【トップランカーが解説】新作で追加された『異常耐久ポケモン』の対策方法を教えます！【
Vložit
- čas přidán 3. 12. 2022
- キョジオーンをMacでタイピングすると、「挙示おーん」に予測変換されて困っているいろはです。
ポケモンSVでは、キョジオーン、ヘイラッシャ、ラウドボーンなどの高耐久系統が多く追加され、どうやって対策したらいいか悩んでいる人も多いと思います。
僕が真剣にポケモンを始めた第6世代の頃はグライオンというポケモンがいて、ポイズンヒールで無限に嵌められて泣いた記憶があります。
人は壁にぶち当たって、それを乗り越えて成長するものです。焦らずゆっくり学んでいきましょう。
今回はそんな動画なのです。
概要欄：いろは
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Profile
🟠バンビー / @bannbee_poke
2期連続最終1位達成(第7世代) / 最終5位達成(第8世代) / 元祖最強VTuber
🟣いろは / %e3%81%84%e3%82%8d%e3%...
最終6位達成(第7世代) / 最終8位達成(第8世代) / 構築デザイナー
🔵くろこ / @kuroko_965
最終1位9回達成(第8世代) / 第2回ポケリーグオフ優勝 / 最強の男
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今の環境でもまだ使えますか？
テラスタルのせいでなおの事一匹で全対応するのが難しいゲームになったから、並び単位で浅く広く対策するっていう考えが更に大事になったなって感じます
ポケモン初心者とかは特に耐久ポケに積んで萎えて辞める人もいるからこうやって対策できる動画あげてくれるのは嬉しい ただこれを見て耐久ポケ側もさらに対策してくるだろうから難しい
ラスト1体でキョジオーン食べ残しミラーになって、しょうもな展開かと思ったらゴーストテラスタルでのろい打たれて負けた。
さっきやっとマスボ級行けたけどキョジオーンをどう対策するかで勝負が決まると言っても過言ではない恐ろしい環境でした
いろはさん仕事辞めてマスク取って表情が見えるようになってから今日ポケの動画がより楽しく見れるようになって嬉しい
テラスタルでパターンが無限になった中でいかに勝率を上げられるかを突き詰めてくの、剣盾よりもマジで難易度上がった感じします…アンサーズのこれからの戦いが楽しみです！
どんだけポケモンが上手い人でも新作初期は試行錯誤だしそれをちゃんと楽しんでるふうに見て取れるからこのchの人達は見てて気持ちがいい。
相手にする時もそうだけど自分で使う時も誰に気をつければいいのか分かるから凄くありがたい
初期環境だからこそ構築相談の動画あげて欲しい。
廃人たちが何を重くみてどう対応しようとしてるのかっていう議論を聞いて勉強したい。
PT組んだ時にテラスタイプをきりたい順をある程度決めておくと立ち回り考えるの楽になる
いろはさんの概要欄、どっかの誰かさんと違って素晴らしい内容だなあ
ぶっちゃけ自分もそのポケモン使ってみて、どうやったら崩されるのか体験してみるのが良いと思う。理論を踏まえた上で経験するのが大事🤔
友達にポケモンを教えてもらった時に思ったんだけど、将棋の詰め将棋的なふうに立ち回りを教えてもらうとすごい覚えやすかった。
今作から初めてランクマやってみてるけど、立ち回りと最初の3体選出がむずかしすぎる
視聴者とのフレ戦とかにして、3人が対戦中にどんなこと考えてて、どういう立ち回りをするのか実際の対戦の中で解説とかしてほしい！
3人でも意見が違ったりしてもそれはそれで面白いと思う
テラスタルされても裏で倒せるって考え方めっちゃわかる。
だからこそ先制技持ちを裏に置いとくのめちゃくちゃ強い。
ミミ、ガッサ、セグレイブあたり大好き
だからこそ、テイルアーマー女王の威厳が刺さる
であいがしら❤
動画の内容も勉強になるし概要欄も好き
視聴者から高耐久ポケで詰む負けリプレイ募集して、選出を変えずにどう立ち回るのが良かったか解説してほしい
選出時点で詰んでるパターン結構ありそうやが
選出段階で詰んでる場合あるのに選出を変えない意味とは？
返信してる人たちはなぜ選出段階から詰んでるケースを引き合いに出してしまうのか…
言いたいことはそうじゃないやろ…
これやってほしい！！
キョジオーンってわりとどう選出してもテラスタル次第で詰まない？
今作はパーティ構築もそうなんだけど立ち回りが本当に重要なんやね
サーフゴーは決して硬くないからとにかく殴るのが一番対策になるのよな
実際使う側からすると火力で押されるような状況では投げにくい
それでも一回攻撃上がったウェーニバルのアクアステップくらいなら耐えるから怖い
いろは概要欄最強！！
使える強いポケモンがいるかはわからないけどスキルスワップなんかは天然ラウドボーン対策の最適解な気がする。
今作どれだけ押されててもテラスタルタイプ次第で勝ち筋掴めたりするから面白い。
剣盾の初期環境はラムオノノクスで竜舞してダイマックスして適当にぶん殴ってたら勝てたからめちゃくちゃ簡単だったけど今作はマジで難しい
キョジオーンはまじで2人に1人くらいパーティーに入ってるから、隠密マントは結構腐りにくいと思うわ
サーフゴー隠密マントはガッサにも強くなるから汎用性もそこまで落ちなくて使いやすい
それのついでに対策されてるジガルデさんェ…()
耐久ポケモンって追加効果の状態異常とかBDダウンで事故死することがあるけど、隠密はそれを防げるのが良き。
隠密マント意外と発動する場面あって強いんだよね
ソウルクラッシュでC下がらなかったりシャドボでD下がらなかったり
ロトムが刺さりまくる初期環境楽しすぎる
剣盾と比べて環境が構築されるの早すぎるからちょっとでも情報逃すとすぐ置いてかれそうになる
テラスタル環境ダメージレース感強くて結構好き
こう言う動画本当にありがたい
地面ウルガモスが技範囲いい感じに広くてラウドボーンでも止まらないから偉い
カイリューとかヘイラッシャ倒せないのが玉に瑕だけど
岩タイプで対策困難なポケモンが出てくるとは思わなかったなぁ､､､
今までランクバトル潜った事無くて、今作から遊んでみたいと思ってたんだけど複雑すぎてカモられる未来しか見えない……
SVから対戦始めた初心者です。初歩の初歩だと思うんですが選出の出し方、相手のここを注目などの選出動画出してもらえると嬉しいです
積めれて、技範囲もよくて、火力があり、特性貫通のオノノクスあたりも良さそうやな。
オノノクス熱いですよね！
型破りのポケモンが少ないので、かなりいい仕事をしてくれそうです！
この動画を待っていた！(対戦始めた初心者)
今作から対戦始めた初心者には難しい話だったけど参考になります
他にも初心者のリプレイ動画見てアドバイスとかする動画出していただけるとめっっっっっっちゃ助かります（まだモンスターボール級にしか行けてない。スーパーボール級目指してます）
まじでありがたい
新ポケ硬いの多すぎな
ダメ計アプリで計算する度発狂してるわ
個人的にヘイラッシャは調整ミスだと思ってる
@@user-yashirodesuwa天然がバケモン
テラスタル、今までなんでこのアイデアがなかったんだってくらいバトルを面白くしてくれてる
負け筋が増えるもんね
@はやまたいぞう 負け筋ないゲーム面白いか？逆に相手に勝ち筋ないんやぞ？
それ言ったらダイマックスもZもぐちゃぐちゃにされるからなぁ
個人的にはダイマより好き
ダイマZメガみたいなパワーゲーよかマシ
ヘイラッシャ、キョジオーン、モロバレルに打点持てて挑発覚えるマスカーニャが最強なんだよな
概要らんの挙示おーんめっちゃわかるな....自分はスカーフトリックでキョジオーン見ようかと思ったらあいつスカーフ塩漬け打ってても元の耐久がバグすぎて腐らなかったことが何度もあったな(語彙力）
岩単タイプの希望を一身に背負うキョジオーン
このシリーズ週一くらいでほしいわもはや
キョジオーンは特殊の火力高いやつ、それこそサザンとかロトムでなんとかするか地割れでなんとかしてる、割となんとかなる
このポケモンで対策できる！ってバレてると相手にテラスタルで対策されちゃうのでそいつ対策に見えないやつでびっくりテラバーストするのがいいのかなと思ったり
僕はキョジオーン対策として残飯イルカマン(H252 A132+ B4 D4 S116)使ってます。技はジェットパンチ、身代わり、ビルドアップ、挑発にしていて、キョジオーン相手に逆に起点にして裏ごと破壊してます
有能ですね！性格何にされてます？
@@hirokiaoyama3649
意地っ張りです。
Sは最速キノガッサ抜きにしてます。
クイックターンないのが少し欠点ですが、引き先をしっかり用意すればそんなに困ることはないですね。
やっぱ身代わりと挑発クソ刺さるよね。
全然関係ないんですけど、この前友達ともしお互いがポケモンだったらどういう種族値になって、どういう型で使ったら面白いかみたいな話をしてとても面白かったので、ぜひ！！
お互いの育成論を少し書いてそれもめちゃくちゃ面白かったです
キョジオーンと対面してある程度まで隙を見せないポケモン6体で構成しないと本当に負ける
……というくらいキョジオーン側対面有利からのしおづけのアドバンテージはヤバい
3:20でくろこさんばらすなよって感じで膝たたいてるの草
さっきキョジオーンを自分が使ってて相手のいのちのたまエーフィのくさむすびでワンパン取られたのびっくりしました、くさむすびを対策で積んでおくのは大いにありだと思います
ヘイラッシャにも刺さるし、草結びは確かに対策として有力かも
というか抜群とれる特殊なら結構簡単に倒せるよね。これからD振りとかもでてくるんだろうけど。
動画でも言ってるけどそうやって相手からは見えない技で倒すのは一つの対策だね
昨日戦ったキョジオーン、こっちのクレベースの鉄壁ボディプレで食べ残し込みでギリ受けれるレベルに対してクレベースはテラスタルで格闘等倍にすれば塩づけダメ込みで3回受けれたからテラスタル前提ではあるけどクレベースで良い気がする。あ、お互い鉄壁3回積んでこのダメージ差でした。
サーフゴー対策で出てきたサザンをマジシャで粉砕するの気持ちいい
今作から本格的に初めたモノです
読み合いが好きなので受けループに力を入れて勉強しているのですが、今作は高速回復技のPP減少やサーフゴーなどの搦手が通りにくいポケモンが環境にいたりとかなり逆風なのではと感じています
受けループで意識する事やオススメポケモンを教えてくれると幸いです
ラウドボーンセグレイブ対面は
一回地面テラスタル切らないで地震打って
怠ける誘導する。
身代わり悪巧みサーフゴーは塩漬けにも地割れにも対応できるのが強いけど、後出しが効きづらい。
隠密マントなら後出しが安定するけど、飛行にならないと地割れされる。
最初がカオスすぎる
おそらくこの動画のおかげでスカーフトリックとかで対策してくる人がさらに多くなるから、ラッシャとかに守る入れて対策の対策できるw
初心者に優しい今日ポケ大好きです😂
やっぱり好きなポケモンで勝つためには強いポケモンを好きになるしかないのか
脅威のパーカー率
もろもろマスカーニャで誤魔化してた(マスボの下の方なので上では対策されてるかもしれませんが…)
はたき、トリックあるから機能停止くらいにはもっていけるし、ラッシャと塩にはトリフラあるからテラスタル強要できてよかった(はたきで裏にも圧かけられるし)
じゃれ、トンボ打てるからサザン対面強め(テラスタルは無視)なのも高評価ポイント
そう聞くと環境にいる厄介なポケモンにマスカーニャ優秀なんですね！自分も育てようと思っていたのですが特性迷ってます…やきたこやきさんはどちらで使ってますか？
@@yakannomugicha- 自分はスカーフ運用なので変幻自在で使ってます(トンボの火力が底上げされるので交換しつつ圧力かけられるの強いと思ってるので)
襷なら深緑だと思ってます。
両方強いと思うのでパーティと持ち物と相談でいいと思いますよ
おんみつマントサーフゴー使ってるけど刺さると楽しい
テラスタルを構築単位で見るということは積みエースのような一体で全部持っていくような構築は現環境では難しいということですか？
天然組(ヘイラッシャ、ラウドボーン、ドオー)がきつい。
ミミッキュ、襷ガッサの1発耐える組がきつい。
ドドゲザン、ハッサム、(あんまいないけど)イルカマン、マリルリの先制攻撃組がきつい。
1積みしても高耐久高火力のポケモンがテラスタルしてくると倒しきれなくて返されたりする。
って感じで、今の段階だと積みエースはきつそうですね
四天王戦の旅パの先頭キョジオーンにして塩漬けにしまくってたな一体持ってけて回復アイテムの節約になったからありがたかった
今作の天然組、普通の天然に比べて数値高いのがマジでずるい
しかもちゃんと耐久上げる技覚えてるっていう
一撃必殺だの、火力出せる技だの持ってるのもずるい
ゴチルゼルでキャッチすれば解決
@@user-gt9vg6dd6v ゴーストテラスタル脱出可能になったんですよ
@@user-yo7nc2bv8h それは割り切るしかないかと
サザンドラBWの時からバトルとか関係なく推してて、「強いけど厨ポケではない」みたいなポジションがよかったけど、今回で厨ポケに入りそうで、嬉しいような寂しいような。
対戦を今回からやってみたいと思っているのですが、おすすめのポケモンなどいますか？
出来れば火力が出るようなポケモンがいいです。
耐久ポケモンは選択が難しいイメージがあるのでちょっと使うのは難しいのかな？と思っています。
個人的にあくはとトリック搭載したメガネミトムかなり強い気がする
ヘイラッシャ、キョジオーン、サーフゴー、ラウド、あたりの面倒1人で見れるの普通に偉い
相方にみがわり採用フォレトス使ってたけど、相性補完取れててかなり使いやすかった
ほかの技構成も教えてくれますか？
最初ロトムがあくは打ってきたときゾロアークかと思ったわ笑
ポイヒみがまもやどりぎキノガッサ、ヘイラッシャにもキョジオーンにも強くておすすめ
泥仕合化するからめっちゃ忍耐力いるけど。
HB(ひこうテラス)ブラッキーがオススメです！隠密マントを持たせて、技構成はイカサマorバークアウト、ちょうはつ、ねがいごと、くろいまなざし。これでブラッキーより遅い耐久ポケモンは大体何も出来ずにTODで勝てるのでオススメです！
珠ニンフィアでびっくり火力押し付けて耐久ポケにニチャるのクソ楽しい
ヌオー、ラウドボーン、ヘイラッシャ
はハチマキマスカーニャで処理してます
キョジオーンは「氷テラはらだいこコオリッポ」の起点にして、テラスタル度外視で殴ってます
ラウドボーンは個人的にノーマルにしてあくび型にしたら強いと思ってる派
キョジオーンくん特性からなにからキャラパワー高すぎるんよ
環境に物理的に重いやつ多いから草結びとか良さそう
13:13 くろこさん怒りのピコ太郎
キョジュオーンはおんみつクエパトで対策してますー！引いて来たらこっちもバトンで別の積みポケへ！身代わり入れてると尚安定します〜
ラウドボーンを筆頭とする攻撃しながら積んでくるポケモンにはてんねんのドオーが今のところ刺さってる気がします。その代わりにウォッシュロトムに強いポケモンを多めにパーティに入れて出させないようにすると結構楽になる気がします。困ってる方試して見てください。キョジオーンは無理です。
オリーヴァは一般的なキョジオーンに割と強いっすね
キョジオーンは使ってても使ってなくても自己再生と塩漬けの読み合いに勝たないといけないのが安定しなくて難しい。
ラウドボーン対策としてハピナスで受け出し→スキルスワップでてんねんハピナスになってフレアソングを受け切る…みたいなのを考えてみました
ハピナス側も中々倒せないって欠点もありますが…
ハピナスと対面してラウドボーン居座るのかっていう問題が
昨日くろこさんが配信で言ってたから待ってた
まだ始めたてであんまり分からないけどサーフゴーとラウドボーンをガブの地震でぶち抜けるのは低ランだけ？ですか？
エスパーテラスサイコフィールドワイドフォースグレンアルマポケ徹に紹介してあったけどまじで耐久に強すぎる
キョジオーンはいのちのたま持ちジバコイルで対策してます
カバと違ってボルトチェンジ入るし、ラスターカノンでいいダメージ入るし、個人的に使い勝手が良くて使ってます
SVからランクマやろうとしてます。
パーティーをどうやって構築していくかを聞きたいです！
いろっちゃんの概要欄で泣いた😢
ポケモン対戦初心者です。
質問です！
おんみつマントって全般的に運負けを回避できるという点で汎用的かなと思ったんですが、そうでない理由が知りたいです。
他にも道具に関しては悩みまくるので動画のリクエストとしても出させていただきます。
最近ちらほら増えてきてるチョッキヘイラッシャみたいな感じで
チョッキキョジオーンどうですかね？
鋼テラスタルとかできれば上手くサイクルも回せそうなんですが
ダイマックスからテラスタルに変わったことで、環境の通りとか流行りとかをより一層見なきゃいけなくなったよね。逆に言うとそこが変動するのは面白い点だと思う
編集してる人も気に入ってるかもだけど、ハッコウシティのBGM好き
キョジオーン使ってたら隠密マントゴーストトリトドンに完封された。
のろいと自己再生使えるしトリトドンならヘイラッシャも対策できるから積みポケ完封できるの強すぎる
遅いポケモンって悪波動怯みとかで行動消されやすいから隠密ありだよな
テラスタルじゃんけんやってて思ったんですけど古来から存在する神バランスゲームですよねじゃんけんって。
今日ポケメンバーでカイジの限定ジャンケンやったら面白そうだからランクマや育成落ち着いて余裕できたら企画検討してくれると嬉しいな。
サザンサーフゴー対面でサーフゴーがテラスタル切って弱点消したりするけど、これって主導権握ってるのはサザン側でテラスタルを「切らせてる」んだよね。もう相手がテラスタルできないって情報からその後のゲームプラン組みやすくなるしサイクルの中で上から殴るのがいいよ。
想定よりガチのアドバイスだった
サーフゴーへの対策に催眠術たたりめ(サブに大地の力)リククラゲ 作ったけどどうなんかな…
あと、自分のキョジオーンはしおづけ搭載してないですが強さには必須ですか？
サーフゴーとキョジオーンに対してタイマンまで持っていけたらリククラゲ強いと思うけど、それ以外に対して役割殆ど持てないから結構きついと思う...
キョジオーンは塩漬け入れた方がいいです！
あとゴーストテラスで呪い覚えさせれば受けル対策も出来ます！
キョジオーンは今の環境だからっていうところもある気がする。
まともな特殊アタッカーがサーフゴーウルガモスサザンくらいしかいなくて物理受けが比較的通りやすい+この3体別にキョジオーンに完全に強いわけじゃないのがキツすぎる。
ただ岩タイプなのと今後特殊アタッカーが追加されれば環境からは減る性能だから2ヶ月は割り切ってやるしかない。
HDに振ると特殊も硬くねーか？こいつ
等倍だと受け切られるし、何より無効タイプのないスリップダメージ与える塩漬けが痛すぎる
もうゴチルのいばみがイカサマやろうぜ・・・
@@user-ri7hc9zk4q
かげふみが霊に無効化でなければそれで良かった
ゴースト半減絶対にいらないよな
タダでさえクソ硬いのにこのせいで更に殴れるポケモン減らしてるわ
Dも結構な硬さだしAも普通に高いからそのうち耐久型以外で出てきてもおかしくない
水テラスキョジオーン使ってるんですけど、ウェーニバルを受けようとしたら隠密マント持ってて、羽休めと挑発ではめられてビルド限界まで積まれて詰みました。飛行テラスのせいで地割れも打てないし…
ただ鉄壁１回積んだら攻撃6段階上昇のアクアステップでもほぼ入らなくて自分でも引きました
キョジオーン対策にクエスパトラ強いと
思ってるんですけどどうなんですかね？
キョジオーン対策で切れ味ピントレンズエルレイドが水になられてもリフブレ、霊でも辻斬りで鉄壁積まれても急所でなんとか出来てる感じがするけどまだランク帯低いからなのかな…