Репрессии в Красной Армии
Vložit
- čas přidán 10. 09. 2024
- Лекция о репрессиях среди командирского состава РККА в 30-е годы.
◽Гражданская война создала в Советской России совершенно новую плеяду военачальников. Одни из них были выходцами из кадрового офицерства старой армии, другие - зачастую не имели не только военного, но и вообще какого-либо серьезного образования. Эта элита Красной Армии сыграла огромную роль в политической и общественной жизни Страны Советов в 1920-е и 1930-е гг. Но многие из высокопоставленных красных командиров стали жертвами чисток в эпоху Сталина. Загадка «заговора маршалов» до сих пор оставляет много вопросов
◽Лекцию читает доцент УдГУ, кандидат исторических наук - Наталья Николаевна Бармина
◽ Ссылка на лекцию - • Репрессии в Красной Армии
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
⏱️ КРАТКОЕ СОДЕРЖАНИЕ ЛЕКЦИИ ⏱️
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
4:15 Офицерский состав РККА. Генерал А. А. Брусилов
7:08 Генерал М. Д. Бонч-Бруевич (Дело «Весна»)
14:27 Маршал М. Н. Тухачевский
32:28 Маршал C. М. Будённый и комкор Б. М. Думенко
43:29 Маршал А. И. Егоров и маршал Б. И. Шапошников
50:07 Противостояние между «тухачевцами» и «ворошиловцами»
56:02 Маршал В. К. Блюхер
1:08:35 Первая волна репрессии против военных (В.Примаков, В. Путна)
1:12:03 Вторая волна: арест М.Тухачевского
1:19:00 Третья волна репрессий
1:24:24 Реабилитация военных при Хрущёве
#Репрессии #Бармина #СтрелаТВ
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
📋 УПОМЯНУТАЯ В ЛЕКЦИИ ЛИТЕРАТУРА 📋
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
М.Д.Бонч-Бруевич - «Вся власть Советам. Воспоминания»
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
💻 НАШИ ИНФОРМАЦИОННЫЕ РЕСУРСЫ 💻
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
📁 CZcams - / СтрелаТВ
📁 В ВК - группа Историческая правда
📁 Одноклассники - ok.ru/group/59...
📁 Rutube - rutube.ru/chan...
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
💿 ПЛЕЙЛИСТЫ НАШЕГО КАНАЛА 💿
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
📁 Лекции по истории России | Наталья Бармина - • Лекции по истории Росс...
📁 Лекции по истории Древней Руси | Вадим Долгов - • Лекции по истории Древ...
Краткое содержание:
4:15 Офицерский состав РККА. Генерал А. А. Брусилов
7:08 Генерал М. Д. Бонч-Бруевич (Дело «Весна»)
14:27 Маршал М. Н. Тухачевский
32:28 Маршал C. М. Будённый и комкор Б. М. Думенко
43:29 Маршал А. И. Егоров и маршал Б. И. Шапошников
50:07 Противостояние между «тухачевцами» и «ворошиловцами»
56:02 Маршал В. К. Блюхер
1:08:35 Первая волна репрессии против военных (В.Примаков, В. Путна)
1:12:03 Вторая волна: арест М.Тухачевского
1:19:00 Третья волна репрессий
1:24:24 Реабилитация военных при Хрущёве
Надеюсь лекцию по советской дипломатии зальют заново. А то даже до середины не домотрел((
@@user-in2es9if5h уже в лекции по советской дипломатии кое-что настораживало, но эта лекция о репрессиях, по сути, просто пересказ, с некоторыми сглаживаниями, перестроечной публицистики. В общем, первые лекции были интересны и познавательны, а теперь пошло что-то не то.
Надо отдавать себе ясный отчет в том что между старой , традиционной , регулярной армией , которая складывается из поколения в поколение и новой армией, революционной , которая формируется по ходу военных действий против роялистов - сторонников монархии и интервентов , в случае Великой Французской Революции - Австрийская и Российская Империи, Прусское королевство , Империя Великобритании. Почти все лучшие маршалы Наполеона , которые выросли в Революционной Республиканской Армии до Дивизионных Генералов - Ланн, Массена, Ней, Мюрат, Бессьер, Лефевр, Сюше, Журдан, Сульт - вышли из простонародья. Службу они начинали солдатами. Но рядом с ними были и маршалы-аристократы: Даву, Макдональд, Серрюрье, Мармон, Груши.
События 1917 г. и Гражданской войны раскололи офицерский корпус Русской армии на несколько лагерей. Часть офицерства предпочла уклониться от активного участия в братоубийственной войне, другая - перешла в состав национальных (преимущественно украинских) армий, основная же сделала выбор между Белым движением и Красной армией. Вопрос о количестве офицеров Русской армии, добровольно или принудительно попавших в ряды РККА, до сих пор остается дискуссионным. Исследователями называются цифры в диапазоне от 55-58 тыс. до примерно 100 тыс. человек при общей численности офицерства на момент Октябрьской революции, по разным оценкам, в 250-276 тыс. человек1. Таким образом, от 20 до 40% офицерского состава армии оказалось в Гражданскую войну на стороне красных, сыграв важную роль - решающую роль в их победе.
Сталинские репрессии 1935-го - 1938-го года в РККА .
По разным данным, под следствием оказались от 7 до 12 тысяч военнослужащих, более 14 тысяч командиров в званиях от лейтенанта до капитана были уволены из ВС. В своих трудах сотрудник Института военной истории Министерства обороны СССР Олег Сувениров упоминает о 500 арестованных высших офицеров (от полковников до маршалов). Причём 412 военачальников были расстреляны, ещё 29 скончались в ожидании приговора. Лишь малая часть уцелевших офицеров была реабилитирована при жизни.
Удар по Генштабу
С какой целью проводилась грандиозная чистка верхушки РККА? Наиболее распространённое объяснение сводится к тому, что сталинский режим уничтожал царских офицеров и потенциальную оппозицию в лице большевиков-«ленинцев» («старую гвардию»). Правда, роль Иосифа Джугашвили в этом процессе по-прежнему остаётся загадкой. Либеральные эксперты видят в репрессиях исключительно «руку Сталина», другая часть историков указывает на переплетение совершенно разных причин.
Пожалуй, самой известной жертвой репрессий стал герой Гражданской войны, бывший заместитель наркома обороны СССР маршал Михаил Тухачевский, который оказался участником «троцкистского заговора». Тем не менее, в 1937-1938 годы маховик коснулся множества других менее известных военачальников, теоретический вклад которых до сих пор остаётся недооценённым.
Мощнейший удар организаторы репрессий нанесли по Генеральному Штабу и, в частности, по Академии ГШ, где трудились десятки «старорежимных офицеров». По надуманным предлогам были казнены начальник кафедры организации и мобилизации комкор (генерал-лейтенант) Михаил Алафузо, начальник кафедры тактики высших соединений комдив (генерал-лейтенант) Павел Вакулич.К высшей мере были приговорены помощник начальника кафедры тактики высших соединений и помощник начальника кафедры мотомеханизированных войск комбриг (генерал) Арсений Малевский, старший руководитель кафедры оперативного искусства и стратегии комдив Евгений Сергеев. Чудом смертной казни избежал арестованный 17 сентября 1938 года начальник кафедры подготовки страны к обороне комдив Ян Алкснис.Репрессии 1937-1938 годов миновали начальника кафедры военных сообщений (ВОСО) комбрига Николая Трубецкого. Но в самом начале ВОВ он был арестован и обвинён в антисоветском военном заговоре, который якобы организовали командиры Западного фронта. 23 февраля 1942 года Трубецкого расстреляли.
И в заключении - Гитлер потому то и осмелился напасть на СССР 22 - го проклятого июня 1941-го года , что ваш Доцент Бармина , Великий Гений и Отец Народов уничтожил офицерский корпус Красной Армии , а как сказал Великий Полководец Наполеон Бонапарт самый лучший батальон с плохим командиром гарантировано проиграет сражение худшему батальону с отличным командиром . Советские солдаты были героями , но Сталин перед войной расстрелял из командиров - Героев Гражданской Войны , потому что был маньяком и параноиком !
@@emmanuelkogan6203 На каком основании Вы утверждаете, что репрессированные были расстреляны по надуманным предлогам? Разговаривали с духами репрессированных?
Sergey Sheremetiev Утверждаю на том основании, что в отличии от вас читал давным давно , частично еще при Хрущеве следственные документы по делу Маршалов Советского Союза Тухачевского, Егорова и Блюхера и Командармов Первого Ранга Уборевича и Якира . Читал воспоминания детей репрессированных командиров Красной Армии и знаю лично от тех кто как мой отец и другие либо чудом избежали репрессиий либо пройдя по кругам ада как Маршал Советского Союза Рокоссовский выжили и вернулись в кадры Красной Армии с искалеченным телом и душой . Сталин ненавидел и боялся командиров старой закалки , победоносно прошедших Гражданскую Войну . Он отлично понимал, что эти люди видят и понимают его военное и политическое ничтожество . Вы что идиот , с какой вы стати меня ученого-естественника занимающегося аналитической истории СССР в целом и Войны в частности пытаетесь спихнуть в мракобесие , к каким то там духам репрессированных ? Я понимаю , что вы неуч и у вам нет аргументов в защиту Монстра Сталина и его окружения , но это же не означает , что меня можно совать во всякий бред сивой кобылы . Читайте , развивайтесь , а потом пытайтесь разговаривать с такими как я .
Парадокс: "образованный" Тухачевский настаивал на полной ерунде (массовое производство куцых танков 28-го года в ущерб развитию индустрии), а "деятели с низким образовательным уровнем" считали, что в первую и вторую пятилетку надо строить промбазу, которая в последующем даст возможность строить мощное современное вооружение в нужных объёмах.
Классический пример образованца-либерала...
Ну с либералом вы перегнули)))
В лесу газовые снаряды применять АБСОЛЮТНО БЕССМЫСЛЕННО))))))) АБСОЛЮТНО. И Тухачевский не мог этого не знать как фронтовик)))) А вот белые в Крыму против партизан в КАТАКОМБАХ химические снаряды использовали ВОВСЮ и вполне УСПЕШНО.
Он их пытался применять, но с нулевым эффектом. Потому что приходилось предупреждать крестьян, чтобы не страдал скот, а крестьяне доносили антоновцам. Документы есть в сети, на сайте ихнего тамбовского ВУЗа.
Да, англичане в Архангельской губернии пытались воздействовать на красный отряд химическими снарядами. Эффект был нулевой.
Химоружие против партизан в лесу - лютый бред.
Подпоручик это не должность,а чин,а службу в старой армии Егоров закончил в чине полковника.
У Блюхера до 18 года, как выяснилось в ходе проверки, вообще нет достоверной биографии.
Дюже знающий и умелый теоретик тухачевский не выиграл ни одного сражения. Сдал белополякам часть Украйны и Белоруссии. А Будёный и Фрунзе(даже военным не был) дюже гарно врагов Радянськой влады били.
Извините, пожалуйста а разве Ингольштадт не в Германии? Тухачевский всё же был в немецком,а не австрийском плену.Попал он в плен на немецком,а не на австрийском фронте под Ломжей, которая практически на границе с Пруссией. Мятеж на Восточном фронте был не Медведева,а Муравьева.
Все верно, вот такие историки. Главное, больше уверенности в голосе, или самоуверенности
Вот там-то его и вербанУли.... Беглец из концлагеря добирался на родину через 6 стран, без документов, без денег, в форме русского офицера.... Охотно верю!
Маршал Шапошников учился в николаевской академии генерального штаба с 1907 по 1910 год, окончил полностью академию по первому разряду, произведён в штабс - капитаны, а не какие-то скоротечные курсы ГШ. Вы что-то напутали Наталья Николаевна.😊
Да в этой лекции у неё сплошная "путаница", а скорее намеренное искажение фактов.
Блюхер не воевал против Унгерна.После 1929 года Блюхер в центр не отзывался.
Совершение преступления в состоянии алкогольного опьянения - это отягчающие условие. Учитывается судами при назначении наказания. Блюхер, принимая решения о проведении (или не проведении) боевых действий в условиях действия в Армии единоначалия в состоянии а/о - как раз увеличивал потери личного состава.
Чуть-чуть интересуйтесь смежными науками. Например, правоведением. Когда пытаетесь дать оценку не историографии, а событиям, содержащим в себе признаки состава преступления. Так будет объективнее.
достоверность информации из "мемуаров" судоплатова "лубянка и кремль", находится под вопросом.
Персональные звания в том числе звание Маршал Советского Союза были введены в РККА в сентябре 1935 года.
Буденный не был противником механизации армии.Он рассматривал танковые войска как преемников стратегической конницы в 1939 он выступал на военном совете против ликвидации танковых корпусов.
Да и то, что "гудерианы и манштейны в 20-е годы учились.. где?" с намеком, что учились они в советской России, очень похоже на повторение пропаганды о том, что "фашистский меч ковался в СССР". Интересно, чему мог учиться Гудериан в 20-е годы в СССР, если там просто не было материально-технической базы для этого, а та, что была, была немецкой. Так что в 20-е годы это немцы Веймарской республики "ковали советский меч", а не наоборот. Да и не учился Гудериан, а приезжал с инспекциями в танковую школу в Казани. Которая с приходом к власти в Германии Гитлера была закрыта.
В мемуарах Шарля де Голля что-то не находятся хоть какие-то упоминания о Тухачевском, тем более, как об авторе идеи механизированных армий. Хотя о необходимости подвижных механизированных бронетанковых частей де Голль пишет, да. Но причем тут Тухачевский?
Михаил Райков Будьте так любезны , укажите пожалуйста дату доклада Буденного и приведите конкретную цитату из этого доклада . Заранее спасибо !
главное В общем и целом вы правы . И никто конечно в 20-е годы не думал на тему Германия противник СССР . Но контакты между СССР и Германией были и они были продуктивны для обеих стран .
главное А при чем здесь мемуары Де Голя ? У Тухачевского были доклады о отчеты по вопросу о формировании крупных танковых и механизированных соединений и что еще важнее были сформированы под его патронажем специализированные бронетанковые и. Механизированные бригады , дивизии , корпуса и даже и армии . Его идея и его заслуги в том что идея притворилась в реальную жизнь несмотря на интриги Ворошилова, Буденного и Кулика .
Жалко.Теперь Ваши леккции буду слушать внимательнее и с осторожностью.Печально.
Согласна. А жаль
19 минута "Кто готовил немецких танкистов в 20-30 годы. Это серьёзный вопрос".
Блин а я думал такими вопросами многозначительно задавались только в далёких 80-х. А в наше время уже дано выросли и осознали что в СССР ничего такого особенного про применение танков немцам, имевшим их ещё в первую мировую рассказать не могли бы даже если захотели. Учили немецкие преподаватели, немецких курсантов, а советские перенимали опыт. Собственно для этого их на территорию СССР и запустили. Описано ещё у Пыхалова. Нечему было учить советским специалистам немцев по вопросам применения авиации и танков. На тот момент. Сейчас, задним числом, это трудно представить даже целому историку )) Не говоря уж о его слушателях-лайкателях ))
Опять не стыковка, в красной армии служили около пятидесяти процентов выпускников академии генерального штаба
Условия содержания офицеров в плену и рядового состава это как земля и небо..офицеры под Честное Слово имели свободное передвижение т.е могли выходить даже в близлейжайший городок.. так что с побегами проблем особых не было..пацан слово дал-пацан слово забрал ..и в побег..))) ничего Монтекристовского в побегах Карнилова или Тухачевского и еже с ними не было.
Подтверждаю свободное нахождение в плену и не только офицерского состава, но в Германии.
Дед мужа, рядовой, попал в плен в 1ю мировую. Многие наши пленные нашли себе немок и создали семьи. У деда родился сын.
В 19 году всех изъяли из семей и перевезли во Францию. Там держали в лагере в страшных условиях, принуждая воевать против Советов. О французах вспоминал всегда с ненавистью. Затем его интернировали в Россию. Повидавшись, с родными, он рвался в Германию к жене и сыну, но возможности попасть туда уже не было. Родители быстро его обвенчали с вдовой. В Отечественную войну дочери ему не раз говорили, что старшие братья, от немки и два русских сейчас воюют друг против друга.
Непривычно, что человек такого профессионализма и знаний и, как можно предположить, способный критически и рационально мыслить, сравнивает две совершенно разные эпохи, разные культуры во всех отношениях, как стоящие на одной позиции.
а эти работы Тухачевского кто то сейчас читает?А что ценного в этих работах?Их изучают в училищах?А то вооружение которое заказал М.Н. сильно помогло в 41г.?Ме-109 разрабатывался когда,а летал до 45г.
Ну, например, их высоко оценивал маршал Василевский в своих мемуарах.
@@nikitaprobst5461
Ему сказали хвалить, вот он и хвалил
@@konstantinzeniuk5140 Источник информации?
Шеленберг не был сотрудником Канариса, который возглавлял военую разведку Абвер.
Бригаденфюрер СС Шеленберг руководил шестым управлением главного имперского управления безопасности РСХА, то есть политической разведку и был сотрудником Кальтенбруннера
Примерно так, только тогда он не был бригаденфюрером и работал у Гейдриха.
Судя по комментариям лекция основывается в большей степени на мемуарах. А как же работа в архивах с документами (приказами и резолюциями), печальненько 😢
Архивы закрыты 😮😅
Источники бы посмотреть. А то не верится. Дайте ссылки на источники пожалуйста.
Дорогие товарищи историки! Убедительная просьба ко всем Вам! Прошу, наконец то, начать называть вещи своими именами!!! Убедительно прошу! Не надо называть ПАКТ Молотова Риббентропа. Вам же известно, что официально этот документ называется ДОГОВОР О НЕНАПАДЕНИИ МЕЖДУ ГЕРМАНИЕЙ И СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ!!! Никакой это не ПАКТ! Это был обычный ДОГОВОР между государствами. Как сейчас существуют ДОГОВОРА ( не ПАКТЫ) между Россией и США. Называйте, пожалуйста, вещи своими именами. А то складывается впечатление у обывателя , что два " пахана ", Молотов и Риббентроп, сели и сговорились о чём то... Но это же не так. Может быть тогда и взгляд народа на те события изменится в нужную сторону! Спасибо.
ДоговорЫ
Русский сначала выучите
А потом высказывайте свое «авторитетное» мнение
@@user-uv7bn8pt8i В справочнике «Русское литературное произношение и ударение» под редакцией Р. И. Аванесова и С. И. Ожегова, изданном в 1959 году, формы до́говор, договора́ признаются допустимыми.
Пакт=договор. По словарям Ожегова и Булыко.
!!! ошибка И́нгольштадт не в Австрии !!! И́нгольштадт (нем. Ingolstadt, бав. Inglståd, Ingoiståd) - город в Германии, в земле Бавария на реке Дунай
1) Какая редкая глупость на 19 минуте. Никакие Гудерианы в СССР не учились, Гудериан по моему приезжал однажды с инспекцией на военные объекты в СССР.
Но этих объектов было мало, народу там училось тоже не много, учителя там были немецкие, технику тоже предоставляли немцы, ну и плюс за эти объекты немцы платили деньги советской стороне. Но на сколько я знаю там были и наши ученики - так что упрёк непонятен со стоны ведущей/историка. Получается что это немцы учили наших и давали возможность познакомиться с иностранной техникой.
Плюс к этому стоит отметить - что все эти объекты и всё это сотрудничество было свернуто после прихода Гитлера к власти.
2) То что предлагал Тухачевский и то что делали немцы - это вообще две большие разницы. Не достаточно иметь танки в больших количествах, надо понимать как, где, в каких количествах их применять.
Надо снабжать их запчастями, топливом, боеприпасами. Надо чтобы была хорошая оптика. Надо иметь хорошую связь между танками, внутри танка - между танкистами, связь танка и других родов войск и т.д.
Надо отладить взаимодействие разных родов войск.
Там ещё много деталей о которых надо знать и которые просто лень описывать.
Если грубо - то связь немецкой техники, немецкой тактики и немецких танкистов с Тухачевским отсутствует, от слова совсем.
3) Верить воспоминаниям Жукова (29 минута) - это себя не уважать. Жуков любил прихвастнуть и тем более надо учесть в какое время и при ком он писал мемуары. Зная всё это надо не особо доверять его мемуарам.
4) (40 МИНУТА) Ну вот и Буденному досталось. Опять его выставили глуповатым и грубоватым кавалеристом. Бред сивой кобылы, Будённый был довольно умный человек и хороший полководец. Против механизации армии он ничего не имел.
5) (52 минута) Ну правильно Сталин говорил. Какой смысл от такого дикого количества лёгких танков с противопульной бронёй?
Вывод: Знания времен очаковских. Полно передёргиваний, неточностей и ошибок.
У сталиниста пригорает?)
@@user-ju2xn9so2i вы с чем-то не согласны?
@@user-ci6ud1gs9z да, вижу обиду сталиниста, в этих додумках касаемо лекции. Если я ошибаюсь. Такой вопрос, Вина на депортации малых народов в конце войны, лежит на Сталине?
Так танков с противопулевой броней , без оптики , без связи , без достаточного запаса топлива у нас к началу войны было как раз много построено ( около 20 тысяч , на Западной границе , порядка 10 тысяч ) , у немцев было в приграничной полосе что то около 4-5 тысяч танков но со связью , оптикой , нормальной пушкой и броней , запасами топлива и рембазами с запчастями , кроме того немцы , владея инициативой , концентрировали свои танки на определенном направлении, добиваясь именно на этом направлении численного перевеса . К сожалению лёгких танков наклепали много .
@@user-ju2xn9so2i А по сути написать-то и нечего. Правда ведь либеральчик?
Замечательная лекция!
"А вы помните, что Шелленберг был одним из ключевых сотрудников Канариса" (1.14.00) - уважаемый лектор, но букварь-то надо знать, раз за такие темы беретесь. РСХА и Абвер - две различные, да еще и "враждующе-конкурирующие" конторы. Очень стыдно.
Записывайте свои лекции!!! "Стыдно" не интересоватся и не учиться, а неточности и расхождения в мненииях - это нормальное явление в среде изучающих, исследующих, ищущих! "Стыдно" прийти на лекцию , чтобы искать поводы "пристыдить" лектора! Если Вы обладаете точными фактами, просто излагайте!!!!
@@nataliiaradzhy5796
всегда наготове
АДВОКАТЫ неуч у ченных.
как канал стрела тв.
Совершенно верно! Вопиющая ошибка, если о репрессиях в Красной армии лекцию читаешь! Тов. Бармина наверняка не читала мемуары Шелленберга. И историю Германии не знает совсем.
Хорошо, что стенку помыли! А то я всё время дёргался, что свой монитор чем-то заляпал! 😂😂😂😂😂
Что касается красной папки, то тут мне видится вот какая штука. Ряд историков считает что Канарис был против Гитлера, ненавидел его и поэтому был завербован ми-6. Да да, сам Канарис. Японцы утверждали что заговор был и их офицеры в нем участвовали. Немцы своих офицеров - арестовали. Наши своих - тоже. Кому был выгоден такой поворот? Великобритании. Англичане поняли что что если заговор получится, то ресурсная и человеческая база СССР соединится с технологической и человеческой базой Японии и Германии в непобедимую комбинацию. Это похоже на сегодняшнюю ситуацию, когда Китай (люди+промышленность+человеческий капитал) сближается с Россией (недра+военная промышленность, ракетные технологии) против владычества англосаксонского мироустройства. Поскольку сближение Гитлера и Сталина невозможно, а война между ними - дело принципа и времени, необходимо было сдать заговорщиков и недопустить сближения в первую очередь Германии и СССР. Но как это сделать и не подставить Канариса? , люди Канариса передали доверенному лицу, симпатизировавшего англичанам - президенту Чехословакии, компрометирующие документы чтобы тот передал их Сталину. При этом отправитель остаётся неизвестен (Канарис не раскрыт), документы попали без посредников Сталину лично в руки. Вот что же было внутри?
Семён Михайлович Буденный многократно писал,что не был вахмистром,что соответствовало чину фельдфебеля в пехоте,а был старшим унтер-офицером.
А вот пушку 76 мм Тухачевский не давал серийно производить и как начальник вооружения Красной Армии провалился в финскую каипанию.
Либеральные штампы глубоко засели в сознание
Если ты не образован, то хоть учись....слушай, читай, а не мультики с неуловимыми мстителями смотри 🤣
@@Alex-yg5wqВот тебе НАСТОЯЩЕЕ образование точно пригодилось бы.
Страшно представить, если бы инициатива Тухачевского "наклепать" танков МС-21 нашла бы поддержку. Это была бы гора металлолома на гусеницах.
Наталья Николаевна, судя по одобрительному комментарию высказывания Думенко, считает, что РККА командовали евреи? Но ведь это удивительный тезис, очень странный для историка. Если я правильно помню, из 100 человек командующих армиями было лишь 3 или 4 еврея (Якир, Сокольников, Лашевич, национальность Хвесина мне неизвестна), из 70 с лишним членов РВС - человек 7 или 8 (там те же, и еще Склянский, Гусев, Гамарник). Или Наталья Николаевна намекает на Троцкого? Хотелось бы не намеков, а какого-то внятного высказывания на еврейскую тему, если лектора эта тема так волнует. А она реально Наталью Николаевну волнует: зачем было, например, говорить о национальности Эйдемана и Фельдмана, причем, кажется, и неправильно (мне казалось, они не немцы, а один латыш, другой еврей, но, возможно, лектору тут виднее).
А я просто в шоке и сильно разочарована в ней из-за этого одобрительного комментария: что значит, неправильное слово подобрал?! - это оскорбительное слово для евреев. На евреев навесили всякие ярлыки и используют антисемитизм, когда нужно отвлечь народ от всяких проблем. А у нее самой какие-то антисемитские намеки - что это за " не то, о чем вы подумали"?
Аэрофотосъёмку ещё в ПМВ применяли, а Бонч-Бруевич оказывается в 20-е годы этакий первопроходец в этом деле. Потрясающе.
Вообще то выпускников генерального штаба к концу Гражданской войны в ркка служило почти в 2 раза больше чем у белых. Из 46 офицеров служивших в генеральном штабе 32 остались на своих должностях в Красной.
Образование-это не количество дипломов,а количество прочитанных книг и жизненный опыт.Т.ч.Ворошилов вполне мог из пастуха превратиться в военного стратега.
в конце двадцатых Ворошилов закончил академию генштаба СССР. Успешно.
@@swetlanabogdanova5708 Тогда такой академии-то не было.
военная наука на 99% точная. поэтому профессиональное командирское образование необходимо. правда есть исключение - Георгий Константинович Жуков, управлявший фронтами и армиями без академического курса за плечами. Но это природный уникум военного гения.
@@АндрейНогин-в3п
Уником кожевенных дел.
кожных дел евреев.
Мы академии не кончали, говорил Жуков,поэтому и потеряли 26 миллионов, 😅
Очень и очень поверхностно, но в духе времён Хрущева, вытащившего из небытья Тухачевского для борьбы с культом лчности как "жертву". При этом не говорится о Курчевском ( протяже замнаркома по вооружению), с его авантюрами с динамо-реактивнвыми орудиями, к тому же нечестоплотного на руку. Не перечесляются труды по теории вождения и построения войск за авторством Тухачевского, и как быть с п.5 Приказа Верховного N347 от 09.11.1942г применительно к вкладу Тухачевского в разработку уставов и наставлений РККА. В рассказе о Блюхере умалчивается о том что на всеармейском совещании, сотоявшемся уже после Хасанских событий где этот маршалл отвечал на критику: не правда не пью я по бутылке каждый день, всего лишь полбутылки, и не ухожу в отсутствие на 10-15 дней, а всего лишь дня на три, на сколько это вяжется с должностью командующего особой армии так же не раскрыто. Присажиивайтесь доцент 2+.
Поддерживаю ВАС. 123 23
при сравнении сменщика блюхера АПАНАСЕНКО.
Заговор Тухачевского (который был) уже достаточно исследован и доказан. Красная папочка не при чём.
Действительно данная лекция крайне слабая, много уже давно разоблачённых мифов (глупые Будёный и Ворошилов, Тухачевский как "гений танковых прорывов" и т.п.)
Следует понимать, что есть куча "вперёд-забегальщиков" и это не они такие "гениальные", а их противники "тупые", а наоборот.
На первый взгляд, вроде не предвзятое отношение к истории но история учит, она эта самая история устами, ( дозволенным) выполненяет заказ правящего класса, тоесть БУРЖУАЗИИ
Много ляпов, непростительно Барминой.
Ну да...., ингольштадт явно не в Австрии и не «местечко», а большой город в Баварии, юг Германии..., там сейчас основное производство автомобилей АУДИ....
Шеленбернг сотрудник ведомства Канариса ....🙄🙄🤔🤔🤔?
@@viktorviktorovic2581 Шеленберг никакого отношения к ведомству Канариса не имел.
@@user-dh1bh6ir8h так и я о том же......🤨
@@viktorviktorovic2581 послушал несколько лекций этой Барминой и пришел к выводу что это просто занимательные рассказы
А мне кажется вся российская (как и советская) историческая наука состоит из одних ляпов.
Уже смотрим, Наталья Николаевна.
Вы лучший рассказчик.
И главное. Интереснейшие темы.
Спасибо Вам Огромное.
Вы делаете важную работу.
Очень много неправильного, в т ч про плен тухачевского, место пленения, отбытие и тп
Основным образованием Ворошилова было самообразование. Он был довольно хорошо образованным человеком, самородком.
Тухачевский был младшим офицером - поручиком.
Борис Миронович Фельдман всё же не немец,а действительно,еврей из Пинска.
кто бы сомневался
@@user-df3gp4zn4s
Не сомневаюсь. И.
Наталья Николаевна, добрый день!! Спасибо за новую "порцию" истории)) Хотелось бы почаще ..
У Вас ошибка. Должно быть порцию "истории".
К сожалению, лекция производит грустное впечатление: нет четкого обоснования своей (если она есть) позиции. Вместо этого одни намеки. Например, НН говорит о тухачевцах. Но тогда нужно было бы определиться: укладываются ли репрессии в концепцию истребления тухачевцев? По-видимому, совсем не укладываются. Но почему-то лектор избегает четких выводов.
Sapienti sat - говорили древние. Выводы ВЫ должны делать, лектор дает лишь материал для них. И то - как тут приговор Думенко не вспомнить. Благодаря грандиозному психопату - ВИ - до сих пор не можем расхлебаться. Но попробуйте этот "ВЫВОД" вслух озвучить... Подымут на вилы.)))))))))))))))))
@@user-df3gp4zn4s Выоды я сделал об уровне лектора.
@@user-hr9nx5ow2i Дай Бог чтобы все мужчины политолухи наши были такого же уровня как эта женщина.
@@user-df3gp4zn4s да, многие еще хуже
А Вам нужны выводы на уровне "мама мыла раму"? Она не узкий специалист по этой теме- раз, архивы зачищены и манипулирования -два, узкие специалисты затрудняются сделать окончательные выводы. А вы тут придираетесь.
1:31:25Т.е. на ХХ съезде к власти в СССР пришли троцкисты,тогда понятно,что судьба СССР была РЕШЕНА.
твой таймкод отрезали
@@leonyd1970 а что это такое?Его тебе пришили?
@@user-pg1ez6xr3v видео короче чем число на тайм коде. Видео обрезали видимо или у тебя ошибка в цифрах. Произошедшее в нашей стране в 60 годы мне тоже сильно не нравится
@@leonyd1970 Спасибо за информацию .
Ну хотя б не убийцы сталинисты, троцкисты получше будут
Первый раз слышу, что Б.М. Фельдман был немцем. Вроде никто не сомневается, что он был евреем. А Эйдеман, согласно справочным данным Черушевых, латыш.
Латышей нет, есть или еврей-людина , или человек белой расы😮😅
Там же в гражданскую в РККА фронтами командовали бывшие царские генералы.
Думенко вообще-то был репрессирован за то, что не просто называл "жидами", но и пристрелил без суда и следствия одного из членов Военного совета фронта, Микеладзе, если память мне мне изменяет. Формулировка была "жидовскую собаку не буду слушать". Как вы понимаете, это уже ни в какие ворота не лезло. Хотя потом Думенко утверждал, что его оговорили и суд достаточно доказательств не нашёл, чтобы утверждать однозначно, что этого человека убил лично Думенко (а не его телохранители). Но его обвинили в антисемитизме, ведущем к убийствам, в смысле в создании такой атмосферы, в которой можно было бы убивать по национальному признаку.
Может быть Дыбенко???
Борис Михайлович Шапошников был абсолютно прав относительно Польши перед началом Второй мировой войны
Прикольно говорится. Ворошилов сделал карьеру во время 1917 года. Можно так сказать. Робеспьер сделал карьеру в 1793 году.
робеспьер только и закончил её печально,в отличии от КЛИМА
@@user-mz4bi9jj5q Ну Ворошилов не знал в 1917 году, что с ним будет.
Афертсты всегда говорят не большевики, а советы😅😮
Павлов: всякая смерть до 150 лет насильственна.😮😅
Наталья Николаевна - золотой человек, прекрасный лектор, хороший исследователь и настоящий деятель исторической науки. Да, и ,вне всякого сомнения, красивая женщина.
Настоящий деятель исторической науки никогда бы бред "признание - царица доказательств" цитировать бы не стал. Вам в голову гадят, а Вы и рады.
@@Grinman
👍👏👏👏👏👍👌
Хрущев реабилитировал Тухачевского, ибо был одним из троцкистов нанесший стране немало ущерба как в экономике так и в армии и кадровом составе
Василий Ульрих не был военным прокурором. В Википедии указано, что он председатель Военной коллегии Верховного Суда СССР (1926-1948) и одновременно в 1935-1948 заместитель председателя Верховного Суда СССР.
А Вы всегда всё перепроверяете в Википедии ? Достойный источник.
@@tatianamaydel3984 он был судьей, а не военным прокурором. Это разные должности. Википедия тут ни при чем.
Википедия - безусловно ооочень "надежный источник информации")))))
@@tatianamaydel3984
ДУРАКОпедия
@@user-ns9ti1dc9mпри чем тут это,такого уровня историку необходимо быть точнее
Буденный правильно отстаивал концепцию конницы. У немцев она была и составляла численность 1 млн человек. Благодаря именно коннице немцам удавалась создавать котлы.
Лекция крайне слабая . Лектор совершенно не разбирается в вопросе.
А откуда сведения,о том что Анна Ахматова была гражданской женой Примакова?
не Ахматова, Лиля Брик
@@swetlanabogdanova5708 про Лилю Брик прекрасно известно,она даже потом вспоминала,что заговор действительно был.А откуда сведения про Анну Ахматова,что она была гражданской женой Примакова?
@@user-bm6hu4tw2m, по-моему Примакова спутали с Пуниным, у которого были отношения с Лилей Брик.
@@user-rg3ks4wg4s для кому- то и Пунин Примаков
@@user-bm6hu4tw2m
Примаков виталий руководил
С В О в афганистане 1929 году.
возможно, напомнили ему...
Как всегда,прекрасная лекция!
Лекция слабовата. Если человек совсем слабо знает историю, то послушать можно
czcams.com/video/y4iUMP6aXBY/video.html
если интересна тема репрессий в ркка
Коментарий слабоват, но если человек похож на осла, то по сути сможет согласиться.
Не согласен категически. Кратко но емко
@@user-ml7mq4xd5yсогласна!
Впрочем, как и все остальные лекции!
А зачем студентам, сложнее??? Вы попробуйте уложить это в голову НЕ историку,а студенту! Мне 50 лет и я не плохо владею информацией и историческими фактами,но это с годами накопленное, а не полученное на лекциях ВУЗа. Поэтому, лекция как раз на уровне студентов!
Теперь все уложено по полочкам! Спасибо!
2:20 "... как совершенно невероятный конгломерат людей, состоящих из лиц, принадлежащих к очень разным социальным слоям и группам..." )
Очень приятно видеть Надежду Николаевну .и .слушать лекцию.
Интересно было узнать про версии .относительно дела Думенко .
О том .что Хрущев "подчищал" архивы .подтверждает ряд исследований серьезных историков .
Спасибо.
Не самое лучшее выступление.Шеленберг никогда не был сотрудником Канариса.
Спасибо за интересную лекцию.
Из училища могут выпустить в ЧИНЕ подпоручика, ДОЛЖНОСТЬ получали по прибытии в часть
Уважаемая Наталия Николаена, когда и где Сталин встречался с Бенешем? Второе: Шелленберг был офицером внешней разведки МВД (то есть СС), подчинялся главному нацистскому гебисту генералу Гейдриху, а не адмиралу Канарису, руководившему разведкой военного министерства. Сергей, старый петроградец.
U Vas osibocnije i nepravilnije dannije -EIDEMANIS ROBERTS rodilsja 1895.g.9.maja selo Lejasciems, Valkskova ujezda Lifljandskoj guberni , Latis po nacionalnosti ,ucilsja v Valkskaja realskola , 1916.g.okoncil Kijevskoje vojennoje ucilise. ocen prosto posmotret v Wikipedija, mnogo podrobnih dannih!
Эйдеман латыш, конечно.
1:31:00.Значит рпсстреляли ВСЕХ кто был в липецком центре,т.к. там был Геринг?Да?Или ошибаюсь.
Геринг в Липецке не был.Это легенда.
@@user-bm6hu4tw2m
ГЕРИНГ.
прототип штирлица.
был внедрен по линии
КОМИИНТЕРНА.
КАК и мартин который БОРМАН.
и
Эрнст Тельман.
Заговор в красной армии был так что Сталин репрессировал их правильно это признают даже проправительские историки
В г.Ростове - на - Дону есть ул. Думенко.
Не было никаких репрессий! Увольняли только военных за некомпетентность и пьянство
Я на улице Думенко живу, бюст его стоит
Всех критиков в комментах было бы интересно увидеть на экране с лекциями ,но вас тут нет.
все Ваши лекции - интереснейшие!
Лекция подготовлена наспех и поверхностно, много неточностей и повторений затертых мантр, давно опровергнутых. Увы невозможно быть специалистом в истории по всем темам.
Почитала комменты, и расстроилась... Мне так нравились ее лекции, а оказывается , столько вранья!!! Люди, кого слушать, подскажите, хочется знать правду!!! Раньше читала Волкогонова, оказался вруном, смотрела Бармину, оказалась некомпетентным историком, Спицыну, Жукову, Прудниковой верить можно!? Напишите!!!!! 🙏
Можно. Именно этих историков предпочитаю .
@@user-tz8kp8gm2r спасибо, подписалась на них, теперь слушаю, смотрю, вникаю!🤝🌹Да, еще на Пыжикова подписалась. Спасибо, за обратную связь!!!
Всех вместе, а дальше сама рассуждай.
@@user-ml2xq8ey7p вы кому ответ написали?
Тетя, займитесь тем, что Вам дала природа мать.....тогда от слушателей не услышите приговор : япона мать,что она тут делает!
Лекция очень похожа на мемуары Шапошникова и даже превосходит их, представляя самую бурную эпоху страны некоей тишью да гладью, где у неискушенного слушателя может возникнуть вопрос - а зачем людей то расстреливали ?
Не дослушал.
После этой лекции, даже полез посмотреть кто же она такая. Как ни странно, числится профессиональным историком.
Тогда слушайте Сванидзе и компанию.
ВЫ совсем запуттаались.
Своими млечин леонидами.
Репрессий в Красной Армии не было. Был раскрыт заговор против СССР и советской власти. Рэхайм...
Рокоссовский участник заговора??
Дурная привычка в конце фразы вопрошать - да? Вы не уверены? Вам требуется постоянное подтверждение?
Бармина, Вам Бармин В.Г. слуучаайно НЕ родственник ?? Искажение ИСТОРИИ, - Тягчайший ГРЕХ !!! БОГ ВСЁ ВИДИТ !!!
Я в шоке. Что за треш? Такое чувство, что мимо лектора прошла вся историография по теме репрессий в РККА начиная даже не с 1998 г., а с конца 1980-х. Никто не верит в существование немецких документов, обличающих Тухачевского.
Категорически не рекомендую это смотреть. По фактам лекция ужасна - почти одни выдумки и ошибки, общая картина - вообще мрак.
Да, у меня сложилось впечатление, что лектор шпарит по методикам 1990 года, причем какие- то факты выбирает, чтобы подтвердить именно свои оценочные суждения. Особенно порадовала сентенция про Блюхера" Какая разница, пьет ли человек и какую личную жизнь ведёт?" А ничего, что алкоголик - маршал во время боевых действий? А ничего, что среди беспорядочных связей может быть такая, что тебя потом будут шантажировать? Ну и про Троцкого совсем умилило: пострадать могли все кто хоть как- то пересекался с Троцким...Буденный, Ворошилов и Сталин- они вообще- то работали с Троцким , ладно Сталин, к двум первым даже вопросов не возникло ...
@@olgag.levchenko1227 Вы недалеко от лектора ушли. Под С.М. Будённого сильно копали (показания А.И. Егорова, арест жены и его порученца полковника Аквильянова; резолюция Сталина "не давать для ознакомления Будённому такие-то документы" и т. п.). В.К. Блюхер тоже пил не просто так - там была весьма объективная причина. Да и не трогали его очень долго, хотя он по полгода на рабочем месте не бывал.
@@olgag.levchenko1227
ВЫ НЕПРАВЫ.
канал как закажет. лектор
так расскажет ВАМ.
ВАШИ претензии каналу стрелатв
Третья лекцию Браминой слушаю, пока самая слабая. Огромная масса ошибок, и, главное, тема лекции абсолютно не раскрыта. Много конспирологии.
Остановлюсь на режущих слух ошибках: Тухачевский воевал и попал в плен в боях с немцами, а не австрийцами, сидел в плену в Германии, а не Австрии, Ингольштадт это центр Баварии, выдвигал и опекал его Троцкий, а не Фрунзе, при подавлении мятежа в Тамбовской губернии фактически применение отравляющих газов носило характер декларации, один лишь случай реального применения без каких-либо результатов в виде поражения скоплений мятежников.
Маршалом он стал в 1935, как и четверо других, а не в 1936/37. Ворошилов разбирался в военном деле и строительстве армии на порядок лучше Тухачевского, Грабина хоть почитайте, он приводит конкретные примеры. Буденный знал 5 иностранных языков, окончил Академию, в отличии от того же Жукова и называть его малообразованным нет ни малейших оснований.
Блюхеру напротив указали на ряд ошибок во время Хасана, втч на расширение масштабов конфликта, а не его недооценку, он мобилизовал два возраста, что не имел права делать и мог спровоцировать этим войну.
Пакт Молотова-Риббентропа в отечественной истории называется Советско-Германский договор о ненападении от 23 августа 1939 года, странно слышать от российского историка не российские термины.
Александр Яковлев не нашел «секретного протокола» и объявил об его отсутствии в СССР только потому, что его и не было в реальности. То, что вбросили через антисоветчика Дюкова и компанию несколько лет назад под видом оригинала вызывает огромные сомнения и сотни вопросов.
Люшков кадр Ягоды, а не Ежова и занимал с августа 1937 года до перехода к врагу в июне 1938 года должность начальника УНКВД по Дальневосточному краю, а не должность начальника военной контрразведки Отдельной Краснознаменной Дальневосточной армии. Свидетельства о пытках Блюхера хрущевской эпохи надо воспринимать критически.
Ульрих не Главный военный прокурор, а председатель Военной коллегии Верховного суда, уголовное дело по обвинению ряда высокопоставленных военнослужащих РККА втч и Тухачевского в участии в антисоветской троцкистской военной организации рассматривалось Специальным судебным присутствием Верховного Суда СССР в составе Ульрих, Блюхер, Буденный, Дыбенко, Шапошников, Алкснис и еще пара рангом пониже. Прокурором был Генеральный прокурор Союза ССР Андрей Януаревич Вышинский, ранее утвердивший обвинительное заключение.
Бармина грустно рассказывая про обезглавленную армию и надуманность обвинений в связях с немцами не сочла нужным упомянуть установленные факты тайных встреч Тухачевского во время визита на похороны Георга в Лондоне с сыном Троцкого, его тайные встречи с представителями германского вермахта. Гитлер уже несколько лет был во главе Германии.
По поводу реальной оценки Германией итогов Советско-Финляндской войны :
Правительство Даладье в марте 1940 вылетело в отставку, а Гитлер, подводя итоги той войны, писал Муссолини, что нет в мире такой силы, кроме русских, которая смогла бы на той местности в условиях мороза достигнуть таких результатов». Японию также куда больше Халхин-Гола впечатлила способность РККА в кратчайшие сроки развернуть на труднодоступном в плане местности и логистики театре крупную группировку.
Роберт Эйдеман по национальности был не немец, а латыш.
Жаль. Так и не услышал ключевых вещей - в чем же причина репресий??? И конечно ляпы типа: "Шеленберг - сотрудник Канариса(????) недопустимы
Дело в том что Императорская Армия претерпела серьёзную метаморфозу уже в ходе Империалистичекой войны. Аристократический и образованный командный состав особенно младший и средний был выбит на фронтах и замещён выходцами из народа. У же при Временном Правительстве высшие командные должности занимали генералы из разночинцев. Гражданская война выбила образованный состав ещё больше, как у красных так к стати и у белых. В РККА дивизиями командовали бывшие унтеры, и у белых к концу войны в армии стали преобладать "химические" офицеры. Послевоенная РККА формировалась из того что осталось в стране, поэтому большевикам пришлось на время заткнуть свою классовую непримиримость в задницу и выманивать из эмиграции квалифицированных военных.
"классовой непримириромости" и не было. Кто помог большевикам устроить октябрьский переворот, не военные ли чины?))
После
Николаевской академии Генерального штаба Шапошников был произведён сначала в штабс-капитаны а не в подполковники !!!
Знание сила, и власть. Материя, информация,мера. Знание управления, выход из матрицы.😁
Отличный канал, очень рад что нашел вас, спасибо огромное за вашу работу! Очень было бы интересно про Ежова и Ягоду услышать рассказ вашего прекрасного историка
"Очень вежливо, очень корректно, но... в оскорбительной форме..." - это как?
Первый раз поставила дизлайк.
Обидно. Но тема не для Натальи
Докладчик явно не в теме. Тётя, учи матчасть !
Не ваша тема... Очень не ваша