@@TENGU13 영상에 설명되어 있듯, 흑이 저 대마를 살렸을때 백이 포위하고 세력을 가져가면 흑의 승률이 한자리수로 내려가지만, 흑이 저 대마를 포기하고 다른 이익들을 챙기면 20% 좀 안되는 수준까지 올라갑니다. 그렇기때문에 인공지능은 오히려 살리는게 더 악수라 판단하고 보여주지도 않습니다. 그러나 사람은 대마라는것 자체가 주는 심리적 압박으로부터 자유로울수 없기때문에, 조훈현사범님도 저 수를 찾아낸것이고, 왕레이도 저걸 잡기위해 무리하다가 경기를 확실히 잡을 기회를 놓치고 도리어 승부까지 내준것이죠.
김성룡 사범님, 물론 기재는 수많은 천재들에 미치지 못했을지 몰라도 이렇게 해설하는 것으로도 충분히 위대하다고 생각합니다. 이전에는 누구도 자신있게 상황의 정의를 내릴 수 없었을텐데, 이제는 인공지능이 나와서 명확하게 해설하실 수 있게 된 것 같습니다. 그래도 아직은 인공지능이 해설을 못하기 때문에 김성룡 사범님이 해설로는 알파고를 능가하고 계십니다.
결론적으로 100년만의 묘수라 함은 인간vs인간의 싸움이다보니 상대방을 당황시키는 수라고 봐야겠네요. 인공지능에서는 그 수를 묘수로 보지 않은 이유가 거기서 살아도 결국 상변에 백이 두터워지게 함으로써 연결된 상변의 흑까지 같이 사활이 걸리다보니 결국엔 흑이 잡히게 되는 수까지 보았기에 묘수라 보지 않은거네요. 하지만 실전에서는 상대방이 흑이 살아버리니깐 포기해버리고 다른데 두다가 역전패한거네요.
인공지능은 무저갱에서 연옥정도로 올라왔으나 여전히 저승이라고 판단하는 수를 인간은 그 도약의 높이만 보고 경악해서 허둥지둥하다 발을 헛디뎌 같이 연옥에서 드잡이질을 하게되는 결과를 낳는군요. 인간이 보면 대단한 심리 드라마요, 인공지능이 보면 불완전한 인간이 벌인 신기한 콩트로군요...
인공지능은~입력된 데이터에 없으면 오류나거나 기존 데이터 시스템에 기반해 그나마 제일 비슷한 데이터를 기반으로 착수할 뿐입니다~입력되지 않은 묘수는 인공시스템에선 판단자체를 할수 가 없는 이유입니다~그래서 놓치는것도 많습니다~새로운 것을 예측,상상 할수있는것은 인간밖에 없습니다~지인이 그쪽에 일해서 좀 들었어요~인간이 아닌 인공지능 과의 대국에서 이길려면 바둑역사상 아직 두지 않은 묘수들을 두면 됩니다
‘백년만의 묘수’라면 백년 전의 어떤 묘수 이후 백년만에 나온 묘수라는 말인가요? 그리고 조국수의 저 자충수는 묘수라고 봐야죠. 전체 형세와 별개로 저 부분만 떼어서 묘수풀이를 만들더라도 찾기 힘든 자충수니 묘수라고 봐야하고 단순히 인공지능이 말하는 승률이 좀더 높은 수를 두어봐야 어차피 형세를 단번에 역전시키는 수가 아니라면 오히려 죽었다고 생각되는 대마를 살려내는게 실전심리를 감안해도 더 좋은 수라고 생각합니다. 또 인간이 바둑을 좋아하고 감탄하는 것은 저런 찾기 힘든 수들의 신선한 충격때문이지 단순히 승률 조금 더 높냐 낮냐의 평가문제가 아니라고 할때 조국수의 저 수는 충분히 가치 있는 묘수라고 생각합니다.
![[이창호 국보급 공배의 묘수] 제4회 농심신라면배 최종국 이창호 vs 뤄시허]](http://i.ytimg.com/vi/_InZmKygn7U/mqdefault.jpg)
![[이창호 국보급 공배의 묘수] 제4회 농심신라면배 최종국 이창호 vs 뤄시허]](/img/tr.png)
![[이창호 전설의 후절수 뒤집기 알어~] 제10회 LG배 본선 이창호 VS 왕시](http://i.ytimg.com/vi/h8lUKyDvX1I/mqdefault.jpg)
![[한국바둑 바둑올림픽 응씨배 정복기] #3 세계가 깜짝 놀란 조훈현 빈삼각 묘수 제1회 응씨배 준결승 1국](http://i.ytimg.com/vi/fLb4XvG8aT0/mqdefault.jpg)
![[화점 침입 완전정복 라이브] 침입과 붙임을 정확히 알면 기원 1급입니다](/img/n.gif)
8:00 백년만의 묘수
정말로 AI등장으로 백년만의 멋진 해설~을 듣고 가네요..~~ㅋㅋ 세상에나..무슨 사활문제가 반상 전체로 놓고 보는 분석과 해설은 처음 듣습니다.. 부디 건강하셔서 오래오래~ 구독자들에게 즐거움~주는 해설~ 부탁드립니다~~!!!!
김성룡 바둑해설은 따라올 사람이 없음.
누가 뭐래도 해설은 최고임. 백년만의 해설자
짝짝 붙음.
구독 10 만 갑시다.
반상의 1/4을 차지하는 큰 전투임에도, 포기하는게 더 확률이 높음을 냉철히 내다보는건 인공지능만이 가질수 있는 무심함일겁니다.
그리고 전투의 승패가 기세로 이어져 전쟁의 결과마저 뒤바꿔 버리는 것이 인간다움이겠지요.
근데 저거 다잡히면 그건 그거대로 걍 백이 이긴거 아닌가
인공지능이 왜 저렇게 말하는거지
사는수가 잇는지 몰라서 그런가
@@TENGU13 인공지능이 사는수를 못본게 아니라, 흑이 그렇게 둬서 살렸을때가 이길확률이 더 낮습니다.
@@user-fv7lr6kr3r 어째서 그런가요?
@@TENGU13 영상에 설명되어 있듯, 흑이 저 대마를 살렸을때 백이 포위하고 세력을 가져가면 흑의 승률이 한자리수로 내려가지만, 흑이 저 대마를 포기하고 다른 이익들을 챙기면 20% 좀 안되는 수준까지 올라갑니다. 그렇기때문에 인공지능은 오히려 살리는게 더 악수라 판단하고 보여주지도 않습니다. 그러나 사람은 대마라는것 자체가 주는 심리적 압박으로부터 자유로울수 없기때문에, 조훈현사범님도 저 수를 찾아낸것이고, 왕레이도 저걸 잡기위해 무리하다가 경기를 확실히 잡을 기회를 놓치고 도리어 승부까지 내준것이죠.
95년 약관의 나이로 바둑TV 해설로 등장하시어 센세이션을 일으키셨는데 20년이 넘게 지난 지금에도 시대를 앞서가는 바둑 컨텐츠 보급 능력을 보여주시니 어떤 칭찬이 아깝겠습니까ㅎㅎ
왕레이의 멘붕에의한 자멸국이었네요, 이창호가 스승 조훈현을 넘어선게 바로 이런상황에서의 데미지컨트롤이 뛰어났기 때문이었던듯, 바둑뿐 아니라 좋은 인생상담을 받았습니다...👍
바둑은 잘 모르지만, 과거 명승부를 현재의 AI와 함께 검증하는 이런 컨텐츠 정말 좋습니다.
유투브 올려주셔서 감사합니다 최고의 해설
김성룡 사범님... 오래 사세요... 사범님 방송 보는 맛이 쏠쏠합니다. 인생의 재미가 추가 되었다고 해야할까?
나중에 인공지능이 더 발전하면 주위 흑백 지정하고 사는법 클릭하면 짜쟌하고 사는 수순이 나오겠죠. 결국 백년만의 묘수때문에 이긴게 아니라 상대가 백년만에 있을까말까한 충격먹어서 이긴거군요ㅎ
이거.. 큰일입니다.. TV 에서 나오는 바둑 프로그램을 아무도 안보는 날이 오겠습니다 ... 오늘도 재미나게 보고 갑니다 ^^
와 설명 정말재밌네요 20년만에 바둑에 다시흥미생겼는데 좋은영상보고갑니다
저도 광고 처음부터 끝까지 봅니다.김사범님 해설도 해설이지만 가장이해하기쉽고 재밌게설명해주셔서 반드시 더 번창하실겁니다.
우리나라에 이런 분들이 있었다는 것이 자랑스럽습니다.
김성룡 사범님 감칠맛나는 강의는 최고다😊
김성룡 사범님, 물론 기재는 수많은 천재들에 미치지 못했을지 몰라도 이렇게 해설하는 것으로도 충분히 위대하다고 생각합니다. 이전에는 누구도 자신있게 상황의 정의를 내릴 수 없었을텐데, 이제는 인공지능이 나와서 명확하게 해설하실 수 있게 된 것 같습니다. 그래도 아직은 인공지능이 해설을 못하기 때문에 김성룡 사범님이 해설로는 알파고를 능가하고 계십니다.
저 바둑 모르는데 보다보니까 재밌어서 계속 보다가 구독까지 눌렀네요 .ㅎㅎ 스타크레프트만 보다가 좀 식상해가던 참인데 잘보고 있습니다..
역시 김성룡 9단.. 해설은 독보적입니다..
그 때 나이 47세에 세계대회 4강을 갔다는... 괜히 국수가 아니군요.
묘수는 모르기때문에 묘수다.기적또한 모르기때문에 기적이라 하는게아닐까싶다.사람이 살아가는것또한 그럴게다.다알면 인생을 살고 싶을까? 다알면 바둑을 두고 싶을까...그러기에 바둑을 두고 모르기에 인생을 사는 것이 아닐까하는....
김성룡 사범님은 목소리 톤도 그렇고 친절함도 그렇고
천년만의 한번 나올 해설이십니다
이길 확률이 5%여도 50% 이상 착각시키는 귀신의 수. 귀수였군요.
백년만에 묘수가 결국 멘탈붕괴의 수였네요 ~ 역시 백년만에 나올까 하는 해설 잘 감상 해 봤네요 ~^00^~~김사범님의 해설은 무한반복해도 지겹지가 안아요~~
6
오목만 아는데 재밌어요... 흥미진진 ㅎ
결론적으로 100년만의 묘수라 함은 인간vs인간의 싸움이다보니 상대방을 당황시키는 수라고 봐야겠네요. 인공지능에서는 그 수를 묘수로 보지 않은 이유가 거기서 살아도 결국 상변에 백이 두터워지게 함으로써 연결된 상변의 흑까지 같이 사활이 걸리다보니 결국엔 흑이 잡히게 되는 수까지 보았기에 묘수라 보지 않은거네요. 하지만 실전에서는 상대방이 흑이 살아버리니깐 포기해버리고 다른데 두다가 역전패한거네요.
잘봤습니다^^ 광고도 두 번이나 끝까지....
이거는 진짜 재밌네요 ㅎㅎㅎ 요즘 바둑에서는 나오기 힘든 그림일수도 있지만~~ ㅎㅎ
조훈현9단의 저런 공격력을 받아내면서 성장했으니 이창호9단의 두터운 철벽이 탄생한거겠죠
항상 찰지게 해설하는분..
바둑이란 ..진짜 오묘하네용~^^
저두 상대가 갑자기 살아 나오니까 그래도 제가 훨씬 유리함에도 멘탈 털려서 진 적 있어요ㅋㅋ
성룡사범 반갑네 이렇게라도 볼수있으면 좋겠어
상변 들어가는건 정말 고차원적인 수법이네요.
15:16 이거 보니깐 백 년만의 묘수를 만들어줬다는 생각이 드네요.
요새는 김사범님 유튭 보는 재미가 솔솔하네요.
그간 다른채널을 통해서 바둑을 보다가 김성룡바둑랩을 통해 인공지능으로 설명하시는 내용이 정말 재미있습니다. 전에 말씀하신 루트로 인공지능구입해서 정석등을 둬보니 그것도 좋은 공부가 되더라구요. 여러모로 감사합니다.
상대의 멘탈을 부순 100년만에 묘수였네요 ㅎ
실전 심리란 극복하기 힘든 인간의 한계이자 매력이네요
ㅋㅋ 재밌네요 ^^
인간의 바둑은 그저 상대의 실수를 기다려서 받아먹는 싸움인거네요. 인공지능이 보기엔 승리와는 전혀 무관한 수인데 인간은 실수를 하기에 묘수로 보인다는거..
76ㅡ5안녕하세요.수고하심니다.ㅡ엄지~척..76으로확인...댓글은6등이네요.ㅡ
김성룡9단 항상 응원합니다!!!
그래서 전신 조훈현이다!!!
이창호 국수가 인공지능바둑이었네요~
흔들림 없고 계산에 의한 모험하지 않고~
반집으로도 이기는 확실한 길로...
어린 시절에 놀게 없어 바둑을 정말 가볍게 두고 그 이후엔 게임이나 하지 바둑은 거들떠 보지도않는 사람입니다.
근데 이상하게 김성룡님 영상은 흥미롭고 계속 보게 되네요. ㅎㅎ
오 개공감
저는 초보라서 바둑은 져도 국지전에서 이기면 기분이 좋더라구요 ㅋㅋ
예전에 좋아하던 조훈현국수가 정치판에 사석처럼 굴러다니는게 안타까울뿐
쓰레기가 다 된거죠
인공지능은 무저갱에서 연옥정도로 올라왔으나 여전히 저승이라고 판단하는 수를
인간은 그 도약의 높이만 보고 경악해서 허둥지둥하다 발을 헛디뎌
같이 연옥에서 드잡이질을 하게되는 결과를 낳는군요.
인간이 보면 대단한 심리 드라마요, 인공지능이 보면 불완전한 인간이 벌인 신기한 콩트로군요...
진짜 연륜에서 나오는 필력이네..
필력부럽다
아 그렇구나 설명이 쏙 들어오는군요
인간의 바둑은 심리가 영향을 엄청 많이 받는군요
이래서 바둑이 재미있는거죠
와 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이런 결말이 ㄷㄷㄷㄷㄷ
재밋네요
묘수 나온 뒤로 흑의 승률이 안좋은 것은 덤이 릴라제로는 흑7.5집으로 세팅되어있지만..
당시 덤은 5.5집이었잖아요?ㅎㅎ그에 대한 차이인 거 같습니다.
그래서 확실하게 알려면 흑백을 바꿔서 과연 승률이 어떻게 바뀌는지 보는것도 하나의 방법일것 같습니다
조훈현... 인공지능을 보면 바둑이 도라는 것도 결국은 환상이었음...
만약 백이 인공지능이었다면
묘수가 있으나 마나 흑이
살고도 졌다는 말이군요.
어차피 부분적인 사활문제가 아니고 전체판을 아울러 보게되면
인간계에서나 묘수라는 말..
제 댓글이 오해의 소지가 있네요
바둑 TV 도 더 흥할 겁니다
기본적으로 바둑을 엄청나게 홍보 하시는 거니깐요 ^^;;;
저도 하수 입니다만 바둑을 다시 공부 해볼까 생각이 듭니다 ~
멘탈이 진짜 중요하네...
사람은 감정이 있어서 실수하면 자책할수도 있고 화내서 잘못된 판단을 내리는데, 인공지능은 그냥 무감정 분석만 하고 바둑을 두니까 이게 어떻게 할수가 없음..
허 이게 말이되나
김성룡 해설 겁나 재밋네ㅔ
상대방 멘탈을 파괴시키는 신의한수를 어찌 확률만으로 논하리오.
암만 그래도 조훈현 국수님은 우리나라 바둑계의 레전드이심 조훈현 선생 이전의 한국바둑은 쩌리였는데 한중일 3강으로 올리신게 조훈현 국수!
그후 전개 역전하는 것두 영상 올려주세요.
지금 절예로 다시 한번 보면 어떨까요?
예전에 9단들을 보면 참 신처럼 느껴졋는데 인공능나오고 보니까 인공지능에 비하면 인간바둑은 그냥 이제 바둑좀 배운 중학생수준이구나 싶음. 바둑의 경우의수가 너무많으니 제한된시간내에 저런 수들 발견이 안되는거지..흐
애초에 백이 질수가없는 바둑이엇던거네.... 은근 조훈현이랑 왕레이 실력차가 있엇던거같네요
결론적으로~ 100년만의 최고의 묘수도~ 사람한테나 통하지 컴터에겐 그냥 잠깐의 헤프닝이면서 승패와는 무관하다는거네요 에휴~~언제쯤 컴터를 이길련지~~불과몇년전만해도 컴터는 사람에게 상대도 안되던 종목이 바둑이었는데~ 씁쓸하네요~
우린 기계가 아니니깐요 ㅎ 인간이 과학을 발전시키는거에 감탄해야겠지요 암벽등반을 자전거나 자동차보다 사람이 더 잘했다가 암벽등반 가능한 운송기기가 생겼다고 씁쓸해 하지 않잖아요
이젠 평생 불가능함 컴퓨터를 이길순없죠 바둑에서눈
사람은 다 자기의 제능이 있습니다. 김사범은 100년 만에 한 개 나오는 해설자 입니다. 제능 ㅡ 제대로 해설하는 능력의 줄임말.
인공지능은~입력된 데이터에 없으면 오류나거나 기존 데이터 시스템에 기반해 그나마 제일 비슷한 데이터를 기반으로 착수할 뿐입니다~입력되지 않은 묘수는 인공시스템에선 판단자체를 할수 가 없는 이유입니다~그래서 놓치는것도 많습니다~새로운 것을 예측,상상 할수있는것은 인간밖에 없습니다~지인이 그쪽에 일해서 좀 들었어요~인간이 아닌 인공지능 과의 대국에서 이길려면 바둑역사상 아직 두지 않은 묘수들을 두면 됩니다
4강전은 누구랑두지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
인공지능이 한수위구나....
이러니 인간이 인공지능을 이기는게 힘들지 ㅡㅡ 저 상황에서 판을 지리 냉정하게 분석하다니
ㅋㅋㅋㅋㅋ 이래서 롤에서도 '그걸 살아가?' 이게 제일 무서운 겁니다. 이거 3번만 반복되도 게임 거의 져 있음
ㅎㅎ 웃기네요 ㅎㅎ
백년만의 해설
17:31
음... 기가 막힌 묘수는 맞는데 승부와는 무관한 지엽이었다는 거네요...
이해됨 사범님
한때는 존경했는데 바둑만 했다면 하는 아쉬움의 조훈현 서봉수 이창호 이제는 내맘에 레전드로 ᆢ
아니 지피 라고 기보 보면 더던데요?
사는 수 발견 자체는 충분히 대단하다고 해야 하는 것이고, 당시 그 수를 평가했던 사람들 실력이 조금 부족해서 백년만 묘수라고 호들갑을 떤.... ㅋㅋㅋ 근데 호들갑을 좀 떨어 줘야 사람사는 재미가 나는거쥬~ ㅎㅎㅎ
절예도 저렇게 분석했을까?
저걸 사네?
‘백년만의 묘수’라면 백년 전의 어떤 묘수 이후 백년만에 나온 묘수라는 말인가요? 그리고 조국수의 저 자충수는 묘수라고 봐야죠. 전체 형세와 별개로 저 부분만 떼어서 묘수풀이를 만들더라도 찾기 힘든 자충수니 묘수라고 봐야하고 단순히 인공지능이 말하는 승률이 좀더 높은 수를 두어봐야 어차피 형세를 단번에 역전시키는 수가 아니라면 오히려 죽었다고 생각되는 대마를 살려내는게 실전심리를 감안해도 더 좋은 수라고 생각합니다. 또 인간이 바둑을 좋아하고 감탄하는 것은 저런 찾기 힘든 수들의 신선한 충격때문이지 단순히 승률 조금 더 높냐 낮냐의 평가문제가 아니라고 할때 조국수의 저 수는 충분히 가치 있는 묘수라고 생각합니다.
김성룡 사범이 없으니까 바둑티비 해설이 재미가 없어요.
인공지능은 조훈현 기사의 수 보단 왕 레이 기사의 실수가 더 크다고 분석한 건가?
제 기억의 조훈현은 장미담배죠.
담배연기전법이 불쾌했던 기억만 있습니다.
아직도 인간의 바둑은 미개한건가... 음 ..
그냥 인간적인 인간의 바둑 ..
부부싸움? ㅋㅋㅋ
결국 인공지능이 보기엔 프로기사의 수들은 대부분 떡수임~~그래서 사람끼리 뒤야 잼남
인공으로 보면 사람들이 다 떡수를 두니까 인간 바둑이 되게 무의미하다고 느껴지지 않나요? 프로판에 무슨 의미가 있는지 모르겠네요.
@강민철 멋지네요
백년만의 묘수를 둔 사람이 실제 행보는 백년만의 악수를 둔 사람이 되다.
조훈현 9단덕에 우리나라의 바둑발전이 10년이상 앞당겨지고 우리나라가 세계바둑을 제패할 수 있을 기틀이 마련되었습니다. 무슨 의도로 조훈현 9단을 폄훼하는지 모르겠군요. 저는 예전에 서봉수 9단이나 유창혁 9단을 좋아했지만 조훈현 9단의 업적은 당신같은 사람이 평가할 정도로 낮지가 않습니다. 바둑팬도 아니신거 같은데 다른 영상이나 보러 가세요.
@@singclairpark4282 바둑팬이라면 똥지게 지고 똥통에 빠져 호령을 쳐도 머리를 조아려야 한다는말? 진정 바둑을 사랑하는분이라면 바둑판 화로에 던지시길...
@@poongwoona1 좌파 수준
답답하군요....
백년만의 묘수 만든 조국수..
백년만의 묘수에 당한 왕레이..
백년만의 묘수에 열광한 모든 바둑인...
인공지능앞에 9점 깔아도 안된단 소리로 들립니다
결론은 별볼일 없는수이기도 하단 얘기군요
옛 인간기보로 공부하는건 시간낭비겠네
이런 후진 멘탈때문에 인공지능한테 4점치수도 못지킬거 같네요. 알파고 이세돌 1국때 102수에 왜 그리 멘붕이 와야하며 4국때 78수에 프로그램 버그인지 쑈인지 모를 상황에 세상사람들이 체면치레는 했다고 좋아해야 하나요?
나참... 뻔뻔도하네
개국수
조훈현 백년만의 묘수는 자한당 국회의원 하는 거지. 프로기사의 바둑 지도대국 한판은 트로트 가수 노래 한 소절만도 못하다는 선관위 공증을 받았지 아마.ㅠ
조훈현 시러~
그러게..전설로 남아있지..왜 자유당가서 바둑계 똥칠하냐...???