СОВРЕМЕННЫЕ СЕКТЫ. Онлайн-гуру, тренинги личностного роста, сетевой маркетинг. Как не потерять все?
Vložit
- čas přidán 6. 07. 2024
- Центр поведенческой терапии «Справиться Проще» - handlingbetter.ru
Подключайтесь к Paper VPN и летайте по интернетам свободно: papervpn.io/ru?...
По промокоду EASY скидка 10 % на любую подписку, кроме столетней
Для налаживания питания рекомендую телеграм-бота Тею: cutt.ly/I6HWPpe. Для первых 200 перешедших по ссылке - скидка 65%
Карина diamond_april?i...
Наташа truly.natasha?i...
Психолог Елена Голяковская
Место съемки: Симач в Недальнем
pinskiy.co/restaurant/simach
Команда rndmcrew?igshid...
Компания Meta, владеющая социальными сетями Facebook и Instagram, признана экстремистской на территории Российской Федерации.
Предложения о сотрудничестве handling.better@gmail.com
Поддержать канал www.donationalerts.com/r/spra...
0:00 интро
3:08 наша героиня Юля рассказывает свою историю работы в сомнительной организации
11:49 как внушали чувство вины
16:12 как была устроена командная работа
18:05 про наказания
22:30 в чем проблема уйти
40:10 переосмысление
50:19 разбираемся с психологом в определениях. Что такое секты? Какие у них признаки?
53:39 Анонимные Алкоголики или Анонимные Наркоманы - это секта?
56:00 как секты отключают критическое мышление
58:00 чем похоже на абьюзивные отношения
1:04:08 «сама виновата». Секты внушают, что ты сам выбираешь быть жертвой
1:07:03 в чем роль религии
1:09:54 почему люди верят тому, что они слышат в сектах, если это чушь?
1:12:30 цели секты
1:13:50 кто может стать лидером секты
1:17:38 как заманивают в секты
1:21:00 почему кто-то попадает в секты, а кто-то сразу распознает подставу и оттуда уходит
1:24:20 как секты изолируют людей от близких
1:26:33 как в таких группировках раскачивают психику
1:29:30 круговая порука. Зачем это?
1:30:58 суициды в культах. Почему?
1:32:20 почему члены организаций соглашаются на все эти сумасшедшие наказания?
1:37:55 можно ли быть уверенным, что я никогда не совершу жестокости?
1:40:33 «работа» с эмоциями и детскими травмами в сектах
1:48:55 СОВРЕМЕННЫЕ СЕКТЫ необязательно выглядят классической сектой!
1:51:55 можно ли просто брать и лезть в детские травмы?
1:59:00 как выйти из секты
друзья, много комментариев о том, что девушка не сожалеет о содеянном. вот ее комментарий:
‘Я здесь немного добавлю, про обман людей. Изначально никому не говорят, что товар на самом деле не стоит 15 и больше тысяч. То, что товар закупается на садоводе, узнается совершенно случайно и к тому моменту, ты уже полностью перепрошит. Плюс, когда заходит речь про обман людей, тебе говорят, что на самом деле ты их не обманываешь, а «продаешь ситуацию, даришь эмоции», что люди у тебя покупают не куртку, а эмоции. То что ты хвалишь человека, что с ним ты выстраиваешь отношения не продавец-покупатель, а друг-друг, что общаешься с ним не про куртки, а про его жизнь. Приводят много примеров других компаний, которые «накручивают ценник». Я с этим сейчас в корне не согласна, но этот момент обмана тоже через разные психологические уловки прорабатывается «начальством». Я осознаю, что поступала плохо. До съемки я за пять суток спала суммарно 8 часов из-за личных проблем, была на грани суицида, за час до съемки, я узнала, что мне изменил мой молодой человек, поэтому много о чем я не рассказала. Также очень сильно прорабатывают момент, что если ты уйдешь, ты будешь никому не нужен и идти тебя в целом некуда.
Касательно заработка: да, был месяц, в который я заработала 300к, но за три с половиной года это было один раз. Бывали недели, когда ты зарабатываешь 5-10 тысяч. И я рассказывала в выпуске, что когда получалось хорошо заработать, потом эти деньги у тебя забирали, потому что ты начинал работать «хуже».
Стыд, это очень травмирующая эмоция. Я поделилась своей историей, чтобы не обманули чьих-то близких, чтобы они знали, что на такие распродажи не нужно заходить и чтобы люди с неустойчивой психикой не попали в эту секту.’
Спасибо за важное дополнение
Спасибо вам за честность и открытость. Это очень смело. Желаю вам,чтобы у вас все было хорошо❤
Мда, нашли кого обвинить😮😮😮.
Как бы там ни было, просто хорошо, что её жизнь сейчас изменилась, пожелать хочется только добра
о боги, где полиция? почему эти люди- главари секты до сих пор на свободе и продолжают дальше развивать свою деятельность 🙈
наконец-то я узнал, откуда эти временные, вечно закрывающиеся магазины с шариками и странными зазывалами
И я понимала что это какие-то мошенники, но я даже не могла предположить какого масштаба😱
Даааа😮😮😮
капец вообще! я тоже про них не знала, но вижу каждый раз у нас в городе что-то закрывается все время))) причем они говорят закрывается такой-то магазин, а он потом работает как ни в чем не бывало)
У меня тоже глаза были как у этого смайла😳
Помню шла мимо и меня так веселил этот чувак прям на стремянке и огромное количество шаров-так несуразно все😅 честно, не знаю, кого бы завлекли все эти «девяностые», у меня сразу диссонанс-молодёжь и такой колхоз
да, меня всегда бесят эти чуваки на стремянке, максимально тупо всё это выглядит, ещё и громко слишком
Полтора года назад я переехала в Москву и так же столкнулась с этой сектой. Вся схема действует по сей день. Я проработала день/два, тк как я была новенькая, они устроили планерку в тот же вечер. Мы садились в круг, проводили свечку и наказание за шум/перебивание было наказание в виде приседаний, отжиманий и все эти было прилюдно. Якобы не будешь слушаться, будешь отрабатывать. Если не соглашаешься, то тебя выгоняют за дверь до тех пор пока не поймёшь за что. Хочу подчеркнуть, что возраст работников был от 18 до 40 лет. После этого ужаса я заблокировала все контакты и не выходила на связь с этими людьми. У них ужасные схемы. Они обманывали и кидали людей на сотни тысяч за некачественные шубы, дублёнки и называлась эта сеть если не ошибаюсь «северное сияние»
Возврат средств за некачественную вещь они так же не производят и на собеседовании запрашивают твои паспортные данные. Хорошо, что освещаете эту тему. Огромная просьба донести эту информацию старшему поколению и особенно бабулям, на которых эти сволочи наживаются.
сочувствую. ты молодец, что во время поняла и не стала в этом участвовать.
господи, я тоже с таким сталкивалась! я искала работу 2 года назад, нашла на hh вакансию продавца якобы шоурума (не смогла найти сейчас эту страницу, чтобы посмотреть название). меня смутило то, что у них не было ни сайта, ни инстаграма. но я все равно записалась на собеседование. поехала куда-то в центр, меня встретила женщина, провела достаточно короткое собеседование, спросила про мое образование, опыт работы, хобби, качества. а я только диплом получила, поэтому опыта не было, мое первое собеседование. рассказала, что у них высокие зп от 20к в неделю, но нужно ОЧЕНЬ много работать, график 6/1 с утра до ночи на ногах. меня это смутило, но я решила попробовать. я поехала на следующий день рано утром на окраину москвы в какой-то старый задрипанный тц, и меня встретили подростки. оказывается, их шоурум- это в уголке тц расставить вешалки с одеждой и зеркало. и таких точек у них очень много. когда легко съехать. и они постоянно переезжают на новые места. продают отвратительные, некачественные, ненатуральные шубы, дублёнки, кожанки непонятного производства, но при этом заставляют чуть ли не с пеной у рта доказывать покупателям, что это безумно роскошный мех, кожа и остатки снежной королевы, якобы они у них перекупают старые коллекции. и купить можно только сегодня, завтра они съезжают (на самом деле нет). я была в шоке. но это еще не всё. у них реально там СЕКТА, я так подруге и сказала после услышанного, сбежав оттуда. они мне в конце рабочего дня заявляют, что у них после 12часового рабочего дня какие-то ночные сходки, где присутствуют консультанты и начальники. и те, кто облажался - получают наказания. я спросила «какие?». а они мне говорят, например, тысяча приседаний, выйти на улицу голым, идти 30км гусиным шагом итд. чистой воды САДИЗМ И НЕАДЕКВАТНОСТЬ. я просто охренела, подумала, что они шутят, но нет. я им сказала, что я на такую ху#ню никогда в жизни не соглашусь и я оттуда убежала!!! вот такие больные люди водятся среди нас!!! я была безумно зла, что потратила свои силы и время на это нечто. и ведь ни слова про эту бдсм систему штрафов не было на собеседовании и даже вначале рабочего дня. всё в крысу под конец. и, кстати, когда приходила женщина вернуть купленный вчера товар, они устроили какой-то скандал якобы возврата сделать нельзя. хотя это на минуточку незаконно. поэтому да. вот такие вот мошенники, твари и психопаты среди нас. максимально неблагополучная атмосфера чувствовалось от всех, кто там работал. кошмар наяву.
@@mashuuulyyaaaдадада!!! Подписываюсь под каждым твоим словом. Я тоже в последний день наблюдала ситуацию как женщина приехала с сыном возвращать шубу и им отказали. Сказали что вызовут полицию, но в итоге никто не приехал, а на следующий день после этой ночной поездки до офиса в центре - я тупо не вышла. Мне названивали, писали во все мессенджеры. Мало того что они задерживали до полуночи с этой свечкой, так еще возвращаешься домой ты за свой счёт и утром должен быть на ногах с 8 часов🤡
@@Sadmenflou это ужасно просто. такая грязь чувствовалась после соприкосновения с этим… я очень побоялась ехать к ним на эту «свечку». вдруг изнасилуют или еще что. инстинкт самосохранения взял вверх. да и в принципе не было интереса к тому, чтобы распидарасили мою личность. я все-таки себя уважаю. мне тоже писали и звонили, но я в открытую сказала, что они мошенники и пндшники. ты молодец, что быстро ушла от них!)
Я просто в шоке, что такой трэш существует 😮
Я в 2021 году тоже попала туда на собеседование. Мне тогда только исполнилось 18 лет, ситуация в жизни вынуждала скорее найти работу поэтому я откликалась на практически любые вакансии на HH. В том числе откликнулась на вакансию продавца верхней одежды (как и гостья передачи). Приехав в какой-то задрипаный офис я сразу поняла что меня ждет что-то очень странное поэтому на всякий случай включила диктофон на телефоне (такая привычка). Две девушки с очень важными лицами начали рассказывать как там все хорошо зарабатывают и какое хорошее будущее меня ждет. Честно я не особо помню что там говорили потому что всё это какая-то дикая муть. Договорились на том что вечером мне позвонят и скажут в какой команде буду работать. Важное уточнение: было сказано что по Москве у них около 25-ти магазинов поэтому меня определят в команду по-ближе к моему дому. Я в целом не особо рассчитывала что меня куда-то возьмут и был только какой-то азарт посмотреть чем же эти люди на самом деле занимаются. Вечером того же дня мне позвонили и определили в команду в ЗЕЛЕНОГРАДЕ, а жила я на тот момент в Ясенево….. Было не страшно показаться неудобной или странной поэтому я начала возмущаться по телефону что не поеду ни в какой Зеленоград (от моего дома до той точки надо было ехать 2 часа). На меня сразу же начали давить «Да это тебе сейчас так кажется что далеко, а потом будешь зарабатывать такие деньги что сможешь на такси кататься куда захочешь» (не знаю даже кого в наше время можно удивить поездками на такси, но эти ребята очень старались 🤣). В итоге мне выбили место в команде ближе к дому. Я даже расстроилась что они от меня не отстали. Приехав туда меня встретила «команда» из 4-х человек. Выглядели они как-то совсем неопрятно да и в целом ребята какие-то странные были. Впечатление что они зарабатывают от 50к в неделю совсем не складывалось. Начали сразу вопросы задавать сколько я на прошлой работе зарабатывала, кто мои родители, кем себя вижу через 5 лет, сколько хочу зарабатывать, есть ли у меня мотивация хорошо зарабатывать. Мне кажется они сразу поняли что я не их человек и пришла туда просто по приколу, поэтому через пару часов после начала смены сказали чтоб я шла домой, а они мне потом позвонят🤣. Естественно мне никто не позвонил. За те пару часов смены я увидела как откровенно наебали несколько женщин продав им дубленки из кожи молодого дермантина по 80к.
Я не осуждаю людей которые попадают в эту секту, понимаю что это все не от хорошей жизни, но ни одна работа не стоит сделки с совестью. Это гадко и мерзко заниматься таким видом деятельности. Я понимала что сегодня наебали незнакомого человека, а завтра это может быть моя мама или бабушка. Этот день научил меня что ко всему на свете прежде всего нужно относиться с осторожностью и никогда не отключать голову, будь это собеседование на работу или знакомство с новым человеком.
О в зеленограде… каждый раз проходя эту точку смотрела на ребят зазывал, они похожи были на приезжих, которые точно не зарабатывали овер дохрена. Рада за вас, что вы не попали в эту секту!
@@niceMilka1а где эта точка есть или была?
@@user-gb8wt4vv3g в Крюково, на стороне, где рынок был, почти под мостом там были раньше павильоны, их как раз сейчас снесли. И вот они там с зимы на несколько месяцев обосновались в этом году до сноса этих павильонов.
молодец,умничка, что не опустилась! нет оправдания этой девочке на видео, она не умирала с голоду, у нее нет умирающего от рака ребенка-инвалида..
@@annmin9242 не судите и не судимы будете. Ни вам, ни кому-то другому осуждать и решать, есть или нет ей оправдания.
Секта на Таганке, про которую рассказывала Карина - это Церковь Саентологии. Идеальный пример секты. Была там с 8ми лет, так как маму завлекли под "помощью" ей в трудный период жизни. Я вышла от туда только в 21 год и очень этому рада. Но сколько там противоречивых указаний и правил для тебя, все деньги несёшь туда, продаешь имущество, чтобы оплатить новый дорогой и ценный курс. От того, что я проявила желание уйти от туда, в течении года в мою сторону шло психологическое насилие, после чего пришлось восстанавливаться у психолога. Короче полный пиздец, хотя занималась я этим только из хороших побуждений. Чтобы стать лучше самой и помочь другим людям, чтоб было меньше насилия и зла в мире, но оказалось, для этого вовсе не нужно оплачивать курсы, достаточно просто быть хорошим и добрым человеком.🎉
Как бы хотелось с вами видео посмотреть.
Какая жесть, искренне сочувствую и рада за вас, что удалось оттуда уйти
Тоже слышала про саентологов с Таганки и как они действуют. Этому уже лет 20 точно! Помню как вбивала в Гугле «Саентологическая церковь на Таганке» чтобы посмотреть где этот ад располагается.
Знаю где она находится. Да, место смутное капец. Люди в такие места идут часто в состоянии депрессии и от одиночества, нк могут найти внутри себя поддержку.
Саентология - классная философия. Много прикладных знаний, которые можно применить в своей жизни. Не наговаривайте на последователей Саентологии, если вы сами не смогли разобраться в непонятых словах этой философии. Не ходите её изучать и применять - не надо. Это ваша жизнь и ваш выбор. Идите в православие. Гундяев многому чего научит... Будете на войну с Украиной своих родственников отправлять... (((
Секты всегда ближе, чем кажется. Каждое объявление на заборе, где "поможем с работой, спасём от алкоголизма" -- чаще всего тоже секта. Попасть в секту очень легко, если ты не знаешь критериев, по которым можно её распознать, и даже необязательно находиться в особенно уязвимом положении. Достаточно просто искать работу, как было у Юли. Меня позвали преподавать пару лет назад в частную школу английского в центре Москвы, которая в итоге ТОЖЕ оказалась сектой -- чтобы там работать, мне нужно было пройти "оксфордский тест личности" (который не имеет никаких связей с Оксфордом; петербуржцы, думаю, знают что это такое) и небольшое обучение, инновационную методику преподавания под названием "Прикладное образование". Разработал эту методику не кто иной как Рон Хаббард, создатель секты саентологии. Короче, рассказывать много, я пробыла там три дня, мне помогли мои друзья психологи, которые рассказали про то, как всё это работает, что такое саентология и тд. Для меня саентология раньше была просто "хихи-хаха том круз". Но я потом ещё очень много читала и изучала сама и была в шоке, насколько всё это близко, насколько оно распространено и насколько это опасно. Я ещё не досмотрела выпуск, не знаю, будут ли там про это говорить, но почитайте текст Елены Костюченко, которая провела пять!!!! дней в секте, а потом десять лет восстанавливалась (текст невесёлый). Пожалуйста, будьте очень осторожны! Если вас хоть что-то смущает в месте, куда вы попали, лучше не испытывайте судьбу. Большинство сект никогда не будут сразу выглядеть как очевидная секта, это будет просто работа, просто клуб по интересам, просто театральный кружок, куда вы придёте ДОБРОВОЛЬНО; и очень постепенно можете оказаться не там, где вы ожидали.
Ну раскусить то лгко как раз...
@@ruk3d не всегда, когда ты внутри. прочитайте текст, про который я говорю
А можно попросить ссылку на текст Костюченко?
@@user-uc7qh1kq5h не вставляется ссылка, на снобе вот эту статью поищите "Журналистка «Новой газеты» рассказала о том, как под видом тренингов личностного роста скрываются секты"
Да, Вы очень правы! Полностью согласна с Вами!!!
Я в Казани в 2018 году тоже попала в такую историю)
На собеседовании рассказывали и описывали как у них все прекрасно, что нужно организовывать выставки с одеждой, командировки по всему Татарстану, зп у всех просто потрясающая.
Сразу предложили выйти на 1 день стажировки - поехать в Йошкар-Олу, всю ночь думала, решила проверить. По пути мне "опытная" хвасталась сколько она зарабатывает, что нужно просто много работать, стараться итд. Я нарядилась: пиджак, брюки, туфли. Приехали в какой-то задрипанный магазинчик, закрыли угол шторкой, начали раскладывать шубы/дубленки/обувь. И начался какой-то звездец. Пускали бабулек по 1-2 человека, нельзя было стоять на месте, нужно создавать кипишь, орала музыка, сами "опытные" сотрудники что-то кричали все время. Спустя час я утащила за собой еще двоих стажеров и мы просто свалили с этого цирка.
Послушав историю, понимаю теперь, что вероятно, там была похожая секта, а я думала, что это была просто шарашкина контора)
РАССКАЖИТЕ ПРО АЯЗА ШАБУТДИНОВА, ТАКАЯ ЖЕ СЕКТА!! И ТЫСЯЧИ ПОСТРАДАВШИХ
Неистово плюсую!!!
+
Такие организации необходимо разгонять и сажать организаторов. Это же настоящее унижение, обман и использование человека. Ломают психику и физику, плюс материально люди остаются можно сказать ни с чем.
Тоже считаю,что злоумышленники должны быть наказаны. Нужно написать заявление в прокуратуру
К сожалению нет в Уголовном кодексе ни одной статьи, по которой их можно привлечь к ответственности.
Сажают у нас только за осуждение войны
Теперь у меня вопросы к Санлайту, который вечно закрывается))
Карина и Наташа, спасибо за выпуск! Очень интересно, даже не думала об этой теме, но уверена, что многие в той или иной степени столкнулись. Особенно лет 15 назад.
Спасибо за гостье за смелость прийти и рассказать свой опыт! И психологу за пояснения)
Санлайт просто грязный маркетинговый хол избрал
Рекомендую к просмотру выпуск «Все работы хороши» про Санлайт. Там вся изнанка работы
Санлайт - это магазин, которым владеет буквально секта. Основал её бизнесмен с Урала, кажется. Кстати, не единственный их бизнес. Например, Императорский фарфоровый завод в СПб тоже под ними. После того, как они его выкупили, на заводе пытались даже какое-то время принудительно приобщать рабочих к сектантсву, но те, слава богу, были очень этим недовольны - заводским людям как-то не до молитв на доллар и позитивного мышления, им семью кормить надо.
@@sonyaseluyanova7843йййййы
У санлайтов это уже прикол) Ходят слухи, что в первый раз они действительно были под угрозой закрытия, и на распродаже заработали столько, что смогли откупиться и выжить)) Но это не точно...
Вся эта история с магазинами напомнила работу в обувном Рандеву, кто работал там, может, поймёт, сначала обучение воронкам, вопросам, выявляющим потребность, преследование клиентов. Когда покупатель садиться на пуфик, продавец обязан сесть на корточки и сидеть, пока покупатель не встанет, чтобы он не чувствовал над собой превосходство( покупателей мужчин это вообще отталкивало, просили встать и нормально стоять). Вечные гонки продавцов между собой, кто больше продал. Тоже устроилась туда, когда переехала в др город. За три месяца работы потеряла вкус к жизни и приобрела депрессию. Врагу не пожелаешь такие условия работы. Обходите это место стороной, будет Вам счастье🙏🏼
Какой ужас, даже заходить в этот магазин не буду
Ужасно, конечно. Вообще работа в продажах - сволочная, я соглашусь
Но всё-таки вас не заставляли голыми бегать 🙈🌚 так что это просто такая западная методика продаж, но не секта
@@mariiakorneva3155да сейчас и в западных компаниях такая методика не очень приветствуется)
Как пример- H&M, заходишь в магазин, консультанты в зале есть, но они или вещи поправляют или складывают, а если тебе нужна помощь- сам подходишь и тебе помогут. Мне такая методика намного более приятна и комфорта и после такого, хочется чаще заходить в магазин
В рандеву всегда ощущается напряг, как будто продавцы тебя оценивают и готовы напасть, не хожу туда
Ненавижу Рандеву, просто отвратительные магазины(
снимите выпуск о дружбе,
и о том как правильно дружить и общаться
+++++!!!! Очень надо
Поддерживаю!
Поддерживаю! У меня подруга лучшая нарцисс оказалась. И построить нормальные дружеские отношения тоже не просто и материалов так мало про дружбы. Раскопала шагами , что я созависимая именно в дружеских отношениях и идеально подходила к подруге нарциссу
И позовите на эту тему Вику Дмитриеву!))
и можно затронуть тему зависти в дружбе. очень актуально) человека любишь головой, ателом и эмоциями не можешь искренне за него радоваться,а после встреч чувствуешь себя плохо (без каких-либо манипуляций)
Отличный выпуск, 2 часа как на духу. Хочу поделиться своей историей о том, как моя жадность и материализм спасли меня от сетевого нае*&%*ва. В 2014 на первом курсе университета к нам пришел какой-то тренинг якобы от гуру бизнеса Довганя (или как-то так). Долго втирали про «мышление чемпионов» и прочее по скриптам. Я конечно не знаю, сколько они крючков в свою речь вкладывали, но я попалась на 2 : якобы сильная и успешная личность и большой доход. Помню после «тренинга» они просили остаться тех, кто заинтересовался и генерировали лиды😁 и я тоже подошла. Мальчик, который вел этот тренинг был типа одним из трех лидеров, который с самим богом (зачеркнуто) боссом напрямую имел контакт, увидел мои наивные 17 летние глаза полные восторга и начал обрабатывать. Понял, что я вполне ведусь на комплименты, даже проводил до общаги после тренинга и пр. Еще из примечательного, дал контакт скайпа своего отца, типа, что даже его семья ему верит и в этой теме (эту тему они школой чемпионов именовали». Так он пару дней обрабатывал, из них сутки где-то не выходил на связь после обещания что-то там прислать (все по классике). А потом наступают выходные, когда у них типа настоящий тренинг проходит, то были цветочки якобы (зазывали короче). Но тренинг уже платный, потому что он ценный и чемпионы знают свою цену. Стоил 3.5 к, как сейчас помню. Я этому мальчику сказала, что у меня такого нет и он после речи о том, как верит в меня и видит мою мотивацию сказал, что сам заплатит за него. Ну я и пришла. На тренинге творилась какая-то дичь в стиле тони Робинса, только вместо накаченного американца к нам вышел новый русский с животом и желанием срубить бабла)) на перерыв кстати выпустили, они его назвали кофе брейк, но там не хватило ни чая ни кипятка никому, а параллельно внюхивались какие-то книжки. На большом и очень ценном тренинге аудитории снова сообщили, что следующая ступень - по-настоящему первая ступень чемпионов, а сейчас вы так, джуниоры - стоит 10 000₽. Тут я поняла, что чемпионом мне не стать, потому что денег таких у меня не было. Мальчик понимал, что с меня ничего е поимеет, поэтому начал лениво, но дожимать. Я же восхищена была этой схемой, после двух ведер дерьма в уши в виде «тренингов» я вообще не видела пирамиду, потому что там не просто деньги вкладываешь и новых вербуешь, а ты оплачиваешь курс продаж этого дерьма😂 ценная информация собранная самим довганем, человеком, у которого было минус много миллионов долга и он как феникс восстал вновь. Закончилась история тем, что мальчик пригласил меня в кафе, как оказалось это у него одна за другой встречи по 15 минут проходили со всеми лидами, которых н собрал и потом он типа уезжал. Типа, кого удалось окончательно обмануть, а кто уже точно не заплатит. А я еще дура, неделю мучалась, думала где эти деньги достать. Моя гордость не позволяла мне занимать, моя жадность мне говорила, что схема мутная, деньги в никуда, мой материализм говорил мне, что на 10к я могу в Турцию слетать (тогда еще можно было на пару дней). В итоге на этой короткой встречи он презрительно на меня посмотрел и сказал : «Знаешь, если бы ты хотела зарабатывать, ты бы уже нашла эти 10000. Да я сам бы даже тебе одолжил их, потом ты бы мне вернула их, но ты не хочешь». Не помню, как мы попрощались, но чувство вины за то, что я недостаточно сделала для своего благополучия он оставил во мне на месяцок другой.
До сих пор в шоке, как универ допустил этих уродов в свои стены. И как хорошо, что у меня не было денег в тот момент 😂 потом, через определенное время я поняла, что это был скам, анализировала их и поняла, что это была очень тонкая психологическая работа. Потом стало смешно и страшно от количества взрослых людей, которые были на том тренинге. Поразило, что эти паразиты обрабатывали весь город
А я вот влетела на 200к кредита и да в моем случае это действительно потерянность в жизни, отсутствие смыслов , депрессия, отчаяние,как последний шанс найти себя. я правда не так долго была на крючке. И когда ты в более нормальном состоянии, понимаешь, что предложи они сейчас, я бы не повелась. Состояние очень влияет, моральное и физическое. Эта ебучая контора до сих пор цветет и пахнет, меняя название курсов, - Лайк-центр, Аяз Шабутдинов
@@grubyaM ох( хорошо, что вам удалось выйти из этого. Что нас не убивает, делает мудрее )
" Моя гордость не позволяла мне занимать, моя жадность мне говорила, что схема мутная,"
================
Во, какая польза от гордости и жадности) Потому-то почти во всех сектах эти качества считаются грехом.
@@__TIMUR да, вы правы. Они ведь чуть ли не в библейские смыслы заносят эти качества. Т.е. если в целом в истории человечества эти моральные качества считались не очень, но с ними можно было жить (после смерти с грешником разберутся другие силы), то сектанты уже в, т.н. земной жизни тебя стыдят и унижают за них
Мой муж сейчас в секте и ушёл от меня типо хочет свободы, в уши вкрутили ему там кто не с нами тот против нас, совсем сошёл с ума, но ничего не понимает, ходят в лес ещё куда то, венки на головах, костры, мы все в шоке, на душе плохо очень не могуууу.
У меня если честно такие странные ощущения, потому что описанное где то на 1-15 можно применить и к нашей простой работе в офисах - как мы сами себя загоняем в зависимость от работы и боимся что то менять в жизни. Такая же игра на эмоциональном истощении, необходимых каждодневных потребностях и тд. Не по себе немного 😢
Именно 💯 внутри было такое же ощущение при просмотре. Потом полное выгорание чуть ли не до депрессивных состояний. Работай как вол, но и не отсвечивай особо)
те же мысли ++
И мне это напомнило мои предыдущие работы в офисах продаж. Умри, но сделай план. Потом и эти заработанные деньги не в радость
Да и потом не знаешь куда деньги уходят, никакого прока от них как будто..
Ооо, очень много про работу у меня откликаться с ощущениями, когда я работала менеджером по продажам в 1 российском банке (входит в топ 10, очень гордится своим ДМС и другими соц.програмами). На собеседовании говорили, что за в среднем 80к/месяц, работа с 9 до 19 с плавающем графиком. По факту часто в 8:00 были уже на работе из за очередного обучения или, т к план вчерашний недоделали, делали его с утра. Потом обязательно собрания на час всегда, кроме сб и вс, т к у начальства 5дневка и оно отдыхает. Потом работа: продажа кредитов, страховок, карты, подписки и т.д. При этом в день надо было минимум 5 встреч с клиентами назначить по телефону на кредит или карту. А вечером в 19:00, когда офис закрывается, очередное собрание о результатах дня. Когда я пришла в этот банк, Я была без навыков продаж, я почти всегда оставалась до 21 на работе, чтобы назначить встречи, т к их сложно сделать было в рабочее время, когда в офисе клиенты и им надо побольше продать. Если во сне не было карты, то начальство предлагало раздавать листовки, тёплому кругу оформлять продукты (очень стрёмно), ходить с специальным мобильным приложением по ТЦ и оформлять карту там. Если мы не выполняли показатели, то тоже втирали дичь, что мы в позиции жертвы, что мы сделали, чтобы больше продать клиенту? В группе Ватсапп видосики из тик тока отправляли мотивационное видео про работу и продажи. График строился на 1 неделю вперёд, сложно было планировать свою жизнь, было много стыда, особенно, когда в 1 день ты близка к выполнению плана, думаешь, что чуть чуть надо напрячься и всё сделаешь, а на следующий день температура за окном -40°C и мало клиентов в офисе, продаж нет, видишь себя, что так плохо работаешь. Так было 4 месяца, потом придумали к обычным звонкам на встречу добавить 5 звонков клиентам, чтобы они выполняли программу лояльности (надо им сделать определенное количество операций и на определенную сумму, больше тратить денег можно). И тогда я поняла, что надо уходить. Увольняться, особенно, когда нет инструкции (все кадровые перемещения делаются через программу, которой тебя никто не обучает), было сложно... В то время кассир ушла в отпуск с последующим декретом, а у меня стаж на кассе в банке 6 лет, сейчас работаю там. Пытаются внедрить продажи в кассу тоже, чтобы кассир делал оценку заёмщика и заполнял предварительную анкету на карту или кредит, но я жду своего отпуска, чтобы уволиться. Или эта сфера продаж такая токсичная, или это структура такого банка, может, это мое подразделение, но в продажи Я больше ни ногой. Вспомнила, максимум продажницей я заработала 60к, это было перед моей попыткой уволиться, в среднем 35-40к. Наставница моя 200к зарабатывает, но она танк, она не спрашивает клиентов, а агрессивно говорит, что ИМ НАДО. Но я более демократичная, мне сложно командовать, Я буду полезнее в другой сфере
Много раз видела эти магазины…но даже не подозревала какую жесть они проживают…особенно мальчики которые на морозе завлекают 🥺
Они идут туда добровольно. Мне больше жаль тех людей, которых они обманывают. Те кто там работают они прекрасно понимают что обманывают людей и впаривают дешовку втридорога. Жрут тараканов и ходят голыми добровольно. Люди с низкой моральной ответственностью. Проститутки на их фоне святые люди. Торгуют своим телом не китайской палью.
Лучше посочувствуйте тем людям, кого эти мальчики обманываю, разводят. Вот там горе. И ведь обратно эти деньги невозможно стребоватЬ - эти "милые" мальчики тут же звереют и избивают человека. Полиция почему-то бездействуеТ.
В Петербурге на Восстания тоже была секта саентологии. Они долго всех зазывали смотреть к ним фильм и продвигали книгу "Дианетика". Однажды лет в 19 года 3-4 назад мы проходили мимо с подругой и решили по приколу зайти в день, когда они предлагали пройти психологический тест. Мы знали, что это за место, cразу договорились, что если начинается какой-то бред, убегаем оттуда. Там сидела молодежь нашего возраста и выпускники 11 класса. Женщина втирала им, что если они купят книги, то добьются успехов в карьере. Все там жестко угарали над этим. Мы с подругой сели делать тест, там было 200 вопросов и он занял 40 минут. За это время познакомились еще с девочкой, которая пришла одна ради прикола и наблюдали еще ситуацию, когда туда зашел парень с девушкой и кричал на них, что они секта. Они, конечно, говорили, что это не так. Говорил нам всем "бегите отсюда, это секта" и обещал вызвать полицию. Оказалось, его девушка купила книг на 3600 руб. Одна книга стоила около 800 руб.
После теста они подводят итоги и приглашают всех на индивидуальный разговор. Выявляют твои "проблемы" и говорят, что их книга тебе поможет. Сказали мне, что у меня проблемы с общением, хотя их у меня не было совсем тогда. Говорили: ну вам же иногда бывает грустно и одиноко - вот, значит наша теория работает, купите книгу. Зачем-то мне еще рассказали про бомжа, которому подарили эту книгу и он стал успешным.
Мне все это было очень забавно. Я спросила, является ли саентология лженаукой - конечно же нет. Сказала, похоже ли это на психологию, на что мне ответили, что психологии не существует и это точно лженаука.
Тогда совсем было непонятно, на что они рассчитывали меня уломать. Но могу представить, что книги и тренинги мог бы купить кто-то, кто находился в трудной жизненной ситуации.
блин, даа, мы в 2017 тоже заходили фильм посмотреть и нам с собой давали тест. мы не знали, что это секта, просто подумали, хз странноо это все))
Я лет 5 назад тоже приехала на такое «собеседование». Сбежала через полчаса. Рада, что мне повезло в тот момент не быть целевой аудиторией этих отвратительных людей
Единственное, что спасло меня в 18-20 лет от попадания в похожие истории - это отсутствие страха показаться "плохим" человеком. Грубо говоря, не было страха сказать что-то в лоб, высмеять чьи-то слова, сказать нет. Обычно тактично и спокойно веду себя в жизни, но если закрадывается мысль, что дело пахнет керосином, начинаю мандеть. Лучше я буду неправа, выставлю себя дурой, хамкой и потом извинюсь, признавая, что зря агрессировала, чем такие вот ситуции. Много про себя выслушала в жизни, но была права в 80% случаев и всего в 20% извинялась, потому что не так поняла ситуацию. "Бесценный" опыт, полученный от детства с мамой-нарцем. Там либо на всё говоришь да, либо мощно держишь оборону каждый день до совершеннолетия.
Также было и у меня , я держала оборону
это хорошо, очень полезно иметь такой характер. Я вот наоборот застенчивая, боялась кому-то что-то плохое сказать, но я слушала для виду соглашалась, а потом просто сваливала по-тихому
та же история. если рос с нарциссом, то ты потом особенно болезненно реагируешь на всякую подставу и давление. потому что прошёл дома все эти штучки.
Ого, мне нравится ваш подход. Я такая же, но в большей части делаю все сгоряча, но интуиция пока не подводила. Бывало пару раз, что не так поняла что-то, но это редко. Лучше и правда иметь вероятность оказаться неправой и извиниться, чем поверить и оказаться лохушкой, которую обманут
О ещё и мама нарц. Я научилась держать оборону только лет в 17. До этого была очень послушной и идеально ввиду девочкой.😅
Книга Алексея Поляринова "Риф" - очень художественно написано про механизмы вербовки и т.д. Я как психолог, работающий регулярно с травмой нашла очень точные описания процесса выхода из травмы в последних главах.
Лет в 16 нашла объявление о работе, прошла 2 обучающих тренинга, где много говорили об успешном успехе и что после первого рабочего дня, я уже встану на путь к миллионам, потом с куратором поехали на точку, оказалось, что работа заключается в том чтобы ходить по домам и предлагать какой-то товар, не помню, что именно было. В каждом доме на нас орали и выгоняли. Куратор говорил, что так и должно быть, что это люди которые противятся принимать в свою жизнь что-то хорошее. Я была в ужасе, но не могла уехать, мне было стыдно сказать об этом, ходила и терпела, думаю доработаю сегодня и больше не вернусь. Еще и сам куратор, к слову, был очень противным, в пиджачке лет 30 , слащавый такой, и вот он видимо увидев, что мне очень не комфортно, решил меня раскрепостить, стал говорить комплименты и полез целоваться, тут мне уже перестало быть стыдно, ударила его и убежала. От дома эта точка находилась где-то в 15 километрах, на проезд денег нет, жара ужасная, весь путь до дома прорыдала. Поработала блин
А имя мужчины не помните?) Уж очень схожая история у меня была 😂
А я однажды пришла устраиваться в салон красоты администратором. В итоге, чуть в проститутки не попала 🥲
Бежала оттуда, роняя тапки в прямом смысле слова
Спасибо за выпуск!
Поделюсь своей историей. Лет 10 назад нашла объявление (СПб), что ищут молодежь на подработку (мне было 15 лет примерно). Нас делили на команды по 3-4 человека и отправляли в маленькие поселки в Лен.области. Цель работы- ходить по квартирам и предлагать людям отказаться от государственного пенсионного страхования и перейти на коммерческое.
Не знаю, насколько все это было легально, но соглашались старики, женщины с детьми-инвалидами… получат ли они в итоге свою пенсию- вряд ли.
Меня, к счастью, хватило только на одну такую поездку. Повезло, что кто-то вызвал полицию, но нам ничего не смогли предъявить, все было «в рамках закона», просто проверили документы и отпустили, но меня это сразу оттолкнуло и больше я туда не возвращалась.
На собраниях тоже поднимались темы жертв, манипуляций, кураторы пытались всем донести, что не нужно слушать родителей, которые были против этой работы. Про успешных успех тоже было много слов…
Я поняла одно- если есть ощущение, что это какая-то дичь, то, скорее всего, так оно и есть, лучше просто уйти и не рисковать.
Бесплатный сыр (большие деньги за простецкую работу) только в мышеловке.
Ой да, тоже с другом попала в такую же «секту» со страхованием в Мск, я была несовершеннолетней. Хватило меня на две поездки, все время, начиная с «собеседования», чувствовала себя максимально некомфортно. Все эти лозунги и т.д. Окончательно отказалась от «работы» из-за ситуации, когда моего друга ударил пьяный мужик, а по приезду в офис «босс» начал его убеждать, что это вина друга, мол, сам же видел, что он пьяный и пошел! И по итогу, уходя, на меня со всех сторон «старшие» шикали, чтобы причину ухода не рассказывала.
Помню, еще в первый день спрашивала парня одного, сколько он заработал за неделю работы, это было менее тысячи ₽, когда я посмеялась, мол, ты на разъезды потратил значительно больше, чем заработал, он начал на меня наезжать, мол, что я ничего не понимаю и вообще я не хочу стремиться к заработку (логики нет).
Фух. С того момента очень прислушиваюсь к своему внутреннему комфорту, если его нет - надо валить.
В чем схема то заключается?
Знала про тренинги личностного роста и сетевой маркетинг, т.к. много читала об этом и общалась с людьми, которые во всю эту историю вовлечены. Однако про ту форму вовлечения, про которую рассказывала первая героиня, слышу впервые. Большое спасибо за то, что предали это гласности. Считаю, что чем больше мы говорим об этом публично, тем больше шансов уберечь потенциальных жертв. Я сама несколько раз отказывалась от тренингов или соскакивала с психологических крючков адептов сетевого маркетинга именно потому, что имела понимание о том, как это работает, и могла "просканировать" ситуацию на предмет наличия тревожных звонков.
Тоже постоянно сбрасываю сетевиков, причем оч странно. Просто после звонка не могу заснуть от какой-то тревоги, потом анализирую ее, лезу в гугл, баню номер, с которого звонили и с честной совестью просыпаю "собеседование"🤣
У меня напротив дома появился такой "магазин". Я на них два раза писала заяву в полицию за этот "рупорт" который мне мешал спать и работать днём. В итоге их выселили с той точки и ими занялась полиция 😊
вот надо так делать всем людям, в чьих домах это поселяется - это же ор такой стоит, как можно не обращать внимания? может быть хоть так получится их уничтожить со временем?
Правильно. Доносы исконно русская традиция, сейчас она возрождается.
@@__TIMUR буду доносить на всех кто будет мне мешать спать и работать) они получили то что заслуживают
@@no1one121 ))
@@__TIMUR, ты вообще кто? Не сомневаюсь, что ты и есть один из организаторов. Слишком много твоих комментариев. Так вот, мразеныш, место твоё в тюрьме.
Очень нравится , как Наташа готовится к выпускам. Всегда заранее продуманы вопросы, доп.информация, реальные истории по теме. 👏🏻
Да, Наташа супер! Тоже заметила этот момент, очень классные вопросы)
Хочу поддержать девочку героиню выпуска! Спасибо огромное за смелость, за желание помочь! Сын мужа попадал в подобную организацию, с кешбеком была связана. Спасибо Вам!)) Я очень Вам желаю выстроить себя, прикоснуться к радости жизни! Вы уже очень много сделали для этого Мира!❤❤❤
Я так потерял близкого человека. Секта Евгения Воликова. Тренинги, личностный рост, аутентичный бизнес и прочая херь. Обидно что кто-то привлекается на это. А эта сволота получает деньги, и власть над человеком.
Офигеть! Оказывается я тоже была в этом дерьме!!!!
7 лет назад я переехала в Питер и искала работу! Приехала на собеседование в центре города, красивый (временный) офис. Захожу на собеседование и со мной ровно так же общались! И я доказывала, что я готова работать 😂
В итоге, меня взяли.
Первый рабочий день: я приезжаю в Пушкин на «открытие магазина». Работали с утра до вечера. Я продавала «настоящую кожу и дубленку» бедным бабушкам, которые шли на скидки. Парни, которые тоже устраивались, бегали на улицу как созывалы у клуба. Прям приводили за руку в этот ужасный магазин.
Знаете, пока я находилась в этом месте, было чёткое ощущение какой-то секты. Потому что все общались друг с другом так наиграно и так МОТИВИРУЮЩЕ, что это прям пугало.
В конце дня было условие: если ты останешься на этой работе , то гребешь много денег, либо ты уходишь и получаешь за смену 1500р.
Мне было так противно находится и надуривать людей.
Я ушла с этой смены…
И больше не вспоминала об этой работе.
Конечно, я сейчас дико удивилась, что оказывается была в секте 🫣
Вы большая молодец, Ваша порядочность Вас спасла❤
Я однажды чуть не повелась на трудоустройство в косметическую сетевуху. Знаете, как мне это удалось этого избежать? Я проснулась и поняла что мне лень ехать на собеседование :D
У меня также было 😅
Интуиция сработала
Ржууу 😂 Как же жизненно 🤣
literally me)))
Под лежачий камень вода не течёт, но и говно тоже :)
Только наткнулась на этот канал. Никто никого не перебивает, каждая заканчивает свою мысль. Респект. Ну и тема интересная
Не могу не отметить, как прекрасно выглядит Карина😊
As always
Это да, но она всегда очаровательна
Гармонично и спокойно выглядит - красиво 🌺
Сектанты торгаши - это одна из огромных проблем, которая развивается в данный момент, продавцами пользуются с целью заработка на пенсионерах, разводят продавая некачественный китайский товар под видом европейского и тд.
Очень хочется поддержать героиню, милая и рассудительная девушка, удачи в лечении🥺❤
Ой, недавно еще смотрела видео Анастасии Денисенко про тренинги аяза, это тоже жесть просто
Здорово, что сейчас все резко начали говорить о современных сектах
Дааа
А ещё загуглите Семена Бойко
Дмитрия Сороку
Хотелось бы от Вас выпуск про реабилитационные центра в России. Очень много риторики, которая была в этом выпуске, используется там, причем в 12тишаговых. Я лично с этим столкнулась и только через время поняла, насколько меня поломали, вроде как дав новую жизнь. Я видела у Спектра документалку про реабилитацию наркозависимых в России, и там тоже звучат эти люди, которые прошли через мотивационные центра (с физ. Насилием) и благодарят своих насильников. Я вышла в долгую ремиссию после ребцентра, и только через пару лет прошло обожание тех, кто меня ломал, я вижу колоссальные проблемы в этой сфере в России, так как они не контролируются, рехабы создаются повсеместно и деньги гребутся лопатами. Родителей, которых дети обнесли, обносит персонал, который просит психологов подговаривать родителей оставлять детей еще. Мне самой хотелось бы услышать от специалистов, потому что я пережила эту историю и даже родители спустя годы признали, что после того, как меня сломали наркотики - затем меня сломал ребцентр. Мне это помогло, и я не справилась бы без трехметрового забора и ограничения свободы, но эмоционально это был мой ад неоднократно.
Я написала на почту, залайкайте, кому не сложно и интересна эта тема! 🙏🏻
В наркологиях вообще на вязки кладут .. а как по другому вылечить? Многие почему-то думают что с ними там должны носиться .. разбираться в их тонкой душевной организации .. а там от наркотиков отучают
@@user-tx3zf7sd9e в наркологиях на вязки кладут скорее всего в состояниях психоза, и в нашей психиатрии вообще страх творится же тоже. Вопрос не в том, чтобы жалеть, а в том, чтобы помочь. Посмотрите про мотивационные центра, например. Они незаконны у нас, но тем не менее. Там люди умирают, в том числе. В обычных ребцентрах можно вроде помочь, но сильно покалечить. Речь немного о другом.
я проходила 12 шагов, лично мне помогли и дали новую жизнь
но думаю, зависит все от центра
@@vigorissshhh зависит от центра, очень.. чудесно, что у вас все сложилось хорошо ❤️🩹
Друзья, пожалуйста, смотрите вторую половину выпуска прежде чем спрашивать, почему это секта) Мы там подробно разбираем признаки и примеры современных организаций, которые действуют по сектантским схемам. У нас даже название выпуска СОВРЕМЕННЫЕ СЕКТЫ)
Сетевой маркетинг на максималках. Тоже мотвашки, тоже своя команда. Психолог ваш не шарит за секты
Долгожданный для меня как религиоведа выпуск! Вы большие молодцы, что раскрыли его так качественно! Хотела только добавить, что с позиции религиоведения использование термина "секта" не совсем корректно. С точки зрения дефиниции их принято называть "новыми религиозными движениями" (НРД), потому что секта - это отделившаяся организация от какой-либо основной (пример: протестантизм - отколовшееся от католицизма направление), а в современном мире этот термин стигматизирует любые новые организаци, даже не деструктивные. Но та "работа", обсуждавшаяся в Вашем выпуске, все примеры курсов личносного роста, в классификаторе НРД - в категории "маркетинговый культ", Вы абсолютно правы. Не всегда движение имеет наглядный религиозный подтекст, это может быть сильно завуалировано, но это здесь и не важно. Важно, что любого рода такие направления имеют целью влияние на личность, ее трансформацию для реализации своих потребностей. В этом ключе очень понравилось, что Вы в связке с абьюзом и манипулятивными коммуникациями об этом говорили, потому что по сути они используют механизмы психики людей, а какое направление внушения, религиозное или что-то еще, - это не имеет значения. В общем, вау эффект и много благодарности Вам за этот и все предыдущие выпуски!
по сути современные крупные корпорации тоже частично действуют по теме сект, люди работают до предела, загоняют себя, истощают, винят и не могут выйти из замкнутого круга. а когда происходит полное выгорание, их списывают, как ненужный материал и берут новых сотрудников.
@@Helen77707сомнительный вы религиовед если протестантизм ( который в свою очередь имеет свои ответвления и исповедует те же символы веры что и в католицизме и провославии, я имею ввиду 3 единство Бога) называете сектой.
@@Helen77707 да, употребление термина секта стараются свести на нет, исключительно из-за имеющегося негативного окраса у слова, которое ему предали вне религиоведческого сообщества. Но никто, в научной среде, не заменяет понятие "секта" понятием "новые религиозные движения", потому что это вообще разные вещи. А про то, что протестантизм - это секта, отделившаяся от католицизма - вообще прикол, конечно)) Боюсь узнать, в какой конторе вы религиоведческое образование получали, если вообще получали)
девочки, спасибо вам за выпуск! когда решила посмотреть видео, думала все будет связано с религией, но как оказалось, что я со своим бывши парнем тоже была в секте. все видел сидела с открытым ртом и понимала с у нас было абсолютно то же самое. рассказываю. парень устроился на работу, был 2020 год, на должность продавца-консультанта в оптику, доход писали что от 100 тысяч и он предполагал, что недолго поработает и мы снимем квартиру в Москве. в итоге спойлер, он до сих пор там работает. его задача была в том, чтобы выходить «в поле» и продавать очки, это значит что нужно было обходить магазины, рынки и предлагать, продавать всем очки. с утра все приходили в офис, было утреннее собрание, где говорили что вы должны сегодня нормально поработать, вот такие бонусы будут если вы все сделаете, давайте, старайтесь для себя, вы же мужики, вы же не слабаки. вы должны быть сильными или иначе вы жертва, слабая и ничтожная. за опоздание брали штраф сначала в 500р, за последующие в 1000. был план на день для каждого продавца, причем они всегда были в команде, например 3 команды и им ставили план продать на 40 тысяч, и они с 9 утра уходили и возвращались только когда выполнили план. было такое, что когда план не был выполнен, то их отправляли в ночь зарабатывать, пока план не будет выполнен. те, кто выполняли, приходили, ждали «босса»- его можно было называть только так, не иначе. он всех встречал, и начиналось собрание, которое, как и говорила девушка из видео, могло продолжаться до 2 часов ночи. там ругали тех, кто не сделал план. например, были такие наказания: держали шокер на теле несколько секунд, иногда ударяли плеткой, заставляли отжиматься, брали денежные штрафы. про психологическое насилие и манипуляции вообще молчу, они кажется только им и разговаривали, все было построено на том, что без нас ты никто и ничего не стоишь, ты должен, должен, должен, подводишь команду и тд. я спустя полгода устроилась тоже туда, только секретарем, я проводила собеседования, на котором говорила сколько будут зарабатывать, их обязанности (причем они не совпадали с реальностью), писала объявления на хедхантере с разных аккаунтов, потому что их блокировали, тк жалобы были. когда я уже поняла что это «лохотрон», (я думала так, сейчас же после видео я понимаю что это была секта), то я начала упорно отговаривать своего мч и когда старшие менеджеры это просекли, то начали настраивать его против меня, конечно же, когда меня не было на собраниях. но я так продержалась месяц, тк по своим принципам не могла дальше себя пересиливать и прямо врать людям.
однажды при мне сказали что «успех мужчины зависит от женщины. если у него не получается, то виновата его девушка», а на тот момент у него как раз ничего не получалось и я его очень сильно поддерживала морально, но говорила что лучше найти другую работу, нормальную, но он не слушал. после этого у меня началось чувство вины (потому что когда находишься в такой секте, то легко поддаешься всему этому, ведь тебя там каждый день «вербуют»)
спустя год работы ему уже говорили что будешь иметь свои точки, набирать себе работников, сам уже не работать, но в итоге когда он добивался результатов постоянно, то его кормили завтраками, что тебе еще рано, ты недорос, не сможешь управлять всеми, всему свое время.
заработок был разный- это всегда процент, чем выше ты по иерархии становился, тем больше был твой процент, но чаще всего заработок был по 3-4 тысячи в день. мы каждый месяц ездили по разным городам россии, где конечно же компания не оплачивала нам квартиру и все деньги уходили на нее и еду.
про возраст- были разного возраста люди, чаще молодые, им говорили что без официального трудоустройства, без вычета налогов, деньги будешь получать большие. и подростки работали, но многие уходили, и поток людей был постоянным, новеньких надо было мотивировать и показывать что ты делаешь деньги и здесь это возможно, своего рода вербовка.
что хочу сказать- не ведитесь на легкие деньги и такое комьюнити, будьте очень аккуратны!
Жесть😮
Спасибо, что поделились!
Надеюсь, именно по этой причине он теперь «бывший» 😂
Тоже однажды ходила на собеседование, которое оказалось сектантской заманушкой.
Меня сразу смутило, что было огромное количество людей. Сначала ты беседуешь с милой девушкой, которая задаёт тебе массу вопросов по делу и нет: как вы отдыхаете? А чем нравится заниматься? А какой любимый цвет?
Далее привели в огромный зал, где начали рассказывать, что есть такая чудо книжка «Богатый папа, бедный папа», что ее обязательно нужно купить и прочитать. А после прийти снова и заплатить 3000₽, чтобы начать работать, а дальше зп будет расти.
Меня это все до ужаса смутило, я начала наблюдать, как некоторые стали уходить. Кто-то осознал, что происходит и начал задавать провокационные вопросы.
В итоге я сама тоже сбежала с этого «собеседования», совершенно не понимая того, как там могут работать люди, завлекая к себе.
Знали бы ещё все делишки самого автора этой книги, люди бы вообще не подходили к ней
@@user-kq2zy8fx7z о, а что там? Меня теперь лишь при одном упоминании о ней триггерит
@@iamterletskaya как минимум, у человека никогда не существовало ни одного реального бизнеса, о которых он пишет)) если не считать бизнесом написание и продажу книг)) один из отцов инфоциган)))
Я думаю, это была замануха на сетевой маркетинг
@Nordbird, как хорошо, что вы это написали. Теперь поищу инфу про него в интернете.
Меня после прочтения этой книги так бомбануло. Вот уже десять лет, как слегка стыдно, что работаю в найме, а не занимаюсь перепродажей недвижимости.
Буду очень рада, если выброшу из головы установки этого богатого папы; жить тогда станет намного приятнее
А можете снять выпуск про 12 шагов? Слышала что Карина говорила об этом в одном из выпусков
И ещё было бы очень круто снять выпуск для близких зависимых людей. Как не скатиться в созависимость и при этом быть рядом?
Ждем про 12 шагов очень
@@user-uz3oi4zm6jдля созависимых тоже есть группы с 12 шаговой программой, Аланон называется
@@user-lv8oy1cg1gноранон
Тоже жду про 12 шагов)
В шоке от истории первой героини! Девушка очень сильная, смогла рассказать про свой травматичный опыт😮
ШОК! Я с сыном каждый день в Подольске мимо такого магазина с шариками хожу, ужас просто!!!! 😱😱😱
Зайдите, посмотрите. Если это действительно похоже на тех самых сектантов, то можно сообщить в полицию может быть спасёте кого-то от этого
Ох тема конечно… Помню, как поразила в свое время история журналистки Елены Костюченко, которая пришла в секту делать материал, уверенная в себе и своей адекватности. Ее оттуда еле спасли и с тех пор она страдает тяжелыми депрессиями. Не помню название секты, но ее членом была русская модель, которая покончила с собой. Страшные истории, очень. На Невском, кстати, постоянно зазывали пройти псих. тесты, как рассказывает Карина! Друг однажды зашел, так его выгнали - он начал с ними спорить и к логике призывать 😄
Роза Мира. Да… невероятное и страшное расследование
Тоже читала эту статью и очень впечатлилась! Секта называлась роза мира
Эта модель Руслана Коршунова. История очень мутная
@@polinatour8525прошла базовый, продвинутый, мастерский курс, лидерскую программу, женский тренинг. Оооочень тонко всё, но на чувстве вины держится многое... Да, на секту не особо похоже, никаких обожествлений и отделения от близких, я бы кое-где прокомментировала материал Елены, но в итоге я все же склоняюсь к тому, что принцип построения этого тренингового центра - секта. Мне было 18 лет.
кошмар! спасибо, что написали об этом. пошла читать, ужаснулась..
Так вот о чем эти странные объявления на хэдхантере! Они сами по себе выглядят подозрительно, но что там такая жесть творится, даже не предполагала!
Спасибо девушке за то, что пролила свет на эти "фирмы".
Вообще, очень интересный и полезный эфир получился 👍
Удивительно что она 2 года в этом дерьме провела!!! 😵
Под конец выпуска монтажер влюбился в Наташу) одни ее близкие планы)
P.S. Я тоже
Девочки, снимите пж выпуск по подходам психотерапии, их такое море, сложно разобраться чем они отличаются и какой выбрать для поиска специалиста.
О да! Плюсую!
Ахринеть, я живу в Подольске и одно время довольно таки часто в моём доме были эти товарищи, всё как героиня рассказывает, продажа верхней одежды, распродажа последний день, шарики, зазывала орал весь день в рупор🤯🤯🤯
В Казани тоже около дома у меня была такая хрень...😮
я помню случай в новостях, как мужик стрелял в орущего в рупор, достали они его, так как он жил в этом доме
@@gelenawoods1158 😳🤯
Был похожий случай! Приехала на собеседование. Директор всей шайки, с улыбкой до ушей и заваливая комплиментами (знал, на что давить, зараза)), объяснил мне, что я буду продавать парфюмерию и зарабатывать ой сколько! После ребята из команды повели меня в столовку на сектантский завтрак😂 Тогда я ещë не успела прошарить обстановочку☝😅 Затем я с несколькими чуваками просто выехала в город. В итоге, в первый же день дошло до того, что меня попросили лезть через забор в здание МИФИ, чтобы продавать там парфюмерию преподам разным😂 Я, в платье, да и в общем, естественно отказалась😂 Они ну так все расстроились😂 Прям зазывали до последнего. Но я, наслушавшись их рассказов ещë по дороге, о том, что они там все владельцы дорогих авто и т.д. (хотя выглядели по факту, как бедные студенты, коими скорее всего и являлись)😂, помахала им ручкой👋😂 Странный был день!
лезть через забор - это треш какой-то)))) я помню, в нулевых тетки с косметикой ходили по офисам, давали нюхать какие-то духи, впаривали всем подряд... потом их стали охранники выгонять, и это слава богу прекратилось
ооооо, сталкивалась с этим в своем городе больше 15ти лет назад.
Я так в 17 лет поехала устраиваться на работу, а попала на парфюм. До сих пор вспоминаю этот странный день. Разбежались все кандидаты по дороге к "клиентам" ахаха
@@user-wk8kg1ct9v 😂🤝
Я помню как продавали книги, так втирали, чтобы не говорили у этих продавцов был ответ…типо :а ты купи слона 😁
Девочки снимите выпуск про избегающее поведение, про треаожно-избегающий тип привязанность
А было же уже что-то такое
Уже было вроде, гляньте список видео
Спасибо Наташе за прекрасные вопросы
Актуальная тема, спасибо девочки за вашу работу🌷
Эксперт Елена Голяковская: таро, расстановки, практики исполнения желаний, чтения поля.
Наташа, Карина, вы серьезно? 😮
Справедливости ради, в этом выпуске она об этом ничего говорит.
Стёб 80-го уровня)😂 супер!
Подобное познаётся через подобное) Если пригласили бы лидера какой-нибудь секты, было бы еще лучше, информативнее.
Очень важный выпуск! Лучи поддержки смелой и сильной героине!
Я работала 5 лет в сети кофеен и нам тоже втирали, что выручки маленькие не из-за дождя, а из-за нашего настроя. Потом когда я стала управляющей, то втирала бариста тоже самое по кругу😅 слава богу, я больше не в продажах
Продажи могут быть разными, они по сути абсолютно везде, в разных сферах, начиная от клиник и заканчивая кофейнями.
Вы рассказываете про манипуляции, а не про адекватную продажу, где клиенту помогают сделать выбор и приобрести для себя нечто ценное, услугу или покупку.
Я покупала курсы и во многих использовали все эти психологические воздействия, но они такие скрытые что и поймёшь сразу. Но вот после одного курса я стала чувствовать себя опустошённой, сильно винила себя что я не такая, подстегивало ещё что ученики этого курса активно защищали его. Теперь я понимаю какие воздействия на нас оказывались. Жалела что выкинула приличные для меня деньги, больше моей месячной зарплаты. Но нашла я плюс, теперь я поняла какие инструменты использовали и как можно обрабатывать людей. Теперь уже понимаю когда мной начинают мной манипулировать и теперь не растворяюсь в этом, держу ухо в остро. Как хочется чтоб как меньше людей ими пользовались.
Очень важно говорить об этом. Молодец что пришла
Моя мама работала в Форема кухни и их владелец связался с саентологами. Они якобы обучали сотрудников. Мама говорила, что вещи рассказывали очевидные, для тех кто в школе не учился. Без слез на самих сотрудников этих не взглянуть- все очень плохо одеты и измождены. Когда эти обучения стали обязательными по выходным, мама из компании уволилась. Я сама в Италии часто видела саентологов на улице, которые зазывали на свои собрания , они были очень агрессивные.
Хорошо, что саентологию в России запретили.
"Хорошо, что саентологию в России запретили"
=======
Саентология не только в России запрещена, но еще в нескольких странах: Иране, Северной Корее, Афганистане и Нигерии. Разрешена она только на развратном и бездуховном Западе.
Девочки, очень интересная тема! Спасибо, что просвещаете! Был похожий опыт, но дальше стажировочного дня не дошло, я вовремя поняла, что это та еще шарашкина контора.. Надеюсь, как можно больше людей посмотрит этот выпуск и будут осторожны.
Это как курсы личностного роста. Новая религия нашего времени)
Девочки, ваши работы всё более и более глубокие для меня. Спасибо ❤❤❤
Я еще студенткой тоже чуть в секту не попала. Решила я изучать японский язык (одно время это было прям модно), и вот, пока искала курсы, мне попалось объявление про бесплатные курсы японского языка. Пришла я по адресу, там обычная 4-х комнатная квартира в хруще, в эти комнаты усадили людей, сначала выступал японец - рассказывал, какой он успешный и как он здесь оказался. Потом презентовал свою жену в кимоно, а та еще и сына 2-х лет принесла (ХЗ зачем они все на курсах японского). Раздали какие-то методички, в которых так все запутанно было, что вообще ничего не понятно. Но суть в том, что каждую среду у них какие-то сеансы-молитвы и если ты пропустил эти молебны, то тебя на занятия по японскому языку не допускают. Когда я попыталась спросить, какая организация их финансирует, меня послали читать методичку. Я, кстати, предложила им оплатить уроки японского, но не посещать молебен - они отказались.
слушай я сейчас вспомнила схожую историю из детства и только что поняла, что возможно тоже имела дело с сектой. я тогда еще жила в СНГ (Казахстан) и там были курсы английского языка с носителями, бесплатно, люди собирались и обсуждали на английском какие-то темы и тд. В какой-то момент на одном из этих сборов мы смотрели фильм, и он был о боге. Не помню точно что за фильм, я не стала досматривать и ушла, потому что мне эта тема была неинтересна. На тот момент я еще была верующая, просто не любила разговоры о боге, религии, фильмы такие и книги. По-моему больше я не ходила на эти собрания и не задумывалась о том, была ли это секта. До вот этой вот минуты)))
офигеть, и такое бывает
@@MG-vl5dtскорей всего или мормоны или евангельские христиане (их миссионеры)
Напомнило пелевинский сюжет, вроде из "чапаев и пустота", только там мужик ходил в японскую фирму устраиваться, а по итогу сделал харакири) возможно навеяно такого рода сектами
На ютуб есть 2 документальных фильма ВВС про саентологию. Я в ужасе, что мои родители туда ходили в девяностых в Казахстане.
Очень полезный и глубокий выпуск! Спасибо большое ❤
Очень ждала эту тему! Спасибо за выпуск *-*
очень крутой выпуск! я удивлена озвученной информации, думала, что эти магазины - просто горе-бизнесы, пытающиеся нагнать клиентов, оказалось все куда глубже)
Ура, ура, я так долго ждала этот выпуск после обсуждения в телеге
Спасибо за расскрытие схемы по закрывающимся шарашкам, это очень ценно и полезно было рассказать, хоть я и не одобряю действия людей, которые соглашаютсят за деньги открыто обманывать других. Мне жаль людей, попавших в это, но с другой стороны они и есть мошенники и соучастники. Ловлю когнитивный диссонанс от первой героини.
очень ждала этот выпуск! наконец-то вышел :))))
Ура ура, спасибо за новый долгожданный выпуск))
Офигенно интересная тема. Секты эволюционируют и это пугает. Спасибо за выпуск
История жёсткая 😢 это до какой точки нужно дойти, чтобы оказаться в таком болоте. Хорошо что, у героини хватило сил, вывести с этой истории. После таких унижений долго придётся воспользоваться 😢 Я думала что наступает момент, после которого ты уже не в силах терпеть и ты сбегаешь от эмоционально насилия, но после истории Ляшевой и этой девочки , оказаться что ты можешь погрязнуть в говне и дойти до психиатора.
На «продажу верхней одежды» тоже натыкалась на hh и даже поехала на собеседование, подкупила зп в объявлении 200К. Собеседовал меня приятного внешности парень в гуччи 😂 , на стол показательно положил ключи от мерса. Кормил сказками всё собеседование. Даже писал мне в тг, что я ему очень понравилась и тд и тп. На первый день «стажировки» не поехала, место встречи было назначено за мкадом (было лень ехать с утра т.к живу в центре) + почувствовала, что это какой-то развод.
Upd: вспомнила про подобную «корпоративную секту» тоже в Москве и тоже на hh «продажа билетов в театр». Собрания команды проводятся утром и есть свои «растяжки». Суть работы обзванивать базу номеров и звать на спектакли)) оклада нет, только процент.
Спасибо за эти три выпуска! 🔥🔥
Девочки, вы молодцы, что подняли эту тему и детально описали различные схемы! Всё именно так. Подписываюсь под каждым словом. Состоял в тоталитарной секте примерно 4 года, связанной с эзотерикой, энергетикой, космосом, раскладками, таро и прочей чепухой! Куча людей обращается, их дурят. Есть костяк, тоталитарный лидер, всё завязано банально на деньгах. Таких историй по всей стране думаю не меньше нескольких сотен точно. Писал про свой опыт в твиттере, небольшим тредом.
Люди, которые это читают или посмотрели выпуск, будьте внимательны к своим близким, от хорошей жизни в такое не попадают, надо быть начеку, в случае чего поддерживать и интересоваться жизнью близкого. Если вы сами находитесь в чём-то похожем, о чем описали в видео или вам в "команде" втирают, что вы уникальны и все вокруг несведущие - бегите и забудьте этот бред. Найдите в интернете кучу похожих историй, потом будете это вспоминать как страшный сон и неведомый опыт.
И да, секты, это не мутные ребята в балахонах в лесу, это почти всё, что связано с организацией в группы лиц, с подавлением личности и выкачивание денег в пользу тех, кто повыше в этой пищевой цепи. И методы разные, порой абсолютно бредовые и со стороны никто даже и не подумает, что что-то не так.
А как секта называлась? Напишите, пожалуйста
@@user-fe6ru1lb2o никак она не называлась. Таких персонажей много по всей стране. Просто делают расклады на картах, считывают энергию, якобы корректируют энергию и всё в этом духе. Обычно такие называют себя - энерготерапевты. Лидер секты прекрасно понимает, что всё это лажа и просто делает деньги, вся зацепка идёт за тех, у кого есть деньги и их просто раздевают потихоньку.
Мне сначала очень понравилась психолог, я ее загуглила, а она расклады на таро делает. Я не очень понимаю, как сочетаются таро и разговоры о критическом мышлении, опасности манипуляций, когнитивных искажениях и сектах ...
❤
@@user-ew9zr5ix1m да, очень поверхностная психолог, которая говорит только да да в ответ на версии ведущих. Вот про пикап отличная эксперт была, и с фактами про пикап, и с опытом работы в крупном бизнесом, и с очень интересным психологическим анализом
Тут два варианта либо она таро это просто бизнес ничего личного либо психолог так себе, впрочем любой психолог так себе, кроме может клинического, так как психология не является наукой, я лично за психиатрию
Я ничего плохого в таро не вижу, если это дополняющая к профессиональной терапии история. Реально, кому-то таро дает возможность спроецировать на "расклад" свои внутренние переживания, но не является основой для принятия решений и ведущим инструментом в терапии. Я искренне понимаю, как таро и терапия могут уживаться в голове у пациента, но искренне не понимаю, как таро и терапия могут уживаться в голове у специалиста. А там специалист прямо серьезно относится к таро...
@@ruk3dкак это таро - бизнес и ничего личного? «Лечит» и тут же «калечит»?
Люблю ваши выпуски, интересно и полезно
даже если темы и истории порой жуткие, но важно это обсуждать и разбираться во всём
Спасибо вам большое за выпуск! Кажется, это очень,очень важная тема, о которой мало рассказывают, особенно те, кто непосредственно был втянут в секты. И, конечно, огромное спасибо Юлии, невозможно представить, сколько мужества потребовалось человеку, чтобы прийти и рассказать о произошедшем. И особенно ценно то, что она рассказывает без прикрас, не пытаясь показаться лучше, действительно рассказывает так, как это есть. Это стоит огромных сил. Очень надеюсь, что дальше у этой девушки все наладится, темная полоса жизни пройдет!
Спасибо за выпуск! Чем больше людей это посмотрят, тем лучше. Доходчиво, собранно, отлично.
Девченки,дай бог вам здоровья ,сил и энтузиазма это дело продолжать!❤
Спасибо всей команде за важный выпуск, со многими смыслами! Даже просто принципы сект уже перекладывают в рабчие отношения, типа: где ты найдешь такую же, посмотри какая обстановка и т.д..... так что важно это озвучивать и понимать, что это такое.
выпуск великолепен! но и то, что организации с такими механиками взаимодействия существуют - с ума сойти. неожиданно было услышать что такое бывает в плоскости рабочего коллектива, а не другого рода общины «по интересам»
Впервые увидела сегодня вас, девочки. Не скажу, что тема меня прям зацепила, тк я никогда не впадала в зависимость от сект, но вы хорошо вели диалоги! И приглашённый психолог понравился. Подписалась, буду смотреть ещё и другие выпуски) Как будто с подругами сижу и слушаю, приятненько👍🏻
Любимая специалистка, всегда интересные выпуски получаются с ней
Ура, есть что посмотреть вечером!)
Какой же важный выпуск❤Спасибо вам, Карина и Наташа. Такое важно знать!!! Был такой плохой опыт
Ооочень классная тема! Нужно почаще выводить таких на чистую воду, публиковать разоблачения, чтобы люди не велись, и такие "бизнесы" рушились. 👏
Мне нравится, как вопросы Карины раскрывали по пунктам: как создать такую махинацию-культ, чем это грозит и есть ли контактики действующего руководства, где найти бомжа, как устроить финансовый оборот)) Если теперь захотим свою секту с датой конца света, теперь у нас есть и идеальный способ двигать дату)) Нравится мне эта серия выпусков))
Карина, Наташа, спасибо за такой выпуск! Как мне откликается история героини😢 Я была в таком состоянии после участия в сетевом бизнессе эфирных масел Дотерра😢😢😢. Не так жестко конечно, но выходила я так же, просто отключив телефон и разорвав все контакты
Какой крутой выпуск! Очень полезный и интересный!!! Спасибо вам ❤
Спасибо, что поднимаете такие темы на своем канале 🙏🏻
героиня очень смелая девушка, молодец что рассказала все это, это очень важно
Очередной супер выпуск!!!
Как здорово, что я нашла ваш канал, Наташа и Карина)
Уже несколько дней залпом, практически, слушаю и смотрю ваши выпуски!
Очень познавательно и интересно!
Спасибо вам за вашу работу!
Мне очень понравилось, что Карина упомянула анонимные группы и то как это отличается секты. Потому что участникам этих «сект», сетей, тренингов и тд. Не помешало бы самим пойти справляться с зависимостью от этого жгучего желания получить «быструю эффективную таблетку» которая решит все. Этот тот же крючок и тяга как в азартных играх.
Спасибо за ваш труд, Наташа и Карина!
Спасибо большое за выпуск!
Запишите, пожалуйста, про магическое мышление выпуск.
Очень рада, что сейчас стало появляться много видео, где полиция разбирается с такими мошенниками!!! Спасибо, что вы обратили на это внимание
Отличный выпуск. Для меня он вцелом про общественные культурные современные нарративы ❤
Отличное видео. Был бы интересен такой же разбор про Аяза и его курсы развития. Спасибо❤
абсолютно такая же шляпа, схема один в один. У Анастасии Денисенко расследование, где инсайдер рассказал всю внутрянку czcams.com/video/OUO9wqB18cY/video.html
@@ziliya_gaysinaбуквально вчера смотрела и офигела
Ох, триггернуло так григгернуло.
Была я на одном "тренинге личностного роста" ровно два года назад. Посмотрев выпуск, послушав героиню, поняла, что все они как под копирочку. Я застряла в этой истории на 4 месяца. Выходила с полным опустошением, с абсолютно заблокированными эмоциями, я не испытывала вообще никакого удовольствия ни в чем. Пошла к психологу, три месяца прицельной работы выправили состояние, но даже сейчас, когда я всё это послушала, внутри поднялась старая травма.
Благодарю за выпуск. Пожалуй, я его даже в закладки себе добавлю, чтобы если не дай Бог со мной еще случится что-то подобное, я пересмотрела и открестилась от этой темы.
меня очень впечатлило видео, стало по-настоящему жутко. хочется сказать большое спасибо ведущим, психологу и гостье за полезную информацию. отдельная особая благодарность гостье за ее смелость. желаю ей ментального здоровья и успешного восстановления!
Мы в 2000-ых попали в подобную контору, продажа книг. Танцевали все перед тем как книги продавать, а вечером собрание и разбор. Мы с мамой после первого собрания не оставались. Девушка что была ответственна за наше "настроение" называлась маркетологом и видимо была еще недостачно зубаста на большее. Мы ушли через два месяца, но до сих пор вспоминаю с некоторым передергиванием внутри
Я когда переехала в Питер тоже попала на такую организацию, на собеседовании говорили совершенно другую информацию, что то типо мы открываем магазины под ключ для шоурумов😅 в итоге приехала на первый день и там творилась ВАКХАНАЛИЯ !! Значит рано утром приезжает грузовая тачка ребята быстро достают баулы и рейлы с одеждой, кто то в это время быстро приводит арендованное помещение в порядок, все быстренько расставляют и начинается аншлаг! В основном разводят людей от 40+. В Питере это называется Финская распродажа! Якобы шубы и кожаные куртки по диким скидкам ! Кто то стоял мерил верхнюю одежду, кто то за руку заводил с улицы бабушек и дедушек, кто то полуголый отжимался, танцевали и пели! Я просто два часа стояла в шоке ( мягко говоря) на это все смотрела, в итоге мне сказали иди сходи купи кофе, а то я портила им всю картину! В итоге я взяла деньги, чтобы купить его и на них уехала домой 😅
вы супер 😂🔥
Ахах молодец. А у нас тоже появилась эта финская распродажа😅😅 пойду зайду сегодня. Давно не тролила разводил😅
Супер! Спасибо! 🎉
Героиня - милая хорошая девушка!! Пусть твоя жизнь становится только лучше !! Спасибо за смелость !