Debat: Bidden op school? Verboden!
Vložit
- čas přidán 28. 08. 2024
- Moeten er islamitische gebedsruimtes komen op openbare scholen? Dat is het verzoek van veel islamitische jongeren. Zij doen beroep op de waarden 'diversiteit en inclusie', die veel openbare scholen hanteren. Het Leidsche Rijn college in Utrecht gaf begin dit jaar geen gehoor aan deze vraag. Zij schreven in hun nieuwsflits: 'wij zijn een school en geen gebedshuis'. Is dat terecht of onterecht? Onterecht zegt columnist Nourdeen Wildeman, terecht zegt schoolrector Eric van 't Zelfde van het Drachtster Lyceum), daarover een gesprek in Dit is de Dag op NPO Radio 1.
Bijzonder verhaal is dit. Ik werk op een bekend snoep fabriek in Roosendaal. Bidden is daar geen enkel probleem!! We hebben daar zelfs een gebedsruimte . En bovendien veel respect voor elkaar !!
een snoepfabriek is geen openbare school.
@@geekuyl6942 no sh__ sherlock
Mooi om te horen. En zo simpel kan het zijn: je blijft als organisatie gewoon neutraal maar zorgt wel dat iedereen zich welkom voelt.
@@nourdeenwildeman een fabriek is geen openbare school. Wat de privé sector doet moet de privé sector zelf weten. Mooi als er wederzijds respect is tussen de arbeiders. Maar een school wordt met belastingcenten betaald. En er gaan al genoeg subsidies naar scholen met een religieuze basis. Ik vind het belachelijk dat ik als atheist moet gaan betalen voor elk achterhaald geloof met een bedenkelijke moraal. Openbaar is openbaar. En daar hoort wel onderwijs gegeven te worden over religies, maar het belijden van deze religies hoort niet op een openbare school.
Nederland zou seculier moeten zijn. Scheiding van kerk en staat. Dat wordt steeds minder nageleefd en voordat we het weten komt daar zomaar een eind aan. Als je wil bidden dan doe je dat maar thuis of in de moskee/kerk!
Wel genderneutrale Wc's of een regenboogtrap, maar geen gebedsruimte? ""Op openbare scholen is alleen ruimte voor het universele en niet voor het bijzondere" 9:50. Wat een onzin!
jij bent moslim zo te zien.
Hier zat ik net aan te denken. Wel sempatie tonen voor zaken als paarse vrijdag of lentekriebels etc maar zodra het woord geloof valt... "Oooh, NEE dat is niet wenselijk???"
Welcome to the matrix
Openbaar onderwijs is niet hetzelfde als "religie-vrij". Het betekent alleen dat het voor iedereen is en iedereen samen moet leren met respect voor elkaar. Als het echt religie-vrij is, donder dan ook op met je verplichte kerstvieringen 🙄
Religie is dus geen onderdeel van de openbare orde volgens de meeste "hoog-opgeleiden"... waanzin!
Openbare scholen vieren kerst op een niet religieuze wijze. Hoogstens krijg je iets van Jezus te horen als een geschiedenis lesje. Mijn meester in groep 8 deed dat en was er zelf een beetje oncomfortabel mee.
Kerst vieren op een niet religieuze wijze… dat is een vierkante cirkel 🤦♂️
@@MrPostPUBG Kerst is eigenlijk de midwinter zonnewende. De christenen zijn meegelift op deze al millennia bestaande seculiere herdenking. Niets religieus aan.
Het is schrikbarend het niveau waarop de heer van ‘t Zelfde discussieert. Geen gedegen argumenten, niet op de hoogte van basale rechten van de mens
Het is een openbare school. Geen religie. ga maar naar een school met de bijbel of de Koran. Bidden kan je thuis doen. Dit heeft niets, maar dan ook NIETS met mensen rechten te maken.
Echt heh, het betreft een niveau van 0,00003
Ongeloofijk he. Haha kannn toch niet!
Een school is om te leren, bidden doe je maar thuis of in de moskee. Dat gedram altijd, om jullie zin te krijgen.
@@rikabok6883 Het enige wat jij op school hebt opgestoken is je middelvinger. Met je gedram. Wees blij dat je in een rechtsstaat leeft. Of niet. Je kan natuurlijk ook verhuizen naar Noord-Korea👋
Meneer van 't Zelfde zegt: "Het openbaar onderwijs is het meest inclusief goed dat we hebben." Vervolgens zegt hij "daar [op openbare scholen] is alleen ruimte voor het universele en niet voor het bijzondere." Weet deze man überhaupt de definitie van inclusie? Hij spreekt zichzelf keihard tegen...
Meneer wilt gewoon een eenheidsworst als een soort Soviet Unie communist.
Scherp!
Hij heeft het ook over 'democratie', .. inspraak en zeggenschap, maar dan toevallig weer geen democratie voor moslims. Zij mogen niet. Ook zo tegenstrijdig.
@@PoloTheExplorer goed gesproken
Religie en bidden is niet meer dan een hobby. Hobbies horen niet thuis op school.
Goed betoog meneer Wildeman. Als Atheïst kan ik alleen maar waarderen hoe duidelijk je bent in wat het gewenste resultaat is: geen voorrang voor gelovigen maar enkel gelijkwaardigheid die er terecht volgens de wet zou moeten zijn. Ik denk dat atheïsten en anders gelovigen die hier geen respect voor kunnen opbrengen zoals de heer Van 't Zelfde niet zuiver zijn en hun persoonlijke problemen met de geloofsovertuiging boven de waarheid stellen. Walgelijk.
Je slaat de spijker op zijn kop. De rector heeft het over verdeeldheid maar door mensen hun rechten te ontzien zorgt hij juist zelf voor verdeling!!!
Ik wil bidden lan. Wat is daar mis mee?
@@FinalBoss429hij wil geen bijzondere gebedsruimte op openbare scholen, er wordt gedaan of er een gebiedsverbod komt dat is niet zo men kan nog altijd bidden maar waarom zou een openbare school het moeten faciliteren?
Dat er überhaupt bijzonder onderwijs wordt geboden is belachelijk. Sprookjes leer je maar in je bijbel- Thora- Koran-klasje in de zondagsschool maar niet in het onderwijs.
Als atheist zeg ik :Geen religie uitingen op een openbare school.
Ook geen kinderen indoctrineren met mythes en sprookjes, bedacht door geitenfokkers uit lang vervlogen jaren.
@@Ali-uh8te Bidden is voor kerkuilen en kiekendieven.
Ongelovigen vinden het niet leuk om te zien dat moslims sterk aan hun geloof vasthouden. Alleen al bij het idee dat wij zo'n uitzonderlijke onderlinge band hebben geeft hen dit een gevoel van jaloezie en afgunst. Dit kennen zij namelijk (allang) niet meer, dus moeten wij ook maar afstand nemen van onze rechten.. Had dit zelf nooit verwacht van een rector. Nourdeen, je hebt het weer geweldig gedaan 🤓
Met deze reactie kom je best onzeker over en moet jij jezelf blijkbaar dingen aan praten om jezelf goed of beter te voelen. Denk niet dat veel mensen die niet geloven daar jaloers op zullen zijn. Sterker nog, denk zelf dat ook veel gelovigen niet jaloers op jou visie zijn.
Ik zie dat ik bij jullie een gevoelige snaar heb geraakt.. er is geen sprake van een "verzonnen" strijd of mezelf allerlei dingen moeten aanpraten omdat ik zo onzeker zou zijn, sterker nog ik had het graag anders gezien. Die afgunst is voor ons in de praktijk helaas dagelijks te merken en gezien het aantal likes op mijn reactie ben ik niet de enige die daar zo over denkt.
@@Maisstah Hahaha je hebt 15 likes en dat bevestigd jouw gevoel dus, zegt wel genoeg lijkt mij.
En wie bedoel je met "ons" eigenlijk? Ik hoop niet moslims want ik die zijn het zeker niet allemaal met je eens hoor maar in ieder geval wel 15 van hen zo te zien :D
@@Maisstah Die afgunst wordt helaas erg gevoed door de maatschappelijke loep die op de Islam en immigranten wordt gelegd in de media. Maar wees er aub bewust van dat uitspraken als ''ongelovigen vinden x'' net zo polariserend zijn als wat jijzelf moet aanhoren over je afgrond en geloofsovertuiging. Dus het enige wat ik je wil meegeven is dat je bewust of onbewust hetzelfde spel speelt als wat je zo verafschuwd.
@@damian246 Hij heeft inmiddels 25 likes. Voor een deel ben ik het zeker met hem eens. De ongelovige met haat in hun hart vinden het inderdaad niet leuk om te zien dat moslims sterk aan hun geloof vasthouden. De andere deel die geen haat hebben in hun hart, zijn hierin neutraal of steunen ons zelfs hierin.
Het erge is dat deze "openbare school" mensen zelf ook een religie hebben, alleen noemen ze het geen religie..
Ja, ze hebben een eigen agenda waarmee ze jongeren indoctrineren. Hun plannetje wordt iedere dag uitgerold. En dan komen daar die moslims die hun eigen ding doen. Tuurlijk kunnen ze die moslims niet uitstaan. Die moslims zijn in hun ogen dwarsliggers, spelbrekers. Die roet in hun plannetje gooien met hun standvastigheid in hun geloof.
Waar ze moslims van betichten, doen ze zelf. Ze zijn zelf sneaky, berekenend, dwangmatig, opdringerig..
Nee, openbare scholen zijn geen atheïstische scholen die je verplicht stellen niet te geloven. Zat zelf op een met Moslims, Christenen en Hindoes.
Hier op mijn werk is het gebed verrichten ook heel normaal. Er is zelfs best veel interesse voor het geloof bij collegas merk ik. Alles moe t kunnen met wederzijds respect.
Wat een afgang. Hoe is hij rector? Met z'n redeneringsvermogen
Hoe is hij Rector? Wellicht moet jij je eerst eens verdiepen in de man want hij heeft heel veel goede dingen gedaan voor kinderen en niet een maal maar jaren lang.
Dat jij het niet eens bent met zijn redenering over 1 onderwerp kan zijn maar om dan die conclusie te trekken op basis van dat is wel heel erg dom of naïef.
@@damian246 Dat is mogelijk. Het is ook geen aanval op de persoon zelf
. Wat mij echter stoort onvermogen om te zien waar het daadwerkelijk om draait. Totaal niet constructief. Je kan van mening verschillen echter als je op deze manier vasthoudt aan een standpunt dan wordt het lastig om respect op te brengen.
@@damian246 Lastige leerlingen van school geflikkerd. That's it.
@@bootusvoid1044 Nogmaals, als jij op basis van alleen dit onderwerp denk te kunnen bepalen of dit wel of geen goede rector is, heb jij echt geen enkel idee waar wat het betekend om (een goede) Rector te zijn.
Beiden houden overigens start vast aan een standpunt die voor hen beiden om hun eigen ding draait.
Eric is overigens wel de enige die ziet dat deze discussie eigenlijk alleen maar sensatie was en weinig tot geen meerwaarde heeft.
@@marialevi1048 Dat heeft hij ook gedaan en dat doet hij goed. Ik ben persoonlijk bekend met een voorval waarbij Eric betrokken was en iemand van school heeft geflikkert. Die iemand terroriseerde vele kinderen en raad een, nadat die jongen weg was gingen de cijfers omhoog en werden al die kinderen er beter van.
Helaas zien ouders of omgeving van dat soort lastpakken het vaak anders omdat ze vaak zelf de oorzaak zijn van dat gedrag van die kinderen.
Te bizar hoe Eric van t’ zelfde (notabene een schoolrector) een wettelijk recht blijft negeren. En wanneer hij klem is gepraat, zich afvraagt wat er is bereikt met dit gesprek…Gezwets van iemand die zojuist de discussie heeft verloren…
Een afzonderlijke gebed ruimte moet bij wet verplicht worden aan alle scholen ook de openbare scholen , ze moet er zijn voor wie de gebedsruimte wil gebruiken , wie niet heeft er ook geen last van als je er niet in gaat ook in Belgische scholen en in de andere landen meot deze ruimte overal op alle scholen aanwezig zijn overheid moet dit asp bij wet aan de scholen opleggen deze ruimte in te richten
Ga zo door broeder
Sowieso is het pedagogisch ook gewoon te verdedigen: gebed en bezinning is goed voor je concentratie.
Bovendien zijn er ook moslimouders die graag hun kinderen op openbaar onderwijs doen zodat ze meerdere soorten mensen tegenkomen of gewoonweg omdat sommige openbare scholen beter zijn.
Helemaal mee eens, Ik zou ook niet willen dat er kinderen stiekem zouden moeten bidden en dat zij opgroeien met het idee dat het geen wat zij doen niet thuis hoort op een openbare school. Ik denk dat het gebed je juist als moslim in het gareel houdt. Dat je daardoor weg blijft bij zaken die islamitisch gezien niet wenselijk/toegestaan zijn. Kortom juist iets positiefs.
@@zzizzou precies! Toch juist mooi als iedereen elkaar gebruiken ziet! Dat zorgt juist voor begrip onderling
Heel mooi verwoord! Ik wil mijn kinderen ook niet naar een Islamitische school sturen omdat ze dan op sociaal gebied achter zullen blijven. Dat heeft ook ontwikkeling nodig! Al helemaal als je ze weerbaar wil maken voor wanneer ze volwassen zijn! Islamitische opvoeding doe ik wel thuis en op de moskee dus dat zit helemaal goed.
Super! Goed verwoord, Nourdeen.
7:20-7:38 "Ik heb op talloze scholen, uh, zwarte scholen gewerkt... (*uhm*) multiculturele scholen gewerkt..." 🤨🤨
Dank Nourdeen! Alhamdulillah om een broeder te hebben die de zaken zo goed en helder kan verwoorden als jij.
Het is belangrijk om als samenleving te focussen op de overeenkomst tussen mensen en groepen en niet alleen op de verschillen. Mensen hebben in het verleden hun leven opgegeven om Nederland en rechtsstaat te beschermen. Zij vochten voor een hoger doel en niet alleen uit eigen belang. Daarom moet we jongeren vooral koesteren als zich toewijden aan een hoger doel om een beter mens te willen worden.
Als je dit leest;
Zeg 33x "SubhanAllah"
Zeg 33x "Alhamdulillah"
Zeg 34x “Allahu akbar"
Moge Allah je belonen.
Stuur dit bericht door aan 10 andere mensen ben je vergeten.
Bij ons op school bidden onze collega’s en leerlingen stiekem in de pauze. Helaas door schoolbestuurders als Eric van ‘t Zelfde. Schoolleiders die zich bewegen in een pluriforme samenleving maar hier ondertussen geen kaas van hebben gegeten.
Nourdeen, je hebt gelijk, het bidden is een recht en niemand kan je dat recht ontnemen. Echter zijn zowel leerlingen, als docenten de dupe van dit soort kortzichtigheid en onverdraagzaamheid. Is dit geen zaak voor het College van de Rechten van de Mens?
Over welke school heb je het specifiek?
Dit is idd eerder bij (de voorganger van) dat college geweest; zij hebben heel duidelijk gesteld dat de wet niet toestaat dat organisaties mensen verbieden in de eigen tijd het gebed te verrichten.
@@nourdeenwildeman
De school noemen op een openbaar platform als deze is natuurlijk niet handig. De school is iig onderdeel van een van de grootste schoolbesturen in Nederland.
Overigens verbaast mij de reactie van van ‘t Zelfde niet. Dit sentiment leeft al jaren bij de “witte” schoolleider. Dat deze schoolleiders vaak ook nog te maken hebben met een superdiverse leerlingpopulatie uit de grote stad is tragisch te noemen.
@@Socialstudies-jo8hr Agree. Ik heb al een team klaar staan om een nieuwe casus naar het College vd Rechten vd Mens te sturen, maar daarbij hebben we wel een partij nodig die aanklaagt, bijv jij en enkele collegae van die school. Daarnaast is er ook een andere route die we overwegen op te zetten. Zou je wellicht via een ander social media met mij in contact kunnen treden via berichten ipv openbaar?
Pas op als men hierin meegaat! Het sluipt erin! Wat met deze leerlingen?op werk! Gaan ze dadelijk recht?eisen voor gebedsruimte op werk?nou dan slim wezen! Maak scholen bedrijven karholiek.dat is dan ook ons recht.
100% mijn broer meneer Wildeman.
Nourdeen Wildeman Mashallah
Winner by Knock-out Bastiaan Wilderman!!!
Rector kwam met meningen Wildeman met feiten
Ik ging altijd in het trappenhuis bidden, boven waar bijna niemand kwam. En in het toilet bij de wasbakken ging ik altijd wassing doen.
Liberalisme ook verbieden dan want dat is een opinie geforceerd op het bestaan en de docent zegt ook tegen de leerlingen : tot morgen .Dat is maar een aanname
Hogescholen en universiteiten hebben ook gebedsruimtes snap het probleem niet gaat ook prima daar!
Ik werk bij een van de grootste bedrijf van Nederland namelijk op (NS) en we hebben gebedsruimtes op elke stations bijna
1.00 reactie van de presentator 🙃
4.45 reactie van de presentator 🙃
4.49 "...draagt bij aan de polarisatie van Nederland...". Vervolgens zegt hij zoiets als alle gelovigen moeten maar een eigen school hebben, daar kunnen ze doen wat ze willen... over polarisatie gesproken.
Antwoord op de vraag "waarom vind u dat mensen op school moeten kunnen bieden.. eh bidden" ja, mensen nebben er recht op.
Maar voor degenen die het niet weten. We bidden 5x per dag en daar zijn tijden voor. Binnen die tijd moet je (bijvoorbeeld het middaggebed) bidden.
Dankjewel Nourdeen, moge Allah je zegenen.
Ja dat duss! Op tijd bidden. Mistte dat punt in het debat. Een van de belangrijkste reden! Allahhuma Ameen voor jouw dua
Eric snapt het leven niet zo. Hij heeft een mening en daar handelt hij naar. Leuk voor hem. Lekker inclusief.
Ik hou van jouw broer Respect. Maschallah
Wildeman 👏👏👏👏👏
Respect voor religie zal er niet zijn tot onze kinderen mogen bidden op school.
nice
Ik werkde opp en wasserij daar mochte ik gewoon bidde ook nog op tijd voor dat ik bid voor mijn ex bas moge Allah belonne haar. ❤️
Wildeman heeft hem afgemaakt
Ik heb ervan genoten.
Nou ja, 'A' for effort zullen we dan maar zeggen he, van 't Zelfde?!
Behalve dat ik het een zware onvoldoende geef.
@@longbow857 Niemand mag uitgesloten worden, zelfs zwakbegaafden als van 't Zelfde verdienen een prijs.
En die Eric moet een schooldirecteur voorstellen? Man man man wat een niveau zeg. Eng mannetje!
Deze engerd moet inzien dat hij totaal ongeschikt is voor de functie welke hij bekleedt. Je zag Nordin ook echt kijken van: " hoe zwaarder moet ik mij nog aanpassen aan zijn bevattingsvermogen".
Echt een topper die wilderman echt sterk laat geen kaas van zijn Brood eten. Gazo door!!❤❤ Die blaas kaak van Eric was even stil hahahaha
Goed gesproken.
Snap niet dat men moeilijk moet doen om een simpele gebed.
Ik denk eerder dat men niets moet hebben van de islam en bang zijn omdat zij niet eens weten wat het inhoudt
Ze zijn bang voor de islam. Maar dat was ook zo in de tijd van de profeet. Toen had je ook van die rare mannetjes die moslims probeerden tegen te houden. De profeet (vzmh) tegenwerkten, het hem moeilijk maakten. Ze zullen er altijd zijn. Ook in onze tijd.
het is dictatorschap
Wel grappig om te zien dat wanneer de argumenten van de rector worden ontkracht, hij direct in de slachtofferrol kruipt.
True, maar eerlijk: ik heb liever een debat met iemand waarmee ik gewoon inhoudelijk kan sparren dan dit. Het was vrij sneu.
Ik begrijp niet wat docenten en rectoren ervan krijgen als een student in de pauze eventjes voor 3 minuten gaat bidden.
Als atheïst vindt ik dat gelovigen prima mogen bidden in openbare scholen. Heb veel liever dat ze dat doen dan dat ze openbare scholen vermeiden. Met name moslims die naar islamitische scholen gaan hebben veel grotere kans op intergratie problemen dan als ze naar openbare scholen gaan.
7:28 7:31 zegt genoeg
Feiten vs meningen
❤❤❤❤❤🤲🤲👍🏻👍🏻👍🏻🇳🇱🇲🇦🇵🇸
Strijder ❤❤❤
Eric van t zedfde shame on you
Schoolrector gaat deze discussie niet halen.
Gewoon sowieso alle bijzonder onderwijs afschaffen, sprookjes leer je maar op de zondagsschool in je bijbel- Thora- koranklasje. Op school leer je wetenschap.
Aha, je verwerpt de Nederlandse Grondwet! Weet je, als je onze grondwet niet respecteert, dan ga je toch lekker wonen in een ander land waar je het wel eens bent met de grondwet? Doei!
Is deze recht ook geldig op werkplek?
Absoluut.
Let wel: het recht dat je in je eigen tijd mag bidden dus. Er is geen ‘recht’ op een gebedsruimte.
@@nourdeenwildeman dankuwel
Ok dan, Nourdeen heeft hem keihard aangepakt! Geen schijn van kans had de opositie!
Ik moet zeggen dat ik enkel trots kan zijn op onze ummah. Blijkbaar hangt er nog een bepaald beeld over mensen met een migratie achtergrond die zich hebben te gedragen als migranten. Maw werken en mond dicht. Je bent hier te gast etc. Al hamdollah is de generatie anno nu welbespraakt, geschoold en betalen we nu met gelijke munt terug. Ik zie dit in het interview terug maar ook in de reacties hieronder.
Wat betreft het onderwerp, we hebben het constant over inclusie, cultuur sensitiviteit, etc en toch kan er niet naar worden gehandeld puur uit onwil vanuit je eigen standpunten, referentiekader jou eigen normen en waarden.
Het hoeft niet zwart wit te zijn.
Waarom geen stilte ruimte op scholen? Een ruimte waarin een ieder zich kan terug trekken wanneer nodig. De ene kan daar mediteren, de ander doet ontspannings oefeningen en een ander bid. Democratie is niet hetgeen opleggen wat jij als individu denkt en wilt.
Waarom moesten elk kruisbeeld uit onze bureaux verwijderd worden? Nochthans, baardmans, jullie waren welkom, alleen, nu worden wij geconfromeerd met tegen rasisme, jullie waren welkom, nog steeds. Maar in onze staat zijn religion, gescheiden, staat in onze grondwet. Bidt wanneer jij wil, ik moedig dat zelfs aan, maar niet tijdens de school uren en tijdens het werk.
Nog altijd met vriendelijke groet
Ik ben niet 'welkom'; ik ben hier gewoon thuis. Als jij zegt 'onze' dan gaat het om die van jou en van mij (en alle anderen). Ons land is inderdaad een rechtsstaat. Daar zijn mijn argumenten dus ook op gebaseerd. En daarom kan niet zomaar iemand roepen "mwah nee dat doe je maar niet".
@@nourdeenwildeman u heeft een punt. Vriendelijk groet.
Hier in Nederland hebben we een scheiding tussen geloof en staat. Zijn openbare scholen niet van de "staat"? En zou dat de reden zijn dat het niet gebeurd?
Persoonlijk vind ik deze discussie onzin, als er ruimte is en je wilt bidden ik wens je veel plezier met je gesprek met God.
Die scheiding tussen kerk en staat (die we overigens enkel informeel hebben) zorgt ervoor dat een openbare school dus niet een specifieke religie zal uitdragen maar zelf neutraal is. Dat betekent niet dat de bezoekers van de school (leerlingen, stagiaires en docenten) in hun eigen tijd ook geen religieuze handelingen mogen verrichten. Dat is waar dit over gaat.
@@nourdeenwildeman aaahhh zo, ja ik zat het iets simpeler te bekijken en ik bekeek alleen de "regels". Maar ja iedereen mag in zijn vrije tijd doen wat die wilt, en er zijn wel lokalen vrij in de pauze dus het kan gewoon gebeuren. Maar ik wil je een fijne dag verder wensen.
czcams.com/video/dUqnE9FRdmM/video.html leerzaam
Islamitsich onderwijs of thuisonderwijs is de enige oplossing tegen deze onderdrukkende mogendheden.
Ik ben een voorstander van speciaal onderwijs, maar niet als oplossing van dit probleem. Dat zou vluchtgedrag zijn. Plus het biedt geen oplossing voor wie alsnog om welke reden dan ook wil bidden op een openbare school.
@@nourdeenwildeman Bij nader inzien denk ik dat je gelijk hebt. Het zou reactionair zijn en dat is sowieso niet slim daar het ook tegen je gebruikt kan worden.
@@youtube.censor.not.reacting Je hebt het redenatie vermogen van een garnaal. Wat een kromme argumenten.
Vind het grappig dat wanneer ik opzoek "mag school je dwingen te bidden" alleen maar dingen zoals dit in beeld komt. Ik mag blijkbaar geen antwoord hebben op deze vraag. Ja dit gebeurt heb ik persoonlijk gezien. Ik wil weten wat er aan te doen is. "Bid gewoon voor je eigen god, school kan je niet dwingen aan hun god te bidden" daar ligt het probleem ik geloof in geen god. Atheïsme. Niet religieuze ideologie. Jammer dit.
Nou dat ik zeker jammer zeg (alleen misschien niet zoals jij het bedoelt).
Nou die Eric weet dus ook niet waar hij over praat
اللهم ارحم اعدائك.
Eric stuntelt. Beschamend interview hier van hem.
sommige mensen maag wel maar sommige niet so is het niet democratie
Hoop alleen dat gelovige mensen die niet willen bidden niet raar aangekeken worden door degene die wel bidden.
Het recht om geloofsovertuiging uit te oefenen is vooral belangrijk omdat kinderen en jongeren leerplichtig zijn. Zij worden dus gedwongen om tijdens hun gebedstijd op school te zijn. Gebedstijden zijn beperkt en moeten dus binnen bepaalde tijden worden uitgevoerd. Het is dus niet mogelijk om tijdens schooltijd naar een moskee te gaan. Dan is het niet meer dan normaal om hun recht dat is vastgelegd in de grondwet te laten uitoefenen in een ruimte waar ze de rust kunnen vinden om dit te doen. Zit je op een openbare school die jou dit verbied, schrijf dan een klacht naar de onderwijsinspectie dat je grondrechten worden geschonden.
Hieronder de klacht uitgeschreven, kopiëren en naam toevoegen van school en eigen naam onderaan toevoegen, onderstaande klacht kan worden ingediend onder de volgende link: toezichtresultaten.onderwijsinspectie.nl/contactformulier
Hieronder de klacht die je voor jezelf indiend, daaronder de klacht die je als ouder indiend:
Geachte onderwijsinspecteur,
Ik wil graag een klacht indienen over het feit dat mijn religieuze grondrechten worden geschonden door [naam school]. Als leerling van deze school word ik beperkt in het uitoefenen van mijn geloofsovertuiging, terwijl dit in strijd is met mijn grondwettelijke recht op vrijheid van religie.
Concreet wordt mij de mogelijkheid ontnomen om tijdens schooldagen te bidden in de daarvoor bestemde gebedsruimte. De school biedt geen faciliteiten of ruimte voor mijn religieuze activiteiten, terwijl deze ruimte wel wordt geboden voor andere activiteiten die niet gerelateerd zijn aan mijn geloofsovertuiging. Dit is een schending van artikel 6 van de Grondwet, dat stelt dat iedereen het recht heeft op vrijheid van godsdienst en levensovertuiging.
Daarnaast is er sprake van een schending van artikel 23 van de Grondwet, dat stelt dat het onderwijs aan de ouders de vrijheid geeft om de godsdienstige of levensbeschouwelijke richting van het onderwijs te bepalen. Door mij de mogelijkheid te ontnemen om mijn geloofsovertuiging uit te oefenen tijdens schooldagen, wordt mijn recht op vrijheid van godsdienst en levensovertuiging en het recht van mijn ouders om de richting van het onderwijs te bepalen, geschonden.
Ik verzoek u daarom om deze klacht te onderzoeken en actie te ondernemen om mijn grondrechten te waarborgen en te beschermen. Ik ben bereid om nadere informatie te verstrekken en verdere stappen te ondernemen om mijn rechten te doen gelden.
Hoogachtend,
[Naam leerling]
Hieronder de klacht die je als ouder indiend, vul alleen de velden in:
Geachte inspecteur,
Ik schrijf deze brief om een klacht in te dienen tegen [naam school] voor het schenden van de grondwettelijke rechten van mijn kind op vrijheid van godsdienst en levensovertuiging.
Mijn kind, [naam kind], is een leerling van [naam school]. Onlangs heeft mijn kind aangegeven dat hij/zij tijdens de schooluren wil bidden in de daarvoor bestemde gebedsruimte op school. Echter, de school heeft geen faciliteiten of ruimte geboden voor religieuze activiteiten van mijn kind, terwijl andere activiteiten wel mogelijk zijn.
Het schenden van het recht op vrijheid van godsdienst en levensovertuiging is in strijd met artikel 6 van de Grondwet, dat stelt dat iedereen het recht heeft om zijn/haar godsdienst of levensovertuiging vrij te belijden. Daarnaast is er ook sprake van een schending van artikel 23 van de Grondwet, dat stelt dat het onderwijs aan de ouders de vrijheid geeft om de godsdienstige of levensbeschouwelijke richting van het onderwijs te bepalen.
Als ouder ben ik diep bezorgd over deze situatie en vraag ik u om een onderzoek in te stellen en actie te ondernemen om de grondrechten van mijn kind te waarborgen en te beschermen. Ik verzoek u vriendelijk om mij op de hoogte te houden van de voortgang van deze zaak en de genomen maatregelen.
Met vriendelijke groet,
[Uw naam als ouder]
Je kan een ruimte maken waar iedereen kan bidden op zijn of haar eigen manier. Opgelost. Je zal toch over het algemeen enkel moslims daar terugvinden.
Exact wat we benoemen in de video.
@@nourdeenwildeman true!
De stelling van neutraliteit in de hedendaagse westerse realiteit is per definitie vals.
Op basis van seculiere normen worden bijvoorbeeld religieuze uitingen verboden en dat is waanzin en vooral enorm paradoxaal. Een ander stuitend voorbeeld is de discussie rondom de onelove band. Dat zou tegen elke vorm van discriminatie en uitsluiting zijn tenzij je geen trek hebt in zo een band om wat voor reden dan ook, dan word je uitgesloten. Huh! Dat is dus ook krom.
We moeten onszelf niet langer voor de gek houden. Vrijheid die ten koste gaat van een ander is een vorm van onvrijheid. Of je komt er eerlijk voor uit: Nederlandse moslims zijn tweederangs en daarmee zijn hun grondrechten van secundair belang wanneer afgewogen tegen een willekeurig niet religie-gerelateerd recht.
Het is merkwaardig hoe moeilijk mensen het vinden om vanuit de andere kant naar een zaak te kijken.
Alles kan, maar er is onwil. En de vraag is, wat zit er achter die onwil. En het zijn niet de dingen die hij opnoemt waarachter hij zich verschuilt. Waar het werkelijk om draait dat houd hij voor zichzelf. Maar we hebben hem wel door hoor. Zo doorzichtig is hij..
Wij hebben op onze hogeschool een stilteruimte. Ja, daar komen voornamelijk moslims om hun gebed te verrichten, maar dat neemt niet weg dat ook een atheïst daar kan komen voor een beetje rust of een jood voor hun gebed. Dit is gewoon de oplossing.
Op een openbare school moet het gebed worden verbannen. Een verbod is terecht. Bovendien kan iedereen gewoon een wc induiken en daar gaan bidden, zodat niemand er last van heeft. Je kunt in de pauze ook naar buiten gaan en een stil hoekje opzoeken. Sommige leerlingen willen echter het gebed als manifest hanteren. Het is duidelijk dat in het openbare onderwijs hier geen plaats voor is.
Een wc is geen plek om het gebed te verrichten. Een wc is onrein, omdat naja dat kun je hopelijk zelf ook invullen en daarom mag daar dus niet gebeden worden.
jy moet in de hoek gaan zitte voor straf, mense als jou zorge voor verdeeldheid
Wc is onrein is haram bidden in wc
Ga jij lekker in de wc duiken, als je er last van hebt.
Elkaar accepteren en respecteren is een goede zaak
10-0 voor Nourdeen 👏👏 respect broeder jij komt altijd met feiten masha Allah ❤