Что будет,если собирать мотор из "РАЗНЫХ" картеров ?? На примере двигателя V-501M
Vložit
- čas přidán 15. 03. 2018
- Что будет ,и с чем можно столкнуться при сборке двигателя на непарных картерах ?? ТАК ДЕЛАТЬ КРАЙНЕ НЕЖЕЛАТЕЛЬНО!!!!!
0:55 - Небольшая неточность, разумеется не "за один проход",а "с одной установки",надеюсь к выражению особо не будете цепляться, т.к. главное общий смысл понятен.....
2:40 - Несколько примеров "маркированных парных картеров"
3:28 - Почему крайне желательно собирать из "парных" картеров??
4:58 - Наглядный и яркий пример НЕсовпадения половинок картеров от разных двигателей...двигатель V-501M
Далее - ЧТО пришлось делать, для сборки такого "колхоза"...
ты молодец всё толково делаешь я вот в прошлом году тоже собрал мотор на карпаты из непарных половинок картеров но у меня всё легло чётко и мне не пришлось ничего рассверливать и подгонять работает нормально
Просто повезло)
Молодец хорошо рассказал для тех кто не знает или принебригает таким важным моментом при сборке двигателя.Собственно когда я купил Юпитер 5 у меня половинки были одной серии а вот крышки кривошипных камер нет.Поэтому не долго думая я приобрёл совершенно новый картер.(безномерной)
Ну как всегда лайк
Норм тема! Я на заре туманной юности собирал мотор из двух половин ш57 и ш58(с разными по форме перепускными каналами, за неимением возможности как говорится "пришлось". Долго удивлялся, что по соосности колена и КПП все сошлись, только небольшой перепад на привалочной поверхности цилиндра был. В общем получился работоспособный мотор! Но раз на раз такое не приходится... Вот на дешниках встречал не совпадение привалочных плоскостей до 3х мм и тотальную невозможность слепить мотор из таких половин... Совсем другое дело - это зид 50 пилот, 5 из 5 моторов которые ко мне приходилось собирать из разных половин, собирались и идеально фунциклировали :))))
Правильно говоришь!Лайк!
Всё правильно говоришь!!!, согласен!!!
Класс видео с меня лайкосик а с тебя видосик
Толково рассказано, с меня лайк !. В моей практике за 9 лет в 2-тактных совкомоторах часто были случаи с "непарными" картерами. Первый - Ш-57, который я мучил года 3. У него был косяк с вырванным столбиком упора под рубашку троса сцепления, разумеется, оттуда масло вытекало как вода из крана. Заменил тогда левую половинку и собрал. И оно ездило.
А еще был уникальный случай, когда мне досталась Д-шка, скрещенная грамотными "мотоселекционерами советской закалки" - левая половинка Д-5, а правая - Д-8. Разумеется, там с подгонками заморочились серьезно. И этот мотор поработал и у меня, а после продажи, еще, наверное, до сих пор возит дедушку в селе))
А потом я потихоньку "сбежал" от совкопедов к мелкой мототехнике стран соцлагеря - там все гораздо интереснее, и пока еще непарностей не попадалось. Но еще не вечер, как говорится...
около 40% двигателей от SIMSONа,с которыми имел дело,были собраны из непарных картеров.Что удивляло....
Сам не видел, но якобы чепеля (не панонии) были с нестыкуемыми половинками в 70-х. Но это выясняли уже халтурщики приняв аппарат на ремонт. Тот же 125 dkw и рецепты лечения как и у минска.
@@ReD-FoX9791у минсков это часто?
Я лично делал так планета5 была у меня она без доков была я картер нашел который с номером у деда одного купил к этому картеру доки были и перебрал одна половина осталась родная а другая которая с номером другая тоже с планеты 5 собрал и все отлично работает потом в дальнейшем через 1год продал мотоцикл и до сих пор парнишка ездит и нежалуетса
Сделал я так по молодости. В итоге: тяга хреновая, а при хорошем нагреве вообще переставал тянуть. Но как для пацана, хоть как-то едет, и ладно.
Восход гонял лет 7 с разными половинками картера, и никаких проблем небыло, и катал бы до сих пор, пока менты не отобрали😀
Менты поняли, картера разные.
Я из рабочих вариантов знал лишь привет юного токаря; когда всёравно через неделю на разряд сдавать и базироваться, и растачивать надо было на время. Но то делали старшие товарищи и ломаные блоки валялись на свалке. Даже 9 классов ранней российской школы давали понять, что эти втулки и проставке в лучшем случае переживут ещё одну капиталку. Потому если вопрос не стоит в реставрации реально редкого блока типа курогановских и индиановских -- тратить деньги в другом месте. Даже на ПС в Прибалтике и штатах запчасти остались.
я собирал себе мотор на юпитер 4 с разных половин, 2 года гонял,все гуд.
@@ReD-FoX9791 Если коленвал прокручивался легко, то виноваты Китайцы. Картера там не при чём.
Я планету собрал. И ездил. Вроде норм может повезло мне. Иж п3 с номером а другая половинка от планеты 5 зажигания стояла зажигания 12 вольт. Но я считаю мне круто повезло
Димон нужна ручка переключения передач с верховины 3 чтобы первая вниз
Правильно...
На примере д6 и двухскоростные СССР и Ява 50 пробовал не раз так собирать,если коленвал с не убитыми подшипниками легко крутится после стяжки на 3-4 винта,мотор сложить можно.Где то 30проц что более менее совпадут.
Дима подскажи сколько масла в редуктор зиф5 или стрела! Спасибо
Не скажу,сам не знаю )) Но проблема легко решается способом "погуглить" или спросить на форумах типа мотолодка и подобных . А в общем - нужно лить столько,что бы верхний подшипник вертикального вала был ПОД уровнем масла на 2-3 см.
Я думаю поставишь прокладку и первичный вал начнёт крутится лучше
Подскажите пожалуйста, имеется двигатель восход 2м, Картера собраны, снял ротор генератора, и сцепление, такой вопрос, коленвал бегает на подшипниках влево вправо где то 2-4 мм, это нормально? При затяжке ротора уйдёт это? Спасибо 😉
Нет ,это НЕ нормально,и это не уйдет при затяжке ротора. Посмотрите на канале (моем разумеется )) ... ) видео по сборке двигателя восхода,я старался все показать максимально подробно,в т.ч. и то,как собирать-регулировать картера\КВ (плейлист "двигатели ЗиД")
Рыжий Лис спасибо, обязательно пересмотрю ещё раз, а если вкратце, это лечится шайбами ?
лечится,в определенной мере
такая проблема двигатель минск 3.112 . упал уровень масла в кпп, вместе с этим заметил что масло довольно сильно капает с соединения колена и выхлопной трубы. до этого производился кап ремонт двигателя, ездил буквально дня два, и такое произошло, подскажите что это может быть? может быть что сальник пропускает? и как проверить не разбирая полностью двигатель? спасибо)
масло в КП и то, что капает с соединения колена, НЕ связаны между собой （разве что мотор дымит и берет масло из КП через сальники КВ）
спасибо
а как правильно устанавливать сальники? какой стороной?
Недавно достал движок Иж 49, одна половинка под круглое продувочное окно, вторая под квадратное. Вроде все норм было, установил, начал заводить, заклинило кикстартер в нижнем положении курва! Хз что с ним) буду менять, а этот на запы
Дааа, бывает еще все отверстия рассверлят под винты, сверлом на 8,5-9мм, чтоб ничего не подгонять с валами коробки и коленвалом а потом гуляй Вася все на ура собирается)))
Подскажите у меня на Юпитере на карьере набито 2-2 на левом и 5-5 на правом мотор Ю4 мотор собран но я так понял это не правильно ?
набито или отлито ??? Если отлито - это каталожный номер детали по ходу. Ничего страшного. Номера соответствия картера бьются на верхней части （под карбюратором ,если грубо）
Рыжий Лис да под карбюратором набито походу Картера разные 😭
В советские годы когда я был подростком с запчастями были напряги, был у меня восход 2 , затем 3 и 3мкогда касалось картеров я ставил от разных моделей конечно были выступы , но все работало так как лучше взять не было.
как с вами связатся ?
покажи как ставить кикстартер на двигатель Т200Т
посмотри в плейлисте по ТМЗ,вроде показывал как его правильно собирать
собирал альфовский мотор из разных половинок, там все отлично собралось, валы от руки легко вращались
Аналогично,и не раз-всё работает.Другие допуски,точность.
Скорее всего,все таки станки 50-70 х годов прошлого века,и нынешние - это две большие разницы
Есть 139FMB с треснутой половинкой, тоже думаю купить и поменять только одну половинку, но боюсь что будет не соосность.
У Вас из разных половинок все собралось штатно на направляющие, без перекоса и какого-либо колхоза? Собирали из б/у картеров, или одна из половинок покупалась новая?
Угу. Наш Львовский завод за точностью не гнался. Косяки в литье, провалы на картерах, Все гильзы смещенные на пару миллиметров в бок.
да из штатных, одна от 152fmh(110cc) другая от 139fmb, единственное на вторичный вал пришлось добавить регулировочных шайб
Собирал .не однажды .нет проблемм
А все потому , что отливки на заводе выставляли сразу обе и под них сверлили отверстия, места под подшипники
Поставить прокладку разгрузит подшипник под подшипником первичного вала литье толще
У меня на одной половинке есть отверстие на продувке под смазку, а на другой нету. Есть подозрение что половинки разные ,движек 1990 года. Где на минском моторе набиты номера чтоб это проверить?
Нет на минских картерах номеров. Смотри по проточке в горловине картеров под цилиндр .
@@ReD-FoX9791 ну может быть такое что шестивольтовую половинку соепили с 12ти вольтовой. И на 12 ти вольтовой есть отв.доя смазки коренного подшибн. а в шестивольтовой половинке нету этого отв?
@@user-hx3pc2ln8l вполне может быть. Видел подобное несколько раз.
@@ReD-FoX9791 ну и как работали такие моторы?
@@ReD-FoX9791 если допустим визуально все нормально выглядит и нету выступов, то все норм?
Как повезет
Дима, всё конечно правильно, но я уверен что ты сможеш собрать мотор из половинки планеты и карпатика, и он будет работать)))
Не-а,так не смогу )))
А я вот подумываю скрестить движок Ямахи Минт и коробку Минска :) Правда крышки коробки нет пока :(
Мотодвор Дениса о Денис, здарова!
motoyarik,я так понимаю картер Ямахи и Минска будет сварен аргоном?
Скорее всего нет. Думаю отрезать правую часть полости коленвала и подогнать картер мопеда под правую посадку. Сложность в совмещении звездочки от Минска с коленвалом мопеда. Хочется сохранить полностью трансмиссию.
Есть 4 пары картеров от Минска , как же определить их парность??
Смотрите по канавкам от резца,на внутренней пов-ти картеров,в том месте,куда вставляется гильза цилиндра. Там должны быть одна или несколько канавок винтообразной формы. На парных картерах они совпадают ( в смысле ,если соединить картера - видно что эта канавка нарезалась за "один проход резца" сверху и до самой КШК) Если края этой канавки на половинах картеров НЕ совпадают - картера НЕ парные!!!
Рыжий Лис спасибо, сегодня буду смотреть
Рыжий Лис а как же быть со старыми моделями? Где нет винтов
Смотрите по обработке поверхности,по-любому будут следы от резца,и по посадочной плоскости под цилиндр (те же следы от обработки) . Если они совпадают - картера парные
Рыжий Лис спасибо, жду новых видео)
димыч ты попробуй высветить мотор от карпат с цпг от бензопилы дружба помнишь я тебе фотки присылал если у тебя получится то и я попробую переделать.
Этим нужно заниматься серьезно,в том числе и в финансовом плане (ЦПГ с Дружбы денег стоит,+переходная пластина,+исходный двигатель нужно где то взять (купить допустим и отремонтировать)),и это не считая потраченного времени.Да и сам мотор ненадежный,с трудом "переживает" 2л.с. заложенные в него конструкторами,а с увеличением кубатуры и мощности,ресурс такого мотора вообще устремится к НУЛЮ !!
Смысла в такой "возне" - пока не вижу ,есть гораздо более интересные "проЭкты",которые буду показывать " по готовности".....
Да уж, меня товарищ в девяностых восход собрал из не парных картеров. Собрал с натягом на " и так сойдёт лишь бы ездило" Ну ездило не очень и не долго где то с месяц . Как итог при розгоне лопнула шейка коленвала . Из картера вытащили две половинки коленвала, шатун, и , по моему, жменьку игл.
Можно но как повезет
Как то было дело, собирали с разных картеров. Было видно что половины сошлись криво. Но ничего, все работает уже больше 6 лет.
На восход номер не приходит. Рвало коробки. И цилиндр дубцом загонял. Пока у одного мужика за 3 пузыря водки картера парные не купил вот тогда я белый свет и увидел.
Видимо эти половинки вообще разных годов выпуска.
Есть на Минске цифры
Дима, ты куда пропал !!)
Занимаюсь “уборкой” мастерской ））А то камеру лишний раз в сторону не отведешь,разный металло-мусор в кадр лезет ））
Когда я был ещё пацаном,отец собрал двигатель на "Муравей" с двух разных половин,нестыковки были по внешнему габариту которые были устранены напильником,после сборки двигатель работал нормально и самое интересное что у него выключалась первая передача при работающем двигателе после полной остановки мотороллера,кпп работала замечательно,хотя у заводских двигателей трудность выключение первой передачи распространённое явление.На счёт двигателя В-50М и В-501М эти моторы часто с завода шли с браком,что снижало их ресурс,у меня есть "Карпаты-2" 1991 года выпуска,купленный в магазине "Спорттовары",у него с завода была прослабленна левая полуось под подшипник,из-за чего она свободно вращалась в обойме,ничего,отработал коленвал достаточно долго для мокика(несколько тысяч километров),пока не отбило низ юбки поршня,ну то что сцепление постоянно рвало я не учитываю(у Карпат это даже с нормальным коленвалом в порядке вещей),есть ещё двигатель В-501М с ножным переключением,у него проблема в прослабленной посадке правого подшипника коленвала в картере,этот двигатель упорно не желает держать холостые обороты,так что качество сборки таких двигателей в те годы оставляло желать лучшего.
рекомендую на такие моторы ставить подшипники закрытого типа...мой ю...перестал дымить и вставал на заднее колесо..сальники обычные..но как бы их три на сторону..
Cany,подшипники закрытого типа нужно открывать чтобы они смазывались и охлаждались топливовоздушной смесью,на КПП можно ставить закрытые,масло в них попадёт и так,а если посадка подшипника прослаблена,думаю можно пользоваться герметиками-фиксаторами,только правильно их подбирать,они имеют разные моменты фиксации,если перестараться-без паяльной лампы не разберёшь узел!.
да была потребность собрать двс иж из двух разных половин картеров
а имено левая от мотокаляски а правая от иж планета 5 ничо не пилили не сверлили на родных направлялках дубасит мама негорюй...
Пробовал,не получилось,перекашивается и не станешь.
Соосность здесь не причём это как на Иж Планета Спорт без прокладки картера и только регулировочные шайбы... 1000000 раз собирал в детстве двигателя с разными картерами работают отлично и макаки и восходы и ижы
ну блин испортил шутку=( атак хотелось! 0:11
)))
Движок альфы дешевле поставить чем старые делать
я так делал и нечего не случалось
Мда, а не думает заказчик что ему дешевле половинки купить, чем за эту работу платить !?!
Сегодня,найти “живые” картера на 501или 50 мотор весьма трудно,если не сказать что почти невозможно. В лучшем случае мотор в сборе,непонятно в каком состоянии
не дымил...синим..
дурак,я обнаружил не обь я снимый эффект от закрытых....
химический колхоз тогда когда одна половина минска 6в а вторая 12) и ниче не сверлили итд
это "ваще жестко" !!
я такое на восходе видел (2 и 3м), при том они моторы со всех близких деревень собрали
Рыжий Лис здравствуйте, скажите пожалуйста)купил двигатель Иж п5 ,не досмотрел,не хватает болта сливного с поддона и гайки на сцепление с левой резьбой,найти у нас нет возможности (((чем можно заменить?
@@user-it9pn9np7g токарь
Так у меня на на одной половинке есть отверстие под смазку копенного подшибника а на дкугой половинке нету ,ну в том месте где продувка где цилиндр становится. Неужели досталось такое редкое не везение?
Поведет нужно болты ставить м7 а в резьбу м6
Ты забыл рассказать про самое главное братан. Про то, что этот мотор кто-то когда-то будет разберать и переберать и наткнуться на то, что скажут: что за рукожоп собрал этот мотор? и ни у кого не возникнет мысли что кто-то смог его вообще собрать восхваляя при этом себя.
Парных картеров на совкомопеды полным полно, практически на халяву.
и все в убитом состоянии...
Херовая затея
Правильно говоришь!Лайк!