Мне повезло учиться в университете, где преподают и влюбляют в историю такие замечательные люди как Борис Григорьевич Кипнис и Наталья Николаевна Каретникова! Аудитории, где рассказывал Борис Григорьевич, всегда были полны студентов с горящими глазами. А после курса истории 19 века у Натальи Николаевны я полюбила читать мемуары на всю жизнь. Спустя уже 15 лет, цитирую детям своих преподавателей и убеждаюсь насколько они были правы в современных реалиях. Благодарю за цикл лекций 🙏🙏🙏
Случайно попала на лекции, почему нигде не рекламируют и не продвигают?)) очень важно в таком сложном и быстром мире захватить внимание)) я два часа захватывающе, и не заметила как пролетело)) Браво, лектору!
@@HistorianKipnis Спасибо вам большое. Сегодня начал смотреть. Буду потихоньку причащаться. К сожалению просмотреть всё сразу не могу. Да и нужно осмысливать, а для этого нужно время.
Грандиозно. Так глубоко и одновременно масштабно вскрывать тему по истине исполинский труд. Но слушая и переслушивая, поражаешься легкостью подачи и масштабом объема знаний.
Милостивый государь Борис Григорьевич! С удовольствием слушаю ваши лекции с города который основали на берегу седого Иртыша птенцы гнезда Петрова в 1718 году. Не смогли бы Вы сделать передачи о освоении правобережья Иртыша в 17-18веках россиянами.
У него талант к преподаванию.За такой короткий отрезок и подавая самые выжимки умудрился передать глубину событий.Пусть самую её поверхность,но всё равно-это гораздо больше чем я узнал за всю свою жизнь.
С нетерпением жду ваших лекций дорогой Учитель! Мне кажется что этру ски были в нашем кровном замесе, такие же талантливые и безхитростные! Поделившись всеми достижениями с римлянами, были же ими истреблены. Ещё раз пожелаю вам стадионов!!! Здоровья! И преданных учеников!
Удивил один момент - про балтов ни слова. А ведь балто-славянская ветвь выделилась из индоевропейской языковой семьи позже разобщения с германской ветвью.
@@volodymyrzavalen6445 довольно близки, это правда. Но все же общепринята средь лингвистов точка зрения, что наибольшее родство у славянской ветви языков именно с балтской.
Это устаревшая теория о балто славянской общности. В реалии прото славяно германская общнось обитали в илирии и панонии( современные югославия и венгрия в основном) где сильно контактировали с романскими языками и даже с этрусками. Затем во время серьёзных потрясений обычно вызванных региональной мировой войны которая формирует серьёзные и устойчивые братства со своими элитами и они уже мигрируют. Нашествие кимвров и тевтонов к примеру было из центральной европы германо славянскими племенами а не с крайне редко населёной ютландии. Но важнейшим событием для формирования славян была илирийская война когда после поражения повстанцев группы выживших дисидентов с братвой ушли на хорошо знакомую територию малой польши в основном где и сформировали славяно балтскую общность, где южнее доминировали словянский компонент а дальше на север балтский. И вкратчайшие сроки они продвинулись и приднестровье. Причем везде регионы были полеэтничные взаимообогащаясь. Также и в центральной европе конгломераты племен кого римляне причисляли к германцам были и с славянскими группами
В общем, большой привет исторической науке. Человек излагает одну из первых, и давно отметённую большинством научной общественности гипотезу Индостана как прародины индоевропейцев - узловой для истории Евразии, и до сих пор не решённой проблемы. При этом имеется огромная доказательная база обратного движения, в том числе из постледниковой западной Балтики на юго-восток, и вот это как раз те самые 8-6тыс. лет назад. Однако автор "лекции" не упоминает ничего, противоречащего его теории, равно как и ни одной из надёжно исследованных археологических культур, сменяемость которых нарушила бы безапелляционность его рассказа. Правда, он проноваривается, что это его точка зрения для того, чтобы "подумать".
Спасибо за прекрасно сформулированное мнение. Весной мы будем снимать видео с вопросами и ответами о домонгольской Руси. Происхождения славян коснемся обязательно. Очевидно, что тема нуждается в раскрытии и пояснениях.
Спасибо, что ответили, здравствуйте! Ждём, только пожалуйста хотя бы с с упоминанием наиболее адекватных работ, прочно основанных на фактическом материале. Только как пример - работы украинских археологов С. В. Николаевой и Л. Л. Зализняка (я москвич:-)), подробно разобравших запад и юго-запад Украины, а также хотя бы с общем с упоминанием археологических культур и вариантами их взаимоотношений, принятыми в исторической науке.
@@HistorianKipnis Спросите , почему он не упомянул о ближайших родственниках славян - балтах , Эта лекция - пафосное пустословие , рассчитанное на совершенных дилетантов .
Борис Григорьевич, спасибо! Так интересно, что аж два раза прослушала: и сама, и с детьми! Такая тема сложная, а вы, как всегда, на трех пальцах объяснили, да еще и попутно 800 отдельных тем зацепили! Ждем продолжения!
Текстовый вариант лекции: disk.yandex.ru/i/izBe4uf0fBHNyw Таймкод: 0:00 - введение для всего курса 1:57 - как анализировать времена, о которых нет письменных источников 4:40 - для чего нужно интересоваться происхождением славян 10:45 - переселение народов из Индостана на Запад в VI- IV вв. до н.э. 24:44 - расселение древних людей по Европе, формирование первых народностей 42:37 - формирование славян в Восточной Европе, их движение на Восток 1:00:04 - усложнение социальной структуры славянского общества в I тыс. до н.э., появление язычества 1:15:55 - формирование родовых славянских общин, начало процесса социального расслоения Самопрезентация лектора, его рассказ о читаемом курсе: czcams.com/video/85MlHs85Ut4/video.html Разъяснения лектора о том, в каких условиях читались лекции, и как бы он изменил курс сегодня: czcams.com/video/4k01tW-avuk/video.html
Эпатажно, вдохновено, харизматично. Но как то не очень убедительно и научно.... Борис Григорьевич силен в роликах про Россию 18 века, вот там его слушать, просто эйфория и релакс!
Философия ( любовь к Истине) - действительно лежит в основе любой науки!....тут я согласен с автором.... ......а религия - это философия непознанного! Успехов!
28:20. В немецком есть удачное и красивое понятие на эту тему Kulturlandschaft, дословно - культурный ландшафт. Это природное пространство, которое человек подстроил под себя или вписал свой быт в него.
Лекцией трудно назвать. Но самолюбования больше, чем фактов. За первые 20 минут лектор сумел не сказать практически ничего. Жаль, что столько поклонников.
Борис Григорьевич местами дает такого маху... Очень много спорных утверждений, это если мягко говоря. Но с другой стороны и интересных мыслей не меньше.
Всё это было рассказано в 2013-2014 годах , читалось на 3 м этаже Пассажа , в молодежном пространстве , где был свободный приход и уход прямо во время лекции. Надо было постоянно удерживать внимание молодежной аудитории. Помните об этом критикуя лектора.
Огромная благодарность от студента истфака Борису Григорьевичу и каждому человеку, причастному к созданию ютуб-канала и организации лекций. Спасибо за популяризацию исторической науки!
Вот не знаю, что хуже: предположить, что Борис Григорьевич не знаком с работами последних сорока лет по индоевропейскому этногенезу; либо - что кореша Нарендры Моди начали закупать агентов влияния в петербуржских ВУЗах.
Лекция не является спорной, так как основана на действительно научных данных, а не построена на фантазиях и вымыслах, призванных обосновать те или иные политические взгляды. Прародина индоевропейских племен /куру, панчалов, тригартов, кошалов, байлов, шаков, яванов, даев, саувиров, и тд./ - полуостров Индостан, где с незапамятных времен они обитали в местности, известной в древности как Арьяварта /Страна благородных, санскр./, а затем распространились и по другим регионам Евразии и мира /включая территории современных России, Белоруссии и Украины/, принеся с собой государственность, духовность, культуру.
Исход был скорее всего по природным причинам, катаклизмам. Во всяком случае это одна из самых весомых причин. Вулканы и изменения климата, гнали, именно заставлял "кнутом и палкой" бежать, выживать, во все любые уголки планеты из Индостана.
@@HistorianKipnis теория волжской прародины подтверждается археологией и генетикой. гипотеза исхода из индии на данный момент в научном сообществе (и не только в россии) считается маргинальной и не имеет никаких генетических доказательств ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%B8%D0%B7_%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B8
Поправим ошибку. Начиная с 5500 до нэ и заканчивая 1300 до нэ в Индии в долине Инда была Харапская цивилизация. Они были земледельцами и никакого ИСХОДА у них не было. Начиная с 1300 до нэ они начали миграцию на Восток и Юг, а не на северо-запад. Это хорошо прослеживается археологией, и дошедшей до нас в устной форме мифологией.
@@user-gl3gy7ez3pтак мы знаем, кто жил у Днепра 5 тл назад. Это Ямная культура и Культура боевых топоров. Они наследники Трипольской культуры (неолит). А трипольцы пришли максимум из Анатолии, но явно не из Индии. И это еще даже не протоиндоевропейцы.
Огромные ровные пространства вызывают не чувство расслабленности, лености и ничтожности человека, а желание узнать, что находится за горизонтом. Потому что вот он, этот горизонт, прямо перед тобой, его ясно видно, и надо обязательно узнать, что там за ним. Никакого отношения к расслабленности это не имеет, а имеет к любопытству, передвижениям, преодолению препятствий, жажде открытий и покорению новых земель. Именно из-за этих славянских качеств Россия стала такой гигантской страной
думал только я аижу что историк с большой фантазией,много личного мнеиния выдается за факт,,но говорит красиво и складно,про раздвинуые горизонты вы.правы,.
а ТОГДА кемпинги по маршруту любопытного ждали или скатерть -самобранка или два брат-близнеца из волшебного ларца?! он на какие ресурсы любопытство свое удовлетворял? ну самое большее - кочевое скотоводство или перемещаться за стадом диких животных, т.е. за едой, туда куда еда идет сама и не ради удовлетворения любопытства, а чтобы не сдохнуть
Лектор явно не в теме. Уже давно установлено, что прородина индоевропейских племен это степи севера Черного моря и Каспия. Просто он выучился на старых книжках, написанных в 19 веке, где ошибочно полагали, что север Индии это родина индоевропейских племен.
Этот вопрос - достойный предмет для обсуждения. Когда будем записывать видео с вопросами и ответами, обязательно зададим его лектору. Так и поймем, почему он выбрал именно такую научную теорию.
@@user-hu3yg3rk1zСовременные гипотезы прародины: североцентральноевропейская (лингвисты Л. Гейгер, Ю. Покорный, Г. Хирт, Ф. Шпехт, Г. Дечи и Дж. Крюгер 2000[19][20]; археологи, антропологи и историки К. Пенка, M. Мух 1902[21], Г. Косинна, Г. Швантес, Л. С. Клейн 2010[22][23][24]) югоцентральноевропейская или «балканская» (лингвисты Дж. Девото 1962[25], И. М. Дьяконов 1982[26][27][28]; археологи П. Боск-(и-)Жимпера 1960[29], Х. Хенкен, Я. Маккаи 1991[30][31]) восточноевропейская или «степная», «курганная» (лингвисты А. Шлейхер, О. Шрадер 1890[32], Т. Бенфей, Т. Сулимирский 1968[33]; археологи Э. Вале, Г. Чайлд 1926[34], М. Гимбутас, Дж. П. Мэллори 1989[35]) ближневосточная, западноанатолийская или переднеазиатская «армянская» (лингвисты М. Мюллер, Т. В. Гамкрелидзе и Вяч. Вс. Иванов 1984[36]; археологи К. Ренфрю 1987[37], П. М. Долуханов 1984[38], М. Звелебил 1988[39][40][41]) теория «широкой прародины» (вся Европа или её существенная часть) (лингвисты Н. С. Трубецкой, Г. Краэ, В. П. Шмид; археологи и историки Г. Кюн, К. Яжджевский, Л. Килиан 1983[42], А. Хойслер 1985[43], Л. Л. Зализняк, С. В. Конча) теория В. А. Сафронова 1989[44], сочетает черты североцентральноевропейской, югоцентральноевропейской, восточноевропейской и отчасти западноанатолийской гипотез[24] теория «циркумпонтийского очага» Е. Н. Черных 1987[45][46], сочетающая концепты восточневропейской и ближневосточной гипотез Не комильфо конечно копипаста из википедии, но где здесь север Индостана совершенно непонятно. Фоменковщина какая-то((( Да еще и апеллировать к археологии, вот реально за все время сканирования этого вопроса не слышал не разу о археологии подтверждающей Индостан. Относительно недавно(октябрь 2021) вышедшая в Nature статья об археологии и генетике древней одомашненной лошади(один из маркеров), несколько оспаривая гипотезу Ямной культуры(просто не связывая распространение ямников с степной лошадью), и передвигает прародину южней в Анатолию или Левант, но существенно это ничего не меняет(соответствует мнению К. Ренфрю).
Это не устаревшие, а наоборот единственно верные данные о прародине индоевропейцев. Прародина индоевропейских /индоиранских/ племен /куру, панчалов, байлов, мадров, шаков, яванов, даев, саувиров, синдху и др./ не Причерноморские степи и не междуречье Волги и Дона, а полуостров Индостан, где с незапамятных времен они обитали в местности, известной в древности как Арьяварта /Страна благородных, санскр./, а затем распространились и по другим регионам Евразии и мира /включая территории современных России, Белоруссии и Украины/, принеся с собой государственность, духовность, культуру. Остальные теории о прародине индоевропейцев /курганная, североевропейская, анатолийская, причерноморская, гиперборейская и тп./ могут быть отброшены как несостоятельные, так как строятся не на основе научных данных, а исключительно на основе фантазий и вымыслов, призванных обосновать те или иные политические взгляды /например о превосходстве одной нации над всеми остальными/.
Но всё-таки, почему с Индостана? Мохенджо-Даро и Хараппа - это точно не индоевропейцы, языки там другой семьи. Предположить, что предки европейцев сначала оттуда ушли, а потом, через несколько тысяч лет, за пару тысяч до нашей эры, их индо-иранская, "арийская", ветвь снова заняла Индию и сделала местное население низшими кастами можно, но довольно смело. Скорее, индоевропейцы сформировались где-то северо-западнее, на иранском нагорье, или в Прикаспии, например.
Россия - это Поле, на котором зарождаются, крепнут и произрастают русские идеи и идеалы, это Храм, где они хранятся и реализуются. Россия - это нежная мать и строгий отец для русского народа.
Предки индоариев не с Индостана, туда они тоже пришли при переселении народов, вот откуда до конца неизвестно, есть теории о Причерноморье, и даже о Аркаиме )
Значит верно утверждение: если ты живёшь в степи, то будешь жить по ее законам и правилам и будешь степняк; если тебе придется жить в тундре, то будешь жить как все тундровые народы, иначе тебе не выжить; если ты обитаешь в горах, то быть тебе горцем, или не быть вовсе; тоже справедливо и к жизни на берегу моря или большой реки, в лесу или тайге, в пустыне и даже в городе. Иначе тебе не выжить. Быт определяет сознание.
По берегу Черного моря располагались греческие поселения. Вокруг проживали Славянский люд. Происходил культурный обмен. 400 лет до РХ в эти греческие поселения высылали неугодных греческих философов. Ученики Платона учили славян и учились у них. Выработали общие законы Мироздания, которым подчинены все и всё сущее. Эти знания открывали возможности точного личного предвидения. Были волхвы кудесники ведуньи этими знаниями владеющие.
Россия - это источник мощного Духа, вдохновляющий русских людей на свершения, - это Путь, устремлённый в будущее, - это святой источник власти и силы Добра и справедливости, - это Государство как Живой Организм Бытия Русского Народа, как его национальная воля и политическая сила, - это земной и небесный Дом Пресвятой Богородицы.
Человек как всякое природное существо с самого рождения имеет все знания и умения своих предков на генетическом уровне. А посадив молодого человека на 10 лет за парту, школа не только отняла эти знания, но и превратила человека в овоща, которое теперь нужно поливать каждый день, а если перекрыть краник, то оно и засохнет
В следующих лекциях Борис Григорьевич будет говорить о реках как раз как о путях. Здесь он выразился не то чтобы некорректно, но понять можно по-разному.
в зависимости от периода и географии: то границы - то пути, где пути, а где границы. То заболоченная местность в долинах рек, то течение стремительное, то лодок строить не умели и нечем было, а крутые обрывистые берега?! А наличие "волоков"?! Вы сплавьтесь сначала на плотике деревянном или лодочке деревянной по порогам максимальной степени или вверх по течению пройдитесь на веслах или вверх по порогам, а потом рассуждайте кто прав, кто нет. А еще со стадом переправьтесь через километровую ширину реки.)))
Вопрос ваш понимаем и высоко оцениваем то, как тактично он сформулирован. Поговорим на эту тему с лектором весной, когда будем снимать видео с вопросами и ответами.
Типичный демагог. Хороший историк всегда занимается одной темой или направлением. А историк вчера рассказывающий о Первой мировой войне,а сегодня о происхождении славян или гений академик РАН или демагог историк РВИО. Для людей разбирающихся в теме он точно не авторитет.
@@user-ty8gq6ok1u больше среднестатистического любителя, надеюсь, среднестатистического обывателя точно. Могу предположить к чему вы клоните, но каждый раз, я спрашиваю как хорошо вы разбираетесть в устройстве вашего смартфона (пк) и как хорошо вы владеете знаниями в устройстве мировой информационной сети, с помощью которых вы юзаеете интернет? Так вот это достижения ОФИЦИАЛЬНОЙ НАУКИ, а альтернативщики изобретают пока только "теории". Могу вам дискутировать в том, в чем разбираюсь - геология и нефть. Чуток в материализме, учусь...
Лекция интересная , только про район исхода что-то странное. Встречал разные гипотезы но Индия там не фигурировала. Что-то тут лектор загнул, ну или это устаревшая и непопулярная версия.
Если этруски - древние славяне , то болгары ( взяв имя от тюрок в 5 веке ,но сохранив славянский язык),сербы,хорваты,словенцы,македонцы и другие славяне могли прийти и из Италии в виде этрусков!....а не только с берегов Эльбы (Лабы)...и гораздо раньше 5 века.... .....до древних римлян ..... ....... ещё до нашей эры, до рождества Христова!!!!!
немного не по теме, конечно. Да и вряд ли кто-то ответит. Но истории догомеровского периода я понимаю так. Вначале была минойская цивилизация, этнос нам неизвестен. Потом было нашествие ахейцев, они родили крито-микенскую цивилизацию. А затем пришли дорийцы (это уже с коллапсом бронзового века совпало и с нашествием народов моря). Именно они в итоге и дадут Древнюю Грецию. Самый яркий дорийский полис - Лакония (Спарта). Возможно, где-то я и заблуждаюсь и упрощаю.
Мне повезло учиться в университете, где преподают и влюбляют в историю такие замечательные люди как Борис Григорьевич Кипнис и Наталья Николаевна Каретникова! Аудитории, где рассказывал Борис Григорьевич, всегда были полны студентов с горящими глазами. А после курса истории 19 века у Натальи Николаевны я полюбила читать мемуары на всю жизнь. Спустя уже 15 лет, цитирую детям своих преподавателей и убеждаюсь насколько они были правы в современных реалиях.
Благодарю за цикл лекций 🙏🙏🙏
Случайно попала на лекции, почему нигде не рекламируют и не продвигают?)) очень важно в таком сложном и быстром мире захватить внимание)) я два часа захватывающе, и не заметила как пролетело)) Браво, лектору!
Да я полностью согласна с автором предыдущего текста завораживающий лектор слушаешь .без напряжения и время летит не заметно
Мне 51 год, два высших образования, слушал с восхищением и восторгом! Спасибо и с наступившим!
Выпускница МГУ, с большим удовольствием слушаю для освежения памяти по истории России. Потрясающе, благодарю за записи!
Наконец полный объем, а не 8 минутный анонсы. Слушаем!!!
Мы полтора года собирали ресурсы с помощью платного блога и без выходных монтировали записи. Теперь можем себе позволить опубликовать сделанное.
@@HistorianKipnis Спасибо вам большое. Сегодня начал смотреть. Буду потихоньку причащаться. К сожалению просмотреть всё сразу не могу. Да и нужно осмысливать, а для этого нужно время.
Очень интересно! Лектор -великолепен! Потрясающий рассказчик!
Во истину In Kipnis Veritas!!!
Спасибо❤
Я от истории балдею,
И лекторы все без изьян.
То Жуков что-то о евреях,
То Кипнис что-то про славян .
Да да, евреи нам всё про славян объяснят, и не только про славян, верьте верьте
@@vladhermes5956 А славяне всё про евреев знают, верим, верим...
Не нравится Кипнис изучайте историю с Фурсовым, Зубовым, Спициным, Пыжиковым........ посмотрите работы филологов..
@@user-sr6fg8fn6y , вообще то, то была шутливая эпиграмма. Лекции Кипниса и Жукова мне очень нравятся. Чувство юмора ещё ни кому не мешало.
@@user-po3np8zz3s ,,звиняйте, дядько,,
Грандиозно. Так глубоко и одновременно масштабно вскрывать тему по истине исполинский труд. Но слушая и переслушивая, поражаешься легкостью подачи и масштабом объема знаний.
А я вот так и не понял о чём лекция. Плюс много фактических ошибок
Милостивый государь Борис Григорьевич! С удовольствием слушаю ваши лекции с города который основали на берегу седого Иртыша птенцы гнезда Петрова в 1718 году.
Не смогли бы Вы сделать передачи о освоении правобережья Иртыша в 17-18веках россиянами.
У него талант к преподаванию.За такой короткий отрезок и подавая самые выжимки умудрился передать глубину событий.Пусть самую её поверхность,но всё равно-это гораздо больше чем я узнал за всю свою жизнь.
С нетерпением жду ваших лекций дорогой Учитель! Мне кажется что этру ски были в нашем кровном замесе, такие же талантливые и безхитростные! Поделившись всеми достижениями с римлянами, были же ими истреблены. Ещё раз пожелаю вам стадионов!!! Здоровья! И преданных учеников!
Вам не кажется что слово преданный имеет двойной смысл?
ОООООООООО ЧТО НАДО, СПАСИБО !!!
Спасибо, всё доступно объясняете, круто
Спасибо, Борис Григорьевич, за лекцию!
Сравнение с переездом довольно сильное и юморное! )
Кстати, местность проживания на самом деле очень сильно влияет на формирование личности.
Очень сильная лекция. Хороший задел на весь цикл.
и размер - как лапа у Годзиллы
Пафосная
... Офигенный дядька! Просто наслаждаюсь его умом и речью-- я обучаем уже 70 лет, т. е. постоянно в поиске информации😊
Удивил один момент - про балтов ни слова. А ведь балто-славянская ветвь выделилась из индоевропейской языковой семьи позже разобщения с германской ветвью.
В теории Как бьіло никто не знаєт
славянские язьіки очень близки к латинским язьікам
@@volodymyrzavalen6445 довольно близки, это правда. Но все же общепринята средь лингвистов точка зрения, что наибольшее родство у славянской ветви языков именно с балтской.
Это устаревшая теория о балто славянской общности. В реалии прото славяно германская общнось обитали в илирии и панонии( современные югославия и венгрия в основном) где сильно контактировали с романскими языками и даже с этрусками. Затем во время серьёзных потрясений обычно вызванных региональной мировой войны которая формирует серьёзные и устойчивые братства со своими элитами и они уже мигрируют. Нашествие кимвров и тевтонов к примеру было из центральной европы германо славянскими племенами а не с крайне редко населёной ютландии. Но важнейшим событием для формирования славян была илирийская война когда после поражения повстанцев группы выживших дисидентов с братвой ушли на хорошо знакомую територию малой польши в основном где и сформировали славяно балтскую общность, где южнее доминировали словянский компонент а дальше на север балтский. И вкратчайшие сроки они продвинулись и приднестровье. Причем везде регионы были полеэтничные взаимообогащаясь. Также и в центральной европе конгломераты племен кого римляне причисляли к германцам были и с славянскими группами
В общем, большой привет исторической науке. Человек излагает одну из первых, и давно отметённую большинством научной общественности гипотезу Индостана как прародины индоевропейцев - узловой для истории Евразии, и до сих пор не решённой проблемы. При этом имеется огромная доказательная база обратного движения, в том числе из постледниковой западной Балтики на юго-восток, и вот это как раз те самые 8-6тыс. лет назад. Однако автор "лекции" не упоминает ничего, противоречащего его теории, равно как и ни одной из надёжно исследованных археологических культур, сменяемость которых нарушила бы безапелляционность его рассказа. Правда, он проноваривается, что это его точка зрения для того, чтобы "подумать".
Спасибо за прекрасно сформулированное мнение. Весной мы будем снимать видео с вопросами и ответами о домонгольской Руси. Происхождения славян коснемся обязательно. Очевидно, что тема нуждается в раскрытии и пояснениях.
Спасибо, что ответили, здравствуйте! Ждём, только пожалуйста хотя бы с с упоминанием наиболее адекватных работ, прочно основанных на фактическом материале. Только как пример - работы украинских археологов С. В. Николаевой и Л. Л. Зализняка (я москвич:-)), подробно разобравших запад и юго-запад Украины, а также хотя бы с общем с упоминанием археологических культур и вариантами их взаимоотношений, принятыми в исторической науке.
@@HistorianKipnis Спросите , почему он не упомянул о ближайших родственниках славян - балтах , Эта лекция - пафосное пустословие , рассчитанное на совершенных дилетантов .
Борис Григорьевич, спасибо! Так интересно, что аж два раза прослушала: и сама, и с детьми! Такая тема сложная, а вы, как всегда, на трех пальцах объяснили, да еще и попутно 800 отдельных тем зацепили! Ждем продолжения!
А дети как, нормально слушали? Я бы своих тоже приобщила, но, боюсь, не высидят столько.
Борис Кипнис Очень классный и профессиональный историк!!!
Текстовый вариант лекции:
disk.yandex.ru/i/izBe4uf0fBHNyw
Таймкод:
0:00 - введение для всего курса
1:57 - как анализировать времена, о которых нет письменных источников
4:40 - для чего нужно интересоваться происхождением славян
10:45 - переселение народов из Индостана на Запад в VI- IV вв. до н.э.
24:44 - расселение древних людей по Европе, формирование первых народностей
42:37 - формирование славян в Восточной Европе, их движение на Восток
1:00:04 - усложнение социальной структуры славянского общества в I тыс. до н.э., появление язычества
1:15:55 - формирование родовых славянских общин, начало процесса социального расслоения
Самопрезентация лектора, его рассказ о читаемом курсе:
czcams.com/video/85MlHs85Ut4/video.html
Разъяснения лектора о том, в каких условиях читались лекции, и как бы он изменил курс сегодня:
czcams.com/video/4k01tW-avuk/video.html
искал, искал развёрнутый курс по этой теме. в итоге оказалось проще дождаться, когда ув. кипнис свой запишет.))
Очень познавательная и интересная лекция! Спасибо Борис Григорьевич за Ваш Труд!!!
Эпатажно, вдохновено, харизматично. Но как то не очень убедительно и научно.... Борис Григорьевич силен в роликах про Россию 18 века, вот там его слушать, просто эйфория и релакс!
нельзя быть специалистом в другой эпохе
Спасибо за лекцию. Борис Григорьевич выдающийся просветитель. Здоровья и долголетия ему.
Лекция прекрасная. И тема именно та, которая мне очень интересна. Спасибо, Борис Григорьевич.
Очень хорошо! Свой канал, развернутые обстоятельные лекции, события, причины. Восполняются пробелы общедоступной истории. Спасибо! Жду продолжение!
Спасибо за отличный комментарий. Будем стараться!
@@HistorianKipnis спасибо за просвещения ( не когда не думал что вот так вот можно учёным просто писать просто сказать спасибо ааа)
@@chesnok340 :) Канал ведет, конечно, не сам Борис Григорьевич, а небольшая команда его помощников. Но он прочитает ваш комментарий, не сомневайтесь!
@@HistorianKipnis а понятно) тоже хорошо
Отлично!
Мне ещё нравится, как вы общаетесь с Егором Яковлевым)) очень интересно наблюдать за профессионалами и, конечно же, слушать.
Спасибо, интересно и поучительно.
Философия ( любовь к Истине) - действительно лежит в основе любой науки!....тут я согласен с автором....
......а религия - это философия непознанного!
Успехов!
28:20. В немецком есть удачное и красивое понятие на эту тему Kulturlandschaft, дословно - культурный ландшафт. Это природное пространство, которое человек подстроил под себя или вписал свой быт в него.
Фый ыый фыйыйыйыйя
почему раньше никогда не слышал об этих лекциях?
Великолепная лекция! Спасибо большое, Борис Григорьевич.
Умён, прекрасен, артистичен !
Увлекает собой!
Одно наслаждение!
Лекцией трудно назвать. Но самолюбования больше, чем фактов. За первые 20 минут лектор сумел не сказать практически ничего. Жаль, что столько поклонников.
Завидую Питерцам!- можно послушать вживую.....
Эти темы и на этой площадке (ныне закрывшейся) - теперь только в записи.
Это не лекция .... это праздник познания )) и ни одна рука не повернулась поставить палец вниз. Низкий поклон вам за просвещение, Борис Григорьевич.
Спасибо. То ли еще будет :) У этого видео 15 дизлайков, но видит их только администратор канала. Ютуб недавно полностью отключил их показ.
Благодарю
Спасибо большое!
Прекрасно как всегда
Борис Григорьевич местами дает такого маху... Очень много спорных утверждений, это если мягко говоря. Но с другой стороны и интересных мыслей не меньше.
Так он и говорит, что его слова не истина
Всё это было рассказано в 2013-2014 годах , читалось на 3 м этаже Пассажа , в молодежном пространстве , где был свободный приход и уход прямо во время лекции. Надо было постоянно удерживать внимание молодежной аудитории. Помните об этом критикуя лектора.
Можно пожалуйста уточнить эти спорные моменты?)
Огромная благодарность от студента истфака Борису Григорьевичу и каждому человеку, причастному к созданию ютуб-канала и организации лекций. Спасибо за популяризацию исторической науки!
Спасибо и вам за добрые слова и интерес к нашим материалам. Душу в них вкладываем, вшестером!
Ознакомьтесь обязательно и с тругими взглядами на эти вопросы. Для историка 21в крайне важно!
вот эту вот дребедень читают студентам -историкам?
Бориса Григорьевича конечно иногда уносит вдаль, но слушать его бесконечно интересно
Вот не знаю, что хуже: предположить, что Борис Григорьевич не знаком с работами последних сорока лет по индоевропейскому этногенезу; либо - что кореша Нарендры Моди начали закупать агентов влияния в петербуржских ВУЗах.
57 минута -- Про связь Истории с Философией согласен.
Важнейшая тема. Спасибо Борису за рассказ 👍👍
Слишком спорная лекция основанная на устаревших источниках.
Лекция не является спорной, так как основана на действительно научных данных, а не построена на фантазиях и вымыслах, призванных обосновать те или иные политические взгляды. Прародина индоевропейских племен /куру, панчалов, тригартов, кошалов, байлов, шаков, яванов, даев, саувиров, и тд./ - полуостров Индостан, где с незапамятных времен они обитали в местности, известной в древности как Арьяварта /Страна благородных, санскр./, а затем распространились и по другим регионам Евразии и мира /включая территории современных России, Белоруссии и Украины/, принеся с собой государственность, духовность, культуру.
Исход был скорее всего по природным причинам, катаклизмам. Во всяком случае это одна из самых весомых причин.
Вулканы и изменения климата, гнали, именно заставлял "кнутом и палкой" бежать, выживать, во все любые уголки планеты из Индостана.
Основная причина Исхода части индоевропейцев из Северной Индии описана в моем комментарии к этому ролику под тем же ником - "Учение Вед".
Спасибо за хороший курс лекций! Очень интересно
Интересный лектор-историк.Я слышал его с Егором Яковлевым по темам Суворова и Екатерины Второй. Вроде знающий чел.
Очень хорошая и нужная лекция.
Ждём продолжения...
Прекрасная лекция, очень интересно рассказывает, далеко не каждый может заинтересовать. Повезло студентам. Спасибо!
Спасибо! Отличная беседа!
Индоевропейцы не из Индостана в Европу расследись, а из области волги на запад и Юго-Восток. Странные теории лектор задвигает, они давно устарели
В этом видео с 44:31 Борис Григорьевич сам объяснил, почему выбрал именно эту теорию для повествования:
czcams.com/video/GLe5NG6C3OE/video.html
@@HistorianKipnis теория волжской прародины подтверждается археологией и генетикой.
гипотеза исхода из индии на данный момент в научном сообществе (и не только в россии) считается маргинальной и не имеет никаких генетических доказательств
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%B8%D0%B7_%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B8
Ого вот это анализ 😻
Потрясающая глубокая лекция! Спасибо!
Широкая , но совершенно не глубокая ))) .
Поправим ошибку. Начиная с 5500 до нэ и заканчивая 1300 до нэ в Индии в долине Инда была Харапская цивилизация. Они были земледельцами и никакого ИСХОДА у них не было. Начиная с 1300 до нэ они начали миграцию на Восток и Юг, а не на северо-запад. Это хорошо прослеживается археологией, и дошедшей до нас в устной форме мифологией.
Ф
Тоже где то читал, что теория исхода из Индии считается маловероятной в науке.
@@user-gl3gy7ez3pтак мы знаем, кто жил у Днепра 5 тл назад. Это Ямная культура и Культура боевых топоров. Они наследники Трипольской культуры (неолит). А трипольцы пришли максимум из Анатолии, но явно не из Индии. И это еще даже не протоиндоевропейцы.
Спасибо большое, очень интересная лекция.
Огромные ровные пространства вызывают не чувство расслабленности, лености и ничтожности человека, а желание узнать, что находится за горизонтом. Потому что вот он, этот горизонт, прямо перед тобой, его ясно видно, и надо обязательно узнать, что там за ним. Никакого отношения к расслабленности это не имеет, а имеет к любопытству, передвижениям, преодолению препятствий, жажде открытий и покорению новых земель. Именно из-за этих славянских качеств Россия стала такой гигантской страной
думал только я аижу что историк с большой фантазией,много личного мнеиния выдается за факт,,но говорит красиво и складно,про раздвинуые горизонты вы.правы,.
А уж фашисты боялись, чтоже там за горизонтом и правильно боялись. Славяне до Берлина дошли 👊
а ТОГДА кемпинги по маршруту любопытного ждали или скатерть -самобранка или два брат-близнеца из волшебного ларца?! он на какие ресурсы любопытство свое удовлетворял? ну самое большее - кочевое скотоводство или перемещаться за стадом диких животных, т.е. за едой, туда куда еда идет сама и не ради удовлетворения любопытства, а чтобы не сдохнуть
Отличная подача материла! Слушал на одном дыхании, спасибо!
Общинное тело, личность и особь, выделение человеческого, обряды перехода, апотропеические узоры на границах..полный набор :)
Спасибо
Браво! Прекрасная лекция. Спасибо огромное за ваш труд.
Лектор явно не в теме. Уже давно установлено, что прородина индоевропейских племен это степи севера Черного моря и Каспия. Просто он выучился на старых книжках, написанных в 19 веке, где ошибочно полагали, что север Индии это родина индоевропейских племен.
Этот вопрос - достойный предмет для обсуждения. Когда будем записывать видео с вопросами и ответами, обязательно зададим его лектору. Так и поймем, почему он выбрал именно такую научную теорию.
Уважаемый Антон , укажите точно источники ваших знаний.
@@user-hu3yg3rk1z Очень много читаю всю жизнь. По этой теме особенно. Список литературы не дам, сами ищите.
Он читал исторические лекции Гоголя, середины 19в
@@user-hu3yg3rk1zСовременные гипотезы прародины: североцентральноевропейская (лингвисты Л. Гейгер, Ю. Покорный, Г. Хирт, Ф. Шпехт, Г. Дечи и Дж. Крюгер 2000[19][20]; археологи, антропологи и историки К. Пенка, M. Мух 1902[21], Г. Косинна, Г. Швантес, Л. С. Клейн 2010[22][23][24])
югоцентральноевропейская или «балканская» (лингвисты Дж. Девото 1962[25], И. М. Дьяконов 1982[26][27][28]; археологи П. Боск-(и-)Жимпера 1960[29], Х. Хенкен, Я. Маккаи 1991[30][31])
восточноевропейская или «степная», «курганная» (лингвисты А. Шлейхер, О. Шрадер 1890[32], Т. Бенфей, Т. Сулимирский 1968[33]; археологи Э. Вале, Г. Чайлд 1926[34], М. Гимбутас, Дж. П. Мэллори 1989[35])
ближневосточная, западноанатолийская или переднеазиатская «армянская» (лингвисты М. Мюллер, Т. В. Гамкрелидзе и Вяч. Вс. Иванов 1984[36]; археологи К. Ренфрю 1987[37], П. М. Долуханов 1984[38], М. Звелебил 1988[39][40][41])
теория «широкой прародины» (вся Европа или её существенная часть) (лингвисты Н. С. Трубецкой, Г. Краэ, В. П. Шмид; археологи и историки Г. Кюн, К. Яжджевский, Л. Килиан 1983[42], А. Хойслер 1985[43], Л. Л. Зализняк, С. В. Конча)
теория В. А. Сафронова 1989[44], сочетает черты североцентральноевропейской, югоцентральноевропейской, восточноевропейской и отчасти западноанатолийской гипотез[24]
теория «циркумпонтийского очага» Е. Н. Черных 1987[45][46], сочетающая концепты восточневропейской и ближневосточной гипотез
Не комильфо конечно копипаста из википедии, но где здесь север Индостана совершенно непонятно. Фоменковщина какая-то((( Да еще и апеллировать к археологии, вот реально за все время сканирования этого вопроса не слышал не разу о археологии подтверждающей Индостан.
Относительно недавно(октябрь 2021) вышедшая в Nature статья об археологии и генетике древней одомашненной лошади(один из маркеров), несколько оспаривая гипотезу Ямной культуры(просто не связывая распространение ямников с степной лошадью), и передвигает прародину южней в Анатолию или Левант, но существенно это ничего не меняет(соответствует мнению К. Ренфрю).
Большое спасибо, жаль только, что запись не студийная.
Спасибо! Очень понравилась лекция!
Просто прекрасно! Как раз материал для игры собираем)
Борис Григорьевич как всегда великолепен.
У Бориса устаревшие лет на 50 данные по индоевропейцам. Сейчас считается что родина индоевропейцев - причерноморье и междуречье Волги и Дона
Это не устаревшие, а наоборот единственно верные данные о прародине индоевропейцев. Прародина индоевропейских /индоиранских/ племен /куру, панчалов, байлов, мадров, шаков, яванов, даев, саувиров, синдху и др./ не Причерноморские степи и не междуречье Волги и Дона, а полуостров Индостан, где с незапамятных времен они обитали в местности, известной в древности как Арьяварта /Страна благородных, санскр./, а затем распространились и по другим регионам Евразии и мира /включая территории современных России, Белоруссии и Украины/, принеся с собой государственность, духовность, культуру. Остальные теории о прародине индоевропейцев /курганная, североевропейская, анатолийская, причерноморская, гиперборейская и тп./ могут быть отброшены как несостоятельные, так как строятся не на основе научных данных, а исключительно на основе фантазий и вымыслов, призванных обосновать те или иные политические взгляды /например о превосходстве одной нации над всеми остальными/.
Знания сии безценны!!!!
Но всё-таки, почему с Индостана? Мохенджо-Даро и Хараппа - это точно не индоевропейцы, языки там другой семьи.
Предположить, что предки европейцев сначала оттуда ушли, а потом, через несколько тысяч лет, за пару тысяч до нашей эры, их индо-иранская, "арийская", ветвь снова заняла Индию и сделала местное население низшими кастами можно, но довольно смело.
Скорее, индоевропейцы сформировались где-то северо-западнее, на иранском нагорье, или в Прикаспии, например.
Поддержу
👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻🍀
Россия - это Поле, на котором зарождаются, крепнут и произрастают русские идеи и идеалы, это Храм, где они хранятся и реализуются. Россия - это нежная мать и строгий отец для русского народа.
Предки индоариев не с Индостана, туда они тоже пришли при переселении народов, вот откуда до конца неизвестно, есть теории о Причерноморье, и даже о Аркаиме )
А аргументы какие-нибудь будут, почему индостан отметается? Или нет? 🙂
Географический детерменизьм -- одобряем :)
Тонко)
Значит верно утверждение: если ты живёшь в степи, то будешь жить по ее законам и правилам и будешь степняк; если тебе придется жить в тундре, то будешь жить как все тундровые народы, иначе тебе не выжить; если ты обитаешь в горах, то быть тебе горцем, или не быть вовсе; тоже справедливо и к жизни на берегу моря или большой реки, в лесу или тайге, в пустыне и даже в городе. Иначе тебе не выжить. Быт определяет сознание.
Так было..в древности..со временем цивилизации научились сглаживать и даже отменять воздействие места обитания!
Браво! Наткнулся случайно, буду слушать.
Какого года эта лекция?
Это сентябрь 2014-го года, о чем написано на заглавном слайде и в описании видео.
@@HistorianKipnis с политической картой России и Украины Вы промахнулись конечно.
Лекция отличная, спасибо за нее.
По берегу Черного моря располагались греческие поселения. Вокруг проживали Славянский люд. Происходил культурный обмен. 400 лет до РХ в эти греческие поселения высылали неугодных греческих философов. Ученики Платона учили славян и учились у них. Выработали общие законы Мироздания, которым подчинены все и всё сущее. Эти знания открывали возможности точного личного предвидения. Были волхвы кудесники ведуньи этими знаниями владеющие.
Лекция отличная !!! Подписался
Как всегда ролик - как всегда лайк!
;-)
Россия - это источник мощного Духа, вдохновляющий русских людей на свершения, - это Путь, устремлённый в будущее, - это святой источник власти и силы Добра и справедливости, - это Государство как Живой Организм Бытия Русского Народа, как его национальная воля и политическая сила, - это земной и небесный Дом Пресвятой Богородицы.
Человек как всякое природное существо с самого рождения имеет все знания и умения своих предков на генетическом уровне. А посадив молодого человека на 10 лет за парту, школа не только отняла эти знания, но и превратила человека в овоща, которое теперь нужно поливать каждый день, а если перекрыть краник, то оно и засохнет
Ну и бред... 😁
немного некорректно человек воспринимает значение рек в истории. равнинные реки это не границы, а пути всегда были.
В следующих лекциях Борис Григорьевич будет говорить о реках как раз как о путях. Здесь он выразился не то чтобы некорректно, но понять можно по-разному.
в зависимости от периода и географии: то границы - то пути, где пути, а где границы. То заболоченная местность в долинах рек, то течение стремительное, то лодок строить не умели и нечем было, а крутые обрывистые берега?! А наличие "волоков"?! Вы сплавьтесь сначала на плотике деревянном или лодочке деревянной по порогам максимальной степени или вверх по течению пройдитесь на веслах или вверх по порогам, а потом рассуждайте кто прав, кто нет. А еще со стадом переправьтесь через километровую ширину реки.)))
Ещё в Махабхарате сказано откуда пришли "белые боги"-из-за северных гор!
Интересно, как древние германские и славянские скотоводы кормили свои многочисленные стада в условиях снежной , долгой, холодной зимы?
Вопрос ваш понимаем и высоко оцениваем то, как тактично он сформулирован. Поговорим на эту тему с лектором весной, когда будем снимать видео с вопросами и ответами.
великолепно получается! к западу от Эльбы формируется западная цивилизация, а к востоку восточная. это прям научная степень)))))
И что здесь не так? 🙂
Скажите, пожалуйста, есть в печатном виде эти лекции? С удовольствием бы почитал, читать интереснее и быстрее чем слушать)
Мы планируем добавлять дополнительно к лекциям текстовые расшифровки, когда у нас появится больше финансовых возможностей. Эта услуга платная.
чё то какая то фигня.... столько всего спорного озвучено, что аж жутко.
Типичный демагог. Хороший историк всегда занимается одной темой или направлением. А историк вчера рассказывающий о Первой мировой войне,а сегодня о происхождении славян или гений академик РАН или демагог историк РВИО. Для людей разбирающихся в теме он точно не авторитет.
...это когда своих знаний нет...
Для любителей очень неплохо.
Профи конечно посмеётся над подачей.
@@alru1980 ...знаешь такого профи, или ты сам профи? без имени, только alru, тебя точно никто не знает, засел потрепаться тут....
Не согласен, хороший лектор!
ДНК-генеалогия профессора Клесова четко уствновила временные вехи развития, и даже появления славян.Так что,многое прояснилось.
А как же академики Тюняев и Фоменко? Это ж столпы миропознания!
@@vasavasin4597 это совсем другое.
Васин,когда нечего возражать - высмеивают...
Юмор - оружие слабых
Простите, а Вы в генетике разбираетесь?
@@user-ty8gq6ok1u больше среднестатистического любителя, надеюсь, среднестатистического обывателя точно. Могу предположить к чему вы клоните, но каждый раз, я спрашиваю как хорошо вы разбираетесть в устройстве вашего смартфона (пк) и как хорошо вы владеете знаниями в устройстве мировой информационной сети, с помощью которых вы юзаеете интернет? Так вот это достижения ОФИЦИАЛЬНОЙ НАУКИ, а альтернативщики изобретают пока только "теории". Могу вам дискутировать в том, в чем разбираюсь - геология и нефть. Чуток в материализме, учусь...
Ну конечно, первый писатель (не историк) славянских народов, которого надо было упомянуть первым -- это блестящий и непревзойдённый Л. Г.
Лекция интересная, только в начале леции, лектор путает варягов с викингами.
Лекция интересная , только про район исхода что-то странное. Встречал разные гипотезы но Индия там не фигурировала. Что-то тут лектор загнул, ну или это устаревшая и непопулярная версия.
Следуя аналогии с переездом - имелось ли у мигрирующих индоевропейцев представление о конечной точке их движения?
НЕТ
Если этруски - древние славяне , то болгары ( взяв имя от тюрок в 5 веке ,но сохранив славянский язык),сербы,хорваты,словенцы,македонцы и другие славяне могли прийти и из Италии в виде этрусков!....а не только с берегов Эльбы (Лабы)...и гораздо раньше 5 века....
.....до древних римлян .....
....... ещё до нашей эры, до рождества Христова!!!!!
немного не по теме, конечно. Да и вряд ли кто-то ответит. Но истории догомеровского периода я понимаю так. Вначале была минойская цивилизация, этнос нам неизвестен. Потом было нашествие ахейцев, они родили крито-микенскую цивилизацию. А затем пришли дорийцы (это уже с коллапсом бронзового века совпало и с нашествием народов моря). Именно они в итоге и дадут Древнюю Грецию. Самый яркий дорийский полис - Лакония (Спарта). Возможно, где-то я и заблуждаюсь и упрощаю.
In Kipnis veritas :) Прикупил вашу книгу про Александра Васильевича, красиво написано.