倡全面禁止香煙，我絕對是那個支持到底的人
（沒為什麼，吸煙的人永遠不能理解討厭煙味的人）
因為煙商想賺錢，鼓吹開放賣煙，當民眾有煙癮後戒不掉，之後想禁就禁不了，所以更不能同意大麻用於醫療以外的用途。想想因為戒不掉煙而改抽電子煙的人都變什麼樣。
支持大麻合法化的人都喜歡強調大麻的[醫療用途]，但他們其中九成的人卻都是拿來作為[娛樂用途]，很多觀點我都認為過於理想化且一廂情願，人就是難以自律才需要法律，大麻之所以需要被列管為[毒品]，防的是[人]不是[麻]。
每個人特質和環境都不同，照你邏輯要全部法律明禁才最符合你理想中的完美世界。
法律不會因為違法者的身分不同而有不同的處分，這次網紅違法被反噬的力量及原因來自他們的利益。利益來自於公眾，反噬的力量也來自公眾，這是自公眾獲取利益者要背負的°
"法律不會因為違法者的身分不同而有不同的處分"，但司法人員可能會，可以了解一下柯建銘兒子的運毒案。
沒有人特別去要求他們道歉吧?道歉只是他們自己是媒體工作者，經常接觸到人群，因此在乎社會觀感，簡單說怕混不下去而已，律師自己都提那麼多沒道歉的人了，真會不知道他們為何要出來嗎?就只因為他們要做工商，不倒個歉怕形象太差。
你沒思考到後一層
如果沒有今天媒體和政府這麼大的放大宣傳和追殺，可能只需要好好交代並為自己的施用好好解釋和宣導法律相關的事情
把事情放大到全社會讓這個社會完全沒有接觸大麻任何了解的人
出來排山倒海的指責
這
當然是有人刻意操作讓他們需要放大道歉的力道
@@hcdah83418 他們真想宣傳或推廣這就是個絕佳機會啊，別瞎逼逼扯一堆有的沒的，直接公佈自己的需求或身心狀況，再提不應該知法犯法而應該好好遵循正常立法修法程序，搞不好還比現在搞得像喪禮結果還開營利介紹放課程更好一點
@@hcdah83418 誰叫他們一次被抓一大串啊！所以才讓人覺得好嚴重喔，怎麼這些人過得那麼好也在吸，咎由自取怪不得別人。
還是必須得講這些抽娛樂大麻的人根本就是抽自己爽，犯法就高舉大麻合法化的正義大旗，把自己化身為國家機器下的壓迫者，此舉不但對藥用大麻合法化沒用之外，還讓社會大眾對大麻產生錯誤印象，進一步壓迫到藥用大麻的受益者，而且現行被濫用娛樂大麻，早就被品種改良到THC含量極高，美國國院院最新的研究都發現吸食高含量THC會造成個性上的變化甚至思覺失調，合法化的初衷還是得是站在那些癌末病患及受慢性疼痛等其他病患的立場上
酒駕在台灣是很嚴重的都沒解決，娛樂用大麻根本是超級大麻煩😡
一個知法犯法的人公開道歉有必要讓某些人公開相挺，我個人覺得就很瞎。還要拿殺人放火來比較是為啥？是因為不傷害到人都無所謂？
因為比例原則啊，不然一律死刊嗎😅？
其實我有一個理論是東亞人由於當年清朝受到鴉片泛濫影響從而導致當地民族都擁有著這個共同的歷史創傷，對任何毒品都會很敏感。我自己其實也是這樣，就真的很怕臺灣萬一娛樂用大麻合法化會不會造成社會風氣敗壞，全體民眾上癮，造成社會撕裂家破人亡、國家生產力下降等等。而且台灣目前面對著中共的武力威脅，萬一到時候國軍內部個個都是癮君子，到時候中共入侵時軍人會不會失去士氣去保家衛國？真的我感覺臺灣的國情與那些西方國家的完全不一樣，沒有那些處在安全環境的歐美國家能夠隨意合法毒品的條件。在臺灣這些影響社會的法律都特別千鈞一髮，我們也沒有犯錯的空間。
醫療用可以討論開放，但是很多人合法化就是想要隨便抽到爽的樣子。
目前就是不合法，弄的好像別人迫害你一樣
討論合法化，當然都知道不合法，並不是挑戰現行公權力好嗎?當然是倡議依程序修法
那你覺得當年二條一是不是逼迫
農業的部分真的不要亂講⋯
辯護邏輯都是滑坡
這真是我聽過最沒有說服力的支持方發言
這種等級的邏輯
只是證明目前還不能開放
不管什麼毒品，人的意志力才是重點，有些人就是會拖累整個醫療體系，舊金山街頭就是證據。
我住在英國有小孩，能接受樓下鄰居抽煙，煙味很快就會散了，但很是抽大麻的煙味超難散掉，抽完大麻後他們又很嗨開很大聲的音樂吵個不停，噪音加大麻煙味讓人受不了，我是做時尚的抽大麻，吸毒的人見多了，但做為家長實在不贊成合法。還有英國政府也說有管但是還是很容易買到連未成年都再抽，我認識一位台灣人每次都說大麻越來越貴不抽了還是繼續抽，只能說這位律師把事情想簡單了。
我只支持醫療用，娛樂就算了後續的社會問題你無法承擔，如果是一般人抽那當然沒差誰管你啊，但他們是kol有很多人會模仿
對岸怎樣對待吸毒犯我才不管，那不是我們國內的事情。
毒品使用者在沒有收入時，又對大麻有精神上的依賴，就像使用酒精麻痺自己一樣，請問到時候衍生出的犯罪行時，為誰要為大麻合法化政策負責?
大麻合法化，一定會有人麻後駕車，造成他人死傷的狀況出現，這還只是單單說交通方面的問題。
吸食毒品傷害自身後，使用健保醫療去治療他們的身體，然後繼續吸食毒品自殘，是不是會連累社會醫療資源?
現在這個時代持有、販賣、吸食毒品只有死刑論。
關於吸食大麻造成的人體影響與國外目前的醫療使用，可以去看看蒼蘭鴿醫生的影片，美國FDA有核准的大麻純化藥物，醫生對此有中肯的建議，但台灣是否需要引進相關藥物，建議可請醫學專業人士討論可有不同觀點切入。
謝謝
菸捐鴿連電子菸都可以講得比紙菸毒了，我個人是覺得立場太過於強烈，參考就好。
如果大麻被認識為藥品，就應該如同藥品被管制，例：止痛藥、安眠藥⋯需要持有處方簽才能取得，不該是食品（煙、酒）之類的易於取得。不過都是要先從科學角度出發，正確地認識大麻！
因為想聽聽希望合法的看法才來點這集看，大麻律師講完還是沒有讓我覺得理解開放的必要性，一般會叫想抽大麻的人去國外抽的意思就是「不要影響到別人」並不是在意他本人會不會成癮或健康或合法的問題，抽這個怎麼會不想影別人？台灣連菸鬼都管不了了，會影響到別人的菸鬼也都自覺沒影響到別人，有夠煩🥲愛抽去國外抽拜託
節目不是提出對成癮性的論辯了，你是都沒認真在看嗎？
我看到聊天室有人抱怨反對者都不願意瞭解大麻，
就跟有些支持者不瞭解就支持一樣，
這世界上也會有就算瞭解了但還是不同意的情況喔
這就是左膠的思維，以為世上有一個絕對公正的系統，我們只要定義好規則、比例原則，世界上所有事情都會運作無誤，完全忽略了這個社會就是有問題就要防、有問題就要補。身為一個百萬訂閱的KOL，是很多青少年仿效的對象，基於法律公平原則，我們不能對他們有不同的處罰，只能在別的地方教訓他。看看泰國就知道，原本大多數人一輩子都碰不到，現在班上同學就在抽，不抽就遜掉了。
甚麼事情和東西有你主觀或客觀認定的壞處就該禁。
台灣肯定會亡於西方進步左派向全球輸出的共產革命2.0 !
大麻在吸入後數分鐘，食用後30至60分鐘內起效，效果持續2至6小時。 短期副作用可能包括：短期記憶力下降、口腔乾燥、運動機能受損、紅眼、偏執或焦慮感。 長期濫用大麻會導致大麻成癮，自青少年時期開始長期使用則可能導致心智能力降低，受孕期間長期服用可能導致兒童行為問題。
我覺得現在很多人都喜歡用 來形容正常偵訊 感到困惑
這個使用說法是否需要思考後再說出口，很多時候是民眾意見不同而批評
很容易就上升到國家層級需要去調查，但這調查是公開的而非定罪式的
這件事很明顯就是他的的好友群有內鬼檢舉，警方接到資料前去調查而非亂偵查。
這位來賓一直國家機器…虧他還是律師，好好說話不要貼標籤很難嗎？
@@izzie6424 這不只是標籤，如果你身邊有律師或檢察官朋友就會很清楚國家機器的存在感多大。
范姐不要瞎挺耶
九妹被罵的原因是他自己本來就很臭了
出來道歉也是一波新舊媒體各取所需的媒體操作而已
要談大麻就談大麻
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通篇在痛罵現在台灣對大麻的處置不恰當
成天只喊著合法化
合法化之後怎麼管理卻講得雲淡風輕
乘著自己的媒體聲量帶風向
說話完全不承擔責任 這是你們使用第四權的方式嗎?
---
還有那位大麻當成晶圓的律師
台灣農業根本沒有規模
如果可以做到所謂的工業化、自動化
為什麼現在不做呢?
外銷還有稅的問題 法律系的你考慮到國際貿易的問題了嗎?
台灣的酒駕都被罵翻了
合法化大麻 請問毒駕怎麼處理
想的太簡單了，現在路上就一堆毒駕 只是沒驗而已，妳說吸食大麻礙到誰，妳敢說他們沒有毒駕嗎，毒駕可以酒駕又怎麼了雙標嗎
誰合法化大麻 絕對是千古罪人
不是最近吵台灣交通嗎
看看美國 加拿大 開車的國家按人口比例比起台灣死亡數不遑多讓 甚至比台灣高
這跟大麻有沒有關係？
在看看泰國8個月交通死傷就40萬
東南亞機車國家第一名車禍率 甚至高出很多。跟大麻有沒有關係？
酒駕零容忍罵酒駕的沒資格提大麻合法化
千古罪人勒笑死了 什么人有什么思想 底层就该乖乖听话就好
你說合法化大麻 毒駕怎麼處理這詞
很矛盾 如果假設合法還要講毒駕不講麻駕 妳自己本身就存在偏見
反對沒問題 但請多讀書 多增廣見聞
講那些國外數據你有認真在看嗎 那些跟大麻有沒有關係 你最好知道
看就知道是被洗腦的很嚴重 沒被教育好
硬要反對然後留言內容很沒邏輯的雙標仔ㄏㄏ
抱歉我不認同大麻律師的觀點。 除了醫療用途，我反對一般使用。大麻或許不是毒品，但是他對人體的傷害不言而喻，律師自己也很清楚，所以推動一般人使用的目的是？！而且什麼時間開放根本不是重點，它今天開放跟6年後開放會改變它的本質嗎？
還有推動合法化時要教育青少年不要過早使用的論點真的太天真。青少年偷喝酒、偷騎機車、偷抽煙的問題有解決過嗎？如果大麻合法了，那警察是不是又多了一項稽查青少年使用的工作？是不是浪費人力？
至於要不要哭哭啼啼道歉，是網紅們的選擇，Joeman也沒哭啊。怎麼變成是被迫害了。
然後政府沒有說要嚴打安非他命？那學校反毒宣傳是在做什麼？！ 律師要不要聽聽看自己在說什麼🤦🏻♀️
我非常 支持大麻醫療合法~~ 讓天然的藥草發揮在醫學界!!~
很多受苦的病人會知道 ~ 使用大麻製劑的副作用會比手邊的西藥副作用傷害低!!~
這是很多台灣人不理解 ~ 大麻能醫用在甚麼疾病上!!!~~
請了解跟理解 大麻內容成分!! ˋ跟 它在治療控制甚麼疾病上非常能夠改那些~痛苦的病人生活
這是最重要的!!~ 當真的了解大麻成分內容 對自己 才是有幫助的知識 不是一昧的反對!!
基本上對比黨總召的兒子十年運毒重罪完全無罪，九面是真的被最高規格禮遇
無權力高點的平民的可憐處，如社畜還要感謝皇帝隆恩。
大麻合法化有很大的社會成本。美國搞到現在這樣就是最好的例子。台灣在社福的錢已經很少了，還要分給這些人？不然抓到持有罰1億？
台灣現在這麼亂 跟台灣人又胖又蠢有關 想必也絕對跟喝飲料有關 喝手搖也罰一億好了😂🎉
醫療用覺得比照安眠藥處方藥也無所謂，但娛樂用真的不用了吧。
二手菸已經夠討厭了還要二手麻菸？酒駕夠討厭了還要麻駕？
不要跟我說那是人的問題，看看一地的菸屁股，那是少數人的傑作嗎？
既然說不像香菸一樣沒有成癮性，那飛去泰國用就好啊，又沒有很遠也不用隔離。不一天到晚抽是會牙起來是不是？
國外有開放要的台灣就也應該要跟進，那槍要不乾脆也開放？有牌證有登記就好嘛～反正跟大麻一樣，即使現行制度不合法還是有門道搞來，不是嗎？
我想請問,沒有這件事情發生有誰認識這位律師??我可不可以說這位律師也是靠這波議題蹭流量?不要動不動又用"國家機器"這個詞OK?再者是不管國外的文化或是法令,問題是你在的地方是台灣,法令就是違法,我不懂這有什麼好討論的?要討論也是由專業人員去討論,而不是由法律人員去討論吧?如果是藥用那就由醫藥人員去研究討論,我不懂為何要由律師來討論是否可以開放?另外大麻就是會有副作用,我不知道有什麼立基點要開放??網紅被批判是他們違法了,什麼叫做他們自害又沒害到別人?網紅是有流量的,既然是有流量本就有社會責任,你的流量是取之於社會,做出錯誤示範當然要道歉,這是基本的道德觀,這位律師說法根本很難說服人,甚至邏輯錯亂,很抱歉我不認同他的說法.
律師已經堆動合法化議題四五年了。
所謂動用國家機器是因為大麻的危害性低，有必要動用2、30個警力去網紅家抓人嗎?
另外"違法"跟"錯誤"是兩種概念別搞混，沒人要幫已犯法的網紅脫罪。
再者如果法律不能與時俱進，那國家何必成立立法院？
另外藥用影響到的是一般病患、老百姓，為什麼不能討論?
你可以CZcams搜尋百醫挺醫用大麻合法化
@@user-xm7xj6zp3h 所以呢?律師推動合法化5年了,為何沒有造成社會大多數人的討論?因為大多數人並不認同不是嗎?再者請問你認為應該派多少人去抓人叫做不是動用國家機器?執法單位只要是沒有做出過當的事情,請問有什麼問題?需要這麼巨嬰嗎?違法就是違法,目前的法令就是如此,所以TOYZ也付出了相同的代價了,那其他的網紅又有什麼好說的?法律與時俱進沒有問題,但是大麻合法是與時俱進的問題嗎?現行對菸害的管制都已經讓社會有很多的分歧了,還要再搞出一個大麻有意思嗎?當你看到一堆穿著制服的學生在路邊明目張膽的抽著菸,假設哪一天變成他們手上的菸變成大麻的時候,你還能夠冷眼旁觀嗎?請問在美國大麻是已經全面合法化了嗎?還是有些州有疑慮不是嗎?所以這不是屬於用民粹來討論的事情,而是需要多方意見以及醫學上的驗證來確認合法性的問題,你我都不是專家討論有意義嗎?現行的規範就是不合法還要討論什麼?要推動就拿出證據證明用合理的方式去推動,去說服立法人員,不需要用民粹式的討論,這是很沒有意義的.
@@user-rx5fv5je5e 不太懂為什麼一般人討論就叫民粹? 況且我不是貼給你專業人士看法的關鍵字了
補充一下
很多所謂的者專家在利益面前
公開說謊都是很正常的
看看美國這幾十年的各種案例就知道
在利益的驅使下黑說成白 白說成黑比比皆是
等等，道歉這件事應該是他們選擇辦記者會的吧。
他們選擇要用何種方式表演、呈現。應該不是我們逼迫他
老實講道不道歉、我不在乎，因為我不是他們得受眾
也不覺得要多慘表達。應該是他們為了以後職業的可發展性所做的選擇
那他們的受眾 或酸民批評，那就是後果
主要是規定
開放大麻 是政府對於大麻認定標準放寬且解除後
人民就會接受改變
因為是政府認證
現在的問題是
目前還是法定
所以沒有寬容的部分
守法是基本原則
我覺得先別說合法化/除罪化這麼遠
從管制的醫療用藥核可(像是嗎啡)可能是一條路
慢慢的把定義為只有"毒"的認知轉變為"也是一種藥"
有列管就好溯源,真正有需求的人,為了避免麻煩,透過就醫合法取得
從地下黑市入手的渠道就慢慢變少了,反而能促進社會實質上的反毒
確實我也認同底線是守法
但民眾實際觀感和見解就見仁見智了，時至今日通姦都除罪化了，而同性性行為在有些國家還是死罪，更別說隔壁鄰居中國了，傷害中華民族情感都是反法了，所以確實守法是身為公民的底線，但實際大眾見解和觀感又是另外一件事了
中華民國和台灣都還分不清楚，連憲法都是笑話，你還在跟我講守法
建議😢
民進黨🎉
提名不分區立委😂
陳柏惟❤
贊成的+1😅
謝謝今天這集節目的討論～讓更多人有機會對”大麻”這個東西有討論的空間～只有更多的討論與理解才能增進我們對世界的認識～進而作出更適當的判斷與做法～凡是存在者必有其意義～需要靜下心來好好理解～如果理解不夠～就請靜下來好好理解後～再進行討論～這個社會需要更理性冷靜的討論與思考空間
建議😢
民進黨🎉
提名不分區立委😂
陳柏惟❤
贊成的+1😅
隨隨便便不合你意就講[國家機器], 那如果小孩施用大麻過量你要不要也說他害到誰? 又或者要不要說你在家自行施打安非他命又害到誰?
而且要大家理性討論，就不要情緒性扯到國家機器，或者一概否定掉反對者的聲音
（不能認同她的想法就一副是對的，反對者就一概認為是偏見的態度）
這位律師的同溫層真的很厚😂
李律師與支持開放大麻合法化者的論述，應該除罪化是第一步，下一步才是合法化，也不是沒有任何管制的開放。覺得李律師在受訪中說得蠻清楚的。
在這個議題上接收的差異點，可能在於很多人生活中的經驗，導致認為管制品進一步開放，就比較大機會造成更多濫用、以及未成年人被誤導。
能夠理解這些擔憂。
或許正因為這是很難透過開放試行的事，我們也無從評估究竟擔憂中幾分出於想像？我們甚至連目前違法使用者的實相，好像都沒有一個清楚的的輪廓。
也許最好的方式還是多討論以及增進瞭解。
談到對於開放後的風險，個人覺得或許可以打個比方。在通姦除罪化的現在，社會上婚姻關係是否變得更脆弱？家庭功能更失衡嗎？
在這項法律修改之前，過去的社會有比較少發生外遇嗎？對於婚姻與家庭維繫，有比現在更正常化嗎？
會這樣類比，並不是要說通姦除罪，和開放大麻除罪化/合法化的風險能夠類比。
我們在心理上是否要預設擔心可能出現的不良結果，因恐懼而反對去思考、討論開放的可能？
願意公開表態支持大麻除罪化/合法化的人們，也應持續增加相關知識、並淬煉出更好的論述，不要因為網路上願意表達意見以反對聲音為多數就因此受挫。
網路上的聲音，是願意花時間在網路上留言的人，不見得就是代表整個社會多數人的意見。
個人原本沒打算對這議題留言，原因是現在網路上談論議題很容易兩極化，甚至對不同看法貼標籤。看到不合己意的留言，好像就非要透過留言要求對方與自己辯論。
透過沒有語氣的文字留言，個人覺得很難很好的談論這個議題。因此只是想在范姐的節目此留下個人看法，給范姐與團隊、李律師與願意閱讀的朋友參考。
如果個人看法您讀後不能苟同，樂見您也書寫一則自己的看法。個人則在此先聲明，無意願與時間在此回覆留言，還請見諒。
網紅吸食大麻何止是個人行為 若判無罪可能會帶動下面數十萬粉絲跟著嘗試
一旦接觸到毒品失控 就有很大機率會上癮 何況長期的吸食下 導致家庭破碎且多出一筆很可觀的費用
好的 键盘医生
大麻合法化的問題可以分成四個面向來看...
1.工業化
大麻不是只能吸食，大麻更有世界上最強韌的纖維，其強韌的程度可以拿來做汽車鋼板！（加拿大還有人用大麻鋼板做飛機...）
大麻纖維可以製作麻繩，衣服...
更可以替代許多石化產品，減少塑膠污染！
大麻甚至可以造紙，替代樹木紙漿，減少森林砍伐...
更棒的是，這東西丟棄後是可以在土壤中分解的！
非常環保！
2,農業食品用...
大麻種子可以提供極高營養價值的穀物來源，可以做麵包，各式菜餚，甚至是冰淇淋...而大麻食用油更有豐富的不飽和脂肪酸，可以讓現代人減少許多現代文明病！
3.醫療用：大麻可以治療癌症，癲癇，帕金森氏症，妥瑞症，憂鬱症，厭食症，長期疼痛問題....
這些病症如果只依賴目前台灣的合法藥物治療，只是在折磨病人，讓台灣病人多一個選擇，到底有什麼不好？
4.娛樂用：如果你覺得菸酒可以合法，為什麼大麻不能合法？
要知道有醫療紀錄以來，人們因為大麻影響而直接死亡的案例是0...
但是合法菸酒殺人不計其數，卻是合法的！根本荒唐邏輯！
就成癮性來說...給你看一個數據...
成癮物質百分比：
香菸：35%
海洛因：23%
酒精：17%
大麻：9%
菸酒的成癮指數都比大麻高出很多，但是菸酒卻是合法的？？
而且酒精尤其是暴力的催化劑，常常看到急診室遇到喝醉打人，但是從來不會遇到抽大麻打人...因為抽大麻嗨起來的人，根本沒有執行暴力的行為能力！
用途如此多的大麻，當然應該合法，無論是為了環保，健康飲食，救人，還是娛樂，大麻絕對是精彩的東西！
犯法了，說國家機器追殺，有沒有頭腦錯亂啊！錯、怎麼錯、說清楚就好了、一個律師說國家機器追殺、那法律要來幹嘛？既然還沒合法、守法不是應該的嗎？
還好我還沒訂閱這個頻道，最近看到覺得頻道內容很不錯。這一集讓我很失望，裡面有一些很誇張的言論。公眾人物吸毒可能會導致其他人效法，出來道歉有問題嗎?
两个老人 去泡茶
@@qwbor6446吸毒？你了解自己在说什么吗？
聽完不以為然，沒辦法同意娛樂用大麻開放，菸酒政府都管制不好了，大麻就可以妥善管制?
另外現在大麻在毒品防制條例列為二級毒品，都還是有人吸食，怎麼能保證大麻除罪化或合法化未成年人不會吸食或施用?
大麻除罪化難道政府就不需要花費更多行政資源來善後成癮、濫用、衍生犯罪問題所產生的社會成本?
如果不能保證能避免以上的風險，為何要追求除罪化或合法化呢?
10年前還是大學生的時候其實身邊就有很多朋友碰過大麻
看到這10年國外發生這麼多事,加拿大合法,泰國合法,謝和弦事件
我以為台灣的社會已經慢慢接受大麻
這次事件發生之後才發現原來這麼多的人是這麼反對的
謝謝范姐願意花一集來討論大麻
希望可以讓社會大眾開始慢慢了解這個東西
我覺得 也不是完全沒接受 其實要合法 我也贊成
但是他們就是犯法的行為啊
明知台灣違法 可是還是在台灣使用
要用 就去合法地區使用 就不會覺得他不對啊
毒品就是毒品，碰都不要碰！
沒啥好了解的。
有點好奇謝和弦事件怎麼會讓社會接受大麻，是因為他還在當歌手沒被封殺嗎？我對他當初被爆的新聞印象很深，完全沒有讓人對大麻產生任何好印象啊？
看那麼多媒體人不惜違法也要吸，就知道應該要反對了
@@mt05203 比如闖紅燈也違法,在騎樓抽煙也違法,這些行為甚至會影響到其他人
可是他們如果自己在家裡抽大麻沒有影響到任何人啊
我不覺得這件事情他沒有錯,只是覺得社會的風向跟我想象的不太一樣
總覺得一開頭先討論三位網紅吸大麻的事，感覺不是很對（或是問的問題）
因為我在Dcard上看到，被很多網友罵的都是根本沒有誠意、營銷感很強等；其他網紅發限時說"加油我挺你"等，也是不知道在加油甚麼。大家(年輕人?）反感的不是在說吸大麻這件事是否應該被砲轟這麼猛烈
所以覺得放在開頭，第一感覺有點跑題，且容易引起反感，進而引響聽者對後面討論內容的觀感。
(因此我看到一半就還是忍不住暫停了...
（突然想到一個舉例不知道合不合適，假設今天有網紅去賭博或嫖妓被抓，其他網紅也願意這麼急著出來說加油嗎？
為什麼需要有誠意? 他是害到你所以欠你一個道歉嗎?
@@ktoaoeex 所以就是看不懂發道歉影片的意思是什麼？@@
我不是他們的粉絲，對我來說有沒有道歉沒差，但今天發了一個感覺不到要真心道歉的影片，還一直轉發其他人的限時，就我看來就只是為了炒熱度、營銷才發的。極端點跟toyz一直發聲有什麼區別？
（另外假設他們道歉的對象是粉絲，我是覺得道歉還是可以有的，只是這操作我也覺得問號
加油啊 每個人聖人喔 賭博? 打麻將也不行? 嫖妓? 一個願打 一個願挨 難不成要強暴? 浪費社會資源管小雞雞 小穴穴?
道歉影片不就只是為了滿足他的死忠支持者
跑個流程而已啊 XDDDDD
有沒有誠意根本不重要 你我都不是事件受害者 都不過是吃瓜群眾
至於網紅要炒熱度要營利都很正常啊 不喜歡就不要關注他 不就這樣而已嗎
@@ktoaoeex 所以我都沒有點開看他們的道歉影片跟任何相關新聞報導啊XD
我是看純新聞標題+dcard的文章才知道的，不關注但還是會被推播到，雖說是吃瓜群眾，但還是會對此保持負面印象
所以也是為什麼我覺得這個問題放在影片的一開頭感覺不太適合
比起在房間抽大麻傷害自己不傷害別人，我覺得那些在公共場合、騎車抽菸的人更應該被抓起來關在小房間強迫你一根接著一根抽到你滿意為止，看還敢不敢在公共場合抽菸，那些強迫別人吸你呼出來的二手菸的人，比抽大麻更該死😡
看到開場白 就有點不認同….
什麼叫做他們到底傷害了誰？他們被媒體追殺成這樣 被國家機器追殺成這樣 株九族都出來了
拜託….他就是犯法了 你可以去探討大麻的合法化
但你不必說成好像媒體追殺害的
那照你的邏輯 那些殺人放火的人 我也可以說 他沒傷害到我啊！那我是不是可以合理化他的行為？
也不是這樣說的吧
你觸犯到國家法律 就是不對 要不然法律都不用了
雖然我知道 大麻並非什麼嚴重的事 長期被媒體藝人的行為 也看多了 見怪不怪
我覺得 被追殺應該是你們自己YT造成的 沒事一直轉發 瞎挺
也許九妹道歉完 時間過了大家就忘記了
冷處理就好了 很多藝人不就都是這樣
結果你們自己YT又把他搞炎上
我覺得大麻合法化 可以探討 可以討論
但沒必要去說他們有傷害到誰誰誰的嗎？實在有點沒必要
認同+1
哈囉，現在就是討論違法的要不要合法化，你要不要用心思考你在講甚麼鬼？
@@user-jx1qm3ev8d 哈嘍 前面說的就是在講媒體追殺 跟違法合法化 完全無關
到底在說什麼啊
首先 哭哭啼啼的道歉
我看了也很不爽
你要道歉 就好好的道歉
我也不懂為何道歉 要變成好像很委屈 很可憐 很同情??
然後還需要別人挺的一件事???
你知道那些腦挺的往紅
都出來道歉了嗎
還在那邊蝦挺??
你很委屈 你不甘不願 你覺得你沒做錯任何事
像阿扣那樣 我就出來坦蕩蕩推大麻合法
OK呀 你完全可以不用道歉阿
有人逼你了嗎??
這位律師在那邊陰謀論
什麼國家力量 社會民意逼迫的
太誇張了吧 有需要這樣帶風向??
覺得用大麻發展農業轉型，會使我們的糧食自給率下降更快
菁琪律師的表達能力不知道有沒有受到大麻的影響
有這想法的人大概都有體驗過！什麼污名化嚴重！本來就是毒品！開放就會氾濫！用藥有需要本來就不算吸毒，很多感冒藥是有限量加！有必要爭取合法嗎？
让你这种人可以自由上网也是违法的 你同意吗？
現在很多人邊走邊吸菸，我帶著孩子們在路上走已經忍受的很辛苦了。所以要加速開放讓大麻煙也可以邊走邊抽？還是不是要先把使用者教育好一點再說?自己爽不要干擾到其他人可以嗎?
辛苦你生在台湾了 你孩子如果在欧美会忍受的更辛苦：）
找律師就聊法律議題，找律師談大麻醫療、大麻經濟是不是哪裡有問題？更何況她是一個支持大麻的律師。當然多數論點是贊成開放大麻！
先看看前例，有那個國家開放後，有解決所謂的"醫療問題"和"個人情緒改善問題"
我認同@Lawrencelou所文
是「有沒有必要」開放，那個必要點是甚麼？政府很缺錢？人民很缺娛樂的方式？
所謂有智慧的高等物種-人類，對於那些迷幻的那一種有真正克服過?最典型的美國，距離他們開放當初的大麻劑量，現較於現在已增加10倍之多，根本就管制不了......
所以別以為台灣人有多特別，也不過就是...人而已
真的別小看人的劣根性
李律師可以說媒體大肆報導，但是她說國家機器追殺？國家機器的定義在哪裡呢？ 我沒有看到任何官員出來講九妹吸麻的事。大麻在有些國家合法，可是在台灣吸食或持有大麻就是違法，這沒什麼好抗議的。 我有朋友天天吸大麻，整個房子臭得要死，也常常強詞奪理告訴我大麻有多好，不會上癮，可以讓他放鬆⋯ 可是當我問他，你以後有小孩，你會讓小孩吸大麻嗎？ 他說Hell No! 我支持THC做為藥物治療，可是我個人還是不喜歡大麻，因為有人吸麻的地方，周圍都很臭。
她前面有講，為了掩蓋新竹議員酒駕開車撞死18歲高中生的新聞，國家機器就是媒體啊⋯有更好的流量話題可以賺，誰還要去報導酒駕。
我覺得問題要回歸到范姊一直說的一點，台灣是個法治國家，在台灣抽大麻就是違法的行為，不管你說大麻有多無害，或是有多少的醫療用途都改變不了大麻在現階段是違法的事實，所以回答你的問題，抽大麻傷害了誰?台灣的法律，你明明也可以去國外抽(以他的經濟狀況很輕鬆)，但你知法犯法，那不是更可惡嗎?
再來就是你提到的，朋友相挺何錯之有?其實朋友相挺也沒什麼問題私底下鼓勵就好，問題就出在你一定要發到社群上那是甚麼意思?是要帶風向嗎?還是就像你說的他們要對大眾暗示這件事根本沒什麼?台灣是個民主國家，你固然可以公開支持朋友，但你們作為公眾人物，你們的言行也要經得起考驗。"不要用大眾帶給你的流量賺著大把的鈔票，卻不願承擔生為公眾人物的責任"。
你說到媒體的比理原則、國家機器的攻擊，但我不覺得這報導得篇幅不符殼比理原則，因為他本身的流量就很大(畢竟是全台第一大的CZcamsr)，如果今天事一個阿貓阿狗吸大麻，根本就不會有人報導阿，正因為他事網紅所以才有這麼多流量，而且他的人設讓人沒想到他會做出違法的事，所以才那麼多人關注吧，但我也認同確實有很多我們更值得關注的議題被這新聞蓋過了...
你說抽大麻不需要道歉，我不認同，做了違法的事還不需要道歉?這事甚麼價值觀?那些人應該對台灣法律道歉，對自己的父母道歉
知法犯法絕對是不能容許的事情，這點我完全同意。但是節目中兩位討論的點在於為何私自施用和持有會把事情擴大到這個地步，固然他們是網紅，做了違法的事情，迫害了公序良俗，帶來了不好的示範，但是道歉也應當有比例原則。所以回到原本的問題，私自持有和施用大麻到底傷害了誰？在沒有大肆報導和以他們作為「網紅」的身分擴大事態之前，的確除了傷害自己的身體健康，並未傷害到普羅大眾，或許要往精準一點地講，可能還是會傷害到部分的人，但是也絕不是傷害了多數人。
再來是其他網紅相挺的部分，做為每個人，在不違反中華民國現行法律的情形下，有在網路上發表言論的自由，先不論這些相挺他們的網紅是否有意帶動風向，作為他們的朋友，透過發文相挺，確實是沒問題的。接著來討論是否有意帶風向這個問題，或許有，但是會是什麼目的呢？我認為有幾種可能，第一種就像你說的，告訴民眾，吸食和持有大麻其實沒什麼。但這也就是他們個人的立場，要如何來告訴、引導民眾，這也是他們的自由之一，他們也並沒有支持犯法，可能只是表達他們的觀點而已。第二種，我認為是他們希望透過他們的影響力，來告訴民眾，知法犯法固然有罪，但在臺灣媒體和網路環境惡劣的情況下，實在不需要追殺他們到這個地步。第三種，提供更多的討論空間並教導民眾，對於大麻是否合法化，是臺灣長年都有在推動的事情，對於藥物濫用，也是臺灣很大的問題，這種時候，公開出來發表言論，或許也可以再抽出幾個討論空間，來讓大麻的討論可以有更多不同理性的聲音。或許還有很多目的，我們並非當事人，並不能知曉，但我認為片面地認為那些相挺他們的朋友只是為了帶風向、賺流量，不願承擔身為公眾人物的責任、言行經不起考驗，這就有點偏頗了。
還有媒體報導篇幅的比例原則，固然Joeman和蕾拉夫婦是流量很高的網紅，所以報導篇幅大了一點是合理的，這點我並不反對。但是確實動用那麼多社會資源，只為關注「網紅」人設崩壞、知法犯法，而不去更多的討論像是藥物濫用、其他更重要的社會議題等等，我覺得的確不太符合比例原則。最後來談談道歉的必要，做為公眾人物知法犯法，完全有道歉的必要，但我認為，是陣仗和關注度的過度變形造成了問題。是不是其實不需要花費這麼多的力氣去集中在「網紅」呼麻這件事情上面，更應該合理地分配社會資源，來讓更多重要的議題能獲得合理和足夠的空間來討論。再來就是我認為節目中兩位的價值觀來自於他們的背景文化，並不代表他們認為知法犯法不需要道歉，而是她們討論出覺得誰可能更有道歉的必要，道歉的對象更應該著重在誰身上，而其他的普羅大眾的反應是不是有過頭的現象，我覺得就這幾個方面來討論，是沒有價值觀太錯亂的問題。
@@Gene0911 同意你的說法，但這種現象也不是一天兩天的事情了，只要有藝人或是網紅有個風吹草動，媒體的篇幅通常都很大。現實就是，比起其他社會議題，大眾普遍比較想看這種新聞，有人看才會有人報導嘛，哪一天這種報導沒人看的時候，自然就不會有人寫了，
@@Gene0911 其實你這套理論好像可以套用在大部分的毒品上😂
但你所謂道歉的比例原則，是指要道歉的多或少嗎？有點不理解
我想說今天九妹道歉絕對沒有人逼他，他大可學謝和弦那樣說什麼支持大麻合法化，但為什麼他沒有那麼做？因為他靠的就是他自己營造出來的人設賺錢，他靠的就是廠商以及粉絲對他的信任，所以我覺得他道歉是為了他自己。
其實在身理上，他吸食大麻確實沒傷害誰，但在心理層面，他傷害了他的父母，傷害了廠商，傷害了支持自己的粉絲啊，所以他是為了這些人而道歉不是嗎？我也說了，如果他今天不是網紅，只是個一般人，根本就沒有人在意啊⋯⋯