Гипсовая штукатурка в санузлах | Несовместимость гипса и цемента
Vložit
- čas přidán 3. 12. 2020
- Друзья всем привет 👋 Очень много недостоверной информации в интернете. И мастера, у которых много и очень много подписчиков полагаются только на свою интуицию и собственные предположения. Они не изучают свойства и физику материала, и даже не перепроверяют информацию, хотя можно просто позвонить техническому специалисту производителей смесей и узнать - описать точные условия где будет применятся штукатурная смесь. Мастера у которых очень много подписчиков должны быть осторожны к своим словам и советам которые они дают, ведь они в ответе за тех людей, которые делают по их советам и проверяют работы исходя из их предположений которые ни чем не подкреплены. Только тем что он практик а не теоретик, и он умнее всех этих болтунов. Многие авторитетные мастера всегда проводят испытания в определенных условиях и только, когда они точно будут уверены, они выдают информацию своей аудитории
Спасибо за видео 🙏🏻👍🏻
Я надеюсь вам понравилось
Существует гипсово- цементная штукатурка. По заявлению производителя, подходит для оштукатуривания влажных помещений.
Есть просто гипсовые штукатурки, для влажных помещений
Подскажите если нужно выровнять ПГП в сан узле под плитку, какой алгоритм?
Грунтовка 1-2 раза, гипсовая штукатурка, гидроизоляция 2 раза и потом на хороший клей С1 или С2???
А нужно ли гладкую ПГП зашкурить скажем для адгезии?
Между всеми слоям должен быть грунт: ПГП и штукатурка, штукатурка и гидроизоляция?
Да хрень всё это, надо уметь работать с гипсом в санузлах, работаю с 2000 года и никогда не было проблем, до сих пор плитка держится на гипсовой штукатурке. Только голову морочите заказчикам, они потом тыкают этими видео мастерам.
Осуждаю
Тоже самое , ремонтом занимаюсь 20 лет , проблем нету от слова совсем .
Подскажите пожалуйста можно ли смешать плиточный клей и ротбанд (или ротбанд со сложным раствором) ?
Мне в бане нужно отштукатурить стены и потолок, купил для этого грунтовку
Запрещено 🚫
Я давно штукатурил откосы ,когда не было под рукой ротбанда и гипсовой штукатурки. Смешал финиш с чистым цементом и вообще без проблем . Минут 15 можно работать ...Ну а насчёт качества,до сих пор держится и ничего не отвалилось .))
На какой слой толщины?
@@user-cn5ur9no3c Где то 7-8 см было . Плюс в том, что схватывает быстрее любой штукатурки и разом накидать толстый слой не проблема.
Смещать можно с чем угодно , есть химические свойства разных связующих . Цементы кристалл прорастают , они разрушают гипс. И если их затворить то это может вызвать строительный рак. Гипс увеличивается в объёме.
@@solidwallsэто касается только чистого Алебастр а и чистой ЦПС
Подскажите.
Сталинка. Оштукатурена скорее всего цементно-песчаной штукатуркой. Сбивать штукатурку не буду. Хочу подровнять или по маякам выровнять сверху. Чем сверху штукатурить?
Можно гипсом по маякам.
А что на счёт старатели микстер, гипсовая штукатурка с цементом?
Здравствуйте! Фасадная часть дома после штукатурки из цемента было заштукатурено алибастером, а после стена окрашена фасадной эмуляционной краской.
Вопрос. Можно ли не почистив стену от эмульсии и алибастера заштукатурит её родбаном?
Что посоветуете, и какой процесс ?
(Хочу приклеить фасад плитками.)
Фасад это агрессивная внешняя среда ( осадки , мороз, ветер ) гипс не выдержит эти жесткие условия. При попадание влаги на гипс он теряет 50% прочности. В основном я крашу фасады силикатно силковыми красками. Что касается конкретного вашего случая то так категорически делать нельзя 🚫. Я предполагаю вы цоколь хотите обложить плиткой . Вам нужно : зачистить основание да цементной штукатурки , выгранить поверхность цементной штукатуркой , и долить плитку на клей класса не ниже «С1»
Автор, я не понимаю выражения "p/h-среда намного меньше"! В какую сторону меньше? В щелочную или в кислую?
ну а как гипсовая шпаклёвка на цементную штукатурку????
Нормально , если не будет контакта с водой или повышенной влажности в воздухе.
Слушай дяденька. Расскажи как быть. Можно ли жесткую цементную гидроизоляцию на гипсовую штукатурку? Штукатуры достали все подряд мазать гипсом. Не знаю чем исправить
Можно обмазочную готовую в ведре
Ставьте маяки на крепления или используйте струнные чтоб ускорить процесс и не сомневаться в прочности
На крепления не ставлю . И тот и тот вариант рабочий
ясно будем знать
Всегда пожалуйста! Подписывайтесь на канал чтобы не пропустить самое интересное)
Просмотрел ролик, но так до конца не понял, можно ли оштукатурить гипсолитовую стену ЦПС, и как её при этом подготовить? Или приговор - только гипс и гидроизоляция сверху? Спасибо. 😎
только гипс и гидроизоляцию сверху.
Спасибо. Учту.
@@solidwalls есть инфа что Ceresit m 11 хорошо цепляется к штукатурке Ротбанд.
@@dendiboy3401 но это не точно да ?
А есть ли способ узнать какая штукатурка была нанесена при постройке дома? Как можно протестировать гипсовая ли она или цементная?
Если поцарапать стену если она осыпается как песок то это цемент , если крошится и мягкая то гипс
@@solidwalls мелкая пыль получается, если скрести. Значит, гипс, правильно? Это ванная комната... Как правильно на такую стену плитку уложить, чтобы она не отвалилась? Сама стена под штукатуркой - местами железобетон, местами пеноблок. Это каркасный многоэтажный дом, построенный лет 10 тому назад.
только что перемешала плиточным клеем ротбон и нанесла на глиняную стену. что будет?
Конец света
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста! По неопытности попали в такую ситуацию: ванная комната.Из гипсокартона сделаны полки.Собирались шпаклевать цементной финишной шпаклевкой(под декоративку) Углы и швы обработали фугеном (как в магазине посоветовали) теперь непонятно как быть, можно ли использовать сверху цементную финишку ,может быть можно как-то изолировать?
Здравствуйте , да можно fibrelastic ( semin) или обмазочная гидроизоляция. Если нету Фулл контакта с водой то не обязательно их чём-то обрабатывать . Дайте высохнуть фугену напитайте грунтом и все.
@@solidwalls спасибо большое! А сколько примерно нужно времени,чтобы фуген хорошо высох?
@@user-nt1uy4qh2d все зависит от условий , и слоя. В среднем сутки. Принудительно не сушите, должен естественным путём высохнуть.
@@solidwalls спасибо большое,что отвечаете! Последний вопрос ,если можно. После обработки обмазочной гидроизоляции, цементная шпаклевка нормально ляжет? Кто-то писал,что на нее только плиточный клей наносится
@@user-nt1uy4qh2d все хорошо ляжет. Если клеить плитку на обмазочную гидроизоляцию то лучше использовать клей класса c1
Гипс и цемент подружит меттакаолин (каолин обезвоженый при температуре 500-600 градусов ).Пример гипсовый клей от кнауф для гипсокартона.
Я не химик , и не технолог )
Сдесь вопрос не точный и не корректный какой именно гипс белый или серый у этих материалов разные характеристики
Давно уже продается известково-цементная штукатурка.
Подскажите, нужно ли грунтовать бетонные стены грунтовкой глубокого проникновения если шпаклевать финишной шпаклевкой на цементной основе, может просто увлажнить стену водой перед шпаклеванием, если цементная шпаклевка сростается с бетоном, получается грунтовка может препятствовать этому. Как будет лучше?
Грунтуйте . Лучше прогрунтовать и убрать с бетона неустойчивый слой ( цементное молочко )
@@solidwalls а перед вторым слоем шпаклевки можно не грунтовать?
@@user-ox3ze1bw8g да ,если вы не шкурили.
@@solidwallsнекоторые увлажняют водой для лучшей прочности второго слоя, стоит так делать?
@@user-ox3ze1bw8g да , лучше увлажнить
Маяки из гипсокартона можно ставить? Во не влажных помещениях.
я так никогда не делаю
@@solidwalls а в целом можно так делать или нет?
@@Bakhytn нет
Спасибо за видео! Такой вопрос, можно ли использовать на цементную штукатурку гипсовую шпаклевку?
Да , если штукатурка высохла и прошло 27-28 дне с момента затворенние штукатурки.
@@solidwalls Спасибо большое за ответ)
@@user-gp8yj7om6x 🧡
Мешал несколько раз ротбанд с бетоном, хорошо таким образом смесь крепиться к бетонному основанию, получается пластичный раствор, быстро твердеет и достаточно прочный. Но а цементная смесь может также легко отслоится в зависимости от пропорций цемента и песка.
Лучше не экспериментировать , чревато последствиями . Штукатурка это фундамент всей отделки .
мне штробили стену под трубы отопления полипропилен. потом я замазал составом цемент песок и чуть гипса. это критично?
Забей!!! Лет на 60 хватит!!!
Не хватит
Да это может вызвать разрушение
По обмазочной гидроизоляции как плитку кладёте?
А если гипсовую штукатурку покрыть обмазочной гидроизоляцией и поштукатурить цементной?
Застройщик в новостройке раздолбил в железобетоне внутренний угол в санузле и замазал его гипсовой штукатуркой. Теперь непонятно что делать.
на обмазочную гидроизоляцию можно укладывать плитку. Используйте клея класса с1.
штукатурить цементными составами нельзя гипс , даже если он будет обмазан гидроизоляцией . при натяжении штукатура оторвется от гипсового основания.
да , отработайте гипсовую штукатурку гидроизоляцию с бандажом (бандажселф) - бинт который на 100% защитит вас от протечки и впитываемости.
Штукатурил сены цпс 300 и добавлял родбанд для того что бы легче тянуть правилом стену . Можно так делать ?
Нет , так делать нельзя , затворять гипс с цементными растворами категорически нельзя
@@solidwalls и что будет ? Я делал в квартире в комнате , сетку набил и потом смешал родбанд и цпс 300 и заштукатурил стену 3 см толщина схватилось замечательно просто
@@solidwalls и сверху буду через 5 дней шпаклевать LR+ но прежде чем шпатлевать , буду грунтовать стену .
@@user-hc5fy2hi6x кристалл цемента разрушают гипс , посмотрите видео в ютьюбе и сами все поймёте .
Не стоит добавлять мыло или шампунь в цементные составы , многие делают для лучшей пластичности , это ведёшь к уменьшению прочностный свойств , есть испытание лабораторные испытание которые это подтверждают
А можно ли наносить гипсовую штукатурку поверх цементной?
Да если цементная полностью высохла
@@solidwalls У меня просто следующая ситуация: собираюсь штукатурить стены гипсовой штукатуркой. Слои довольно большие получаются: 4,5 - 5,5 см. примерно. Чтобы гипсовая штукатурка не плыла и не оползала при нанесении планирую предварительно на основание накидать ЦПС, для уменьшения общей толщины слоя (для удобства работы в последующем с гипсовой смесью).
@@Kirillka152 если слой больше пяти только через базальтовую сетку . Наносите слой пять сантиметров втравливаете сетку и можно добирать еще слой.
Можно, нельзя, главное чтобы ты хорошо учился!
есть гидроизоляция на родманд ( гипс ) 6 лет санузлы претензий нет. а также гипсокартон необработанный гидроизаляцией пропадает и плесневеет.!
Да , гипс нужно гидроизолировать , обмазочной гидроизоляцией
Нужно показывать примеры, вместо лапши.
Вы говорите что не в коем случае нельзя миксовать цементную штукатурку с гипсовой. Тайфун выпускает гипсово-цементную штукатурку, они не знают что эти материалы не совместимы?
Доброго времени суток!!! Я во всём согласен с автором видео, кроме одного. По моему мнению, можно добавлять в небольших количествах гипс в цементно- песчаную смесь. И таким образом регулировать процесс схватывания раствора. Такую технологию очень часто использовали ещё в СССР, когда штукатурили потолки и верхние части откосов.
Категорически нельзя ,это может вызвать штукатурный рак .есть куча примеров в интернете . Самому нельзя смешивать и добавлять.
@@solidwalls
Какой Вы категоричный!
Прчитайте ВУЗовские учебники советских времен, а не Вики.
Тогда выходит советская школа строительства десятилетиями ошибалась и учила этой ошибке своих студентов?
И Вы всё талдычите о ГИПСЕ, но сейчас штукатурки это не ГИПС в чистом виде. АЛЕБАСТР - вот это то о чем Вы и такие как Вы спорят не понимая сути спора.
@@abuildersv4154 но ведь и производители об этом говорят. Они не делают разницы между стеной из гипсовой штукатурки и по штукатуреной алебастром. А по поводу советской школы согласен. Подовляющее большинство штукатуров пользуются алебастром всегда. Я ещё никогда не видел ни на одном объекте "цементный рак" ни внутри ни снаружи.
@@user-qw1qc1fy6l Конечно современные гипсовые штукатурки не сильно далеко ушли от Алебастра по своим свойствам. Но всё же это не одно и то же.
Вот например Алебастр не только не дает усадки, но даже расширяется при твердении на 1%. А PearlFix, клей на основе гипса, уже дает УСАДКУ при твердении. Так о чем тут можна рассуждать - это разные продукты, с разными свойствами.
А есть какие то нормативы что так делать нельзя, или это просто не писаные правила. Буду благодарен за ссылку на нормативы!
И ведь кто-то миксует, а потом у людей стены отваливаются, хотя вроде обращались к «профессионалам»:(
Если изолировать гипс обмазочной гидроизоляцией то все норм , я рассказывал это и в прошлых видео . Гипс боится влаги это доказано. Могу прошу скинуть
А как же гипсокартон влагостойкий?
Мне не понятен вопрос , напишите чтобы я мог понять его, и ответить Вам.
Я про то что нельзя же в ванной комнате гипс? Клеятся плитка на различные клеи в том числе на цементной основе...
@@user-qz9jo4fi3i мажете обмазочную гидроизоляцию в 2 слоя и после укладываете плитку. Нужно дождаться когда гидроизоляция высохнет , перед укладкой.
@@user-qz9jo4fi3i я всем рекомендую использовать аквапанель в тех местах где Фулл контакт с водой. А по поводу гкл то его используют во влажных помещениях но он нестабильный материал. Если нанести гидроизоляцию уложить плитку и затереть эпоксидный затиркой ,и при укладке использовать клея (с1 ) то будет результат гарантирован.
Гипсовой шпатклёвкой сделал откосы и покрасил, и тут этот видос попадается 🤨🤦♂️🤣🤣🤣
до этого запенил все монтажной пеной дабы экономить на растворе
Помогло ?
Эпоксидная затирка для кафеля 100 процентов не пройдет влага ,это для любителей кафеля.Тошнит когда вижу ванную в керамике,напоминает морг🙂.У меня сауна в ванной,стены шпаклёвка гипсовая по гипсокартону,сверху фасадная белая краска,поверх декоративная антивандальная краска 2 слоя и 2слоя акрилового матового лака,можно эпоксидной смолой пройти,но она блестит.Вобщем всё отлично.Щас не 91 год на дворе,материалов куча.
Практика говорит обратное
какая практика?) я сам был очевидцем , как гипсовые маяки вздувались, и как штукатурка цементная отслаивалась от гипса. Какие еще доказательства нужны?
@@solidwalls тогда как вы объясните контакт шпаклёвки с цементной штукатуркой?я сам был свидетелем того как шпаклёвка держится десятилетиями и не отваливается
@@andyfreeman7294 так и должно быть , вы шпаклевку с цементной штукатуркой размешивали и мазали на стены? шпаклевка гипсовая была?
Так гипс или гипсовая штукат рка
Ясней выражайте суть , я Вас не понимаю .
@@solidwalls на заставке написано гипс, по видео вроди как гипсовая штукатурка. Вот я и спрашиваю что именно, и какого хрена если не гипс ты пишешь что гипс ?
@@user-kd6we9tx6q так связующее гипс ) если цементная штукатурка то это может быть сухая смесь м300 или м150
Бред полный. Если все правильно делать, а именно соблюдать технологический процесс, то ни хрена не будет гипсовой штукатурке. Определенная толщина оштукатуренной поверхности (как минимум должна быть в два раза толще плиточного клея), минимальная толщина клея под плиткой, гидроизоляция на штукатурке, обеспыливание, время высыхания соблюдать, хорошо промазывать швы межплиточные. И все будет в порядке. А этот человек на видео, явно или дилетант или что то пропихивает свое. А видео подобранные и вставленные в ролик вообще хрен знает про что. Можно что угодно наговорить и на показывать, но в реальной отделке (повторюсь если соблюдать технологические процессы) все совсем по другому. А такие видосы только заказчикам мозги пудрят, а те потом исполнителям их компосируют своими закидонами, типа надо так вот делать, я видел, смотрел. Так что не мелите пурги батенька
Максимально осуждаю. Я предметно все объяснил. Вы конкретно напишите с чем не согласны. Вы сами пишите что если обмазать гидроизоляцией гипсовую штукатурку и можно клеить плитку , да можно. Но если не промазать то нельзя. Перемешивать гипс с цементом нельзя цемент разрушает гипс , именно в момент затвердения материала. Многие как вы говорите Дилетанты добавляют в цементную штукатурку или в плиточный клей мыльный раствор и говорят что это отличный пластификатор , а на самом деле раствор после он теряет свои прочностный характеристики. Я отталкиваюсь от научно проверенной информации.
Когда только начинал, то был грех, ставил маяки на гипс, но с опытом и появлением креплений для маяков больше этого не делаю и даже ругаюсь с теми, кто так делает. Всё в этом мире кесарю кесарево или гипс к гипсу цемент к цементу. Ненавижу гипсолит из-за его ужасных способностей, которые только придают лишних проблем, но застройщик упорно продолжает его впихивать в ванные комнаты, слава богу мокрые зоны из монолита. Перед штукатуркой бетонных оснований зачищаю бетонное молочко и грунтую слабым раствором грунтовки, а вот гипсалит штукатурю только гипсовой штукатуркой и основательно грунтую как и до, так и после. Заказчик в наше время не соглашается на демонтаж гипсолита, приходится работать с тем что имеем. Знаю много плиточников, которые на гипсовое основание перед укладкой плитки нанасят бетоноконтакт, я на это смотрю с дикостью и крещусь, что не пересекаюсь с ними по работе. Гипс с клеем работает только после дикого количества слоев грунта или двух слоев масстичной гидроизоляции с клеем не ниже С2.
Одобряю
@@solidwalls спасибо, но качество работ приходит с опытом, кстати правильные поэтапные процессы отнимают массу времени, заказчик требует скорость и от того все эти смешивания гипса с цементом и прочая шляпа, не ругайте сильно этих мастеров ибо кормят семьи, а платят копейки, вот и приходится нарушать процесс ради скорости.
@@skif4554 не согласен. Ремонт это большая ответственность , когда ты делаешь много работ , и делаешь качественно - тебя рекомендуют . твоя деловая деловая репутация растёт, и с ним растет и депозит доверия среди заказчиков . И моя главная Мессия это приносить пользу людям. В большинстве случаев люди допускают ошибки от незнания , и мой контент улучшить комьюнити. Численность тех людей которые делают ремонт или штукатурку не делали банальных ошибок.
P/s и да прибудут с вами прочные стены , довольные заказчики , и стиранные деньги.
02:00 штукатурка на смеси цемента и гипса GP111
Такие видео для людей которые понимают соотношение цены времени и качества работы. А то насмотрелся и хочет за 4 сольдо всё по правилам и быстро, а у меня каждый слой сутки сохнет- хрен заработаешь. Маяки на цпс ведут себя хреново, ставить плохо, держатся слабо, исправить косячок- геморроя не оберешся. И вообще 95% ставят на гипс и всё ОК. За 15 лет практики- ни одной претензии.
Сейчас на рынке строительных материалов и смесей большое множество продуктов с которым легко работать. Изучайте материал и делайте правильно . Кристалл цемента разрушают гипс , это доказано.
@@solidwalls так что что разрушает ? Гипс цемент или цемент гипс ?
Показать правильную работу в прямом эфире на реальной стройке тяжело показать ?
я оч слабый , что бы тебе это показать.
@@solidwalls конечно слабый!
Говорить, что "легче и быстрее ставить маяки на цементный раствор" это высший класс Диванного Эксперта
Гугли.. *Тайфун Lux - Hybrid* тема закрыта, видео можно удалить.
В следующем видео хочу увидеть быструю установку маяков на потолке, на цементную штукатурку. Тогда может быть будет подписка.
Гипс и известь совместимо
Это понижает прочность гипса , если добавить в неё гашеную известь
Как-то спутанно получилось
Почему же , на каком моменте ?
@@solidwalls не пойму. Позже пересмотрю.
Ты чё? Ничего не слышал про г16 г18? То есть гипс может выдержать и 16 и 18 мегапаскалей!
Дядя явно некомпетентен в данном вопросе. Минстрой давно указал на материалы (гипсовые), которыми можно работать в санузлах ( штукатурка Волма) тому пример.
Я когда учился в ПТУ у нас тема была штукатурка рустов так там чистый гипс (алебастр) мочили паклю льняную канапатили стык затем делали цементный раствор и добовляли туда чистый алебастр это делалось практически во всех проектах тех времён на стройке и всё стоит только от времени с годами трещины от усадков дома и плит вывод современные материалы это не чисто гипс
Мне коллега рассказывал ,технадзор просит делать бетоноконтакт на основание и потом штукатурить цементом , конечно же это вся штукатурка падает и потом возникают сложности с оплатой и устроении причин . Такой бардак до сих пор на мопах и в местах общего пользования.
@@solidwalls я вообще стараюсь не использовать красно бордовую жижу лучше на бетоне зделать адгезию алмазным диском потом контактный слой и цементные штукатурки хороших производителей и ничего не отскочет
Так то в цементе уже есть гипс
нет в цементе гипса)
@@solidwalls Цемент получают тонким измельчением клинкера и гипса. Клинкер - продукт равномерного обжига до спекания однородной сырьевой смеси, состоящей из известняка и глины определённого состава, обеспечивающего преобладание силикатов кальция.
Так гугл говорит)
@@user-wh9zx4js6t во-вторых не стоит путать гипсовую штукатурку и известковый порошок, во-вторых везде должны быть пропорции.
@@user-vh3rt3oo4p я писал про несовместимость гипса и цемента указанные в названии ролика, просто знал что в цементе есть гипс вот и написал об этом, на получил опровержение от автора ролика вопреки составу цемента)
@@user-wh9zx4js6t вмцементе не гипс, а известь. Но, гипс иногда добавляют в цементную штукатурку для придания пластичности и ускорения схватывания. Однако, при дальнейшем намокании такого штукатурного слоя может образоваться минерал ринггит и всё просто рассыпется.
Нет никакой несовместимости🤦♂️ современная штукатурка с полимерами и плиточный клей с полимерами! Нет никаких доказательств, ни одного видео за 15 лет с разрушением гипсовой штукатурки под плиткой!
Самое интересное что в составе гипсовой штукатурки есть цемент.
Гипсовые санкабины по сорок лет стоят и не бухтят!
Бухтят! И отслаиваются !
Этот мастер слишком "умный"
Этот или тот ?
Во первых, уже давно гипс есть на цементной основе. Во вторых, маяки просто выдергиваю по свежаку и нуль проблем. Вы больше похожи на ютуб- мастеров, с поверхностным знанием
Бред
Чувак не обижайся но ролик фигня полная .
А что именно тебе не понравилось ? С чем не согласен ?
та ладно... на дураков не обижаются
@@leonrom3664 осуждаю - максимальный уровень осуждения
Что за бред . В союзе стены (именно стены а не штукатурка) гипсовые были в сан узлах . 100 раз видел . И для тех кто в прошлом веке живет - просто вся ванная проходится гидроизоляцией - для чего по вашему она нужна? Как раз для гипсовых стен а не для цементных . Не мастера а лошпеды какие то . И нормальные мастера не ставят маяки . Они их делают из того чем штукатурят . Только шабашники ставят металл маяки
🎉гипс цемент и песок как камень встал
А как же фасадные гипсовые штукатурки ???
Лол . Весь рассыпался и упал ) вот как
Сколько влажности в ванных комнатах (именно с ванной) и какое время, она там держится? Не засирайте людям головы!!! Когда, делается всё по технологии, то и нет проблем с гипсовой штукатуркой, в санузлах ( имею ввиду, квартиры)! А, закосячить можно и с цпс. - дай дураку хер стеклянный, так и хер разобьёт, да ещё и руки порежет!!!