Как ОДНО решение сделало Cuphead в разы ХУЖЕ | Разбор ключевой проблемы игры
Vložit
- čas přidán 31. 05. 2024
- Стать спонсором: kelin2025.me/boosty
Разово поддержать: kelin2025.me/donate
Telegram-канал: kelin2025.me/telegram
Discord-сервер: kelin2025.me/discord
Стримы на Twitch: kelin2025.me/twitch
Для деловых предложений: kelin.sponsorship@gmail.com
В свете выхода нового DLC к Cuphead под названием "The Delicious Last Course" решил сделать небольшой видос. Само ~трёхчасовое DLC разбирать не вижу особого смысла - это по сути всё тот же Cuphead, просто контента чуть больше. В этом же видео я решил поговорить о ключевой проблеме игры, которая значительно усложняет весьма простую игру. Приятного просмотра!
СОДЕРЖАНИЕ
00:00 - Вступление
01:04 - В чём суть Cuphead?
02:11 - Сложность в управлении
05:18 - Альтернатива №1 - Стрельба всегда на месте
06:39 - Альтернатива №2 - Twin-stick управление
07:21 - Альтернатива №3 - Удалить кнопку атаки?
08:30 - А нужна ли Cuphead боёвка?
09:04 - Про разные пушки и разнообразие геймплея
10:42 - А что вместо боёвки?
11:25 - Подведём итог
12:48 - Спасибо за просмотр, плашка спонсоров и до скорых встреч!
#Келин #ТотСамыйКелин #Cuphead #ТотСамыйОбзор #Обзор - Hry
Залетай в Telegram-канал, там я пощу интересный контент в перерывах между видосами!
kelin2025.me/telegram
P.S. 1. Чуваки, я счастлив, что вы играли на клаве. Это не отменяет озвученной в ролике проблемы - на клаве в том числе нужно зажимать кнопки, без которых можно было обойтись
P.S. 2. Ребинд кнопок на триггеры аналогично ничего не меняет. Кроме того, что освобождается прыжок, но блочатся другие действия
P.S. 3. Желающим написать "ну не знаю" рекомендую ознакомиться: blog.kelin2025.me/bullshit-bingo#mik0
P.S. 4. Люди, которые пишут "игра топ, высосал проблему из пальца" - этот ролик чисто об одном нюансе, а не обзор игры в целом. То, что есть такая проблема, не значит, что вся игра из-за этого говно
P.S. 5. То, что вы "не юзали атаку на месте", ещё больше подтверждает тейк о том, что это делать неудобно. В игре есть куча окон, где стрелять по-диагонали эффективнее, безопаснее или вовсе по-другому невозможно. Соответственно, либо это иррациональный игрок, либо в игре есть рациональная причина этого не делать. В случае с Cuphead рациональная причина есть - для стрельбы на месте по-диагонали надо зажимать 3 кнопки, и последующий переход из этого состояния в другое займёт больше времени (читай "создаёт больше риска получить урон"), чем если эту фичу просто игнорировать и стрелять в более сейвовые окна
Отпишу что ли тут. Решить проблему при этом ничего в игре не "ломая" можно просто сменив логику работы кнопкы стрельбы, не удерживать а включать ей режим стрельбы.
@@postpunk23 мне ничего не мешает, этот канал не про уход от недостатков, а про их анализ и поиск возможных решений
А какие действия блочатся? Кроме того, что ты не сможешь использовать стрельбу с места(его кто-то использует, лол?)
Хэ. Играл на геймпаде с другом через стим через remote play с другом. Тоже показалось странным момент со стрельбой. Просто зажимать... ну лично у меня палец начал болеть и я просто включил перматурбо на геймпаде. Очень странно, что нету штрафа за промахи или бонуса за точность. Контролировать стрельбу не имеет никакого смысла. А система воскрешений делает игру ну совсем лёгкой. Может в игре есть скейлинг сложности на двоих, но чёт мы её не заметили. Мне в этом плане больше зашёл рогалик fury unleashed, но у него проблемы с мета прокачкой... Хотя лично для меня идея с комбо счётчиком от которого ЕСТЬ ПОЛЬЗА и который тебя постоянно подгоняет, заставляет оптимизировать маршрут перекрывает все минусы... ВОТ!
Почему ребинд ничего не меняет, когда у тебя по факту на всё хватает действий, а ситуация, когда нужно было бы одновременно поменять пушку\ультануть\прыгнуть крайне редкие
Хотя по футажам видно, что ты любитель поспамить спец.атаками(не в укор, а то мало ли)), почему их тоже можно на триггер поставить.
Итого в чём проблема?
Основные действия: лок, прыжок, стельба, дэш
По моему это вполне раскидывается на боковые кнопки(или я один держу указательный на бамперах, а средний на триггерах?)
Остальные действа контролятся большими пальцами
Я вполне могу ошибаться, но мне кажется, что ты по очень странной причине доебался.(Ну хотя может то, что в игре надо дрочиться с биндами для комфортной игры это уже проблема)
На счёт того, что из игры можно "вырезать боёвку" - эту идею в некотором смысле уже реализовали в дополнении: там есть боссы - шахматные фигуры, в битве с которыми нельзя использовать оружие, а урон нужно наносить через парирования.
Что упоминается в видео
@@a_wild_Kirillian вскользь*
@@a_wild_Kirillian Упоминается только про одного босса, а не серию боссов
Это не реальезовывали, просто в dlc шахматами во первых разбавили гейм плей потому что нужно было ведь что-то кроме простых боссов , а во вторых длс это в первую очередь просто дополнение к ОСНОВНОЙ игре так что считать что боевку попытались вырезать с помощью длс где 6 боссов 5 шахматных фигур немного странно
Но конкретно со вторым, конём, это сделано ужасно. Тебе нужно байтить его на атаку и ждать, при этом стоять нужно почти притык к нему, но так, чтобы он контактом не задамажил. И вот так вот этот конь бегает туда сюда, ещё и дразнит тебя иногда, а давать окно для атаки не хочет. Причём только 2 из 3 атак можно пропарировать гарантированно, когда аперкот (слабый аперкот, не тот что по большой области) это игра в сдохни или умри. Чтобы парировать во время аперкота тебе нужно сразу же перед атакой понять, что он хочет сделать аперкот. Даже если ты среагировал, то за ним должно быть пространство, куда ты прыгнешь после парирования, а тк он постоянно забивается в угол - шансов пропарировать без урона у тебя ноль. Ещё больше нагнетает тот факт, что он эту атаку использует нереально часто + здоровья у него не мало, так что бой длится два часа.
Простейшее решение проблемы с кнопкой атаки это заменить удерживание на переключение, то есть нажал на кнопку и у тебя персонаж начинает стрелять, нажимаешь снова - перестаёт
Тож неплохой вариант, но вообще убрать стрельбу считаю лучшим решением.
Переключил один раз и не выключаешь весь бой, потому что лишнее действие
Почему просто не сделать автоатаку?
@@PanzerkampfwagenMaus нет, на некоторых боссах и, допустим, на рангане с шариками ты кнопку атаки точно нажимать не будешь
Ну, тогда если тип просто 1 раз тыкнет и не будет переставать стрелять, нужно рациональное "наказание" под это вносить
А, блин, я щас понял. Разработчики ведь вдохновлялись контрой и другими похожими старыми играми. Вот и управление такое. Только вот разработчики забыли, у них не run and gun, у них босс раш...
Господам Наклавенормерам:
- Чё-то чай слабый.
- Хз, у меня кофе нормальный
а у меня сахар нехеровый
Кстати именно из-за клавиатуры и думал что управление в капхеде удобное, но сейчас осознал, какой ад ждёт игроков на геймпаде
Уместнее привести такой воображаемый диалог:
- а что вы говорите что чай слабый?
- да я вместо кипятка мочей заварил, что то не очень получилось
Мораль: если что-то неудобно, то, наверно, следует сменить контроллер, а не гнать на игру.
И я не противник геймпадов, я только за, но каждый контроллер имеет свои моральные и физические ограничения и соответственно подходит к определенным играм. В мортал комбат лучше на геймпаде, в капхед на клавиатуре. Не усложняйте себе жизнь выбором одного контроллера и святой верой в него)
@@user-iv9jn5ms2e хзхз, если человек с условным Xbox (без ПК), видит игру в магазине, то он думает что в эту игру можно поиграть не ломая пальцы. Типо если проект нормально играется только на клавиатуре, зачем его выпускать для консолей тоже.
@@user-iv9jn5ms2e чел ты. игры (тем более этого жанра) должны быть оптимизированы для геймпада. это не контр страйк, это игра, вышедшая в первую очередь на консолях, на большинстве из которых можно играть только с геймпада. я понимаю, глупо придираться, что мне в шутер на точность тяжело играть с геймпада, но в 2д экшн-боссраш должно быть оптимизированное управление
Я так с резинкой на кнопке стрельбы и прошёл. Единственная сложность возникла на третьей фазе с драконом, когда он пузырьками плюётся, в которые нельзя стрелять.
Полностью согласен
Про ран энд ган с цирком забыл, там тоже не надо стрелять чтобы шарики н врзывались
Хз как вам но для меня Дракон один из самых лёгких боссов в игре
@@NotAverageIGuess я на него потратил времени больше, чем на всех остальных.
Для меня сложнее даже Дьявола была Баранесса
Действительно задумался над данной проблемой, и в голове появилось ещë одно решение, которое, мне кажется, менее кардинально изменит геймплей: сделать активацию стрельбы не по зажатию кнопки, а по еë нажатию. А вторым нажатием стрельбу отключать. И не пришлось бы менять игру, потому что во-первых, в игре есть ситуации, где стрелять не нужно или не получится (в уровнях на самолëтике целиться нельзя вообще, там буквально два направления стрельбы двумя оружиями), не будет занят большой палец вторым стиком и не будет ситуаций, где перманентно зажатая стрельба будет мешать (как в случае с третьей фазой дракона)
Я так же думал, полностью согласен
На телефоне есть такая функция
@@gaaravap6944 так там порт не полноценный
однократное нажатие - активирует/деактивирует стрельбу, долгое удержание стрелять пока не отпустишь
Хз насчёт ''1 пальца для многих действий'' и ''кнопка стояния на месте''. Я играл на клавиатуре и таких проблем не было(только пришлось перебиндить пол кнопок), но насчёт постоянного удерживания кнопки стрельбы сам ловил себя на такой мысли.
Почему у тебя коммент 22 часа назад, когда видео вышло вот ток сегодня почти только что ._.
Почему у тебя коммент 22 часа назад, когда видео вышло вот ток сегодня почти только что ._.
@@Rediski Я полагаю, что "ранний доступ к роликам" из второго тира подписки может быть реализован через доступ по ссылке на ютуб.
@@vichkumbr а, пон, спасибо
+, на клаве +- все норм, единственное, кнопка стрельбы реально 90% времени зажата (остальные 10% - некоторые RUN & GUN и последняя фаза дракона).
На клаве ты можешь сделать норм мув сет - левая рука для передвижения (ходьба, рывок и прыжок) а правая для атаки (стрельба, лок, супер, смена). Так нет ситуации путанья в кнопках как на консоли. Но да, перекат юзлесс говно даже на клаве, мозг тупо не может обрабатывать столько инфы (стреляй и не промахивайся, уклоняйся, это уже достаточно).
Играю на геймпаде, абсолютно зеркальная ситуация как на бортовом управлении боингом можно не запутаться с кнопками)
Может мне стим подсунул пиратскую версию, но, перекопав ВСЕ настройки я не нашёл возможности поменять хоткеи под себя.
Честно скажу, перекат ОЧЕНЬ хорошая штука. Мне лично изи успеть на низ и Дэш нажать(хотя я нублище то ещё). Очень крутая штука. я решил перепройти капхед за чашу. и мне он помог на многих боссах, всех не помню но как минимум: Ганс Грызун и кинг Дайс. Поэтому смотря для кого, мне помог, а вам не знаю.
@@ChaineekToaster пссс чел знаешь что такое дымовая бомба?
@@belob6922 Так весь прикол Мисс Челис в том что она комбинирует дымовуху, имеет дабл джамп, парирование в рывке(Что гораздо удобнее прыжка) и +1хп. Имба та ещё, в дымовухе просто нет смысла
Играл на клавиатуре. Сложность с перестановками пальцев и уворотом не испытывал. У меня один палец тупо стоял на кнопке атаки и я его практически не отпускал, хотя, возможно это и не есть хорошо.
Это и не есть хорошо, если какую то кнопку нужно удерживать по дефолту, зодумайся о том что ты сделал не так с функцией кнопки
аналогично)
Не испытывал никакого дискомфорта, ну держу кнопку и держу, геймеры какие то неженки
Вообще я бы еще предложил добавить боезапас, как штраф к перманентному зажатию атаки. В комментах из таких штрафов я увидел только третью фазу битвы с драконом, где нельзя стрелять по пузырям, но это всего лишь одна фаза одного босса, в то время как в идеале каждый босс должен наказывать за бездумные атаки, иначе игра действительно становится просто платформером. Вот помню ты вводил понятие "опциональные механики", предлагаю ввести новое, что-то типа "бутафорские механики" для стрельбы в капхеде, или, например, скейлов оружия в ER
Я один не стоял 90% времени на месте с зажатой кнопкой атаки, а прошёл всю игру бегая по экрану при том что победил почти всех боссов на высокой сложности. И это не частный случай, просто у тебя Келин слишком маленькая выборка изученных патернов геймплея игроков. Как минимум, из-за обширного арсенала оружия и нововведенного персонажа, само прохождение у каждого будет отличаться поэтому невозможно объективно сказать что нужно стоять на месте во время боссфайтов.
1:20 фокус на увороти от снарядов, и при этом ты предлагаешь сделать стрельбу только когда ты стоишь на месте, мягко говоря это взаимоисключающее понятия, или по-другому - это будет совсем другая игра…
Стрельба в run&gun миссиях в принципе опциональная, посмотри как проходят run&gun без единого выстрела на пацифиста (P).
p.s.
12:44-12:47 весь видос рассказывал как нужно зажимать по три кнопки для атаки, а по итогу в самой идеальной ситуации для этого, решил просто стрелять в босса не нанося урона, потому что урон проходит только через его голову)
Во-первых, молодец, что не пользовался
Во-вторых, специально перед предложениями отметил, что они также потребуют и некоторых изменений в противниках. Но даже если это проигнорить (что ты, собственно, сделал), здесь нет противоречия. Игра будет требовать более вдумчивый геймплей, а не бездумно бегать с зажатой гашеткой
В-третьих, насчёт run&gun без стрельбы мне известно, но до этого далеко не все додумываются
В-четвёртых, это был чуть ли не первый трай босса, я тогда не обратил на это внимание. Ну и да, этот пример прям хорошая демонстрация - чтобы не упасть с платформы, надо стрелять по-диагонали стоя на месте, вот тебе и 3 кнопки
@@Kelin2025 со всем что ты написал я +- согласен, но на счёт четвёртого, я не сильно понимаю зачем в том случае в принципе прицеливаться, в том фрагменте боссфайта я использовал красные короткое оружие, а в основном красное самонаводящаяся, и во время того как великан доставал медведя на краю 4-ой платформы с красным коротким орудием просто прыгал вверх, а снаряди наводились вперёд что бы максимально нанести ему урон в голову, как я изначально написал, play style многих игроков будет отличаться и это мой личный способ, не осуждаю если тебе будет так играть не совсем удобно :/
Жиза но тильки я пройшов на Платинум для мене це був 3 круг ада.
Вообще я перечитал коммент и ещё одну проблему обнаружил. Ты говоришь чисто о локе на месте, но помимо лока есть и кнопка атаки, которая тоже бесполезно зажимается и никогда не отпускается (кроме пары единичных случаев). И с твоим "другим плейстайлом" это всё ещё актуально, и выборка есть не причём. Даже если кто-то отпускал кнопку - это иррациональное действие, так как никакого паниша за зажимание нет, а вот лишние тычки во время бега нанести можно
Неужели я единственный кому вполне легко переключать все эти кнопки?
И мне намного удобнее зажимать кнопку стрельбы, чем альтернативные варианты
боёвка не бесполезна, так как тебе приходится выбирать: или хорошо увернуться, или лишний раз пострелять в босса, но сделать это на тоненького, сэкономя время
и ты всегда будешь выбирать уворот потому что у персонажа 3 хп и ты не можешь ими рисковать ради 1-2 лишних тычек, которые повлияют на секунду прохождения босса.
Не согласен, ведь изучив атаки босса и привыкнув к ним, получить урон становится уже не так просто, а значит появляется возможность скипать надоевшие фазы вагонами дамага
@@mlieh6063 Прикол как раз таки в том, что если ты оптимизируешь стрельбу, то вносишь больше урона (особенно с тройной красной пушки, тут еще и позиционирование сильно решает), из-за чего фазы боссов пролетают быстрее и приходится меньше времени тратить на увороты. Смотрел несколько стримов, где люди жаловались, что у боссов слишком много хп, хотя они в них почти не стреляли. Я уже молчу про лок, про который как будто бы с выходом длс все забыли
учитывая стрельбу в капхеде, гораздо проще просто зажать кнопку стрельбы, а когда уворачиваешься просто стрелять с надеждами "а вдруг урон занесем". Если бы стрельба была только при стоянии на месте, тогда пришлось бы выбирать, а так не вижу смысла в отжатии кнопки стрельбы
@Егор Асонов как "оптимизация стрельбы" противоречит тому, что атаку можно всегда зажимать? Если стрельба никак не влияет на мувмент.
Ответ - никак не противоречит
В смысле нет штрафов за постоянное нажатие, проходила сто лет назад но как сейчас помню :
1. Ты можешь убить предмет для парирования
2. В горыныче при попадании в его шарик , он разлетиься на 4.
3. Отсутствие атаки в некоторых боссах, открывает секретные стадии босса.
4. В поезде призраке , если постоянно палить в приведений, они будут выпускать черепки, которые могут попасть на платформу, из-за это надо ждать, чтобы они подрбрались поближе.
Но это касается только перечисленных противников, а с большинством реально можно просто палить не отжимая атаку и норм.
@@darthvader3723 ну как бы знаете....
Можно убить предметы для парирования:
1. Лягушки
2. Цветочек
3. Баронесса
4. Клоун
5. Дятел
6. Русалка
7. Дьявол
Скрытые стадии без атак:
8. Овощи
Наказание за атаку:
9. Горыныч
10. Поезд
И продолжу свою мысль, ну как бы знаете 10 из 28 - это не мало, так можно и самолётики вырезать из игры, потому что тоже "только некоторые боссы же".
@@foks_chpoks6354 убить предметы для парирования - это не так страшно. И по итогу 3 из 28
@@foks_chpoks6354 ну ладно. теперь ты не бездумно стреляешь, а отпускакешь кнопку атаки на секунд пять каждый раз как видишь розовый. Проблема то не пропала, предметы для паррирование вылетают не каждую секунду. Я проходил вообще почти не отпуская кнопку атаки и даже если убивал предметы для паррирования то это хоть и мешает, но не ты же из-за этого не проираешь. Кстати насчет поезда, стреляешь ты всё равно вперед, а эти призраки если я не ошибаюсь только на первой стадии и по итогу ты в них можешь попасть только если у тебя самонаводка
@@ROBLOXER-iv6ib ну я например вижу довольно прямую связь между сбором парированных предметов и длительностью прохождения стадии босса. И соответственно чем дольше стадия, тем выше вероятность проиграть.
Насчёт призраков не поняла, - попасть можно любым оружием.
Ну и да, штраф не критичный, но довольно неприятный. И в целом , это наоборот смотрится хорошо - вы можете убить предмет для парирования, продолжив атаку , оставаться в безопасности и продлить себе сражение с босом или можете остановить атаку , парировав предмет, тем самым собрав ульту на нужную стадию и сократить длительность сражения, так что баланс вполне себе соблюдается, в этом прелесть, что вы можете выбрать удобный для себя стиль игры. Я например прошла его на платину, где важен рейтинг прохождения, так что каждый убитый парированный предмет по случайности - это боль, никаких тебе самоновадок, никаких лишних жизней, ибо время очень сильно подвязано на прохождение на нужный рейтинг.)
Ема тут срачей развели, чел проблемой игры поделился его тут чуть не разорвали, может не все варики хорошие, но он это упомянул что некоторые из них радикальные, мне лично ьыло интересно послушать, объяснение и варианты её решений, лайк подписка 👌
8:17 помню, что в одном из ранэнган уровней если будешь стрелять постоянно, то будешь попадать в шарики, которые будут взрываться, и там короче из них вылетает много штук, от которых сложно уворачиваться. был этот ранэнган на второй локе. ну или некоторые мобы, которых можно запейрить, тоже бы убивались от постоянной стрельбы.
Цирковой уровень, ага. Пожалуй, самое сложное в нём это начало с шариками и конец где по платформам от атак хотдога уворачиваться надо
@@STALKiproSTWS как по мне он очень простой, я его достаточно быстро заучил. А вот магаз... Магаз я очень долго траил.
@@markminosyan7906 хд, прошëл магаз на пацифиста с первой попытки, достаточно изичный если взять 5 хп. В то время как с циркового уровня я бомбил, ведь всë время пытался набить весь ульт с одного шара и получал урон, т.е ретраил. Лишь в конце с крендельками была жопа, я до упора не понимал как над ними прыгать.
@@STALKiproSTWS Атаки хотдога - изи, прошёл этот уровень на пацифиста
@@ebuchiy_doppio Я не говорил что уровень невозможно пройти. Я сам его на пацифиста осилил. Просто сказал какие на нём сложные места)
Тейк интересный, но при игре (на геймпаде) никаких проблем с зажатием кнопок не было. Никогда не пользовался вообще стрельбой в 8 сторон. Лично я правда всегда зажимал кнопку атаки, а прыгал немного опуская палец нажимая на прыжок фалангой и это было более чем удобно. Игра оставила только хорошие впечатления и таких проблем у меня не было. Скучно тоже не было, каждый босс по своему уникален и поэтому если просто надоело херачить одного то просто переключался на другого. Игру прошёл если что на все s ранги.
Факт
Рассказывай
В салате огурцы, арбуз, яблоко и редис, не сочитается
Не знаю как ты а мне нравится, вкусный салат, съел две тарелки
Понимаешь?
На клаве удобнее зажимать кнопки, когда брал в руки геймпад у друзей в гостях, то ТОЛЬКО С ЗАЖИМАНИЕМ КНОПОК у меня и возникали проблемы - там ты используешь меньше пальцев (на основных кнопках, которые спереди и которые чаще всего жмутся), следовательно любое зажимание клавиш больше сказывается на игровом процессе, как зажимание кнопки вниз в полом чтобы отбиваться от врагов, как удержание кнопки вниз в селесте, чтобы делать разные техники, ПРИЦЕЛИВАНИЕ В РОГ ЛЕГАСИ 2, в котором у половины скиллов и пары классов это используется - а разрабы в начале игры прям "рекомендуют использовать геймпад", и тому подобные. И всё же, несмотря на все эти неудобства, люди, которые начали играть в любую игру на геймпаде/клавиатуре, и им стало неудобно, будут испытывать больше неудобств, если они на середине игры сменят то, на чём они играют. Это - единственная проблема в этом плане (проблема управления, которая есть только на геймпаде) с моей точки зрения.
7:35 здесь была бы претензия к тому, что существует босс-робот на свалке, у которого на второй фазе удобно потыкивать его одиночными бомбами, но это всего один босс. Ну и существует чардж-атака, которая должна заряжаться. Многие её любят, и если бы её удалили, то было бы много хейта. Ну и ещё если бы ты всегда стрелял, то убийство дракона на A+/S (из-за 3 парирований) было бы болью, так как парирования у него можно делать только на 1 фазе, которая удобнее всего бьётся бумерангами, а остальные лоббером, которые в него попадают почти из любой точки арены и почти из любого состояния/положения персонажа.
И ещё последний аргумент, почему эта идея-полный мусор, это P ранги в run'n gun уровнях, где их надо проходить НЕ УБИВАЯ никого, чтобы получить P ранги и фильтр за полное прохождение всех run'n gun уровней на 3 островах на P ранг.
9:24 по моему оружия в капхеде это такое фиаско, только из-за того, что буквально 2 лучших (по урону и удобству) оружия (спред и бумеранги) можно купить в самом начале. И поэтому все забывают про другие оружия, которые потестят разве что и всё, так как спред и бумеранги удобнее. Есть ещё извращенцы вроде меня, которые используют чарж атаку (так как она удобна чтобы быстро вносить урон по боссам, которых нельзя дамажить всё время), а также мега-мозги, которые используют Лоббер на драконе, что превращает его из "самого сложного босса всех топов" в стену для битья.
9:49 converge оружие, которое стреляет 3 молниями спредом, НО если стоять на месте и целиться, то они будут фокусироваться, нанося от X1,5 до X2 дополнительного урона: 🗿🗿🗿
Есть бумеранг, спец-атака которого создаёт прошивающий бумеранг, для максимизации урона которого надо устраивать танцы с бубнами. Есть спец-атака crack-shot, которую можно заплентить и она будет стрелять по боссу. А можно закинуть 2 сразу, чтобы первая полетела в босса и нанесла мгновенный урон. А можно ВООБЩЕ ПАРИРОВАТЬ эту атаку (свою), и тогда можно будет подпрыгнуть и сразу запустить снаряд. Ну и, наконец, спец-атака самонаводки, которая заставляет тебя встать вплотную к боссу вместо нахождения далеко, чтобы повысить урон хоть как-то. Даже если не всё оружие меняет твой плейстайл так кардинально, то всё же есть несколько таких, которые требуют изменений в стратегии убийства боссов, чтобы максимизировать урон. И, учитывая количество дрочева, необходимого для того, чтобы на эксперте хитлесс убить босса, я не думаю, что нужно как-то увеличивать комплексность этой игры, которая если не даёт тебе чего-то слишком запутанного, то закидывает тучей простых атак, которые в совокупности доставляют не мало сложности...
11:55 тем временем разрабы, которые подумали, что стартовать КАЖДОГО босса из DLC с 1 хп чтобы открыть какой-то рандомный амулет, который ты всё равно не будешь использовать, это норм идея: 🗿🗿🗿
Продолжая о сложности, тут я бы мог продолжить про то, что в капхеде туева хуча рандома почти везде на боссах (из-за чего прохождение боссов на S становится адской дрочильней, по крайней мере это было так для меня), но ребята в кооп зовут, а также ютуб может выдать ошибку из-за размера коммента, так что я лучше остановлюсь на этом.
Ну, по поводу последнего с амулетом. Ты немного ошибся, амулет открывает тебе возможность усложнить игру начиная боссов с 1 хп (за 3 парирования +1 хп) и рандомные оружия. Но чтобы получить сам амулет не нужно чего-то сверх сложного, или как ты описал что "надо всех пройти с 1 хп", нет, там надо секретного босса пройти и получаешь амулет. А вот если хочешь получить секретное достижение, то да, надо пройти длс боссов с этим амулетом
@@xjay2395 необязательно делать это в дополнении. Я активировал амулет овощами, синим слизнем, баронессой с конфетами и роботом (да, я мазохист). По моему за каждого босса даются какие-то скрытые баллы в зависимости от его сложности, и за определенное количество баллов амулет прокачивается.
@@jmugwel не знал этого, в гайде показывались именно боссы ДЛС и я их так прошëл 😅
еще доеб на 3:46 не очень понятен. Чел жалуется на то, что комбинации похожи, конечно они похожи, ведь разрабы не будут добавлять еще кнопки для отдельных команд. Эти команды похожи, потому что они работают в одном направлении и если чел сам косячит и нажимает не туда, то это вина не его, а разрабы плохие
"В капхеде нет ситуаций, когда тебе нельзя стрелять"
Есть: когда выстрел может случайно убить парируемого моба, а тебе позарез нужны заряды супера.
Тоже самое по поводу "тебе все равно куда стрелять, лишь бы босса демажело" Нет - у некоторых боссов нужно убивать КОНКРЕТНОГО моба чтоб облегчить себе игру, урон боссу при этом не идет, но количество дерьма на экране меньше
Когда заряды супера нужны "позарез"? Ты описываешь единичные случаи. Обычно розовые снаряды летят не из босса. А даже если и вылетают прямо из места, куда ты стреляешь, ты узнаёшь об этом заранее
@@Bear_Star автострельба все равно улучшила бы игру. Ну и он говорил, что это не решения в вакууме, они потребуют переработки боссов
@@Kelin2025 Взять в пример того же великана из длц. Во второй фазе из земли постоянно выпрыгивают гномики. Фаза хаотичная и хочется её скипнуть поскорее. Поэтому убивать розовых гномиков крайне нежелательно, т.к. нужны заряды супера.
Ты привёл пример фазы босса, где хреновое управление буквально является причиной её сложности. В контексте этой темы это прям самая душная фаза. Потому что тебе, помимо слежки за двумя частями экрана, надо зажимать стрельбу по-диагонали, потом отпускать и нажимать перекат, путая игрока
База. Не раз задумывался о том, нужна ли в капхеде боевка в принципе, ибо по сути ты просто зажимаешь 1 кнопку и стоишь там, где можно стрелять(а многие боссы так вообще имеют огромный хитбокс и НЕ ПОПАДАТЬ по ним невозможно). Существует множество способов внести разнообразие в такую классическую стрельбу - добавить врагов, которых не надо убивать(например, при смерти они заспамливают экран пулями чего ты хочешь избегать), буквально разделить босса на несколько отдельных частей со своим хитбоксом, порядок убийства которых влияет на паттерны атак, добавить поинтбланк(чем ближе к врагу тем больше урона), чтобы в определенные моменты игрок мог выбирать между безопасным стоянием на дистанции и рискованным доджингом почти в упор, но с наградой в виде быстрого убийства босса. Очевидно, что такие решения потребовали бы значительных изменений в дизайне, но то что в капхеде есть сейчас совсем никуда не годится.
Идея с разделением босса на хитбоксы частично реализована на одной из фаз робота.
Играл на клавиатуре. Я перебиндил управление, чтобы одна рука чисто за движение отвечала, а вторая за все возможные мувы и атаку. Никаких таких сложностей не испытывал, ибо банально почти никогда не использовал кнопку стояния на месте. Да, с тем что ты постоянно держишь кнопку атаки в боссах соглашусь, но есть ещё и ран-н-ганы, в которых часто приходится не юзать оружие(Я уже не говорю про ранг "Пацифист"), а вырезать подобные уровни тупо чтобы сделать боссов чуть менее надоедливыми, я считаю немного глупо
Насчёт концептуальной сложности... Тут ты прав - вся сложность в многоуровневости управления, но я считаю что это плюс. Я до этой игры в мультитаскинг вообще не мог, сильно страдал. После того как влился в неё, то стало куда проще играть и в другие игры, научился следить за своими инпутами на большой скорости действий. Делать из игры буллет хэлл, где тебе нужно тупо доджить, сделало бы игру крайне простой и было бы kinda безыдейно. По-сути, это был бы Undertale, но в стилистике анимации 30-ых годов
Ну по сути ты реализовал аналог твин стик управления на клаве
@@Kelin2025 Ну, возможно. Но вообще, я не сильно знаком с геймпадом. Он у меня есть, но я не сильно хорошо на нём играю из-за того что там все пальцы ты не заюзаешь за раз в какую бы игру не играл. А так, я всегда если есть возможность, делаю управление схожим с Shovel Knight(то бишь J - атака, K - прыжок, L - рывок). Капхед это единственная игра пока что, в которой я прыжок на пробел ставил, ибо итак правая рука нагружена на 6 кнопок, 3 из которых, правда, опциональные
Вот так можно из просмотра стрима Тиджа, сделать видос по Cuphead'у
Ну хоть кто-то из мухи слона раздул.
Аналитика божественна.
единственное, что я хочу сказать, так это то что я стрельбу с места вообще не использовал - стреляешь на левый бампер, а всё передвижение на правый большой палец, что вполне комфортно и проблем нн вызывает
Кстати, забавно: в старой игре Sunset Riders было ещё одно решение этой проблемы. *Там есть отдельные кнопки для стрельбы на ходу и на месте.* Вот так просто. Странно, что разрабы помещали в Капхед отсылки к старым играм, и вообще делали его как оммаж старым играм, но при этом не играли в Sunset Riders. А в Contra Hard Corps можно переключаться между режимами стрельбы на бегу и стрельбы на месте, но это не так удобно.
А что касается кнопки стрельбы, то на том же мегадрайве есть игра Gleylancer, где в настройках действительно есть такая гениальная функция - автострельба, включил и твой кораблик будет всё время стрелять без остановки, и нажимать кнопку стрельбы не нужно. Вот почему в других шмапах нет такой штуки, может мне кто-нибудь объяснить???
у разных оружек разный урон, который влияет на характеристику времени, и если ты будешь бегать только с автонаводкой, то ты не сможешь получить высокую оценку за уровень. Так же разное оружие позволяет тебе менять твои действия, с оружием, которое заряжается ты можешь уворачиваться пока заряжается, потом останавливаться и выстреливать за раз много урона, с бумерангами ты постоянно чуть больше урона наносишь, так как там без разницы куда ты бежишь. Каждая пушка упрощает какого-то босса, для этого они нужны.
Вы видео смотрите? Сказано про пушки было
@@purpur_magic8337 а оружие это не пушки?
@@purpur_magic8337 Была сказана фигня, которая актуальна к первому острову.
@@travochka884, а это как связано. Да, оружие и Прошку это одно и тоже. Где я отрицаю это?
@@purpur_magic8337 келин говорил, что нет смысла от такого количества пушек, я с этим высказыванием не согласен, поэтому и объяснил свою позицию
Насчёт управления: при разъяснении неудобного управления одним пальцем ты сказал, что проблема не в назначении кнопок, ведь их можно перебиндить, а после ты рассказал про проблему, которую как раз-таки можно решить переназначением кнопок. Я просто забиндил дэш на RT и спокойно нажимал и прыжок, и атаку, верхней частью пальца держал X, а нижней прыгал (для этого толстые пальцы не нужны). Да, разрабы неудачно поставили кнопки в управлении, но всё можно настроить на незанятые пальцы, как сделал и я. И еще ты не учел игроков на клаве, думаю, не нужно объяснять, сколько вариантов бинда там есть. В итоге ты придумал слишком радикальное решение (не говорю, что оно плохое) для легко решаемой проблемы. Да и это больше проблема не игры, а разрабов, так что название (я про "Разбор КЛЮЧЕВОЙ проблемы ИГРЫ") немного кликбейтное. А так, видео хорошее, во многом согласен и не могу оспорить. Спасибо всем, кто прочитал.
Найс, действительно, легко решаемая проблема нажимать 2 кнопки одним пальцем, так зачем такая кнопка, которую нужно все время нажатой держать? Плюс 2 кнопки одним пальцем, ну это просто без комментариев как легко
Прочти закреп
То, что прыжок блочится - это было к слову, а не основная претензия
Так самая значительная проблема,которую описал Келин - это то что управление занимает определённую часть внимания игрока,которое если бы оно не занимало - это было бы только в плюс игре. Атаки идейно простые и имеют большие безопасные окна,но вся проблема в том комплексе действий, которые нужно сделать,чтобы вовремя среагировать на атаку
@@Kelin2025 Ясно, просто изначально я не совсем так понял претензию. Спасибо и Сливе, что всё разъяснил.
4:00 то самое чувство когда играешь на клаве и стрелять на месте просто неудобно
Я хз, но я играю на дефолтном клавиатурном управлении, и оно как по мне очень удобное. Зажал x, если че другими пальцами прыгаешь на z, шифт за рывок. Стрелять на месте на c тоже как по мне удобно. А само перемещение на стрелочки.
@@konstantin_gm1083 капец я это управление сменил когда попал на первый уровень. У меня w a s d перемещение, пробел прыжок, стрельба на месте тоже на x, рывок на shift и стрельба на стрелку вверх, а ульта на стрелку вниз:/
@@eleqsir у меня привычка при панике на пробел нажимать после дарк соулса и прочей дрисни просто
@@eleqsir ну прост когда на месте стреляешь придется аимиться и плюс на тебя может лететь снаряд, в итоге путаешься и не удобно
Никогда не было проблем с управлением. Я всю игру прошел на клаве, обычный капхед на 200% (то есть абсолютно полностью) а в длс же просто открыл абсолютно все секретки и прошел 1 босса на эксперте, и за все это время у меня не было проблем с управлением, играть за нового персонажа чашу я даже привык быстрее чем за капхеда, так что думаю насчёт сложности с управлением у кого как
Анимация в таком стиле могла занять даже больше 5 лет
10:04
Мины в игре есть. С введением DLC в игре появилось оружие "Щелкунчик", у которого спецатака - это спавн турельки, которая стреляет слабыми снарядами в ближайших врагов, но если враг ее коснется, он получит значительный урон. Турельку еще можно парировать и тогда она полетит в ближайшего врага, нанеся урон как при касании
А ведь он еще обзор iXBT на Curse of the dead gods критиковал за то, что "чел поиграл пару часов и выплескивает свой субъективный опыт". И все это еще при том, что в Cuphead действительно есть ньюансы, которые портят экспириенс людям, с каких бы устройств они не играли, вроде того что больше половины всех чармов в игре не имеет практической пользы и все тупо юзают имбалансную дымовую гранату, или что у мисс Чаши отсутсвуют фреймы неуязвимости после кастов, хотя они просто необходимы, учитывая насколько эти касты долгие. Ничего из этого упомянуто не было, 60% видоса можно свести к одной фразе: "в игру, которая рассчитана на клаву, можно играть с геймпада и это проблема"
Челы, это блять не полноценная мина а ТУРЕЛЬ. Т. У. Р. Е. Л. Ь. Если вы реально используете её как мину то у вас беды с башкой, как вы из палаты вылезли?
видос посвящен конкретной проблеме в игре, а не разбору всех проблем игры и в целом не обзору игры
@
"эээ слыш а чо ты не сказал что там ващета с балансом то и это а еще вот там проблема ну ты лицемеееер"
Имеет смысл для большинства игроков, наверное. Но я играю несколько иначе, поэтому, например, не всегда стреляю, потому что есть моменты, где попадание в какую-то зерню, которая в тебя летит, вызывает больше проблем, нежели пользы (например на 3 фазе у горыныча - попадая в шарик с огнем он разбивается на 4 маленьких шарика, которые тебя дамажат). Кнопка стояния на месте пока стреляешь у меня вообще почти что никогда не использовалась как раз за счет того, что ты жмешь атаку, а тебе еще надо зажать стояние на месте, а потом в тебя что-то летит и это надо отжимать и уходить... Наверное, так можно сказать про большинство игр, мол играть-то можно по-разному. Но все же есть моменты, которые неудобны вообще всем игрокам
Для таких случаев существует "Заряд".
Но я с тобой немного согласен.
Совсем недавно писал про "ааа, у меня не было, да и у большинства тоже, ютуберов смотрел они не делали", а потом сел поиграть и всё время подмечал что зажимаю эту кнопку стояния на месте. И реально, даже при том что я перебиндил кнопки это проблема. Я даже нашел неплохое решение -- сделать включаемую стрельбу. Нажал на кнопку -- начал стрелять, нажал ещё раз -- прекратил. И менять ничего не надо, кроме чарджера, который как по мне переоценён, и финальная фаза дракона может быть проблемой.
Душнила дорвался до капхеда. Завтра он прейдёт и за вашей инди игрой
А в чëм он не прав?
Аххаха, ну есть такое , но разве он не прав ?
Придёт*
Это и хорошо
😢 только не андертейл😢
Не знаю что там с геймпадом, но я, играя с клавы, всю игру поражался, насколько же в Cuphead удобное и отзывчивое управление))
Мне нравиться рассуждения автора видео. Он не просто жалуется на игру и её недостатки а точечно выделяет ситуацию и предлогает свой вариант решения проблемы. Почему не всё проблемытак решаются?
7:56. Пожалуй, немного подушню.
1) Пример комнаты невалиден, так как эту комнату можно пройти с постоянно зажатым грабом.
2) Комнаты, в которых категорически нельзя все время грабать в 1х 8 главах - частные случаи. Их в принципе достаточно в 9й, но 9я не рассчитана на большинство игроков, да и 9я - только одна глава из 9ти. То есть для большинства игроков претензия "аче я должен жать на граб" все равно была бы актуальна.
3) Была бы, но в селесте проблему уже пофиксили. В настройках управления можно изменить способ граба на инверсию(игрок НЕ грабает тогда, когда жмет на клавишу) и тоггл(игрок все время грабает при одном нажатии, и перестает грабать при повторном(то есть по сути то, что люди в комментах с капхэдом сделать предлагали)).
Келин: "Для чего нужны и бабушка, и дедушка - просто удалите у деда член, и получите бабку. Либо наоборот, суть не меняется".
Либо попробуйте не писать ерунды
Ебать ты высрал
Я полностью признаю что у игры есть проблемы с управлением. (На дефолтных настройках(и это единственная проблема игры ))На первых уровнях я ломал голову и пальцы пытаясь понять как это все нажимать вместе. Что и заставило меня изменить его (убрав все проблемы инпута). И теперь я полностью понимаю людей из твоих коментариев, которые писали "х.з. мне было нормально" и т.д..
Ведь у меня было точно так же, и я не испытывал ни каких проблем.
И вот на основе этого мне и не зашело твой видео. В своем видео ты разбераишь проблемы которых нет (лично у меня). И далее приводиш примеры (размышления) как решить несуществующие проблемы. Где проблема?
То что в игре, где вся суть сводится к тому, что весь раунд ты будешь стрелять по боссу, нужно нажимать кнопку стрельбы ? Мол это ведет к перегруженностьи управленя (которого у меня за всю игру и не было). Вполне может быть что все те кто писал условные х.з. не уходили в отрецалово у них просто не было твоих проблем. В игре максимально базовое управление, которое изначально криво разбросанно. И это единственная проблема игры. И что то менять и тем более (даже в теории )переделывать уровни не стоит. Возможно так же думает и большая часть комментаторов которые писали про х.з.. И булшета я тут в упор не вижу.
P.S. Поскольку текст не передает интонации, уточняю. Все выше написанное не несет негативного окраса. С радостью прочитал бы ответ.
В игре есть места где за зажатие кнопки атаки дают по жопе: проджектайлы, которые можно убить и они выплюнут толпу других проджектайлов. Этого немного, но оно есть "третья фаза дракона, например, а ещё есть пара боссов, которых если не убивать одну из стадий, следующая сьадия изменится. А ещё иногда хочется просто набрать карт с помощью паррирования перед сложной фазой.
альтернатива 2 решает, если не хочешь стрелять не трогай левый стик
Я с самых первых минут игры перебиндил стрельбу на RB, а стан на X. В итоге станом никогда не пользовался (т.к. не видел в нём необходимости). А указательный палец всегда держал на атаке, двумя большими пальцами-же свободно уворачивался ни о чём не думая. Так и прошёл всё игру. Проблемы как таковой и нет, если просто поменять эти две кнопки местами.
Проблемы в видео актуальны только для людей которые играют с геймпадом, на клаве таких проблем нет, ну и насчёт разных пушек, не согласен. Красные пули заставляют тебя стоять почти в упор, что чревато получением урона, с ним нужно играть осторожно и со знанием атак босса, зелёные позволяют заострить внимание на уворотах, но тебе дольше прийдётся убивать босса, фиолетовые шары, на самом деле, довольно полезные, наносят много урона, имеют скрытую механику когда они о пол разбиваются рядом с врагом и т.д. поэтому разнообразие есть, банально человеку может нравится играть с одной пушкой.Надеюсь ты сможешь это прочитать
Прошел игру 2 раза на обычном,а сейчас на сложном прохожу. И у меня не было проблем с кнопками,может я просто много играю на пс, поэтому у меня не было проблем ¯\_(ツ)_/¯
Мне кажется что возможность стрелять на месте была придумана после всех остальных механик и поэтому для этого дали отдельную кнопку. Ощущение будто в игре стрелять по диагонали на 95% боссов вообще не нужно, а когда разрабы поняли что на этих 5% нужно они решили докинуть стрельбу на месте. Это конечно никак не связано с другими важными проблемами в ролике, которые вполне реальны, но проблема "держать 3 кнопки чтобы стрелять" чувствуется слегка натянутой.
Есть еще один вариант, которым я пользовался, благо можно менять управление (не знаю на сколько это хорошо, но)
Если установить атаку на один бампер геймпада, а стояние на месте на другой, то оба больших пальца свободны и могут делать все, что душе угодно, а кнопку атаки также можно просто зажать и забыть о ней навсегда
И еще, чем же тебе так шаромет не понравился?)
Кстати, Келен, говоря про Тохо. У тебя на канале когда нибудь выйдет видео по ниму? Просто, вообще не видел в Ру сообществе какие-то разбор на эту игру
Насчёт пушек согласен, но вот с управлением нет. Привыкнуть спокойно можно
Альтернатива №4: сделать переключение режима атаки вместо удержания кнопки для атаки на месте (как в Contra hard corps, например). Сделать из кнопки атаки переключатель режима авто-атаки (нажал-отпустил и перс атакует автоматически, нажал-отпустил еще раз - перестает).
Отличный пример. И да, хард копсов на сеге проходили с 1 крестовиной и 6 (в лучшем случае) кнопками не считая кнопки старт
Не совсем понимаю почему всем в коментариях удобно стрелять на клаве. Стрельба на месте мусор т.к. нужно держать 3! кнопки ради настолько простого действия - я за всю игру с трудом привык к такому. Мб у всех просто по 16 пальцев и кастомная раскладка.
Я вообще кнопку стрельбы на месте не использовал и особо проблем не возникало, но да, это скорее всего из-за того что это слишком сложно, а не из-за того что это юзлесс
Чардж атака - ванлав. Раз в 3 секунды вспоминаешь, что тебе нужно атаковать и подключаешь свои 3 IQ, чтоб за полсекунды нацелиться на босса и нанести урон, и идёшь дальше уворачиваться
Всю игру не использовал этот ваш лок - тут как раз на помощь приходят разнообразные оружия и их правильный подбор, так что насчет неудобных трех кнопок не могу согласиться. Всё остальное - интересная мысль, как человек, влюбившийся в игру сразу, её никогда не рассматривал)
update: не использовал зажатие клавиш и как-то спокойно прошел всех боссов на expert
Tl;dr: "Не согласен насчёт неудобных кнопок, потому что их не юзал"
Плюсую) первое прохождение тоже не юзал Лок вообще
Но когда начал нормально играть+ спидранить оказалось что полезная кнопка)
Если чё мое время all bosses - 40 минут
Хочу улучшить до 30 в идеале
Щас треню
Лично я перебиндил стрельбу на клавишу R1 (Играю на PS4). Дело в том, что у меня палец всегда лежит на этой кнопке и удерживает еë. У меня проблем с этим не возникает т.к. клавиша легко нажимается и не мешается. Дэш я тоже перебиндил на L1 и его тоже легко использовать.
точно так же забиндил, когда играл у знакомого на ps)
как мы из проблемы атаки на месте пришли к удалению всей атаки...
Это один из возможных вариантов. В игре практически нет мест, где стрелять НЕ нужно. Старое быть, и эта кнопка юзлесс по большому счёту
Столько людей пишут, что не используют кнопку направленной атаки, неужели я один использовал ее на протяжении всей игры?
Если пытаться проходить боссов на S ранг, то уже держать кнопку атаки постоянно не получится. Чтобы эту оценку получить, необходимо сделать три парирования. Но выстрелы, бывает, уничтожают розовые объекты. Поэтому приходится убирать палец с кнопки атаки, чтобы сделать парирование. Однако большинства боссов это не касается, и зачастую ты тупо держишь кнопку атаки.
Стрельба уничтожает далеко не все розовые предметы. Например пульки в первой фазе пирата, или всякий мусор у Крысы.
Я имел в виду, что некоторые розовые объекты могут быть уничтожены атакой.
Вот бы видео по тохе...
Замечание к зажатой клавише: многие уже сказали о переключение атаки, а я скажу что я просто накачал палец и забыл о проблеме.
Про остановки при стрельбе: это убьёт динамичность, тем более придется перерабатывать некоторых боссов.
7:24 есть и четвёртый вариант можно сделать шот Лок на отдельную кнопку и чтобы она работала как режим сесть/встать в шутерах только сделать так что любая комбинация на движение автоматически выключала шот Лок.
Прошел капхед почти полностью, не зная, что можно стоять на месте и стрелять по диагонали. Честно - было трудно местами, но это не очень критично. Про зажатую атаку - согласен.
Ты жопой обучение проходил чтоль?
@@danil4159 да, вопросы?
Плюсую) первое прохождение тоже не юзал Лок вообще
Но когда начал нормально играть+ спидранить оказалось что полезная кнопка)
Если чё мое время all bosses - 40 минут
Хочу улучшить до 30 в идеале
Щас треню
Играю на плойке. Меня называли безумцем, когда я поставил стрельбу на L1 просто потому что так удобнее держать указательный палец всегда на атаке)) Собственно с тейком про стрельбу на месте согласен, долго привыкал. Что касается авто-стрельбы: на третьей фазе дракона таки есть снаряды, попадание по которым разбивает их на более мелкие, кроме того на летающих боссах есть парируемые объекты, которые можно разбить попадая по ним, что лишает тебя возможности набить карты, если будешь постоянно стрелять. Но это конечно процентов 10 игры и особо погоду не делает. Так в целом всё по фактам, спасибо за видео)
ахаха, я все время играл на ПК, один раз у знакомого поиграл на плойке, и после первой же попытки перебиндил стрельбу на R1 и зажал пальцем.
Сделал тоже самое. На свитче поставил атаку на ZL
Чем вам лобер не угодил? На счëт постоянной стрельбы да, кроме ранэнд ган и конкретно третьей фазы дракончика (не для всех), т.к. в ней ты будешь разбивать его шары, которые будут размножаться. А так, у оружек, по идее, разный урон
Последний совет я вообще не понимаю... . Для начала: обычно люди которые говорят "Оружие не меняет гемплей!" 24 на 7 ходят с зелёными и, либо с крастными, либо с оранжевыми снарядами. Во первых: Надо комбенировать оружия к боссам и они на много что могут в этой битве повлият:
Оранжевые (заряжающие) хороши для стоящих боссов, лазурные (бумеранг) к боссам которые любят перебегать, фиолетовые (катапульта) к ползучим боссам или которые часто приблежаются, крастные (лучь) Тем ко кому можно подойти (Подойти и притом побадать, я видел как с этим пытались пройти последний студию слизня, при этом не фига не попадая, веть он мансил), зелёные (звёзды) на самом деле оно должно было использовать для боссов которые жёстко мансят, но из-за частого использования тут скорее подойдёт: мастхев всегда, но вы очень долго будете друться.
Во вторых: есть же ульта для каждого оружия которое играется и спасает по своему...
Пол видео чисто про то как не удобно играть в Cuphead на геймпаде но, ок я прошёл на клаве и с управлением не было проблем вообще
Про атаки Я вообще не понял
Лоббер топовый ты можешь насоздавать их много и нанести много урона у него самый большой урон и он очень полезен на большинстве боссов
На баронессе, на пчеле
Кребл большой урон когда ты близко тоесть надо рассчитывать время до атаки чтоб убежать
Самонаводка она слабая но она сама попадает также если ты не можешь попасть ее используй
Про атаки Я так и не понял
На геймпаде можно спокойно играть Я также ради интереса проходил если блин все функции на кнопки не ставить пример
R2-атака
R1-спец атака
На на крестик или треугольник поставить деш
На L2 поставить прыжок
На стиках ходить
Если привыкнуть проблем ровно 0
Атаку можно зажать и ходить так как пальцы есть остальные действия также свободны и выполняются спокойно
А на клаве не надо кнопки зажимать?)
@@Kelin2025 надо
@@Kelin2025 зажимаешь только 1 кнопку стрельбы на клаве вообще никаких проблем
@@migayillebedev4440 2*
@@Kelin2025 на клаве у тебя каждый палец на каждой кнопке и проблем лично у мен, нет я играл на раскладке
Z-прыжок
X-атака
C-рывок
Пробел-спец
Я только эти кнопки использовал прошёл игру 3-4 и 1 раз на 200
Прошел капхед полностью, не понимаю зачем вообще не месте стоять. Может я особенный, но прошел вообще без этой кнопки, про длс чашу молчу, она на любителя, кому то нравится. А управление через два соска на джойстике, а на клавиатуре ты как это фортопианно представляешь? Видео хорошее к автору отношусь хорошо, но некоторые моменты непонятные
как вариант wasd и стрелочки
Ну лично по моему мнению сложность в управлении как раз таки плюс, это делает игру сложнее. К тому же развивает реакцию, быстродействие, и в каком то роде даже память, чтобы помнить куда какие пальцы поставить для того или иного действия
Зачем на геймпаде можно зажать
Стрельбу и бегать прыгать, да придëтся пальчик чуть подвинуть но можно Щелкунчика или самонаводилку взять и всë
придирки к управлению имеют место (не считая того что почти 50% игроков играют cuphead на пк включая меня). однако аргумент о сложности сомнительный. суть в том что сложность как боссов так и run'n'gun конкретно в резкости/неожиданности, да, большинство врагов как-то предупреждают о том что они атакуют, загвостка в том врагов и предметов опасности не один на экран, нужно много микроконтроля чтобы уследить за всем, успевать на это реагировать и не забывать про окна во время которых можно атаковать врагов (т.е. те моменты когда ты "просто стоишь и стреялешь"). 3 ХП вообще звучит максимально тупо, это самое классическре и "стабильное" количество прощений на получение урона, если ты говоришь что это нужно для увеличения попыток на заучивание паттернов боссов, то сколько ХП ты хочешь с самого начала игры?
Чувак, напиши мне таймкод, где я сказал, что конкретно сами боссы сложные? У тебя весь коммент базируется на соломенном чучеле
p.s. игра была легкой для тебя просто потому-что ты очень опытный игрок, ты творил фигню заметно сложнее чем cuhead. так что тут нечему удивляться что игры была простой для тебя.
Дак большую часть сложности в игре доставляет управление. Я не спорю, что у меня опыта больше, чем у среднего игрока, но это с относительной точки зрения не отменяет мной сказанного
@@tanukiboi-kg1mi у меня нет большого опыта в подобных играх но даже мне игра не показалась сложной
@@Kelin2025 а я говорил что только боссы сложные? я брал в расчет и боссов, и run'n'gun.
управление есть управление. у меня опыт игры был именно на атаках самих боссах и их паттернах для которых просто нужен скилл. кнока стрельбы на месте вообще не нужна почти все время, только тогда, когда враг сверху.
(и какое к черту соломенное чучело?)
Мы ему скажем,что кнопку стрельбы можно поставить на lt rt?
Ничего не изменится
Если вы хотите чтобы атака была всегда с места просто забиндите атаку и стрельбу с места на одну кнопку и все
Во первых о этом должен думать не игрок.
Во вторых, под это должна быть подтроена сама игра, лочить игрока на месте просто один из вариантов решения проблемы, никто не говорит "хочу чтоб игрок лочился во время стрельбы".
Меня так забавляет, когда Келин, который наиграл 5000000 часов в дарк соулсы, рогалики и метроидвании, говорит что "ИГРА ПРОСТАЯ, Я ХЗ, ЧЁ ВСЕ НОЮТ".
Я как человек, который поел помоев уже на 3 уровне подземелий в curse of the dead gods, протестую.
Капхед сложная, на каждого босса уходит по несколько попыток минимум.
для меня это вообще не проблема у меня все пройдены на S поэтому я уже привык
стрельбой с места никогда не пользовался
Плюсую) первое прохождение тоже не юзал Лок вообще
Но когда начал нормально играть+ спидранить оказалось что полезная кнопка)
Если чё мое время all bosses - 40 минут
Хочу улучшить до 30 в идеале
Щас треню
Я вообще не получал дискомфорт при игре что за клавиатурой, что за геймпадом. Тип на клаве все пальцы работают, от чего нету проблем. На геймпаде вообще-то есть тригеры которые использует указательный палец, из-за чего там поставив стрельбу, не будет с ней вообще никаких проблем, а большим пальцем уже по остальным кнопкам нажимай (это для правой руки), тип тоже самое и для левой руки, большой палец на стик или стрелки, а тригеры назначить на переключение оружия и прицел на месте, на них использовать левый указательный палец. ВСЁ, все проблемы решены, поэтому вообще не понял придирки к управлению
Закреп прочти
Я зажимал атаку большим пальцем, а прыжок сгибом тоже большого пальца. Быстро привык, теперь и в другие игры так играю ¯\_(ツ)_/¯
Стрельба на одном месте - это конечно совсем гениальная идея. Какого-нибудь дятла вуди, который условно убивается допустим за 2 минуты, из которых 20 секунд пуляется миллионами перьев, я буду с таким решением убивать 2 минуты 20 секунды, тратя лишнее время впустую только потому, что в этот момент я не смогу наносить урон, а только уворачиваться
Да, и тебе, конечно же, по барабану на то, что я сказал за минуту до этого предложения
Не знаю, мне управление в Капхеде нравится, они взяли управление из моей любимой третьей части контры, Hard Corps я тоже люблю, но в нём управления в сравнении сосёт жопу, хоть и простительно, в связи с тем что им надо было запихнуть весь мув сет на 3 кнопки. А насчёт постоянного удерживания кнопки скажу вот что, ты когда нибудь играл в такие игры как Mega Man или Touhou? Там тоже как бы надо держать кнопку большую часть времени(начиная с четвёртой части Мега Мена там есть заряженный выстрел). А кнопкой стояния на месте я пользовался за прохождение ЕДИНЫЖДЫ.
Прошёл игру и длс на эксперте, и кажется вообще не использовал кнопку стояния на месте
Не говорю что это отменяет сказанного в видео, чисто поделиться захотелось
Собственно база, всегда считал капхед сложным только из-за управления. Не, он сложен местами где я как игрок туплю или не успеваю среагировать, но управление просто множит все на... Просто без слов. Это бардак и все тут
А поменять не судьба?
Я вот дальше смотрел и не понял у боссов само хп кончается ну в смысле можно просто ждать?
Идея с автоматической стрельбой интересная, её можно было бы сделать абилкой. Претензия к управлению спорная: я ставил стрельбу на правый триггер и просто указательным пальцем как зажал в начале, так и не отпускал, по сути просто держал геймпад. Мысль про два стика тоже занятная, но тут было бы интересно узнать соотношение тех, кто играл стиком, а кто д-падом (я стик использовал только на уровнях-самолётиках). Ну и всё же хорошо, что разработчики лет так 15 назад отказались прислушиваться только к хардкорным игрокам и фанатам жанров, потому что каждый раз, когда выслушиваешь тех, кто говорит, что игра совсем не сложная - невольно забываешь, сколько времени и сил они тратят на эти самые игры.
Я как бы сложнее игру делать не просил. Игра лёгкая не для меня, а относительно других подобных игр. Это разные вещи. А вся сложность игры заключается в двух названных вещах, в остальном там нечему сложным быть
Соглашусь с большинством комментаторов, на клавиатуре даже не возникает мыслей о неудобстве управления. И лично я как раз во избежание зажатия 3 кнопок использовал стрельбу на месте ну максимум на несколько секунд во время смены фаз босса, так как всё остальное время игра спокойно проходится без этого нагромождения
Для меня на геймпаде тоже никаких проблем не было. Поменял кнопку атаки, чтобы за неё отвечал указательный палец левой руки. Стало гораздо легче
Зачем Cuphead если есть Terraria? Там даже моды есть, и там все тоже самое атака боссы ты уклоняешся и побеждаешь боссов я после 3 тысяч часов в Террарии с тм модом, и я прошл Cuphead с закрытыми глазами, и я согласен с автором видео.
С геймпадом я согласен на нëм реально сложно играть я пробовали и даже овощей не прошол
Но вот кнопки на клавиатуре я сделал сбалансированными половина с лева и половина с права и играть просто кайф
Посмотрел весь плейлист обзоров и разборов игр. Келин, что вы наделали!? Как я теперь после вас буду смотреть обзоры других людей? Очень нравится ваш подход к разборам игр.
(Посоветуйте какой-нибудь канал с такими же офигенными разборами)
Затрудняюсь ответить, почти не смотрю других обзорщиков. Говорят, TheDRZJ хорошие эссе снимает. Зулин когда-то ролики пилил... Ну и мейби later
Может я не прав, но для меня аргумент со стрельбой звучит так:
Давайте из Dark Souls вырежем всё оружие! У разных мечей мувсет всё равно не меняется так что можно их вырезать и оставить один или вообще оружие вырезать.
Нет, не давайте
Читай blog.kelin2025.me/bullshit-bingo#w1Pl
Удалить кнопку атаки - самый неудачный вариант. Начиная с уровней run&gun, где попадаются противники, которых надо оставить в живых и затем парировать, чтобы подобрать монетку, заканчивая секретными фазами боссов, например лук из овощной банды. Ну т в конце концов, в игре есть секретная чёрно-белая тема за прохождение всех 6ти run&gun уровней на пацифиста (не убив при этом ни одного противника).
Вот когда прозвучала идея о удалении боëвки и просто уворачиваться до конца определённого таймера, то на ум вспоминается Just Shaped and Beats где нет боëвки а только увороты
вообще управление не вызывало трудностей... как раз наоборот, я считаю в капхеде одно из самых удобных управлений
да и в конце концов, я за всё прохождение капхеда, практически ни разу не использовал кнопку "стояния на месте" ибо все боссы устроены так, чтобы можно было просто повернуться в их сторону и уже наносить урон
@@4eburek175 если играть с наводящимся оружием, то да. А без него того же пирата тупо невозможно убить без стрельбы по диагонали, а стрелять по диагонали можно только с места.
@@Gelmon так используй его, в чем проблема? на пирате можно ещё прыгать и стрелять штурмовиком, что я в принципе и делал
Увидел пост в сообществе и стало интересно, какой такой бум произошёл, что Келина аж замотивировало высказаться об этом. Когда я проходил Капхед, то прошёл игру с удовольствием, даже учитывая то, что я казуальный игрок. Никаких особых препятствий в игре на геймпаде не ощутил, но услышав суть проблемы в видео, понял, что это реально фактически существующая вещь, а не левый доёб. На ум приходит Дарк Соулс, где управление менее комплексное, но игра в целом сложнее. Я не понимаю, что люди пытаются доказать? Вот что? То, что игра не плохая? Так никто и не заикался за это. Что можно что-то там сделать, чтобы исправить косяк разрабов? Типа, зачем что-то делать самому, чтобы облегчить себе жизнь, вместо того, чтобы это было сразу продуманно и реализовано? И напоследок - зачем что-то доказывать, если вам игра нравится?
почитал твою статью о тропав в комментариях , интересно было . понял что я и был булшит тропом всё ето время .
Хаха
хочу отметить, что проблема с управлением присуще только геймпадам. на клавиатуре у тебя каждый палец отвечает за отдельное действие из-за чего этой проблемы не возникает, то же самое можно сказать и про полого рыцаря.
Хочу отметить, что в закрепленном комменте уже есть ответ на тейк про клаву
После просмотра мне стало очень смешно. Я не пробовал в кап хэд, но глядя на то как играют другие, мне казалось что игра именно про увороты, а персонаж стреляет сам.
И тут Келин говорит, что игра про неудобные клавиши, и можно было бы воот так вот сделать. Пхех)
На геймпаде не удобное управление, а на клаве оно офигенное
Оч вовремя, конечно, напишу и наврядли это кто-то увидит, но всё же.
Недавно начал закрывать капхед на платину в честь того, что, наконец, спустя год после прохождения игры, купил длс. И могу сказать кое-что про содержание видео.
В принципе, для рядового игрока все эти проблемы и аргументы более менее (более менее потому, что у всех всё же немного разный опыт игры) справедливы. Согласен, напрмер, с тем, что управление капец перегруженное, особенно для нового игрока. Всё своё первое прохождение ловил себя на том, что то рывок забываю делать в принципе, то усиленные атаки, потому что кнопок слишком много. Да даже сецчас иногда путаюсь, где что находится (хотя уже подпривык и даже на постоянной основе юзаю стрельбу на месте). Кнопка атаки зажата 90% времени, тоже печально. Однако с решениями, предложенными тобой не совсем согласен.
Убрать атаку совсем (кстати, этот вариант по сути можно реализовать вторым. Просто берёшь зелёное оружие с самонаводкой и вот тебе больше вообще не надо будет за стрельбой следить)/ автострельба - в принципе, варианты неплохие, но мне не совсем нравятся. Не только из-за третьей фазы дракона, пацифиста и бла бла бла. +я не согласен с критикой оружия в игре.
В приципе, как вариант, пусть и кривой, лучше было бы сделать функцию автострельбы переключаемой в настройках для тех, кто только знакомится с игрой или тех, кто хочет
просто пробежать кампанию и не отвлекаться на опциональные челленджи. Для тех же, кому игра вкатила и кто будет выполнять достижения или выбивать ранги, эта опция не только будет мешать, но и вариативность прохождения челленджей убьёт, а капхед как раз за сложность вроде и любят, не? Я не геймдизайнер или что-то типо того, поэтому мои аргументы могут быть субъективны и в основном базируются на личном опыте, но всё же попробую объяснить, почему так считаю.
Чтобы нормально и с комфортом проходить боссов на более выские ранги или сложности, ты энивей будешь анализировать, какое оружие лучше взять, ведь каждое из них пригодится в разных ситуациях. Фиолетовые мячики, например, практически бесполезны в большинстве ситуаций, хотя тип стрельбы у них и уникальный, а урона много, но отлично подходят, например, против третьей стадии королевы пчёл (потому что ты можешь не отвлекаться на стрельбу вниз на месте, которая только повышает твои шансы получить по лицу). Однако из-за того, что у тебя всего два слота под пушки, ты будешь вынужден второй взять ту, которой сможешь комфортно и быстро бить две другие фазы, т.е. тебе придется жертвовать комфортом на одних фазах в угоду другой. А заряжаемая атака так и вовсе не может адекватно работать с автострельбой. Однако у неё немало и других ограничений. Во время зарядки нельзя делать рывки, т.к. это заставит совершить выстрел раньше времени, что заставляет искать окна для атаки и если таковых не имеется или слишком мало, оружие тупо неюзабельно. Плюс у этой атаки очень ограниченный супер (для которых, кстати, тоже нужно искать окна, потому что они заставляют тебя остановиться на месте, ещё и незад отталкивают. Плюс, если их каст сбивают атаки, карта всё равно тратится) практически атака в мили, из-за чего, например, на дракона я брал мелкашку вторым оружием тупо из-за фаербола, т.к. подойти к дракону в мили практически нереально, особенно во второй фазе. Мины в игре есть благодаря щелкунчику (вот это оружие, кстати, реально большая проблема. Ужасно дисбалансное, с ним другие оружия практически не нужны, к сожалению). Короче, благодаря суперам, тому, что оружий два, многофазовости боёв и их различиям в позиционке каждое из них в конкретной ситуации лучше других. Ещё периодически возникают ситуации, когда парировать атаки, например, можно только на одной фазе (либо на других это чересчур опасно и неудобно делать), из-за чего ты будешь хотеть меньше стрелять, чтобы успеть набрать нужное кол-во парирований, или есть боссы миньонов которых ты хочешь оставитьв живых, чтобы они успели провести атаку, которую можно парировать, тем самым набрать карты и быстрее пройти босса/фазу. Хотя, хотелось бы, конечно, чуть больше креативности в реализации некоторых вещей. Супер атака мячика - просто большой мяч, к примеру, к тому же в игре есть два тринкета на плюс хп (+1/+2) которые все равно почти никто не юзает, если только не проходит на пацифиста и т.д....
Немного скомкано, ну да ладно, надеюсь, мысль донести смог. Если нет, извините, я старался.
База
Мне кажется что сложность капхеда заключается не только в хреновом управлении, а ещё и в безысходности в некоторых моментах, особенно когда в тебя одновременно стреляют 3 объекта и увернутся порой некуда, как например в битве с той русалкой или же у меня на дьяволе был момент когда это его колесо из синих атак было последней атакой в первой фазе, у меня так получилось что чтобы от него увернутся нужно было бы забежать в огонь по краям, то есть я в любом случаи получал урон, трудно такие моменты описать словами, но например в enter the gungeon для подобных случаев довались пустышки, они конечно были не бесконечны, но у тебя хотя был шанс, а тут если твой хитбокс не проходит в определённую секунду между всеми атаками, то урона никак не избежать
Хоть все из вариантов юзабельны, но я придумал кое что другое.Постоянная атака происходит не зажатием кнопки, а нажатием, то есть, нажимаешь кнопку - стреляешь постоянно, опять нажимаешь кнопку - прекращаешь стрелять.
Изменено: Также я предлагаю, чтобы в каждом уровне было "наказание" за постоянную стрельбу. Вообще такое есть(в 2-ух уровнях), но я хочу, чтобы игрок должен был выжидать идеальный момент со стрельбой.
Кстати ,Келин, как тебе капхед?
В очередной раз благодарю тебя за качественный и объективный обзор. Всё было разобрано максимально понятно и лаконично.
После того, как ты за пару минут объяснил несколько просто можно было бы сделать игру лучше я начинаю невольно задумываться:
"А за что собственно современные гейм-дизайнеры получают свою зарплату?"
В любом случае, больше тебе спасибо за качественный контент и удачи с развитием канала 👋
Хейтеры Келина, я просто напомню что он НЕ ГОВОРИТ ЧТО КАПХЕД ПЛОХАЯ ИГРА. Он говорит, что в ней плохой гейм дизайн, но игра выигрывает за счет своей сказочной атмосферы старых мультов, графики, интересных атак боссов. Вот как будто реально смотришь мультик, при том красиво анимированный, пюч интересными графическими идеями
Мне играть очень удобно.
Я играл на компе с базовым (почти) управлением,
А на Свитче я играл с таким управлением:
Левый стик: перемещение.
X- Хадукен
Y-Дэш
A- Смена оружия
B- Прыжок
ZR- Стрельба
ZL- Стрельба с места.
Вот с таким управлением очень даже удобно, ведь когда ты держишь консоль или джойстик, то указательные пальцы бездействуют, а вся работа падает на большие пальцы, что, разумеется, не удобно.
А так, чтобы упростить работу большим пальцам, можно дать просто работу зажима одной кнопки на протяжении всей игры - "Стрельба".
Как вариант - количество пуль на экране ограничено, как это реализовано в i wanna be the boshy
Приходится высчитывать когда и в какую сторону стрелять чтобы попадать по боссу
У меня история с капхедом достаточно интересная. Полностью согласен с автором видео. Качественная и разжеванная аналитика, подписался
Я сравнительно казуальный игрок, люблю игры на одноразовое прохождение, немастерю. Капхед приглянулся с визуальной точки зрения. Впервые прошел его с зеленой пушкой, где не нужно целиться и тринкетом на рывок с айфреймами. Проблем не возникло, так как в игре хорошо читаемые телеграфы. В какой-то момент устал держать кнопку атаки и действительно стал использовать резинку с этой целью (перебиндил атаку на курок). Кнопку стояния на месте ни разу не использовал за ненадобностью
После этого захотелось все-таки закрыть все на s ранги. Столкнулся с неожиданностью, для этого нужно проходить боссов быстро и дпс зеленого гана часто не хватает. Тут вскрылось то о чем говорит Келин. Наибольший дискомфорт доставил босс-улей, где постоянно нужно и выцеливать противника и перепрыгивать с платформы на платформу
Помимо предложеных Келином решений хочу представить свое. Я его реализовал на аппаратном уровне, но на уровне софта такое было бы сделать совсем хорошо. После нажатия кнопки атака продолжается всегда, даже когда кнопка не нажата. Для остановки нужно снова ее нажать. Режим боя он/режим боя офф. Как с капслоком по сути, думаю понятно
Еще хочу отметить, что в игре есть идеи, заставляющие не стрелять, но соглашусь, что их очень мало. 3 фаза дракона, когда при лопаньи пузырей на экране появляются новые проджектайлы. Упомянутые шахматные фигуры и вообще уровни на парирование. Хотелось бы побольше решений, как в случае с драконом
Некоторые самолетные миссии заставляют тебя не просто уворачиваться, но и занимать агрессивную позиционку, чтоб наносить урон
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ АВТОР КОММИНТАРИЯ ДУШНИЛА:
1)5:42 если так сделать будит звездец неудобно.(сам попробуй так играть поймёш что это дерьмо)
2) 6:50 а как на клаве ты сделаешь.
3)7:24 убивать дракона на последний стадии это очень сложно.
4)8:56 нужна ведь если играешь без атак с самоводкой то тебе нужна попадать.
5)10:42 это уже было бы совсем другая игра.
6)Я не разу не слышал что там кривое упаравление. И сложность для меня была имено из имено атак боссов. (Конечно из-за управление были проблема но раза 2-3 за всё прохождение)
7)2:52 это не так я использовал эту особеность 1 раз за всю игрю и длс.
8)П.очему ты считешь что игра есть только на геймпаде ведь многие твои претензие только на геймпад.
блин я пока читал я понял что ты моя родственная душа (не в любовном плане) ты сказал то о чем я думал все видео хотя я хотел это высказать в более грубм виде какой умный человек спасибо тебе на душе легче стало
Я думал ты его не опубликуешь
1) ладно
2) клавоюзеры тут пишут, что им ок с текущим
3) единичный случай
4) непонятно
5) не аргумент
6) не аргумент
7) ладно
8) не считаю, для клавы зажатие двух юзлесс кнопок так же актуально
Тлдр решил поспорить, но дельного ничего не написал
@@Kelin2025 приму к сведенью спасибо.
Мне кнопка застывания на месте ещё в обучении не понравилась, так что я прошла всю игру вообще без неё. Тем страннее для меня кажется данная претензия
С двумя стиками в cuphead и на телефоне по сути можно играть