Bourse : le piĂšge chinois (Patrick Artus)
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- Äas pĆidĂĄn 9. 06. 2024
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#Bourse #Chine # PatrickArtus
Sommaire
00:00 Intro
00:27 Bourse chinoise au plus bas : une opportunité à saisir ?
01:21 Des mauvaises nouvelles dans les tuyaux ?
03:29 La Chine a-t-elle les moyens dâinverser la tendance ?
09:12 La Chine face aux changements des Ă©changes mondiaux
11:01 Marasme chinois : impacts potentiels sur l'Ă©chiquier mondial
12:55 Le poids de la Chine sur lâinflation mondiale
14:58 Sâexposer Ă la Chine, un jeu potentiellement dangereux ?
16:07 La synthĂšse de Vincent
Vidéo enregistrée le 22 janvier 2024
La Chine représente-t-elle une opportunité désormais pour les investisseurs ? Nous avons interrogé Patrick Artus, conseiller économique chez Natixis.
Les nouvelles en provenance de Chine ne sont guĂšre rĂ©jouissantes ces derniers mois, mais qu'en est-il rĂ©ellement pour les investisseurs ? Entre les dĂ©boires du gĂ©ant immobilier Evergrande et une Ă©conomie qui peine Ă se relancer, les marchĂ©s chinois sont dĂ©laissĂ©s. Les actions chinoises sont enlisĂ©es dans un marchĂ© baissier depuis plusieurs annĂ©es. En lâespace de seulement trois ans, les marchĂ©s boursiers chinois ont vu sâĂ©vaporer 6 000 milliards de dollars de capitalisation. Le pays se heurte Ă une hĂ©morragie des capitaux Ă©trangers et les autoritĂ©s semblent dans l'incapacitĂ© de colmater la brĂšche. Le CSCI 300, lâun des indices clĂ©s de la bourse chinoise, enregistre encore une baisse significative de plus de dix pourcents en 2023. La tech chinoise ne s'en sort pas mieux, le Nasdaq chinois, lâindice HangSeng Tech, a chutĂ© de prĂšs de 70 % depuis 3 ans.
Face Ă cette dĂ©route des marchĂ©s chinois, peut-on se dire que les mauvaises nouvelles sont dĂ©jĂ intĂ©grĂ©es dans les cours ? Est-ce le moment de se positionner afin de profiter dâun sursaut du marchĂ© chinois qui a touchĂ© le 31 janvier un de ses plus bas depuis 5 ans et affiche un recul de prĂšs de 20 % sur les 6 derniers mois.
Dans cette nouvelle vidéo de Synapses, Patrick Artus, conseiller économique auprÚs de Natixis, liste les principaux défis que l'économie chinoise doit relever et exprime ses doutes quant à la capacité de la Chine à les surmonter notamment en raison du vieillissement à trÚs grande vitesse de sa population. Malgré ces défis et la nécessaire transformation de son économie, la Chine dispose-t-elle des moyens de réanimer sa croissance et peut-elle espérer redevenir une option attractive pour les investisseurs ?
Depuis notre tournage datant du 22 janvier, les autoritĂ©s chinoises prenant la mesure de lâampleur des dĂ©gĂąts ont annoncĂ© un plan de soutien aux marchĂ©s en dĂ©route. Initiative qui semblait avoir rassurĂ© les investisseurs. Le sursaut a Ă©tĂ© de courte durĂ©e. Les marchĂ©s ont depuis repris le chemin de la baisse.
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#synapses #economy #bourse #bourse2023 #marchéaction #obligations #investissement #rendement #épargne #inv #immobilier #scpi #assurancevie
J'admire cette capacitĂ© Ă voir les problĂšmes des autres et Ă les dramatiser! La France est Ă©videmment en bien meilleure situation đ
Le monde entier vit une japonisation. Partout la stratĂ©gie a Ă©tĂ© de stimuler Ă l'extreme l'endettement pour tirer la croissance. Le principal effet a Ă©tĂ© de sur-gonfler les bulles des actifs financiers, immobilier en tĂȘte, transfĂ©rant ainsi les richesses des jeunes aux vieux. Sauf que cette guerre inter-gĂ©nĂ©rationnelle est un suicide sociale, les jeunes ne pouvant plus supporter les efforts pour fonder des familles.
Comme les jeunes héritent de leurs vieux, ils s'en sortent. Et ceux qui n'héritent de rien sont réduits en esclavage au profit des autres.
micheal lindsay expliquait dans son livre " the unknow war " comment alors qu'il était dans une base révolutionnaire communiste, durant la guerre sino-japonaise, les réserves de blé avait été épuisées deux mois avant la récolte, les gens avaient survécu en mangeant de la bouillie de feuilles de peupliers ...
đ" il faut tout manger ! ! " ( l'aile ou la cuisse )
la chine s' effondre, ça fait 25 ans qu'on nous dit ça, mais elle a une capacité a descendre trÚs trÚs bas !
La Chine développe des moyens considérables en externe en Asie , Afrique et Europe, elle équipe des pays entiers en structure de transport notamment, pour des rentes futures, pas un mot dans cet exposé trÚs incomplet. Externaliser la croissance, ça vous parle?
l'Afrique a une belle histoire de défauts sur les emprunts. Je pense que personne ne pleurera pour les Chinois quand suite à un n-iÚme coup d'état, un pays émergent fera défaut sur la dette Chinoise
J'ai apprécier et j'ai appris merci.
Il reste quelques options de survie pour les boĂźtes chinoises qui vont quitter la Chine, comme certaines compagnies japonaises qui ce tiennent encore bien. La Chine a un risque supplĂ©mentaire, la dictature, pratique quand ça va bien, mais handicapante Ă souhait quand le grand manitou s'entĂȘte dans l'erreur.
đđ» merci !
Merci
Il reste que la Chine a la tentation de rĂ©cupĂ©rer TaĂŻwan et que lâex Formose a un problĂšme dĂ©mographique bien pire que celui de la Chine avec une des natalitĂ©s les plus basses du monde ce qui la rend de plus en plus vulnĂ©rable et donc accroĂźt dâautant la probabilitĂ© du conflit.
Câest un risque majeur Ă prendre en compte surtout avec les incertitudes dues aux Ă©lections amĂ©ricaines avec un candidat imprevisible et un autre dont on ne sait pas sâil pourra aller au bout dâun deuxiĂšme mandat (et dans quel Ă©tat cognitif !)
Il bosse dans quelle banque Patrick Artus ?Macro Ă©conomiste, micro performance
Il comprend pas que les entreprises sâadaptent Ă la sociologie de la population et Ă la dĂ©mographie. Un bon etf pour pas rater les secteurs ou sous secteurs qui performeront
Que pensez de la croissance a venir de l'Europe : démographie, accÚs durable et coût de l énergie, stabilité sociale et politique...?
đ
Merci pour cette vidéo à nouveau
Quid des boites chinoises qui bossent aussi en bonne partie a l etranger/export.
Interessant sur lâanalyse des faits , pour la prospective câest toujours dĂ©licat, , neanmois si je comprends bien la chine nâa pas dâavenir, la russie non plus , heureusement il y a les Usa, ce leader Ă©conomique Ă la dette incroyable ou lâesperance de vie recule âŠ
ce grand et beau pays oĂč le diabĂšte se porte Ă merveille, oĂč les ponts tombent, les trains dĂ©raillent et les boeing coulent tout seuls ...
Merci.
La contradiction amenée par Vincent est bonne. Je pense que la Chine va nous surprendre pour les décennies qui viennent. Avec le changement de monde actuel et le questionnement des modÚles occidentaux, il est possible que la Chine développe ses propres standards et notamment ceux de l'économie.
Vincent Ganne? Il est plutĂŽt analyse technique et pense quâil faudra bientĂŽt se placer sur les indices chinois dĂšs qu'ils toucheront le support long terme.
La Chine a fini sa croissance ricardienne il est vrai. Mais il reste le pari de la croissance schumpeterienne. Les projections démographiques à 2100 pour une analyse de marché sont un peu inutiles, bien des choses peuvent se passer. Sinon, autant vendre tout le marché européen.
Elle n'est pas leader en innovation de rupture, la ou les USA domine encore, mais elle est trÚs compétitive en innovations, parmi les premiÚres nations du monde. Ils avancent vite.
Lâintervention de Papy Arthus est Ă mon sens unexemple typique du manque dâouverture, donnant lieu Ă une mauvaise interprĂ©tation:
En Chine, il existe deux statuts de citoyennetĂ© lâun Urbain, lâautre rural. Le statut Urbain donne droit Ă une couverture mĂ©dicale. une formation scolaire et universitaire, ce dont ne dispose pas des citoyens au statut rural. Dâautres part, le gouvernement central oblige les gouvernements rĂ©gionaux Ă des taux de croissance qui ne sont possibles que par des programmes de construction massifs. Cette contrainte rencontre Ă point nommĂ© la demande des populations, dâacquĂ©rir le statut dâUrbain dâune part, et Ă fortiori Ă lâĂąge de la retraite quand on a quâun seul enfant dâautre part. Cet engouement Et ses demandes gonflĂ© sont devenus des vecteurs majeurs de corruption Ă lâĂ©chelle locale.
Par ailleurs, les restrictions dâimportation de microprocesseur, Ă©dictĂ©es par les AmĂ©ricains ne concerne que 3 % des microprocesseurs et certainement pas ceux concernant les Ă©nergies renouvelables intermittentes.
antenne 5g, la chine en a vendu en paquet aussi ....
Bonjour merci pour votre expertise
Je me demande si on enterre pas trop vite la chine
Car bcp d entreprise exportent vers l europe
Et donc on va exporter la deflation dans l occident
Pourrait on profiter avec des boites comme BABA / PDD / BYD ?
Car la richesse crĂ©Ă© est quand mĂȘme la (vu leur balance commercial excĂ©dentaire)
la fenetre chinoise d'hypercroissance est finie, l'inde l'egypte l'indonesie le nigeria sont entrés aux dans cette fenetre
La Chine développe l Afrique bientÎt il y aura un milliard de consommateurs.
ça s'appelle la destruction créatrice
(^âż^) Merci Patrick et Vincent (^âż^)
C'est dingue comme tout le monde s'accorde à dire que la Chine est condamnée, hormis Alphavalue qui envisage un rebond en 2024. Concernant la chute à zéro des investissements occidentaux, j'ai entendu dire qu'il y a d'autres flux d'investissement qu'occidentaux. Ceux d'Arabie saoudite et des émergents, notamment. Ils ne font pas le poids?
Perdre 50% de sa population, dans de telles quantitĂ©s, si rapidement, ne sâest jamais vu et serait catastrophique pour toute lâĂ©conomie et la survie pacifique de la Chine.
C'est ce qu'ils essayent de vous croire. Mais c'est bien l'occident qui s'effondre et qui devient dangenreux
Franchement je trouvais m Patrick a cÎté de ses pompes mais il a eu raison sur l'immobilier les prix tiennent (voir démographie dernier paragraphe)
Pour la bourse c'est plus compliqué moi je me.suis retiré mieux vaut perdre quelques points que de se faire couper un bras j'aurais dû shorter tesla par contre parce que je le savais...
Pour l'Asie trop de risque politique
La démographie c'est de la que viendra le cygne noir.. imaginez dans 2 ou 3 ans des turbos cancers du aux vxcs
Apres il ne faut pas oublier qu'ils s'appuieront sur d'avantage " politiques migratoires " pour contrer la démographie.
đź
C'est Ă©trange, mes correspondants ne partagent pas l'avis de M.Artus
Tout negatif. Trop negatif. Je ne suis pas d'accord, tout au contraire. La Chine est le future proche.
Il a pas compris que les entreprises elles sâadaptent. A une Ă©conomie dâanciens et Ă la sociologie de la population
Quels arguments ?
N'importe quoi...! Je travaille en Chine (secteur aerospatial), Chine dont la France a la derive ferait bien de s'inspirer - a commencer par les investissements de defense (dont missiles hypersoniques!)
La France va débloquer plus de 400 milliards d'euros jusqu'en 2030 pour la défense ....