Conférence Iségoria : Emmanuel Todd "L'origine des systèmes familiaux"
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- čas přidán 6. 12. 2011
- Emmanuel Todd :
Politologue, démographe, historien, sociologue et essayiste français, Emmanuel Todd revient à Audencia pour présenter son nouvel ouvrage, L'origine des systèmes familiaux (Gallimard, 2011). Au terme d'une enquête menée depuis plus de vingt ans, impliquant l'examen des organisations familiales de centaines de groupes humains pré-industriels dans les diverses régions de l'Eurasie, Emmanuel Todd définit une forme originelle, commune à toute l'humanité : la famille nucléaire. Il reconstitue le processus de différenciation qui a mené aux émergences, successives ou simultanées, des divers types anthropologiques observables à la veille du déracinement urbain et industriel. Il apparaît alors que l'Europe, placée sur la périphérie de l'Ancien monde, est sur le plan familial un conservatoire de formes archaïques.
Thème : « L'origine des systèmes familiaux »
J’ai écouté cette conférence cet après-midi en plantant des aubergines, des poivrons et des piments dans mon potager. C’était assez drôle ce contraste, mais surtout je reste étonnée par l’accessibilité de ces propos malgré une très grande rigueur et une certaine austérité du sujet. Il y a toujours ces brefs moments de dérapage contrôlé qui rendent l’exposé plaisant… j’aurai une pensée pour ET quand je mangerai mes légumes !
Ses analyses des systèmes familiaux sont ultra intéressantes
Emmanuel Todd ! Super ! Passionnant !
Todd est la grandeur de la France.
Oui i
Si rare
Emmanuel Todd, génie lumineux et en plus sexy
C,est bien aussi,de faire l,économie de ces rituels de présentations laborieuses .Donc 14:21.
Fastidieux mais ce sont des académiques !
Nos meilleurs canadiens sont comme lui: une heureuse synthèse des approches anglaise et française.
Bravo,merci.
1:30 (env) question sur La dislocation de la famille : de façon tout à fait pragmatique, la dislocation des familles est une manière de s’accommoder en effet. Car, c’est une manière, en terme d’organisation matérielle, pour la femme de pouvoir concilier vie professionnelle et fécondité. La garde alternée permettant de conserver la moitié du temps à une vie personnelle professionnelle de qualité (moins de cumul de charges pro et perso, moins de sacrifice de sa vie pro le temps que les enfants grandissent)
Très très instructif
J'ai lu son génial pavé en une semaine. Or j'apprends que je souffre d'insomnies.
:)
Un soutien de simple Basque universel à M. Todd, suite à son ouvrage polémique « Qui est Charlie ? ». Cet acharnement du « fort », ce mundillo intellectuel contre le « faible » M. Todd, seul avec son livre, ne devrait pas titiller le Basque culturel qui est en moi, peu sensible à des schémas inégalitaires. Et pourtant, c’est le cas. Est-ce une raison pour rejeter Emmanuel Todd ?
J’ai manifesté dans les rues de Bayonne, en « catholique zombie », comme sans doute beaucoup d’autres, pour deux raisons majeures : un sentiment exceptionnel de rejet qui m’a poussé à répondre favorablement à l’appel « des autorités ». Il fallait être dans le groupe, dans la masse. 2e raison a priori plus réfléchie : exprimer sa solidarité à l’égard de ces millions de personnes musulmanes ou assimilées musulmanes en danger de marginalisation croissante du fait de cet événement impactant. Résonnait en moi, le souvenir d’une jeunesse où étudiant à Bordeaux et à Paris, le « Basque terroriste » avait droit aux sarcasmes répétés des gentils camarades de classe. Réflexe ethnocentrique qui conduit à un début d’universel ! Ouf tout n’est pas perdu !
La première motivation est assurément compatible avec les réflexions de M. Todd. Cela est suffisant. Il ne prétend pas expliquer l’ensemble des motivations individuelles. Il dégage simplement des lignes de fond qui ne concernent pas chaque individu. Il est davantage « macro » que « micro ». En quoi les motivations positives explicites comme la défense de la liberté d’expression et même des aspects pro-musulmans ou pro-humains seraient-ils contradictoires avec des motivations négatives plus ou moins implicites ? Peut-on se contenter de railler M. Todd, parce qu’il entre dans des logiques de conduite cachée ? N’est-ce pas l’ambition de tout intellectuel ? Suffit-il d’une enquête sociologique pour prétendre que M. Todd « ignore la sociologie des mouvements sociaux » ou qu’il se contente de lire dans des cartes ? En Basque culturel, j’ai du mal à croire que « l’autorité intellectuelle Todd » passe à côté de ces précautions élémentaires. Et dans une opposition factice, le fait que les sympathisants FN aient peu manifesté ne rend pas les manifestants « anti-racistes ».
Lorsque Jose Forné, dans « Euskadi, nation et idéologie » décrypta l’idéologie nationaliste basque à l’aune de notre structure familiale dominante, dominante et non exclusive, il fut vilipendé par des amis nationalistes. Ces derniers invoquaient des faits inexacts ou exagérés pour rejeter l’ensemble de sa thèse. Au fond, il ne leur faisait pas plaisir. Ne sommes-nous pas ici devant un phénomène similaire ? Et pourtant, les constantes de la famille souche semblent bien prégnantes dans la société basque, y compris les piétons respectueux des feux rouges à Bilbao ! Une puissante culture du contrat atténue l’effet autorité d’où notre variante coopérativiste de « notre économie rhénane ». Mais bon cela est un autre débat dans notre univers ethnocentrique basque ! Il est simplement étonnant que M. Todd, avec derrière toute une école de pensée, soit rejeté d’un revers de la main, après des années et des années à travailler, à argumenter et même à prouver. Sa liberté d’expression semble parfois se résumer à « cause toujours, tu m’intéresses ! ».
Pour finir, pourquoi la défense de la liberté d’expression était au centre de la réussite du slogan « je suis Charlie » et au cœur des manifestations et des manifestants ? Au-delà de la première émotion légitime, qui au lendemain de cet attentat risquait le plus pour son quotidien ? Les journalistes et leurs médias ou les musulmans et assimilés musulmans ? Les journaux, les radios, les TV, les sites Internet étaient-ils davantage menacés dans leur existence ou « les musulmans » ne risquaient-il pas une discrimination accrue ? Fort heureusement, les kiosques débordent toujours de journaux et les télés continuent à émettre leur programme. Mais qu’en est-il des discriminations anti-musulmanes ou antisémites, sur le terrain ? Les manifestants se sont-ils mobilisés avant tout pour leur valeur ou pour la condition de l’autre (indépendamment de la valeur de l’autre) ?
Dans le cas où M. Todd lirait ces quelques lignes, sans fioriture, bon courage à lui et sans rancune. Un Basque nationaliste jeltzale. Ezberdintasuna eta berdintasunaren arteko ezinezko orekan dabilen norbait. (Quelqu’un qui se meut dans l’impossible équilibre entre différence et ressemblance).
Deux fois bravo, Benat Oteiza ! =)
Excellent Tode!
ce type est un géni , c fou ce qu'on parle de lui et avec lui ds les pays europeens , on parlera e lui encore ds les prochains siècles
Ce qui est fou, c’est que bientôt 10 ans après, l’idée de dévaluer l’euro ou de mettre des ratios entre E du sud et E du nord sont plus que jamais d’actualité, tout en essayant de nous vendre : « Une Europe forte et unie »
Et toujours aussi pertinent 13 ans plus tard !
Todd explique pendant la vidéo que ses Maîtres sont des anthropologues anglais et qu'il a suivi des cours dans une fac en Angleterre.
Cela n'enlève rien à l'extrême pertinence de ses propos, mais relativise votre envolée au sujet du génie français.
C’est ax XD c x ds w ça xx XD xxxx de xx de ce xd cc c w XD CDC. D ds
Ça Cs CC x XD xx ds de w ds wwww XD ds xx,. X W Xxx xx xx xx
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Une grille d'analyse fort intéressante qui met en lumière l'effet sociétal des structures familiales.
L'approche demande cependant d'être complétée par la prise en compte des prolongements (ou des dimensions) des formes économiques, institutionnelles et organisationnelles (dont les logiques sont elles-mêmes évolutives) qui sont mises en œuvre pour l'utilisation et l'exploitation des ressources non disponibles (ou dont les coûts sont plus élevés que) dans les territoires nationaux.
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Doucement Hari Seldon
Peut être ne peut on pas déterminer l'avenir lorsqu'il dépend de ce que nous en faisons ?
Todd toujours aussi jeune et rafraichissant mais il se sentait un peu seul on dirait
Très enrichissant.
@@gervaismariejeanne8828 à vous et patient tt
Tt
T
T
Les idéologies ne découlent-elles pas des structures familiales également? Tout ou partie ..?
Aucun rapport en vrai lol....
Pour me permettre de revenir aux Mousseus de la frontière Thailando Birmane , leur organisation sociale est peut ètre une adaptation ( enrichissement du patrimoine génétique par la pluralité des géniteurs) suite à la pression culturelle dominante .
ENFIN LIBRE
A quand le tome 2 ????
Cet homme lit dans la matrice :)
C'est surtout un grand chercheur, son intérêt pour les connaissances est sans limite vu de l'extérieur.
@@francoisrumen4969 wwwiwwhiwhiwhiwhiwhiwhiwhiwwhiwhiwhiwwwhiwhiwiwhiwhiwiwhiwhiwwihhiwhiwhiwhiwhiwwihiwwwhiwhiwhiwhiwiwhiwhiwhiwhiwhiwhiwwhiwhhiwhiwhiwhiwwhiwiwhiwwhiwhiwhhiwiwwiiwiwîhiwhiwhiwwiiwwhiwhiwhiwhiwhiwwiiwwgiwhhiwhiwhiwwhiwhiwhiwiwwiwihiwhiwhiwhiwhiwhiwhihiwhiwhiwhiwwwhiwgiwhiwhiwhiwwwîhiwhiwîhiwhiwhiwhiwhiwhiwwihiwhiwwihiwwhiwhiwîhiwiwhiwhiwwwhiwiwhiwwhiwhiwhiwuwihiwiwhiwhiwhiwîiwhiwhiwhiwhiwwiwhiwwhiwhiwwihiwwwhiwhiwwhiwwhiwwihiwhiwhiwhiwhiwhiwhiwhiwiwhiwhiwhiwiwhhiwwhwihiwhhiwwhiwwiwhiwwhiwhiwhiwhiwhiwhiwhiwhiwh98
Il faudrait que je le penche sur le rapport entre le concept de bio politique, de discipline ( de Michel Foucault) et cette carte des rapports familiaux. Avez vous des hypothèses des liens ?
BIEN QUE J'AIE LU FOUCAULT ( histoire de la folie et controler et punir ).je sais je sais qu'il est très contesté dans le champ anthropologique, Mais il me reste certainement beaucoup à apprendre
quand j'ai entendu parler de sa théorie des modèles familiaux pour la première fois , en cours de démographie , j'avais l'intuition qu'elle était fausse mais j'arrivais pas à expliquer pourquoi
,
maintenant j'ai compris :
il confond causes et conséquences , causalité et corrélation
,
son modèle prétend que le "système familial" (supposé exact et généralisé dans la population étudiée) serait la source causale de la structure sociale , en particulier la superstructure idéelle
,
hors , l'organisation familiale est une conséquence (et non une cause ) de l'infrastructure matérielle , comme tout le reste aussi : la superstructure idéelle est une conséquence (et non une cause ) de l'infrastructure matérielle
,
le modèle de todd est efficace pour faire des prédictions, mais son explication est fausse : d'un point de vue instrumentaliste il est bon , mais pas d'un point de vue réaliste
Écrit un livre d'abord. Tu auras plus de crédibilité
@@vladimirlegrand2917 je ne vois pas l'intérêt d'ajouter un livre de plus sur ce sujet déjà copieusement traité qui s'appelle la sociologie
,
quand on parle de science , on parle de faits, pas de réputation / célébrité / prestige , renseigne toi d'abord. Tu auras plus de crédibilité
@@harrypopo5853 désolé de t'avoir vexé 😄
@@vladimirlegrand2917 quand ton prof de maths te cite le théoreme de pythagore, preuve à l'appui , tu crois qu'il est vexé ?
,
quand ton prof de chimie te dit que la molécule d'eau c'est h2o, preuve à l'appui , tu crois qu'il est vexé ?
,
quand ton prof de biologie te dit que les dauphins sont des mammifères et pas des poissons , preuve à l'appui , tu crois qu'il est vexé ?
,
je ne fait que citer des faits empiriques , dont les preuves sont accessibles à tous , et tu réponds par des émotions et des invectives, il est clair que c'est toi qui est vexé
,
si tu as le moindre début de commencement d'argument factuel à opposer à mon commentaire sous la vidéo , je serais ravi de le lire
@@harrypopo5853 tout ce pavé... juste parceque je t'ai rappelé, monzzieur le zoziologue, que tu n'avait pas crédibilité à apporter une critique spécialisée sous cette vidéo. On n'est tous amateurs ici bas, tous des CommentMen libre de s'exprimer... hihihi..
Prétentieux qui se croit plus cultivé ke les zautres... Hihihi 😹 si tu savais.
Bonne soirée monzzieur, Que la paix soit avec vous
La présentation en "humour décalé" c'est d'un convenu...
13:52
1:00:00
il est à mon avis une erreur concernant les systèmes familiaux en Asie du sud est. Les structures familiales n'y sont pas homogènes. Il m'a fallu des années pour l'appréhender. En effet la majorité des peuplements de l'arc sud de la frontière chinoise sont réticents au pouvoirs en place. Cela m'a questionné pendant des années avant que je fasse le lien avec ces différences. Par exemple à l'ouest de SUKHOTAI en Thailande où nous résidons, vivent les MOUSSEUS société matriarcale très jalouse de ses valeurs communautaires. En élargissant jusqu'au nord Laos et Viet nam où les mèmes phénomènes sont observables , exception faite du phénomène matriarcal. J'ai travaillé chez les KATU, tribu animiste vivant au Viet nam sur la frontière avec le Laos à hauteur de Danang. Ceux ci ont , depuis ; démonté leurs belles maisons de teck , pour passer la frontière et s'établir dans le nord du Cambodge , ceci sous la pression assimilatrice vietnamienne . Et quelle que soit la culture , Shan, Lahu , Lisu , Lolo , Akha , à l' exception des Mhongs et Ikohs du Laos qui trouvèrent avantage ; qui au combat , qui a la culture de l'opium depuis l'Union Française . Ce sont , pour la majorité, des cultures à systèmes familiaux communautaires . Au crédit d' Emmanuel Todd, le fait de leur extermination lente et progressive et peut ètre de là une représentativité qui est difficilement mesurable. Peut ètre sont ils dans la marge d'erreur statistique comme nous tous . AVEC L'EXPRESSION DE MON RESPECT
Salut. L'approche de M.Todd est assez complexe (pour moi en tout cas). Cependant, si j'ai bien compris, en périphérie nous avons des systèmes nucléaires (primitifs) pouvant être matriarcaux (ou patriarcaux qui sont apparemment majoritaires). Mais ces systèmes nucléaires de périphérie sont comme des "tâches". Alors que les systèmes communautaires sont situés dans le centre de la "pizza de M. Todd". Les systèmes familiaux nucléaires des bords se font "attraper" par les systèmes communautaires du centre... Oui? Il est clair que ceux des bords ne se laissent pas forcément attraper.....
Si j'ai bien saisi, vous, vous mentionnez des groupes de personnes situées dans des zones de périphérie, qui devraient appartenir en principes à des systèmes familiaux nucléaires MAIS DE FAIT ils sont "communautaires". Ce sont peut-être des exceptions à la règle...
Il faudra que je trouve le livre de M. Todd, car j'ai peut-être tout faux 😂😂😂😂
Bonne soirée.
@@jopepe7061 Ils subissent une pression des groupes communautaires qui les entourent, et s'ils en ont marre ils passent la frontière pour aller vivre en paix avant de disparaitre comme nous
@@jeanlibens6005 je comprends...
1 heure 36 pou en arrivé a ce qui m’intéresse
je confirme pour la thailand !
je suis sérieux
pour mes observations il faut penser que le model de la famille thai de l issan peut être confronter à sa mixité avec le model de dusseldorf
sa donne de super petite héritière allemande hhhéhéhéhéhé hahahahaa
très serieux c est du vécu !
bon faut juste accepter le fait de ne pas pouvoir avoir d enfants rouquins mais bon sa peut le faire.....
le modèle del'Isaan est une particularité laos-NE Thailand en effet.
ENFIN LIBRE !!!!
Justement le brillant M. borell essaie en 2023 de nous faire coire que l’Europe est un jardin et le reste du monde « la jungle ». Olé !!!
Mais le pauvre ne connait pas . On y apprend l'humilité et que voulez vous tout le monde n'a pas eu cette chance!
500 signatures pour le présenter à l'élection Présidentielle, ça devrait pouvoir se faire assez facilement... Todd président !
ce qui fait réagir tout le monde chez eux , quant au fond de ma présentation des intérêts économique et interdépendance entre saoud et régime de khartoum tout le monde s en tape.....
Ce qui permet de se différencier intégralement de plus de 300 de leurs élevés de master qui sont logiquement notés sans appréciation de la validité des résultats.
bim 18 le premier de chez eux 11 et il n'est pas possible de comparer validité des résultats.
Mais c'est état de faits n'est permis que par la connaissance d'une personne hypothétique quant à sa présence
Dans les autres cas on vous enverra une banane directe issue du paleocortex dans une ambiance hystéro
Ils ont , pour encadrés ces observations , une équipe professorale de haute volée , dont les qualités de présentation , permettent un réel échange transgénerationnele qui permet par exemple d enseigner a sa prof la défition du terme prosélytisme au moment de l écriture commune " des valeurs de la classes".
quasi hystérie collective
trop drôle
Tu la fermes, si on se cotise et qu'on te paie ? =)
des handicapés du plan tripartite, dont toutes interactions structurées par les statuts de leur environnement à une personne leurs présentant des faits, les ramènent à leurs positions d'epigones
Ce qui permet de voir les devl de projet de la cci, qui sont leurs jurys de master, expliquer à la seconde partie du jury, penchant légèrement la tête à votre écoute, que " si ça veut dire quelque chose votre présentation ", entre autres .
Sortons de l'euro.
l'art de la prévision: c'est pas avec un âge médian en Allemagne de 44 ans et 40 ans en europe qu'on va repartir dans des aventures militaires, hein! ...ce qu'on peut reprocher à l'europe c'est d'être amorphe, pas d'être guerrière (1h44mn)... tout le monde a compris que le nationalisme était un tas de conneries et que les affrontements violents étaient absurdes, IL Y A UNE TRES BONNE AMBIANCE! waouh!
Pourquoi Emmanuel Todd, qui apparemment à étudier les peuples et les tendances familiales du monde entier, ne fait il aucune référence aux systèmes africains ? Cet homme, du haut de ses diplomes, de ses titres pompeux et de son égo démeusuré, occulte totalement une grande part de la population mondiale ... où le système familiale communautaire est très fort, et où, par exemple, et malgré ce qu’il en dit, la place de la femme est magnifiée (y’a pas plus respectée qu’une maman africaine). On y éduque les enfants «en famille», voire «en village», et le respect et l’humilité vis à vis des anciens, c’est à dire des coutumes, du passé, est enseigné dès le plus jeune âge. Chose totalement occulté en Occident, par exemple, où les «familles» se résument souvent à papa/maman/enfant unique, et où, effectivement, la culture de l’égo et de l'inégalité est très forte...
J’ai attendu ces deux heures de conférences afin d’entendre au moins une seule fois parler de l’Afrique... mais rien, absolument rien, sauf une allusion vaseuse au génocide du Rwanda, où ce personnage condescendant au possible, fait allusion au sous développement mental de ceux qui l’ont perpetué... tandis qu’on sait que tout n’est que plan géo-politique pour s’attribuer des territoires, le tout orchestré par des hommes qui se croient, comme lui, investit d’une haute intelligence.
Quant aux peignes cul des écoles de commerce, ils sont écoeurants de prétention... du haut de leur 20 ans, ils se voient déjà maîtres du monde...
thelivreinterdit HS: S'il ne mentionne pas les systèmes africains, c'est tout simplement parce que c'est l'objet du prochain tome, sur lequel Todd est encore en train de plancher... Ici, Todd ne parle que des systèmes eurasiens parce que justement le premier tome de ses recherches sur les systèmes familiaux est consacré exclusivement à l'Eurasie.
Thomas Cortado
heureux de l'apprendre. J'attends donc ce second tome avec impatience. Merci pour l'info. J'espère être agréablement surpris... et trouver un peu d'humilité chez cet homme fort intelligent par ailleurs.
???? Il fait un travail base sur des statistiques, et ça m’étonnes qu'il y ait des statistiques sérieuses en Afrique.
Yahia CHEMLAL Pourtant, y'a un sacré paquet de déploiement d'ONG... De plus, occulté l'Afrique dans une telle réflexion n'est pas très professionnel. C'est le plus grand continent du monde !
*****
pas sûr... faudrait réellement mesurer. Et tant bien même, c'est pas la Suisse. Occulter une si importante partie de la planète tandis qu'on la pille en arrière plan, et qu'on prétend être les plus forts ensuite, c'est bien malhonnête !
Grotesque, une collection de poncifs et de mélanges de genres
Nous attendons ton cours très alléchés, ô grand Maître ! =)
(Et je sens que nous attendronts longtemps... =) )
Oh grand JeanJean, c'est clair, ton œuvre prolifique à toi nous aveugle depuis bien avant Todd. Surtout ne te laisse pas happer par la jalousie ;)
Voir, lire, écouter Soral
Puis : gerber, puis : faire caca.
C'est bon, j'ai donné, et abandonné très rapidement, désolé. Soral, non merci.