Corded Ware culture and the transition from the Neolithic to the Bronze Age in Central Europe. DNA

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 28. 06. 2024
  • Previous genetic studies have shown that over the past 10 thousand years, the population of Europe has been renewed twice due to migration. Since the 7th millennium BC. NS. demographic changes were associated with the expansion of Neolithic farmers from Anatolia. These early Neolithic populations were at first genetically very different from earlier European hunter-gatherers, but were almost indistinguishable from Anatolian farmers. However, over time, over several millennia, the share of hunters and gatherers in the gene pool of European farmers has increased.
    The second major demographic change, which the release is actually devoted to, occurred at the beginning of the 3rd millennium BC. NS. and was associated with the steppe ancestry, which was carried, among other things, by representatives of the Corded Ware culture or battle axes. This culture represents a major cultural shift in Central, Northern and Northeastern Europe, bringing about changes in economics, ideology and burial practices.
    The representatives of the Corded Ware culture differed from their predecessors in Europe, having ~ 75% of the genealogy, along the entire genome, similar to that of the representatives of the Yamnaya culture from the Black Sea-Caspian steppe. This "steppe" lineage subsequently quickly spread throughout Europe until the end of the third millennium BC. NS.
    Despite the importance of the 3rd millennium BC. BC, many temporal and geographic data gaps remain, leading to limited knowledge about processes at the level of societies and communities and how cultural groups interacted with each other and spawned new ones.
    Unresolved issues concern the genetic and geographical origins of the Corded Ware, Bell Goblet, and Unetice culture of the Early Bronze Age, as well as their relationship with each other and with the Yamna culture.
    #history #genetics #DNA #science #Europe #paleogenetics
    -------------------------------------------------- -------------------------------------------------- ---
    💲Support Channel:
    www.patreon.com/user/overview...
    One-time:
    www.donationalerts.com/r/babo...
    -------------------------------------------------- -------------------------------------------------- ---
    Sources:
    Dynamic changes in genomic and social structures in third millennium BCE central Europe
    Science Advances, August 2021
    Doi 10.1126 / sciadv.abi6941
    Luka Papac, Michal Ernée, Miroslav Dobeš, Michaela Langová, Adam B. Rohrlach, Franziska Aron, Gunnar U. Neumann, Maria A. Spyrou, Nadin Rohland et. all
    Additional
    Re-integrating Archeology: A Contribution to aDNA Studies and the Migration Discourse on the 3rd Millennium BC in Europe
    Published online Cambridge University Press: 10 June 2019
    Proceedings of the Prehistoric Society, Volume 85, 2019
    DOI: doi.org/10.1017/ppr.2019.4
    Extensive Farming in Estonia Started through a Sex-Biased Migration from the Steppe
    Lehti Saag, Liivi Varul, Christiana Lyn Scheib, Eske Willerslev, Toomas Kivisild, Mait Metspalu doi.org/10.1016/j.cub.2017.06.022
    Content
    00:00 Introduction
    07:23 The main goals of the work
    08:14 Bohemia before Corded Ware culture (before ~ ​​2800 BC)
    11:25 Transition from Jordan to funnel cup culture.
    12:43 Transition from Rzhivnachskaya to the culture of globular amphorae.
    14:34 Corded Ware culture
    21:12 Bell goblet culture
    23:55 Unetice culture
    27:02 Conclusions
    Photo-video
    commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=(number from the list)
    Gronenborn / Horejs / Börner / Ober 2021.2 (RGZM / ÖAI).
    Detlef Gronenborn, Barbara Horejs, Börner, Ober - academia.edu/9424525/Map_Expansion_of_farming_in_western_Eurasia_9600_4000_cal_BC_update_vers_2021_1_, 104934771
    Terker - 2918556
    Corded Ware culture-svg version.svg, 36367984
    Anagoria - 24964348
    Silar - 109417596
    Einsamer Schütze - 66373222
    Przykuta - 64847026
    Kenneth Stamp - Martin Veen, keeper of the archeological depot of the Dutch province Noord-Holland, 37309331
    Zde - 69199157, 59586304
    Dawid Galus - pl, 35545698
    Wolfgang Sauber - 53209895, 53206353
    Kozuch - Self-photographed, 6107067
    GijsKlompmaker - 78050218
    TobyEditor - 61153537, 61153536
    Rijksmuseum van Oudheden, Leiden - rmo.nl/collectie/collectiezoeker/?term=klokbeker&department=&object=&period=&material=&place=&inventory=&pagecount=4, 97291850
    Wolfgang Sauber - 53242123
    ZDF / Terra X / Film Produktion Stein eK / Alexander Hogh / Martin Papirowski / Timm Westen, Roxana Ardelean / Golem Studio / Alexander Leuck / Frauenhofer Intitut für Graphische Datenverarbeitung / Christofori u.Partner commons.wikimedia.org/wiki/File: C3% B6y% C3% BCk, erste_Gro% C3% 9Fsiedlung_der_Menschheit (CC_by_4.0) .webm
    Burns J, Kelly M, Hoa M, Morell R, Kelley M DOI: 10.1038 / ncomms9557
    Bjoertvedt - 43564550
    Haeferl - 110202288
    Rept0n1x - 15421247
    Anagoria - 24964363
    Wolfgang Sauber - 71176042
    Torsten Maue - flickr.com/photos/erwinrommel/30522136952/in/album-72157675752782786/, 72157675752782786 /, 72157675752782786 /
    Einsamer Schütze - 66376031
  • Věda a technologie

Komentáře • 183

  • @History_Paleogenetics
    @History_Paleogenetics  Před 2 lety +7

    Ссылка на таблицы xlsx: www.science.org/doi/suppl/10.1126/sciadv.abi6941/suppl_file/sciadv.abi6941_Tables_S1_to_S37.zip

    • @INga_me
      @INga_me Před rokem

      Качественно.. интересно а отчего изменения N1C в N3

  • @LavrovAV
    @LavrovAV Před 2 lety +29

    Нужно время что бы все это пререворить и главное предметно осмыслить!
    Респект и уважуха!

  • @2difficult2do
    @2difficult2do Před 2 lety +24

    Шикарный ролик, спасибо за интересный и подробный обзор.
    Примечательно, что эта работа демонстрирует смену населения, при смене культур. Объемно, качественго, познавательно и интересно сделана подача материала.
    Рекламу посмотрел, лайк и коммент оставил. Удачи каналу!

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  Před 2 lety +3

      Благодарю! Но призывать к некоторым действиям я не в праве...)

  • @user-gq5jx3sd7o
    @user-gq5jx3sd7o Před 2 lety +13

    Сервиз фарфоровый, красота. Стала пропускать ролики, работы много. Каналу удачи.

  • @alexsandrnaumov1982
    @alexsandrnaumov1982 Před 2 lety +7

    Лютый выпуск👍🔥🔥🔥Автору большое спасибо за проделанную работу✌

  • @user-wb3km3zy3p
    @user-wb3km3zy3p Před 2 lety +13

    Спасибо вам огромное за шикарный выпуск!

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  Před 2 lety +2

      Благодарю! Хотел после обеда опубликовать, но у меня поссорилась видеокарта с видеоредактором.

  • @user-tt1es3ib5g
    @user-tt1es3ib5g Před 2 lety +21

    Слов нету 👍
    Подача информации и анализ просто восхитительны 👌
    Благодарю Вас за работу и подход к ней 🖐

    • @masik-sushnyak
      @masik-sushnyak Před 2 lety +1

      только ничего не понятно.

    • @user-tt1es3ib5g
      @user-tt1es3ib5g Před 2 lety

      @@masik-sushnyak да сложно удерживать нить мысли. Но как я понял 5000 тыс. лет назад началось движение с востока на запад по ходу из центральной азии. И потом все повторялось каждые 500-1000 лет вплоть до Чингиз-хана. Так и заселилась европа.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  Před 2 lety +4

      Наоборот, в те времена, миграции были и в Центральную Азию, и в Европу, вплоть до Индии, но, что происходило в Причерноморско-Каспийской степи отдельная и большая тема. Интересные процессы были на Кавказе и более северных территориях. czcams.com/video/sRzF_elfsnM/video.html
      czcams.com/video/aIlo7m6_FoI/video.html

    • @user-tt1es3ib5g
      @user-tt1es3ib5g Před 2 lety

      @@History_Paleogenetics да, а ботайско - андроновская культуры ? Они по моему были эпицентром.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  Před 2 lety

      Вы ролик последний посмотрите про Азию.

  • @pseudoabah
    @pseudoabah Před 2 lety +3

    Спасибо за огромную проделанную работу, нацеленную на донесение до широкой аудитории ценной научной информации

  • @user-hx1vx9zl4l
    @user-hx1vx9zl4l Před 2 lety +5

    Большое спасибо,вы вышли на новый уровень монтожа!Карты,графики,реконструкции все супер,все очень наглядно.На одном дыхании)))

    • @user-hx1vx9zl4l
      @user-hx1vx9zl4l Před 2 lety +1

      Тоже много работы...пропускаю :(

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  Před 2 lety +1

      С монтажом всё как было кроме некоторых переходов в новой версии программы. Пробовал другие видеоредакторы, но этот оказался оптимальным для конкретной цели. Я не пойму в каких редакторах карты делают более красивые в плане масштабирования, прорисовок стрелок и т.д.

    • @user-hx1vx9zl4l
      @user-hx1vx9zl4l Před 2 lety

      Мне очень зашло!Хорошего дня,бегу на работу....

    • @user-hx1vx9zl4l
      @user-hx1vx9zl4l Před rokem

      @@user-ji5kr2zl1q училка? русский мне не родной

  • @markstarski2449
    @markstarski2449 Před 2 lety +4

    прекрасный ролик👍

  • @valentinaorlova5538
    @valentinaorlova5538 Před 2 lety +4

    Спасибо за интересное видео, очень информативное и увлекательное 👍

  • @svetlanakaramysheva6249
    @svetlanakaramysheva6249 Před 2 lety +5

    Спасибо за информацию. Мои выводы: 1)численность населения была не сильно большой, раз они не могли освоить все земли;2)люди приспосабливались как могли в климатических условиях ( по видимому, на севере были дремучие леса и там было много дичи, но не было пока пригодных полей для сельского хозяйства);3)жили общинами по несколько мужчин в селении, в основном родственников, и чтобы не было генных заболеваний, брали женщин из соседних регионов;4) искусных мастеров по изготовлению посуды и предметов быта были единицы, у каждого был свой стиль изготовления( делал как умел) и вся округа у него это скупала.

  • @vicentedeleon1382
    @vicentedeleon1382 Před 2 lety +1

    Колоссальная работа, спасибо!

  • @user-ss7ew3ps1b
    @user-ss7ew3ps1b Před 2 lety +3

    Супер !!!!!! Искренняя !!!!!!

  • @sergeievseev4955
    @sergeievseev4955 Před rokem +1

    Отличный обзор

  • @anyakosta364
    @anyakosta364 Před 2 lety +2

    Спасибо большое !!!

  • @user-hr6dw3ic2k
    @user-hr6dw3ic2k Před 2 lety +4

    очень интересно и так насыщено, что еще не раз пересматривать, чтобы всё усвоить

  • @user-cn5kv5ey4c
    @user-cn5kv5ey4c Před 2 lety +9

    Мы нечто похожее находили в Новгородской обл., село Кончанское-Суворовское, Неолит, арх. Зимина М. П., 70е годы...

    • @user-cn5kv5ey4c
      @user-cn5kv5ey4c Před 2 lety +3

      @@user-po1bo8ou2e трудно мне сказать, кто там жил. Но гончарное искусство было на высоте, большие сосуды, иногда с оттиском верёвочки по-венчику или с отпечатками маленького пальца с ноготком. Каменный топор идеальной формы, шлифованный.. Сейчас так не сделать. Ножи, скребки [с ретушью] из каменных отщепов - это знала только начальница, кандидат наук, как делать.. Видны следы обучения молодого жителя, поиски Бога, вообще следы кокетливой жизни. В захоронениях остались янтарные пуговицы, эмаль от зубов и тонкий слой охры, как символ крови..

  • @vasilyklimakov1743
    @vasilyklimakov1743 Před 2 lety +5

    Ролик на 5+. Отдельное спасибо за карты. Очень познавательно.
    Может добавить драму и экшн? В такой то популяции есть вкрапления автохтонных ДНК, что говорит о подчинение одних, другими...

  • @user-tt2yd8dv7h
    @user-tt2yd8dv7h Před 2 lety +1

    Классно.Интересно.Сразу видно Человек знает свою работу.

  • @user-vr8rg5eb7e
    @user-vr8rg5eb7e Před 2 lety +7

    Вы один из лучших каналов! Информация способствует бурному мышлению)
    Сделайте пожалуйста ролик о генетической и культурной взаимосвязи кочевников бронзового века Минусинская котловина - Алтай - Монголия - Северный Китай.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  Před 2 lety +1

      Как это? Генетическая история Восточной степи за 6000 лет czcams.com/video/PbA_Uy4Xg_A/video.html

    • @user-vr8rg5eb7e
      @user-vr8rg5eb7e Před 2 lety +1

      @@History_Paleogenetics спасибо! А про культуры карасукского типа?

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  Před 2 lety +2

      @@user-vr8rg5eb7e Только вскользь упоминаю czcams.com/video/FLkYkN-Bhi0/video.html Но это старый ролик, менее качественный.

  • @LuciusQuinctiusCincinnatus111

    браво!

  • @BnktNN
    @BnktNN Před 2 lety +11

    А можео просветительский ролик по построению графиков и схем? Очень плотныйпоток информации - трудно воспринимается на слух. Еще бы текстовую расшифровку...

    • @BnktNN
      @BnktNN Před 2 lety +1

      Ну или хотя бы литературу, которая поясняет основы построения.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  Před 2 lety +4

      Это не очень легко, описание метода можно и в вики посмотреть: ru.wikipedia.org/wiki/Метод_главных_компонент Но есть открытый код. В конкретной работе график строился с использованием smartpca (v1600) из пакета Eigensoft ( github.com/DReichLab/EIG ) Это открытые программы Гарвардского университета с описанием.

    • @BnktNN
      @BnktNN Před 2 lety

      @@History_Paleogenetics спасибо.

  • @user-wi8yj7gr2n
    @user-wi8yj7gr2n Před 2 lety +11

    Спасибо автору за исследования. Имея уже столько исследований, разбираясь во всем этом, скажите , по вашему мнению, на основе каких культур, может месте, в основном, происходило созревания индоевропейцев, индоевропейского языка??? Что или кто мог быть всё таки первоосновой? Вы для себя, по этому поводу уже сделали какие либо выводы??

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  Před 2 lety +7

      Я ещё в процессе изучения и путь будет долгим, скорее всего. Чтобы сделать выводы, нужно начинать заниматься только этой темой. А мне интересны многие, поэтому специалистом в какой-то конкретной я вряд ли стану. К примеру, я уже переключился на этрусков...))) Вот обзор самой свежей, на данный момент, работы по теме, причём обзор от автора самой работы "Быстрое разделение индоевропейских языков в раннем бронзовом веке" xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=31669

    • @user-wi8yj7gr2n
      @user-wi8yj7gr2n Před 2 lety +5

      @@History_Paleogenetics Спасибо за ссылку, очень интересно и познавательно, и вписывается в исследования А. Умнова - Денисова, также его Вам очень порекомендую, тем более, в связи с Вашем изучением этрусков. Благодарю🙏🙏🙏. Удачи и успехов в Ваших делах ✋✨✨✨.

    • @user-bw8mh2si9j
      @user-bw8mh2si9j Před 2 lety +2

      есть сильно бросающаяся корреляция между делением кентум/сатем в ие языках, и ветвями R1b и R1a соответственно. ИЕ язык формировался как койне в месте продолжительного контакта носителей этих групп, либо в результате их частых контактов. и перед объединением после долгого расставания (деления на ветви R1a и R1b), для популяций носителей этих ветвей их языки были взаимопонимаемы, расхождение было на уровне говорка

  • @uroki-po-programmam
    @uroki-po-programmam Před 2 lety +4

    хорошего вам настроения, вы держитесь просто денег нет.

  • @artakas2647
    @artakas2647 Před rokem

    Пересматриваю видео раз эдак в третий.
    Поставил бы лайк, но уже ставил его.

  • @evgenymelnikov1956
    @evgenymelnikov1956 Před 2 lety +4

    Прекрасная подача.
    Ненаучное объяснение научного прекрасно заходит.
    То шо нужо

  • @vidopliasov
    @vidopliasov Před 2 lety +3

    Мне кажется, что проблему несовпадений мужских гаплогрупп частично могло бы объяснить подробное генетическое исследование всех слоёв среднего стога.

  • @user-sw7lq6gw5p
    @user-sw7lq6gw5p Před 2 lety +17

    Автору респект, понятно как резко менялась с переходом культуры игрек хромосома (вырезали всех мужиков и всего делов), а вот почему произошла полная замене на r1a, внутри одной культуры (шнуровой керамики) большой вопрос?

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  Před 2 lety +13

      Здесь надо мыслить веками. Не обязательно уничтожать. У носителей линии R1a-M417, было на 4,12 - 44,42% (со средним 15,79%) больше выживших потомков за поколение, чем у мужчин с другими Y-гаплогруппами. Т.е. потомков с R1a-M417 становилось с каждым поколением больше. А мы рассматриваем около 16 поколений в одной культуре и в каждом в среднем на 16% больше от 16 из предыдущих поколений... Это можно представить как кланы с большим достатком и ресурсами со строгими правилами заключения брака. Но другие линии со временем возвращались, а не пропадали бесследно... Это был сложный процесс. Этому отбору могла подвергнуться любая линия из существующих, на момент начала. Кто к власти пришел, тот и продолжил.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  Před 2 lety +4

      @Samad Saidov Они оставили потомков у многих народов. Вот ролики по теме скифов: "Происхождение скифов и сарматов с точки зрения генетики"
      czcams.com/video/Y8IWWIaiQqw/video.html
      "Как скифы и сарматы повлияли на генетический ландшафт евразийской степи"
      czcams.com/video/g6wteSxpuB8/video.html

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  Před 2 lety +4

      @Samad Saidov Нет не тюрки, но частично их предки и не только их. czcams.com/video/PbA_Uy4Xg_A/video.html

  • @Aloisio799
    @Aloisio799 Před 2 lety +10

    Таки понятно. Все туда сюда бродили,всех в "жены" брали. Но почему произошло полное замещение древних языков индоевропейскими. И как появлялись охотники уже в 3 тысячелетии. Это получается,где то живёт большая группа "цивилизованных" людей,а рядом бродят дикие нечесаные охотники? Может оттуда сказки про снежного человека? И можно сказать,что цивилизация на юге Европы быстрее развилась из-за соприкасания индоевропейцев с более развитыми местными жителями,в то время как на севере все бродили и прятались друг друга в дремучих лесах?

    • @novoross-predannyy
      @novoross-predannyy Před 2 lety +3

      все шоркались друг с другом.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  Před 2 lety +1

      Люди с большей долей компонента охотников и собирателей понятия не имели, что он у них есть, спокойно себе жили... Били разные популяции. Ассимиляция дело не быстрое. Лишь по мере увеличения численности населения Европы этот процесс ускорялся.

    • @Aloisio799
      @Aloisio799 Před 2 lety

      @@History_Paleogenetics я про то,откуда они вдруг взялись. Были, потом не были,потом снова были.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  Před 2 lety +2

      Они всегда и были, эти образцы не объединяют с изучаемыми культурами, это своего рода аномалии для них.

    • @Aloisio799
      @Aloisio799 Před 2 lety +3

      @@History_Paleogenetics я окончательно запутался.

  • @alexshulha9236
    @alexshulha9236 Před 2 lety +3

    В 2019-2020 годах вокруг Решетиловки в Полтавской обл. в Украине нашли 3 стоянки отнесенных к культуре шнуровой керамики

  • @alexswan2951
    @alexswan2951 Před 2 lety +4

    Лучшая колыбельная, что я слышал!

  • @weekendleading137
    @weekendleading137 Před 2 lety +20

    Давно знаком с культурой шнуровой и ямочно-гребенчатой герамики. И всегда раньше считал, что жители этих культур наши прямые предки, лишь потому, что у них был ареал обитания на территории России. сейчас вспоминаю, и звучит глуповато)

    • @user-ie9bw1rj1v
      @user-ie9bw1rj1v Před 2 lety

      Каких наших предков вы теперь считаете прямыми?

    • @aliserabat2325
      @aliserabat2325 Před 2 lety

      Кто ваших предков ?

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  Před 2 lety +2

      Количество предков это 2 в степени количества поколений, только за последнюю тысячу лет у каждого из нас их было бы около 17179869184, из них много общих... За какой период времени хотите?)))

    • @aliserabat2325
      @aliserabat2325 Před 2 lety

      @@History_Paleogenetics кому это вопросы мне

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  Před 2 lety +5

      @@aliserabat2325 Я к тому, что за тысячу лет, у каждого из нас было 17179869184 предков без учёта их редукции или того, что в большинстве случаев это были общие предки для других предков, а не отдельные линии и их намного меньше.

  • @svetlanamoskaleva9878
    @svetlanamoskaleva9878 Před 2 lety +10

    Вот почему есть ,,вброс бредовых идей,, последние 2-3 года. Тем более если учесть новые данные от лингвистики до психологии. Но и объясняет почему присмотрелись к финно-угорским.
    В Украине, Беларуси и Казахстане почти нет раскопок. Но есть ,, подача ,,данных,,. И это не удивительно сейчас. Если вообще взять мифологию и развитие лингвистики в этом направлении.🤦🏼‍♀️а потом почему некоторые отрасли ,,ладом дышат,,.
    PS:англо-саксы)помешаны на ямниках)
    (Просто роскошно сделано. )))

    • @user-ih3yp8br9w
      @user-ih3yp8br9w Před 2 lety +1

      Тема научная а вы нацсрачь начинаете. Для этого есть другие каналы.

    • @svetlanamoskaleva9878
      @svetlanamoskaleva9878 Před 2 lety +1

      @@user-ih3yp8br9w вы посмотрели о чём идёт речь идёт. Поняли хоть часть из этого. Догадались что по поводу восточных славян уже к концу. Врубился ли почему произошла подмена. И какой толчок сделан. Тем более что уже генетики доказали некоторые гипотезы.

    • @svetlanamoskaleva9878
      @svetlanamoskaleva9878 Před 2 lety

      @Samad Saidov скифы были ИИ и здесь нет споров. Потом всё было смешано(часть этого ,,генома,,(ну и помутились)был и у финнов)и он ,, гулял,, по Ассирии).
      Есть те которые по сути д-ра хим наук. Как понимаю тоже решили объяснить что к чему. Вдобавок так чтоб и ребёнок понял. Четно.
      И речь здесь именно идёт о процессах: смешение языков (говор, диалект, новая форма языка), смешение этносов (это и вероисповедание, включительно)и новые мутации в самом ,,геноме,,. Так что скифы это вояки но и они имели R1a.)))

    • @svetlanamoskaleva9878
      @svetlanamoskaleva9878 Před 2 lety +2

      @Samad Saidov я не ,,граматея,, нечего мне извиняться за это. Успела прочитать,успела. Поняла о чём речь, поняла.
      1-начнем с Геродота. Он не знал киммеров,но то что по всё видимости это они кентавры,это отдельная тема. Но их описал так как они присутствовали в эпосах. Скифы же ,,темнили,, кто они были и на каком основании произошла война. )Если посмотреть в сторону сарматов,то: язык похож но он другой.
      2-сами археологи только по некоторым данным ,,отличают,, одних от других. И всё б в норме (например ,, скифская триада,,). Но подобные мечи были например и у саксов) покуда киммеры ,, баловались,, длинными. Значит здесь без специалистов по металлургии и военных,не обойтись. Тем более если дойти до Китая (железный Буда:))
      3-этот факт уже очень коварен и имеет структуру,как у русской матрёшки. Санскрит (без него никуда). Но и последние данные. Типа как собрались всё на одном месте (ИЕ)и вдруг ,,распад,, и начали ,,шастать,,кто куда.
      Вот где уловка в санскрите. Это эхо или протоиранского(говор) или же сам язык уже как диалект. Включительно надо учитывать что есть слава с неИЕ так и с не ИЕ. Это ,, коварство,, известно лингвистики. Даю пример. Девушка это и дива,это же и Джива (Дзева) впоследствии у эллинов- Зевс). А сама Джива стала Артемида (культ с Аполлон не случайно связан). Так что солнце (Сол+це)было во всех трёх родов).
      4-,, история франков,, вносить тоже свою лепту. Так как,по памяти и смыслу:,, извините что были такие ,, плохие,, и что были ,,дикими турками,,.))
      Вот весь этот бардак надо перевести в порядок. И получается что народы смешавшись двинулись ,, завоевать мир,,. А вот тюрки тоже искали место под солнцем. )Одни ушли, другие пришли. Покуда часть никуда не уходила. )
      Включительно по всей видимости лепту к более сильному иммунитету это тоже их дело. Но это надо учитывать всё ,, вспышки,,. До этого вот что. Почему ,,природа, эволюция или бог,, решили что должна появиться двойная Y. И как произошла мутация (мутации) аллелей которые привели к тому что 16 отвечают за ,, цвет ириса,,)))и как распространено,, это и где)))
      По сути надо пересмотреть некоторые теории. Здесь кошка (да и собака)рушат некоторые модели. Но ясно одно. Не случайно ,,культ,, был (охранник и проводник в загробный мир, включительно и кошка). Только тогда получается что , сначала: щенок, пёс, кобель уже потом собака. К кошке это не относится так как слово было ,,мара,,а оно уже указывает и на Морену и да, смерть)). Если учесть лошадь и ,, символику,, то уже становится ясно. Скифы ,, валяли дура,,. Но были ИИ так как ,,кса,, это вам Ксеркс и значит как царь,правитель так и кайзер (кесарь и цезарь)
      Более менее ясно почему всё разнознено и почему целенаправленно.
      (Посмотрите в сторону слова бабушка:)

    • @svetlanamoskaleva9878
      @svetlanamoskaleva9878 Před 2 lety +2

      @Samad Saidov нечего подмазыватся). Я просто сделала попытку внятно объяснить что говорят учёные на ,, своём языке,,. По поводу ,, Авеста,, здесь надо учитывать другие факторы. Например ,,аас/асс,, как и ,,ис (т),, (лингвистический сдвиг)и почему слово ,,арий,, распространено и на Балканах.) Скифы имели свой ,,городок,, там). А вот это Геродот нарочно промолчал.) Вот почему уже по поводу фракийцев ,,по всей вероятности,, ИЕ. Покуда молчание на каком языке киммерийцы. Да и ,, вероятно,, франки были большее ,,финами,, чём это ,, принято,, говорить.
      И хотела поступить на генетика,но со специальностью вирусология. Увы. Инфляция решила по другому) речь идёт о 90).
      Вот почему мне сразу становится ясно о чём ,, глаголит,, бабуин,сразу. )
      А сейчас:генетиков пару раз ,,подставили,, поэтому они очень осторожны. Да и давно работают заодно с археологами, антропологами, психологами (наработки последних используют и в криминалистике)и прочие). Так что комплекс наук никто не отменял)

  • @arifmetic
    @arifmetic Před 2 lety +6

    Благодарю за выпуск!
    На линии - это греки, получается? Если потомки от а и б.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  Před 2 lety +4

      Да, там есть несколько линий. Можно даже клину заметить между болгарами, греками, албанцами и турками. Причём цвет по стране проживания. Это не является правилом и факторов много, более отдалённые популяции на линии, как шотландцы с иранцами, тоже ведь дадут промежуточный результат в первом поколении... Но есть ещё и это же положение в 3D. И это слишком упрощенно, чтобы определённое представление включалось, когда я говорю- "на графике анализа главных компонент". Есть дополнительные данные при построении, тем более это всё рассчитано преимущественно на популяции.

  • @zurin_octan
    @zurin_octan Před 2 lety +5

    Как всегда спасибо за вашу работу, отлично выполнено. Вопрос: существуют ли подобные исследования для современных популяций восточной Европы, в частности восточных славян?

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  Před 2 lety +2

      Есть старые работы, по типу этой doi.org/10.1371/journal.pone.0135820 Но теперь даже не знаю когда этим вообще займутся. Есть препятствия также на законодательном уровне.

    • @zurin_octan
      @zurin_octan Před 2 lety +2

      @@History_Paleogenetics я так понимаю по старой советской традиции нам не надо лженаукой генетикой заниматься?)

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  Před 2 lety +1

      @John Riddle Под страхом: как-бы чего не вышло.

    • @zurin_octan
      @zurin_octan Před 2 lety +3

      @@History_Paleogenetics ну да, не дай бог нарушат шаткий многонациональный "мир", ради прикола надо ещё всероссийский айкью тэст провести, чтобы фсб засекретили результаты на 100 лет как они умеют

  • @user-df4ji3ly6y
    @user-df4ji3ly6y Před 2 lety +1

    Благодарю за скрупулёзность..)

  • @LuciusQuinctiusCincinnatus111

    Слов нету!!!

  • @yevgeniy3374
    @yevgeniy3374 Před 28 dny

    Интересно, кто из них делал самую качественную керамику?

  • @masik-sushnyak
    @masik-sushnyak Před 2 lety +7

    всё так сложно всё так запутанно, но разбираться нам некогда брат.

  • @olegarhov5369
    @olegarhov5369 Před 2 lety +3

    Ленточношнуровая керамика это предки балтославянофракийцев и Иранцев с индоариями.

  • @novikof1
    @novikof1 Před 2 lety +5

    Из этого исследования следует, что пришедшие люди из культуры шнуровой керамики устроили геноцид выходцам из анатолии, или вытеснили их куда-то. В генах людей шнуровой нет анатолийских генов.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  Před 2 lety +4

      Почему? Анатолийские компоненты появились в степи ещё до появления шнуровой.

  • @novoross-predannyy
    @novoross-predannyy Před 2 lety +4

    коковы движущие силы этих изменений?

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  Před 2 lety +3

      Подвижность в виду появления технологических новшеств с увеличением численности популяций и последующими изменениями климата, значимые движущие силы, но не единственные. Людям надо было размножаться, младшие в семьях мужики в боевых отрядах разведывали территории. Им же наследство не светило... Было в комментариях упомянуто слово Kóryos, вот что-то типа таких отрядов. Хотя изотопного анализа в конкретном случае не проводилось, в предыдущих работах было показано, что мужчины из ранней шнуровой керамики питались как скотоводы, а женщины как земледельцы.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  Před 2 lety +1

      Как раз, 15 сентября, пока делал ролик, вышла новая работа по этому вопросу. Где переход к молочному животноводству в начале бронзового века и одомашнивание лошади с эксплуатацией вторичных продуктов животного происхождения являлись ключевой движущей силой расширения евразийских степных скотоводов к раннему бронзовому веку. doi.org/10.1038/s41586-021-03798-4

    • @vitallerkarpov5085
      @vitallerkarpov5085 Před 2 lety +1

      @@History_Paleogenetics >>Им же наследство не светило...
      подождите, какое наследство? это же если не первобытно-общинный. то в любом случае период до всякого социального расслоения?

  • @prostoljudin
    @prostoljudin Před 2 lety +3

    Кто тут носитель R1a1? Посмотрим, много ли нас)

    • @prostoljudin
      @prostoljudin Před 2 lety +4

      Вымираем походу)

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  Před 2 lety +2

      Даже если в ролике прошу что-то ответить и тому подобное, всё равно часто тишина. Побочный эффект взрослой аудитории. Но тут ещё и такой вопрос. Даже я себе ещё анализ не делал...

    • @prostoljudin
      @prostoljudin Před 2 lety +2

      @@History_Paleogenetics нет денег как вариант)

    • @user-ys4dx1uq6s
      @user-ys4dx1uq6s Před 2 lety +3

      У моего брата R1aZ93 вышло)

  • @user-jf3lb1hb8m
    @user-jf3lb1hb8m Před rokem +1

    Странно, почему не нашли свано осетинской G2a P18 а только гаплогруппы ариев R1a

  • @hannibalbarca870
    @hannibalbarca870 Před 2 lety

    Где взять такую подробную физическую карту мира как на 4-5 мин. ?

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  Před 2 lety

      Для всего мира, разрешение будет не сильно большим. pixabay.com/ru/images/search/карта%20рельефа/

  • @timur7394
    @timur7394 Před 11 měsíci +2

    У кыргызов у 70% населения гаплогруппа R1A, это же европейский ген преимущественно, а кыргызы монголоидные внешне? почему?

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  Před 11 měsíci +2

      Гаплогруппа - это не ген, а группа схожих гаплотипов. Она не влияет на внешность, гены и, уж тем более, на этнос. А R1a есть даже у людей африканского происхождения. У кыргызов есть более точные субклады. Смотреть надо на древние миграции используя гаплогруппы как маркер, учитывая весь геном целиком, а не однородительские маркеры. Разберитесь в этом вопросе, это огромное количество информации, которую надо изучить прежде чем делать выводы. А в комментарии мне времени не хватит рассказывать всё с самого начала.

  • @porkypeter7534
    @porkypeter7534 Před 2 lety +3

    Под ранними европейскими земледельцами имеются ввиду генетические потомки анатолийских земледельцев ?

  • @myanmarcool
    @myanmarcool Před 2 lety +3

    Кстати, прошёлся по комментариям и не нашёл ни одного ответа на вопрос из середины ролика про генетический профиль. Надеюсь, другие зрители тоже просто не знают ответ, а не игнорируют текст из ролика.

    • @myanmarcool
      @myanmarcool Před 2 lety +2

      Если что, текстовый вопрос возник где-то на 10:15 (± 5 секунд).

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  Před 2 lety +2

      3 часа назад появился первый и пока единственный. Кстати, есть ролики, где за 3 года никто не ответил...))) Побочный эффект "взрослой" аудитории.

  • @user-yy6up4he3l
    @user-yy6up4he3l Před rokem

    Выходит, англосаксы нам близкая родня. Наши предки ездили на лошадях и раздовали
    свои гены R1, пока другие народы в лес ходили на охоту. Пока рыбу ловили.

  • @mitrablagodarov
    @mitrablagodarov Před 10 dny

    Как, интересно, авторы представляют смешение народов? Инокультурные народы фактически не смешиваются. Инородцы либо вырезаются, как конкуренты, либо ассимилируются то есть полностью перенимают культуру соседних народов, как угорцы, ставшие потом балтами, но сохраняют частично свою генетику. С появлением системного образования появилась ещё один вид ассимиляции - насильственная, ведущаяся методами этноцида. Так были ассимилированы балтийские славяне.

  • @user-pn1eh9bk6z
    @user-pn1eh9bk6z Před rokem

    10:31 прикольно, поляки с украинцами и шотландцами чуть ли не один народ по генетике. :)

  • @RESERVICEBIZ
    @RESERVICEBIZ Před 2 lety

    Интересный канал, но музыка речи сильно сбивает. Уж простите за прямоту. Желаю удачи!

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  Před 2 lety

      Есть такая проблемка регионального характера...

    • @RESERVICEBIZ
      @RESERVICEBIZ Před 2 lety

      Региональная в порядке. Я про Ваш выбор в сторону сериальной что-ли манеры озвучки.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  Před 2 lety

      @@RESERVICEBIZ Зрители канала из Донецка, тоже пытались зачитывать текст на микрофон, писали, что получалось очень похоже. Но в любом случае, я пока не могу обратиться к специалистам с этим вопросом.

    • @RESERVICEBIZ
      @RESERVICEBIZ Před 2 lety

      Можно просто говорить в обычной Вашей повседневной манере, как Bushwacker например. Я не специалист, но Ваша форма озвучки подходит для этих "Топ-10 самых больших чего-то там" и т.д. Понимаю, что Вы стремитесь к типу озвучки как на Halyk Smart, но эта манера голосом Вольнова лично меня тоже убивает и мне пришлось недавно слушать лекцию Кипа Торна в оригинале при том что Кип Торн со своим техасским акцентом оказался не лучше. В любом случае спасибо за обратную связь. Тема моя. Буду слушать )

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  Před 2 lety

      @@RESERVICEBIZ Но я теперь знаю, что кто-то слушает меня через силу...)))))))) Если бы пересказывал своими словами, был бы уже другой формат. Из перечисленных слышал только у одного пересказы старых книжек...)))

  • @user-fh9il9kk1v
    @user-fh9il9kk1v Před 2 lety

    Цікаво, а де тут Кукутень-Трипіллє?
    І куди його втулити?

  • @user-jj6kx6ss4f
    @user-jj6kx6ss4f Před 10 měsíci +2

    колоковидные кубки скорее всего пришли из Сахары, через Гибралтар, археология подтверждает. Сахара начала высыхать и массы людей стали переселяться на Пиренеи и далее. Цивилизация развитая и многочисленная, отсюда успех в освоении Европы. Осколок в Северной Африке - Древний Египет. Язык басков, скорее всего, наименее измененный язык этих переселенцев. Сходство языка басков с языками Кавказа, так и путь Р1б был через Кавказ, Малаю Азию, север Африки, Пиренеи. А изначально Р1б шли через Южный Урал из Южной Сибири. И далее на Кавказ, ответвление - ямники.

  • @myanmarcool
    @myanmarcool Před 2 lety +4

    *koryos time

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  Před 2 lety +4

      В одной из работ 2017 г. пытались объяснить с этой точки зрения, но там что-то их раскритиковали сильно...

    • @jonaskazlauskas5117
      @jonaskazlauskas5117 Před 2 lety +2

      B Литве с прибытием степняков R1a, вариативность N1c резко падает. Объясняли, что степняки вырезали представителей N1c мужчин, а женщин забрали в жоны.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  Před 2 lety +12

      @@jonaskazlauskas5117 Если отбор шел несколько сотен лет, то это совсем не тот процесс, который можно описать одним словом. Когда упоминаем гаплогруппу, неплохо бы субклад указывать. К примеру R1a1 M459 была в Карелии задолго до степных миграций, ещё 8 тыс. лет назад. Оленеостровский могильник (Онежское озеро)

    • @user-xg9my5tq4h
      @user-xg9my5tq4h Před 2 lety +4

      @@jonaskazlauskas5117 N1c пришли в Прибалтику уже в железном веке же.

    • @arifmetic
      @arifmetic Před 2 lety +5

      @@jonaskazlauskas5117судя по археологии на сегодняшний день, N1c1 пришли на эти земли после R1a, влившись уже в культуру местную. Если найдут костяки с N более ранние, чем R1a, в этих краях, может и изменится версия, кто был раньше. Но сейчас то в Латвии и Литве равное количество обеих гаплогрупп.
      И если кто-то, кого-то вырезал, то должны быть некие археологические доказательства, как находят убитых массово R1a в Центральной Европе. Есть массово убитые N в Прибалтике?
      Вероятнее всего N пришли примерно 2000 +/- 500 лет тому назад с Урала разными потоками.

  • @totilukas6107
    @totilukas6107 Před rokem

    Ты. молодшина

  • @user-hz9yo7tv1c
    @user-hz9yo7tv1c Před rokem

    Д

  • @---umnaya---1463
    @---umnaya---1463 Před rokem

    Я вижу что ви искрено абисняете ихател узнат до хунно у турок сешн гени тоист ани самародни народ или нет

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  Před rokem

      Что вы подразумеваете под понятием "самородный народ"? Хунну были смешанного происхождения и на ранней стадии формирования друг от друга сильно отличались в зависимости от географии. А тюрки это этноязыковая общность народов разного происхождения, где у каждого народа своя история.

  • @SuperMIAMIT
    @SuperMIAMIT Před rokem

    Это Армянское нагорье, а не анатолия.

  • @orazymbetturmakhan6509

    Истоки культуры" Шнуровой керамики "изначально берет начала из" Бегазы - Дандибайской" культуры , которая обнаружена на территории севера востока Казахстана (Карагандинской Павлодарской обл) и сушествала насколько тысячелетия исследоваемого периода.Приближаясь к описуемой Вами территории потери генетической единообразии закономерно. Прототюрки в том числе Саки ( по вашему Скифи) являются прямым их потомками.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  Před 2 lety +10

      Оставьте в покое иранские племена! Происхождение трансъевразийских языков, в том числе тюркских было связано с первыми земледельцами, выращивавшими просо в Северо-Восточном Китае около 9000 лет назад, то есть в эпоху раннего неолита в бассейне реки Ляохэ. www.nature.com/articles/s41586-021-04108-8 У них своя, не менее интересная история. И потрудитесь с аргументами приводить ссылки на источники. doi.org/10.1016/j.cell.2020.10.015