Угнать машину с Ravelco
Vložit
- čas přidán 26. 08. 2024
- Анализиуем стойкость противоугонной системы Ravelco
Блокиратор рулевого вала Перехват-Универсал и другие механические системы (по моей ссылке скидка): r.zuz.ru/?c=200...
Выбор оборудования для защиты от угона и обзор блокиратора Перехват-универсал: • Какую сигнализацию выб...
Качественная защита от угона.
Евгений Занозин (Yugin), по промокоду “Голосов” скидка 5%
Химки, Московская область: +7-903-781-5425
CZcams: r.zuz.ru/?c=200...
Апекс АГ, Игорь Демичев (Garic), руководитель отдела допоборудования, по промокоду “Голосов” скидка 5%
Москва: +7-916-680-0639
Сайт: r.zuz.ru/?c=200...
Другие видео по теме
Почему КАК поставить важнее, чем ЧТО поставить применительно к противоугонным системам: • Защита от угона. Выбир...
Почему правильно установленная сигнализация обязательно уведомит владельца о нападении: • Уведомление владельца....
Все видео про защиту от угона (плейлист): • Защита от угона
Канал в Telegram: t.me/agolosoff
Чат в Telegram: t.me/golosoff_...
Разные полезные ссылки: zzweb.ru/1067656
Другие мои каналы
Ретроавтомобили, история, конструкция, реставрация: / @user-rg3le5yw4i
Автомобильное субъективное: / @off381
Помочь каналу (исключительно по желанию):
На регулярной основе: / @golosoff
Или нажмите кнопку Спонсировать в верхней части экрана
Разово: money.yandex.r...
По вопросам сотрудничества обращайтесь:
почта forspam381@icloud.com
Telegram t.me/golosoff381
Facebook / alex.off.14
VK id53910...
50 тысяч рублей за две фишки о_О Это какая-то новая грань добра и зла! А, не... Только зла.
Не, нормальное зло с таким не свяжется. Это просто [цензура]!
не надо на зло клеветать
Отличный бизнес!
Спасибо, теперь я знаю какая автосигнализация у людей, которые покупают гомеопатические препараты.
Сурьёзно, вот это стоит 40 000 руб.? надо быть альтернативно одаренным, чтобы это купить. То же самое можно сделать из разъёма из первого в запросе гугла. Я нашел японский разъем аудио-видео назначения HiRose JRC21BP-26S. Стоит 300 руб. Ну мама+папа я так понял будут стоит 600 руб. +/-. И эта штука выполнит все те же самые функции.
А еще есть старая военная радио теле аппаратура там таких разъемов и соединений тьма, на разное количество пинов и т.д. на барахолках можно найти
Да без разницы какой разъем. Путь тупиковый в принципе.
@@Alexandr_Velikii да, если провести десяток хотя бы одинаковых проводов, будет лучше. Впрочем, капот открыть тоже проблема невеликая. Разрыв проводов по определению не правилен.
@@Alexandr_Velikii а зачем? тогда проще организовать 1-wire с "домофонным" ключом. Тем более, что в случае с машиной реально 1 провод и нужен.
@@andreysavchenko5710 зачем на барахолках - Чип Дип, Кварц, Платан, Бурый медведь итп Они до сих пор в ходу - там накидная муфта и он сам на бездорожье не отключится, корпус из анодированного алюминия, держатель контактов из бакелита - он не плавится, просто выгорает, но даже зола может держать прежнюю форму, то есть он пашет до конца даже в огне, он неубиваем как Борис Бритва)
Вариантов, при которых цепь замыкается, но ключ не звонится, сходу вижу два.
Первый: представим, что цепь разорвана, два её провода идут на два пина в маме. Внутри папы эти два пина не соединяются напрямую, а уходят к ещё двум пинам по двум изолированным друг от друга шинам. Эти пины втыкаются в обратно в маму, где уже и соединяются. Таким образом, папа служит "удлинителем", а по факту цепь восстанавливается в маме.
Второй вариант: внутри папы стоит микросхема с сверхмалым энергопотреблением, которая и занимается коммутацией разорванных цепей. Но питание на эту микросхему приходит при установке ключа в гнездо путем восстановлерия цепи питания внутри мамы. Т.е. до тех пор, пока не найдена нужная пара пинов на папе - все остальные висят в обрыве.
Но блин... Зачем? У китайцев давно можно взять клон старлайна с обратной связью, автозапуском/дистанционным запуском, простейшими блокировками и прочими плюшками за 40$, зачем эта непонятная возня с дополнительным механическим ключом? Если уже так хочется рвать цепь настолько странным методом - даже тумблер в бардачке (а ещё лучше - замаскированный под штатные кнопки, к примеру, кондиционера или обогрева сиденья) справится с этой задачей лучше, причём заметно.
В общем, очень странное решение...
всё проще можно реализовать - в ключе герконы, в базе- магнит.
Всё гениальное просто! Статистика говорит, что пока не было ни одного угона! Автор не достаточно глубоко разобрался в данном вопросе. Три варианта…а что будет, если на провод со слабым током подать 12 вольт? ПЫХ? И никто никуда не едет…короче, или автор профан, либо это заказняк! Зачем людей обманываете?
И где-то заплакал, увидев эту "систему" и её цену, сын турецко-подданного Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер-Бей!
Опытный угонщик не будет подбирать комбинации. Он выдернет розетку из панели и за минуту соединит 2 цепи.
Дедовская секретка, уровень 2. Не более того.
Судя по цене, уровень 80:-)
@@golosoff Ну это у кого какой дед... у Егора Гайдара например тоже внуки вроде есть)
А если ее на фаркоп вывести? ;)) Никто не догадается.
Без прицепа не поедешь)
И весь двор утром будет смотреть, как ты лепишь шайбу туда, каждое утро! :)
Видео про шумоизоляцию напоминает:
Что там с сосисками, Чарли?
- пять минут, Турецкий
Пять минут назад ты сказал, что будут готовы через три.
Думаю, поймёте, почему так долго, и почему оно постоянно откладывалось, когда увидите. Через неделю, и теперь уже точно.
нормальная защита: битая жопа , процарапаная бочина, 15 лет машине. тот у кого хватит мозгов обезвредить штатную сигналку и иммобилайзер врядли захочет даже садиться в неё не то что угонять^_^
Сам такой пользуюсь!..
Эту схему я лицезрел ещё на карбюраторной 2108 примерно в 1997-98 году. Выполнена она была из... LPT-разъёма компьютера и ответной фишки (25 пинов). Олды помнят, что через такой порт к системному блоку подключались принтеры в доUSBшную эпоху. Выглядело круто, но защищало не очень - восстановить цепь зажигания, насоса и стартера на карбюраторном авто - задачка на 5 минут без предварительной подготовки и на 1 минуту, если уже есть готовый жгут.
А были бы угонщики, если бы им давали срок 15 лет за посидеть в чужом авто?
4:10 1820 комбинаций на 16-пиновой розетке с 4 концами. ;-)
Не забыли посчитать симметрию? Половинки симметричны, ключ можно перевернуть.
@@The7IGOR7 при чём тут симметрия? Число сочетаний из n по k - азы теории вероятностей.
Вы забыли, что после выбора 4 нужных, их еще и соединить надо не как попало, а нужная с нужной. Так что 5460.
@@sphera52 теория вероятности рассматривает ряд цифр как просто ряд. Но в реальности мы рассматриваем объемную деталь (двухмерную в данном случае, а не одномерный массив как в классическом тервере). Появляется симметрия не просто по порядку, но и по вращению плоскости.
@@The7IGOR7 ничего там не появляется - сами не понимаете, не дурите людям голову. Число рабочих сочетаний не зависит от ориентации, поэтому никакие вращения не имеют смысла.
Вилка/розетка от прицепа может ту же функцию выполнить. Только ключ громоздкий получается и ценник 800р 🤣
Лучше камазовкую 15pin.
я на своей ВАЗ-2108 в 1995 году такое сделал! Там себестоимость материалов 2р в базарный день! Да и работы на 2 часа.
Купил месяца два назад по вашей ссылке перехват-универсал, доволен. Поначалу был реально гемор его ставить и снимать, но через пару-тройку дней вообще никаких проблем -- секундное дело.
4:00 Комбинаций 5460. Первый пин можно воткнуть в 1 из 16 дырок, второй в один из 15 и т.д.. То есть количество вариантов втыкания упорядоченных проводов 16*15*14*13=43680. Но провода не совсем упорядочены. Следующие порядки проводов дадут одинаковый эффект, если провода 1 и 2, а также 3 и 4 соединены, поэтому попробовав один из вариантов, другие не имеет смысла пробовать:
1234
2134
1243
2143
3412
4312
3421
4321
То есть из каждых 8 комбинаций уникальная только одна, поэтому 43680 надо разделить на 8.
Неправильно. Всего 784 комбинации; расчёты - ниже.
@@Sunvaster, если считать по условиям, которые вы сами себе придумали? Я решаю математическую задачу, которую поставил автор видео, а не выясняю, как работает эта приблуда.
@@cheesebusiness ок. Тогда правильный ответ на вашу математическую задачку 5460.
Друже, ты как-то не правильно посчитал, первая часть в порядке, однако дальше начал мудрить
У нас есть 16 контактов из которых 4 нужно замкнуть попарно, остальные - фальш, соответственно изначально берём 16 контактов и соединяем их с 15 другими, 14 мы соединяем с 13 и перебираем поочередно каждый из них, не возвращаясь к уже использованным, здесь простой перебор и не более, соответственно 43к комбинаций и уменьшить нельзя
Ууу, шумки не будет, все, выключаю. Хотя нет, котяра в кадре, посмотрю. 😁 И Алексея можно послушать.
Любая защита это лишь время на демонтаж/обход оной.
Еще во второй половине 90-х у пожилого таксиста на ВАЗовской классике видел такое устройство: на панели приборов в самостоятельном корпусе стоял 5 амперный стеклянный предохранитель (радиолюбители меня поймут) и закручивающаяся крышка корпуса.
Работало это так: шел дополнительный провод на корпус (на массу) и через предохранитель замыкал прерыватель трамблёра на корпус, т.е. чтобы запустить мотор, нужно было вытащить предохранитель, т.е. секретный "ключ" даже не покидал машину, что исключало возможность утери.
На мой вопрос: "Ну любой же человек, хоть немного понимающий как работает система зажигания, отключит защиту в 0,5 минуты.., смысл тогда?"
На что таксист улыбнулся и сказал: "Те кто пришел угнать машину, те её угонят, а это лишь от тех, кто просто захочет взять без спроса покататься"
3:25 купить к противоугонной системе ещё и противопожарную. Желательно, от других разработчиков.
В ключе тоже цепь разомкнута может быть, скажем благодаря пружинке, а замыкает при помощи магнита. Как простое сравнение, представьте как снимают RFIDшки в магазинах, например с одежды. Ну это как один из простых вариантов сделать ключ непрозванивающимся.
Как вариант непрозванивающихся перемычек: перемычки делаются с помощью герконов, а в ответной части магнит
подносим магнит и прозваниваем
@@user-di2rg7wx4x Это от прозвонки "в лоб", просто первое, что в голову пришло
на каждой кочке герконы отключаются, машина глохнет/начинается пожар
@@alexeyirgiskin2867 вполне возможно, только герконы не долговечны, летят часто. А потом лезть перепаивать их, когда тебе ехать надо так себе удовольствие.
В качестве усовершенствования данной модели нужно из под капота вести все жилы и подключать к разъему. Ну и что, что они ни к чему не подключены.
По уникальному коду. Я так понимаю он у них в базе хранится, это порядковый номер клиента так скмзать, поэтому даже под кодом 0001 может скрываться сложная комбинация, количество разрядов это количество контактов а не этот код
Не понял вашу мысль, производитель не ведет учет автомобилей с установленным равелкой.
Сначала подумал, что ты эту Равелку рекламируешь :) Чуть под стол не упал :)
Как ты мог допустить такую мысль?:-)
@@golosoff блин, извини, бес попутал ))))
После просмотра цикла о защите авто от угона, поставил в купленный Дастер иммобилайзер Meritec с меткой и замком капота, все установили качественно и грамотно. Увы на полноценный комплекс с двухсторонней GSM/GPRS сигнализацией не хватило денег. Думаю ещё маяк закладку установить, ибо хочется знать где машина. Минус тогда будет один большой, остсутствие тревог на смартфон
Ещё есть замок на рулевой вал гарантт блок люкс)
И то это все вместе меньше 30 т р стоило))
Дусты угоняют? Неужели запчасти на них стали дефицит?
Спасибо за ценную информацию о том как именно вы защитили от угона свой автомобиль. Очень пригодится.
Роман, в одном из видео было сказано, что не надо никому рассказывать, что и как стоит на машине. Отредактируйте свой комментарий, уберите лишнее.
Мы живем в новой реальности. Недавно на видео наткнулся из салона, там на Карок поставили брызговички по 15 тыс за штуку, обработку кузова за 700 тыс сделали. Ну а тут вот розеточка за 50. Нормально, Григорий...... отлично, Константин
Правда 10-20000 плюс? Обалдеть...
Про советсткие военные разъёмы правильно сказали, дед был инженером на оборонном заводе, хорошо такие помню
Так вроде проще релюху выдернуть да и вся секретка :)
Не думал, что увижу это на Вашем канале.
Почему? Или вы написали до просмотра видео?:-)
@@golosoff У Вас на канале рассматриваются более сложные темы... чем размыкатетель , как противоугонка
@@golosoff Сам из Орска. Пользуюсь на двух машинах продуктами местными))) перехват и питон.
@@user-zu6em7sk1d Понимаете, какая штука, любое видео на этом канале, да и на любом другом тоже, для одних зрителей вещание капитана Очевидность, а для других что-то новое. Люди просили рассказать об этой системе, я и рассказал. Раз вы здесь присутствуете, значит не вся информация бесполезна:-)
Перехват и правда отличный продукт. Собственно, здесь нет рекламы чего попало:-)
*Если вы переживаете, что вскроют ваш автомобиль и у вас уже есть сигнализация, но самая простая, то ставите модуль отпечатка пальцев, выводите сканер под капот или в незаметное чистое место и ставите на размыкание всех электроприводов замков. То есть пока свой палец не приложите к сканеру, дверь не возможно будет вскрыть не ломая её или не выбивая стекло, а крючки и ручку нужно будет защитить от возможности зацепа. Естественно неплохо на размыкание поставить форсунки, катушку, датчики и т.д. и всё под капотом спрятать, это решается дополнительным реле. Всё это стоит копейки, а на топлипровод можно добавить электромагнитный клапан, который в случае срабатывания дверного концевика до снятия с защиты размыкается под машиной и включить можно магнитом только отдельным проводом через геркон. В течении недели по чуть чуть можно самому смастерить такую защиту*
У отца на вазе была противоугока просто выключатель который сажал на массу контакты на трамблёре. И при открытии дверей ещё и сигналила. Выключатель был спрятан в багажнике. Открывали машину два раза. И если спрятать такой разъём, то ещё попробуй найди что с машиной.
Поедположим рвём провода на форсунки: один + и 4 провода. Из 4х пооаодов 24 сочетания. Причём каждая неверная попытка заливает свечи.
Причём разъём от "военки" будет стоить вменяемых денег.
Какие нафик 24 сочетания?! По-твоему есть разница между соединением "зеленый" с "красным" и "красный" с "зелёным"? На четырёх проводах возможно лишь ТРИ варианта коммутации, это пары 1-2 и 3-4, 1-3 и 2-4, 1-4 и 2-3.
Где-то на просторах ютуба есть видео, как авто не заводится, если пепельница-стакан стоит в одном подстаканнике, и заводится, если переставить в другой (полагаю секрет в магните и герконе). Просто, но не очень очевидно. Вообще вариантов расстаться со своим авто великое множество. Думаю что самой эффективной противоугонкой будет та, которую владелец грамотно придумал/продумал и установил сам, при этом способ активации максимально скрыл и никому не рассказывает. Но не у всех есть подобный талант и соответствующие знания,но в любом случае если уже подходить к вопросам безопасности авто, то это надо делать тщательно и не идти на полумеры.
Увы, это распространённое заблуждение.
Подробности тут: czcams.com/video/yOlWc3hF83Q/video.html
@@golosoff возможно этот ролик ещё не смотрел.Благодарю,посмотрю.
Ыыы у нас таких разъемов раньше валялось от какого то старого оборудования, дохренища. И пинов там побольше). А оно оказывается денег стоит
Алексей, подними тему светодиодных поворотников и частой частоты моргания из-за этого....
Мне кажется. Надёжнее этой системы, просто обычный геркон под подстаканник и магнитиком мы размыкаем замыкаем цепь. Цена 100р за все)
У меня, вообще, есть ртутная трёхконтактная штука, которую можно в козырёк встроить и от положения козырька, например, цепь будет разорвана или нет
@@John_Santyago ртутные не надежные. Они не 100% срабатывают со временем, контакты окисляются. Лучше геркон, он надежнее.
@@Timurazz там колба с ртутью! Что там окисляется? Внешние контакты? Так у герконов они тоже есть
@@John_Santyago контакты внутри окисляются. Не сразу, лет через 20-30. Есть несколько видосов где эти ртутные прерыватели уже не работают спустя много лет.
@@Timurazz окисление-процесс, при котором необходим кислород! Ну может через десятки лет и попадает в колбу... Хз
не понял, зачем туда 5 проводов заводить? 16 пинов, 16 проводов. Причем по некоторым идет пульсирующее высоковольтное напряжение. Коммутировал неверно на вход в ЭБУ от датчика коленвала прилетает 1кв импульс
И, в соответствии с законами РФ, владелец авто уезжает на пятёру на полное гособеспечение.
@@sphera52ну это еще нужно доказать.
@@ivanvoenets2446 ну вперёд - проведите личный эксперимент, а потом расскажете, как доказывали.
У Вас в квартире если вора током убьёт - Вы, как хозяин сядете.
Если не сталкивались с уголовной системой этой поганой страны, то и не надо спорить.
@@sphera52 а с чего автоугонщика должно током убить? с учетом сопротивления тела человека, импульс его никак не убьет. Вас же не убивает разрядами со свитера? да и 50 вольт хватит чтоб ЭБУ прожечь
@@Malloriak да хотя бы с того, что убивает не напряжение, а ток. Но этот момент, видимо, был пропущен на занятиях по электродинамике...
Котик детектед - видео годное))
Насчёт того, что правильная сигнализация сообщит владельцу от угоне. Сейчас каждый второй угонщик использует GSM-глушилку, поэтому не сообщит. У некоторых производителей охранных комплексов есть свои сервисы круглосуточного мониторинга - если "симка" пропала из сети, то оператор или робот звонит владельцу, но это, как правило, услуга по платной подписке, да и симка может пропадать по разным причинам по несколько раз в день, например, вы поехали в ТЦ, припарковались на подземном паркинге, где плохая сеть, пошли в кино, а оператор вам названивает - машина не на связи, проверьте.
Вариант второй. Владелец спит, звук на телефоне выключен. Про это есть хорошее видео на канале Кондрашова czcams.com/video/GZv5GdkOnXY/video.html
Вероятность попасть в правильную комбинацию (1/16)*(1/15)*(1/14)*(1/13)=2,29*10^(-5). Так что с количеством вариантов у них все по фактам. И это еще без учета возможности пустить все по бороде, подключившись к массе.
А количество выпущенных устройств никак не коррелирует с возможным числом комбинаций.
Вообще, вроде, вероятность в 8 раз больше.
Ибо порядок неважен, и для соединения цепей AB CD нам подходят ещё и варианты BA CD, AB DC, BA DC, CD AB, CD BA, DC AB, DC BA.
@@chieftainyu справедливо
Неправильно вы считаете. Во-первых потому что там не сочетание из 16 по 4, а (из 8 по 2)^2. А во-вторых порядок не важен.
Всего возможно 28^2 вариантов. Что даже меньше 1000.
@@Sunvaster то есть гарантированно одна цепь обязана быть в одной половине, а другая - в другой?
Есть источник этой информации?
@@chieftainyu да. Это гарантировано. Источник из того, что есть фото вскрытой затычки. Там на каждую группу идёт отдельная пластина с насверленными отверстиями, в которые запрессовываются пины.
О, классная идея! Сам сделаю. Только для запутывания надо на разъём припаять разноцветные провода ко всем контактам и спрятать в жгут подальше в проводку, чтобы долго искать пришлось. Задействовать то можно и всего два. Только предохранители надо, ато и правда можно сильно замкнуть. Это в дополнение к сигналке.
Лучше завести их в залитый компаундом контроллер. Который невозможно вскрыть, не разрушив. Из контроллера тоже нужны ложные провода пустить. Одноцветные все. Задача, чтобы распутывание заняло слишком много времени
Есть одн момент, не упомянутый Алексеем в разборе - к гнезду, устанавливаемому в салоне, идет стальной рукав, так что выдернуть гнездо и соединить провода перебором может оказаться не так просто. К тому же в рукаве вполне могут оказаться провода ко всем пинам, а под капотом они будут куда-то подключены и только 4-5 из них будут участвовать в разрыве цепей. Так что брутфорс может оказаться не таким уж простым делом, стойкость металлического рукава неизвестна. Все осальные недостатки это не отменяет.
вы переоцениваете равелку
@@Sunvaster а откуда это известно, разбирали?
@@AndrewKambaroff не обязательно её разбирать: в сети достаточно фотографии и видео.
@@Sunvaster я про них и спрашиваю. что там нашли?
@@AndrewKambaroff Там в рукаве идёт всего 5 проводов, а не к каждому пину; металлический рукав - вполне обычный, расковыривается ручным инструментом; найти куда идут провода под капотом, тоже не сильно сложно определить (капот не защищен, а конец железного рукава достаточно заметен).
Ждём видео про блокировку, зима близко)))
Я тоже за блокиратор. По надежности лучший вариант.
Блокиратор рулевого вала?
Могу спаять электронную приблуду на микроконтроллере, которая переберет все комбинации за 5 секунд )
Здравствуйте, Алексей. Могу предположить, что цепь замыкается не простыми перемычками, а некими электронными компонентами (резисторами, конденсаторами, даже стабилитронами и т.д.). Примененные особого номинала, в комплексе с базой, могут создать мост-делитель с уникальными характеристиками. Я читал подобное в радиолюбительской книге Борисова еще лет 30 назад. Если мои предположения верны, простым прозвоном нужную комбинацию не определить, нужно прецизионно замерять номиналы и определять тип шифрующего элемента. Даже универсальный тестер не все элементы способен определить. Это уже сложно, даже без дополнительных обманок.
Большое спасибо за видео.
равелка замыкается обычными перемычками.
Для затруднения прозвонки можно понаделать ложных перемычек через диоды. В том числе и с работающими контактами. А можно и микруху воткнуть: при подаче тока на неправильный контакт (детектироаание начала прозвона) всё ломается на Х минут.
Правда, если прозванивать не тестером, а специально запрограммированной Ардуинкой, то и прозвонит, и сэмулирует ключ любой "сложности" за секунду
я блокиратор вала ставлю за секунды 2-3 и ставлю его даже отходя на 5 мин
Спасибо!
По такому типу была самоделка на единичке.
А на семёрке было ещё круче. Цепь зажигания питалась от небольшого аккумулятора, подключённого к общей сети через диод. Делалось не ради защиты, а чтобы скомпенсировать лютую просадку напряжения говёным стартером. Но однажды, в холодную зимнюю пору, я унёс "меньшой" аккум домой. Машинку вскрыли, но уехать не смогли. И даже аккум не спёрли.
А ещё на одной машине (Москвич 412 соседа по даче) зажигание включалось ... как бы не до конца. А для "до конца" надо было повозить магнитиков в заветном месте.
Ещё один знакомый уносил домой провод, соединявший клемму аккума с массой.
Про защиту ключа от прозванивания. Есть идея, как это можно сделать. Цепи не вполне независимы. Некоторые при вставлении ключа "пред"замыкаются (для пущей безопасности - через оптопару) и отпирают транзисторы. В результате - у вставленного и не вставленного ключа замкнуты разные пары контактов.
Разумеется, против лома приёма нет. Если есть возможность в подкапотном пространстве накинуть "альтернативные" провода - большинство размыкателей бесполезны
В чем проблема подвести к такой розетке кучу проводов? И навесить на эти провода где нить в глубине предохранители чтоб при переборе и не правильном подключении перегорали предохранители?
Если правильно помню теорию вероятностей, то формула 16 по 5 имеет вид 16!/((16-5)!-5!)=4368. Но это не точно)))
Неправильно :-)
Вырвать отверткой розетку и восстановить цепи по цветам проводов займёт сколько? 2 минуты или 3? Такое впечатление, что пластиковая панель не может быть повреждённой никогда.
Поставлю на стоп и подумаю. Выдрать эту систему и по цветам соединеню все провода😄 если же они все черные, подберу их с помощью мультиметра чтобы исключить замыкание.
@@mikhomechanic8001 что значит сигнальные?
что-то из области магнитных вертушек для карбюратора🤣
насчет "невозможности" прозвонки, это просто. В клеммнике магнит, в фишке герконы.
Больше всего цена удивила
Сначала думал - нуууу за косарь норм штука на жигу воткнуть
Я бы сделал в ключе ложные замыкания на три контакта, или даже больше, тогда прозвание и создание дубликата превратится в увлекательное приключение
нашел минус обычной лампочкой остальные провода все в кучу и нет секретки
С автором по способу прозвонки этой приблуды скорее не соглашусь.
Масса на эту приблуду не зря приходит, в приблуде может находиться схема требующая опорное напряжение. !Возможно! Внутри этой приблуды собрано, что-то на подобии твердотельного реле. В ключе этой приблуды собрана вторая половина этого "твердотельного реле" или блок управления этим "реле" или генератор импульса сигнала определённой формы. В таком случае прозвонка цепи этой контактной группы, ни к чему не приведёт. Так как нужно знать на какие контакты подавать ± чтобы заработал генератор импульсов.
Если кратко, то эта приблуда !может быть! Контактный иммобилайзер. Плюс в том, что в отличии от радиометки считать "код" проблематично.
Нет там ничего подобного. Есть фото внутренностей затычки: там 2 пластины в которые прессованы пины. Все.
Подойдем комплексно: поставим такой "замок" под капотом, и протянем от него еще проводов в багажник, и там их "защитим" еще одним таким "замком". Оли ... гарх/гофрен style. :)
Обзор как всегда интересный, лайк. Я лично за мехзащиту поскольку привык использовать автозапуск.
Правильно установленный автозапуск не снижает стойкость к угону, что, конечно, не отменяет полезность механических систем. Подробности здесь: czcams.com/video/bzFrcnJk-Os/video.html
Можно использовать только для отвлечения внимания в комплексе.
В CZcams есть ролики со взломом этой системы за несколько минут с помощью перемычек и обычного тестера.
Полностью изменил сообщение.
Формула комбинации для этого случая, 8^4/4 = 1024. Это не считая вариантов с массой.
Ниже написали 1820.
Неправильно. Массу в данном случае можно игнорировать.
Корректное число комбинаций это сочетание из 8 по 2 в квадрате = 28^2.
@@Sunvaster , где вы там 28 увидели ?
Это как в видео про альтернативную математику, где 2+2 = 22 ?
Ну или криворукий JS
@@smaramna это не криворукий JS, а вы не разобрались в устройстве равелки.
Вам нужно найти не 4 среди 16, а дважды найти 2 среди 8. Равелка конструктивно состоит из 2 групп пинов (верхней и нижней) в каждой из которых находится одна разомкнутая цепь автомобиля. А теперь считаем:
Сочетание из 8 по 2 =
8! / ( (8-2)! * 2!) = 8! / 6! / 2 = 7 * 8 / 2 = 56 / 2 = 28
@@mikhomechanic8001 масса не влияет на количество возможных комбинаций, поскольку она не участвует в деактивации; да и найти массу тестером достаточно легко. Время не является критичным фактором, если угон происходит ночью из неохраняемого гаража.
В принципе, защиту от прозвонки сделать достаточно несложно. В "ключе" будет установлен микроконтроллер, соответственно в "розетке" - тоже. И замыкаться цепи будут только если "ключ" и "розетка" "узнали" друг друга. Тогда микроконтроллер активирует нужные транзисторы и контакты замкнутся.
Я в руках такие приблуды не держал, но надеюсь, что за такие деньги там не просто вилка с перемычками, которую можно обойти скрепками.
Другое дело, что бОльшую часть озвученных в видео претензий это не снимает.
@@mikhomechanic8001 нужны для хоть немного адекватной защиты.
@@mikhomechanic8001 безопасность простой не бывает
Для оленей даже дёшево) Мы похожие разъёмы использовали для военного конструктива, даже в универе на черчении достался он на купчая, и шаровая от азлк. Тестер стоит триста р, кто не в курсе))) Лучше уж прятать неоконфуцианство и класть магнитики в нужные места, и то надёжнее, или двоичный пароль на педалях набрать, точно можно всё под капот выносить.
Ох еще неделю... думал не доживу )
Покажите мне того , кто ждёт этот тест по шумке
Я жду
И я
Что это сейчас было? Стендап или реклама?
65536 комбинаци если исходить из количества пинов.
Ничто не мешает от каждого Пина действительно проложить провода в глубь торпедо. И как определить какие из них ложные, а какие нет? Вот вам и доп время, которое вор не захочет тратить на разгадывание ребуса...
Неправильно. Как вы считаете?
Если машина под прицелом и работает профи. Ее угонят в любом случае. Не чего не спасет. Можно приехать на манипуляторе, тихо машинку погрузить в кузов за пару минут. Все эти системы защищают только от хулиганов, но не от профессионалов.
Популярные стереотипы, к счастью, расходящиеся с реальностью. Обо всём этом на канале уже было, ссылки в описании.
Попытался вспомнить теорию вероятностей и что-то призадумался, как тут надо считать на 8 цепей. Это факториал 16 делённый на 2 получается? Правильно же или я что-то путаю?
Хотя нет, нам же не только очерёдность проводов в паре не важна, нам и очерёдность пар также не важна. Там меньше получается комбинаций. Надо подумать.
Кажется, намного интереснее просто в ЭБУ закладку сделать, запрограммировать простой пик контроллер, который будет тянуть к земле сигнал ДПКВ после входного каскада до того момента, пока не прозвучит заветная комбинация по любым доступным из ЭБУ линиям. Но это все не для смертных конечно...
Бессмертные тоже смотрят этот канал. И данная мысль так же пришла в голову.
Вообще, поставить контакт под таблетку от домофона и пусть думают)))
Доброе утро!
Если тупо взять количество сочетаний из 16 (количества пинов) по 2(далее С16-2) = 120 и возвести в квадрат(т.к. пар которые надо замкнуть две) то получится 14400. Видимо это число и имел ввиду производитель. Однако это не верно с математической точки зрения. На самом деле полный перебор займёт С16-2 * С14-2, т.к. после фиксирования первой пары остаётся 14 свободных пинов. Кроме того, т.к. нам не важен порядок фиксирования пар, то надо результат поделить ещё на 2. Соответственно 120 вариантов одной пары умножить на 91 вариантов для второй пары, даст 10920 вариантов. Делим на 2 получается 5460. Можно пойти другим способом и выбрать сразу 4 пина. С16-4 (число сочетаний из 16 пинов по 4.) которое равно 1820. А затем умножить его на 3 (показанное в видео количество соединений четырёх проводов попарно), получится тот же результат 5460. Правда есть ещё провод замыкания на массу, это даёт 5460*12(оставшееся свободным количество пинов)=65520 возможных способа подключения замка, но при этом всего 5460 вариантов ключей, т.к. земляной провод мы не используем в самом ключе.
Неправильно. Вам нужно найти не 4 среди 16, а дважды найти 2 среди 8. Равелка конструктивно состоит из 2 групп пинов (верхней и нижней) в каждой из которых находится одна разомкнутая цепь автомобиля. Считаем:
Сочетание из 8 по 2 =
8! / ( (8-2)! * 2!) = 8! / 6! / 2 = 7 * 8 / 2 = 56 / 2 = 28
28*28 = 784 варианта всего.
@@Sunvaster очень странное ограничение, я не вижу для него технических обоснований даже для упрощения конструкции. Но при таком ограничении, Ваша математика более точна.
@@Compvir это не странное ограничение, а конструктивная особенность. Есть фото внутренностей затычки.
@@Sunvaster это не солнце встаёт, а земля крутится. Есть видео.
128 без учета массы.
У меня предложение на что годится эта шляпа, как фальшзащита, вытащить на неё несколько плюсов и кучу проводов ведущих в никуда😆
Пускай тот, кто придумал эту чудо-пробку, засунет еë себе туда, где ей самое место! :)
Что то по ссылке переходя на перехват - скидку не замечаю.. те же 8900 как и при самостоятельном поиске. Свет клином не мошелся на этой скидке, но сам факт - что я не так делаю?!
Всё так делаете. Закажете - получите со скидкой.
@@golosoff а т.е. оно работает не сразу, а в процессе?
@@golosoff заказал вчера ночью комплект из перехвата и питона(законный кусок арматуры в машине🙄🤣)
Поставили час назад, мастер Владимир все объяснил, проехал аж от ленинградки до дмитровки (у мкад) что бы его поймать и вот.. сегодня же ставился на учет в пафосном мфц в тц метрополис..
Ключи в стакане, спешка закончена, празднуем)
Всем ни гвоздя, ни жезла!
Алексею спасибо за то что показал что такое перехват(еще давненько) и конечно же скидку🙄☺
Меньше суток от заказа до установки.. надеюсь поможет
Комментарий для продвижения канала и лайк видео
Представляю эту розетку на панели гелика
А если у меня машина с лицензией такси, бело желто серая, шашки, рыжая шляпа с шашками на крыше. Это повышает угоноустойчивость? KIA k5 2021
Такой статистики нет, а вообще, угоняют всё. В том числе машины с аэрографией.
Расскажите пожалуйста про фирму Тотек!
Не по теме. Но, может быть, вы знаете. И наверняка многим это будет интересно. Почему в европейских автомобилях с автоматической коробкой передач рычаг переключения передач до сих пор находится посередине между передними сиденьями? Он занимает большую часть этого места. Понятно. Коробка там же. Но в американской машине этот переключатель находится за рулем. Но это исторически. Механический. Давно появилась возможность переключаться между режимами D, R, P, 1, 2, 3 некоторыми кнопками. Некоторое время назад такой моделью был Aston Martin. DB9 что-то. И в этой средней части оставьте место для всяких вещей. Например, держатели для напитков, которых до сих пор либо нет, либо размещены в очень неудобных местах. Может, можно обсудить эту тему в видео?
Так исторически сложилось. Мне тоже не нравится селектор на тоннеле.
В Тигуане рычаг между сиденьями, а рядом два углубления под бутылки. Очень удобно, и традиций не нарушает.
Не, в принципе из такого можно конфетку сделать при правильной установке. Скажем, вкрячить под капот замок и простейшую релюху, которая при попытке перебора наглухо закроет капот и инициирует дымовой патрон.
Главный вопрос - нафига так сложно, если можно решить вопрос простейшей электроникой. И тут я знаю единственный возможный ответ. Есть на свете страшные военные штуки, у которых последняя ступень защиты механическая или электромеханическая, без всякой электроники. То есть такой штукой есть смысл защищать от угона какой-нибудь стратегический тягач, но никак не легковушку.
Я конечно не разбирался как конкретно эта хрень устроена, но вполне реально сделать не 5 проводов сзади а 16, ведущих к спрятанному блоку со схемой, да так что тестером вы на всех или части проводов увидите +, а в ответной части схему выдающую верную последовательность на верные контакты. Уже не так тупо выглядит? Остальные недостатки не отменяет, но..
Так сделано у Плюмбы. Остальные недостатки не отменяет - ключевой момент.
4:22
Скорее всего они не рассчитывают на клиентуру больше 10000, а если случится чудо просто перейдут на 5 цифр (к 4-значным прикрутится невидимый первый ноль)... "уникальность" номера от этого не пострадает.
Уже 5 миллионов ло..в установили эту приблуду. 😆
Что касается блокиратора рулевого вала - очень похоже на все-таки не очень объективную рекламу. Не видел такого блокиратора «вживую», но кто-то проверял устойчивость самого механизма ключа-замка на предмет взлома? Каким бы устойчивым к силовому взлому ни был сам механизм блокировки, если механизм секретности сдастся первым - то в чем смысл?
Элементарно, 3-4 диода и все, ни чего не звонится почти))
Диоды дадут просадку напряжения и могут исказить сигнал, что может неприятным образом сказаться на работе цепи.
То есть, машина, у которой из датчиков только уровень тормозухи, включения вентилятора охлаждения, давление масла, уровень в баке и температура охлаждающей жидкости уезжает при любом раскладе, хоть цепью к забору привязывай), а подобных штук я на заводе напрозванивался уже, принцип обычной розетки, смысл от такой?
Защита должна быть адекватна модели, в том числе конструкции, и условиям эксплуатации. Механические средства защиты никто не отменял.
@@golosoff так механические и стоят, по крайней мере у меня. Но к большому сожалению многие автолюбители попадают именно на подобные "розетки" и потоковую установку сигналки, довольные ставят, думая что "розетка" ценой в месячную зарплату и "мастерски" установленная сигналка за щитком приборов спасёт их автомобиль. А пока подобные предложения будут на рынке, авто будут уезжать без владельцев)
А если разомкнуть похожим устройством косу от ЭБУ? А затруднить прозвон ключа установкой между пинами диодов?
И спустя относительно не продолжительное время будешь сидеть в "дохлой" машине, и размышлять о бренности бытия.
Предполагаю чтобы ключ не про звонить у них пины за параллельный некоторые и соответственно на ключе будет несколько вариантов про звонки какой из них правильный никто не будет знать
Ну и что? Делаем копию со всеми этими параллелями, и всё работает.
Просто геркон поставь под панелью. Только ты знаешь где он .
Самодельная секретка. В плейлисте по ссылке в описании.
Алексей, приветствую. Можно узнать ваше мнение о замке зажигания Гарант бастион 3010 для Весты, действительно ли надёжно противостоящая угону штука?
Роберт, да, хорошая штука. Надо только отдавать себе отчёт, что панацеей такой замок, как и любое другое средство, не является. Качественная защита создаётся только после анализа рисков, подбора оборудования и вдумчивой его установки.
Чуть детальнее озвучу свой вопрос, т.к. Ваш ответ это не совсем то что я хотел услышать). Чтобы уехать на авто своим ходом необходимо крутить руль который, при отсутствии ключа, заблокирован, и который ломается силовым воздействием на руль при любом угоне без ключа, я правильно понимаю? Это, наверное, главный вопрос, номер один) Я просто не в теме, но хотелось бы просвещения в этом вопросе, у самого Веста с штатной сигналкой. Ну и второй вопрос, невозможность сломать силой замок зажигания, если это действительно вынудит двигаться только в направлении застопоренных в одном положении передних колёс), является надёжной защитой от угона? Если протестируете, или хотя бы подержите в руках, или хотя бы посмотрите в интернете, и скажете свое мнение, был очень признателен. Наверное такие замки не только для Вест производят.
@@user-to6ni7or2f У каждой модели свои уязвимости, о которых угонщикам известно. Штатный замок зажигания обычно проворачивают. Замок, о котором говорите вы, насколько мне известно, таким образом не ломается, и вообще он будет неприятным сюрпризом для угонщика.
Алексей, у меня уже второй автомобиль без сигнализации. И тема как бы вообще мне не близкая. Но у меня родился вопрос: почему в штатные системы бесключевого и, пусть будет, ключевого доступа не ставятся сенсоры отпечатка пальцев или ввод пин кода на экране ГУ. Сел в авто, в кармане ключ, либо вставил ключ, нажал кнопку запуска/повернул ключ - даётся условно 20 секунд на сканирование отпечатка или ввод пин кода. Если ни то, ни другое не выполнено, то авто глушится до ввода пин кода.
Вопрос вам, а не производителям авто, в той части, что хотелось вашу мысль по этому поводу услышать
Вы, как и многие, путаете аутентификацию с защитой как таковой. Что толку от отличного метода аутентификации, если его можно обойти? А угонщики именно так и делают. Грубо говоря, пусть сканер отпечатка замыкает некие контакты. Берём и замыкаем их напрямую. Метод аутентификации может быть сколь угодно замечательным. Каковым, кстати, сканер отпечатка пальца не является.
Алексей, перешёл по ссылке со скидкой - никаких скидок на 1000 нет(. Как это работает🤔?
Вячеслав, скидка не отображается, но предоставляется при покупке.
АЛЕКСЕЙ ВЫ НА НРВ 55 НЕ РАБОТАЛИ?
Ключ на много ножек. можно ещё между ножками перемычек наделать и все хрен угадаешь, на самом гнезде тоже не 5 проводов а сделать перемычки длинные и все поробуй угадай
Что мешает сделать такой же ключ со всеми этими перемычками? Их там может быть максимум семь штук.
@@mikhomechanic8001 Речь о ситуации, когда ключ в руках. Вы продаёте/ставите Равелко? Дайте на тест, если я ошибаюсь, всем расскажу:-)
Справедливости ради хочу накинуть на идею механических защитных средств: у них самый уязвимый вектор атаки это замок. Набор отмычек и небольшая тренировка позволяют уверенно открывать его за секунды (а если замок уязвимый - то достаточно просто набора отмычек, тренировки не нужны).
Продемонстировать берётесь?:-)
@@golosoff я бы хотел ответить 'запросто' но конкретно мой опыт вскрытия - пара простых замков. если нужны действия профессионала - нужно отправлять LPL. Я же могу сказать что если получу такой замок то готов потратить месяц своего времени и купить все необходимые инструменты и проверить: хватит ли месяца для того чтобы научиться вскрывать такие замки человеку с нулевым навыком или нет. Но и привлечение профессиональных локпикеров видится мне осмысленным.
вот пример атаки на замок "без традиционного ключа".
czcams.com/video/DX1KaFmER2s/video.html
То есть я согласен с тем, что пока изделие не массовое и встречается далеко от нормального распределения - это будет частичной защитой и выигрышем во времени, как только распространение станет массовым - будет создан инструмент
По сути это бесполезно т.к машина грузится на эвакуатор и уезжает в неизвестном направлении, и уж тем более эта штука не стоит своих денег т.к берём любой разъём (ШР например) и все в 1к максимум выйдет
Апд: более того можно такой разъём вкорячить что всю моторную косу целиком на нее завести и сиди гадай чё куда есл все пины задействованы