Баллистика. Ballistics Diagrams
Vložit
- čas přidán 27. 06. 2024
- Совместно с каналом "Может Бахнем" / @mozhetbahnem
Секретные места:
boosty.to/konev
/ konev
0:00 Начало
1:30 Все места заняты
1:50 Самый маленький
2:15 Порассуждаем где самый большой
3:40 Калибр в 1 ярд. Little David.
5:13 Выбор есть всегда
5:45 Как выбирать? Как оценивать?
7:00 Предельная дальность
7:37 Технологии исследований
8:00 Флаттер
12:30 Зона М1 на графиках
14:55 Как смотреть графики
16:55 Пуля легкая или тяжелая?
18:13 Баллистический фокус. Lapua Scenar 155
19:34 Ограничения калибров «сверху - снизу»
21:00 Почему спортивная пуля может не работать для военных целей - Věda a technologie
Про флаттер. С ним столкнулись еще в середине 30-х годов на скоростях ~ 350 - 400 км/ч. В СССР на СБ (борьба с ним - первая научная работа Курчатова). При приближении к серхзвуку (трансзвук) - 800 - 900 км/ч происходило смещение центра давления вперёд относительно центра масс и затягивание в пикирование (БИ-2, Ме-262 и т.д.). У пули происходит тоже самое - при уменьшении скорости изменяется положение центра давления.
Скорости не важны! При малых и больших скоростях главную роль играет-амплитуда+масса. Ну по сути что Конев и пояснял. Да! Амплитуда плюс масса, вот тебе полная зависимость и стабильность...
Очень интересно и доступно.
Как всегда, огромнейшее Спасибо!🤝👍🏻
Здравствуйте, привет из Беларуси! Спасибо за экскурсию по баластике
Спасибо! Вы очень внятно излагаете. Обязательно продолжайте, пожалуйста! %))
Внятно? Это такая пурга аж уши вянут.
1) Флаттер - это проявление аэроупругости. Крыло изгибается в потоке воздуха. И его геометрия-характеристики меняются. Подъемная сила например. Если меняться она будет не так как хотелось бы - то возникают автоколебания. Крыло изогнулось - подъемная сина упала- крыло опустилось- сила возросла- крыло изогнулось ...
2) никакого конуса маха на дозвуке нет, а те видосы что показали - в них виден не сам конус Маха, а эффект Прандтля - после скачка уплотнения воздух адиабатически расширяется, температура падает, вода конденсируется - виден туман. Так что мы видим зону разрежения воздуха, а не ударную волну. К флаттеру это не имеет отношения. При трансзвуке над крылом существуют локальные зоны со сверхзвуковым потоком и скачками уплотнения. Они могут менять балансировку крыла, что вместе супругими свойствами конструкции и порождает флаттер. Возник скачок -крыло разбалансировалось и изогнулось по другому - скачок пропал ибо геометрия изменилась - скачок возник по новой... Так что при трансзвуке флаттер более вероятен. Но причина флаттера - в геометрии и упругости крыла.
Как-то так.
Все четко и по полочкам. Очень интересно, большое спасибо!
Спасибо, ждëм следующую часть. Интересно и познавательно.
Спасибо огромное. Это прямо то, что я хотел бы услышать и узнать!
Константин. Благодарю за видео, как всегда, очень интересно, познавательно. Ждём новых видео!
При просмотре получил удовольствие больше чем от фильма. Спасибо.
Спасибо! Жду следующие...
Ждём вторую часть. Это было прекрасно о сложном!!!!
Спасибо огромное, лучший оружейный канал на ютубе!
Здравствуйте Константин! Спасибо за видео!
Спасибо, снова все четко по полочкам .
Спасибо! Очень доступно и интересно. Я просмотрел по названиям все Ваши ролики и по-моему, не было темы о шаге нарезов и влиянии его на разные пули. Это ж очень интересно. Спасибо.
В этой области вначале все становится понятно. А потом все совсем не понятно :)
@@KonstantinKonev Спасибо.
@@KonstantinKonev так происходит,наверное,в любой области науки. Неофиту кажется,что он все знает, седой мудрец признается,что он не понимает ничего. Эсли помните,в Аэлите, Толстого, был момент, когда земляне проверяли свой интеллект в спец киосках. И тот,не сумев определить верхний предел,считал их идиотами.
Ну и в Простоквашино была подобная ситуация))))
@@KonstantinKonev как понять до появления видеокамер учёные не знали что при переходе из одной среды в другую рассеивание пуль и снарядов растет.
Есть наука аэродинамика которой больше 100-150 лет
@@KonstantinKonev какое отношение флаттер крыла имеет к пулям
Вы вообще что курите?
Спасибо очень интересно с технической стороны.
Благодарю, Константин!
Вот очень интересное название, "Балистика-где предел...!?" А ответ на поверхности, : "Зависит от поставленных задачь. "
И вы в этом видео прекрасно об этом пояснили! 👍
Вот баллистика при движущейся цели... Очень хотелось бы послушать.
Спасибо!
Велика Вам подяка!
Всем добра! Константин, спасибо вам огромное. Муторно, но из песни слов не выкинеш! Всё по делу!
Спасибо, всего доброго. ✊
Ждем новых видео.с нетерпением.
Ооочень интересно!!!
спасибо. ждём 2ю часть
Константин, спасибо за лекцию. Иногда включаю ваши ролики фоном, поэтому хотелось бы слышать негромкие сигналы-щелчки в те моменты, когда вы вставляете какое-то видео или картинку. Спасибо.
Здравствуйте !
Спасибо !
Мдааа,когда служил в ГСВГ (1966-1968гг.),зенитная батарея установки ЗПУ-4... сроду бы не подумал,чтобы патрон 14,5×114мм.,будет "винтовочно-снайперским" ☺
А "колебание" пули,это эффект прецессии и нутации...нутация возникает от вибрации ствола в момент выстрела. Нутация не более 10-15° вполне допустима для гироскопической устойчивости пули.
Винтовка Мосина...при нач.скорости пули весом = 9,6г , 865 м./сек.,дальность полёта = 3400 м.
При нач.скорости пули весом = 11,75г , 800 м./сек. дальность полёта = 5100 м. .Так сказать...пример более высокого баллистического коэффециента (поперечная нагрузка).
С Ув.Юрий.
Спасибо, интересно...
Лекция экстра класс. Ждём...
Спасибо.
Як завжди - RESPECT!
Интересно было бы услышать про стрельбу под углом к горизонту!
Ну да, Константин. Как я уже отмечал ранее в комментариях к Вашим материалам: интересно услышать то, что очень очевидно и лежит на поверхности. Но не все об этом задумываются. Я, разумеется, тоже. Не вдаваясь в подробности: именно это и услышал в отдельных нюансах здесь. Картинка стала понятнее. Спасибо, хороший материал.
Спасибо 👍, очень интересно!
Было бы здорово услышать о подкалиберных пулях. А то, про подкалиберные снаряды - много.
Думаю вам понравится вся трилогия czcams.com/video/aYBMUaDY_Rw/video.html
Хоть и много текста но без воды. Интересно.
Все верно тоже давно думал лет так 10 назад что семёрка будет оптимально для точной и дальней стрельбы чтобы приносило ещё хорошую энергию. Суда относится размер калибра .277-.284
Спасибо за материал! Очень интересно!
Если не секрет, какое СВУ закончили?
Минское
Встретился недавно со стрелками высокоточниками, и они мне рассказали, что у крупных калибров кроме отдачи есть ещё одна побочка. Давление газов, которые вырываются из ствола и в том числе из ствольной коробки, способно вызвать расслоение сетчатки в глазу.
По этому уже более 20 лет правило стрелять в очках. :)
По Российским "терминам и определениям" - стрелковое оружие - пуля без ведущего пояска, с ведущим пояском - артиллерийское вооружение. Из Российского опыта с танковыми выстрелами - для "классических" порохов физический предел начальной скорости снаряда - 1850 - 1900 м/с. В 125 мм - на ЭТХАС (электротермохимическом заряде) в середине 00-х годов получили - 2250 м/с.
Пуля может нести энергию для поражения цели внутри себя .Взрывчатое вещество .
Здравствуйте, расскажите пожалуйста о геометрии пули, в том числе ее тыльной части, какие исследования проводились и как геометрия влияет на ее свойства или показатели.
Не туда пи́шите. На канале есть вкладка "Сообщество", там закреп специально для вопросов. Туда и пиши́те.
Очень занимательная тема. Было бы очень любопытно услышать о воздействии выстрела на стрелка.
Если у вас винтовка как мосинка то у вас большая вероятность выбить глаз прицелом.
На мосинке и подобных винтовках приклад для стрельбы с открытых прицелов
Спасибо огромное за труд! Да еще так вовремя. Как раз купил себе болт в 308, сижу штудирую материал) Закончил Вогна. Думаю на кого бы еще накинуться 😊
Надо начинать стрелять. И желательно найти рядом людей с таким же заболеванием :)
@@KonstantinKonev Пока жду все документы. Единомышленники есть, благо Москва, людей много)
Количество вставок видео, фото увеличивается!! Намного нагляднее спасибо!
И это тяжелая работа на подборе и монтаже :) Ставьте лайки и подписывайтесь. Ну а в идеале ждем вас среди патронов.
Для поддержки в рублях: boosty.to/konev
Для поддержки в $: www.patreon.com/KONEV
Интересно было бы про этот баллистический грааль по подробнее ;)
предел - это живучесть ствола!!! давайте новые технологии и всё будет, а вообще всё движется в сторону лазеров
Константин, доброго дня. Вчера с большим интересом посмотрел Ваш ролик, мой интерес вызвал флаттер. Эта задача для плоской пластинки была решена ТЕОРЕТИЧЕСКИ И ЧИСЛЕННО, в пятидесятые годы. Классической считается статья Мовчана, он был профессором Института механики. Выдающийся ученый. Аналитически он не смог решить эту задачу, так как не имел соответсвующего математического аппарата. Мне удалось решить эту задачу аналитически в 2011 году. Для случая обтекания профиля пули, потоком набегающего воздуха, методика получения решения,точно такая как и у Мовчана, но вначале нужно провести эксперименты и получить фомулы для динамических сил, которые действуют на пулю во время полета. Это основная сложность. Дальше получается дифференциальное уравнение, линейное, которое и даст решение этой задачи. Кстати аналогичная задача возникает при запуске тяжелой и длинной ракеты, тоже возникают низкочастотные колебания, которые ведут к потере устойчивости движения и разрушению конструкции.
Если возможно - поделитесь ссылкой на статьи, почитать.
3:57
Вы ещё забыли огласить размеры в футбольных полях =)
Четко, ясно , точно! СПАСИБО!
👍👍👍👍👍👍👍
Я бы диапазон баллистического грааля бы расширил с калибра 243. Патрон 243 Win (6.18, 6 ARC и др) и его пуля очень даже вписываются в тему. То есть 6.18-6.8 диапазон
Особенно с быстрым твистом для пули более 90 грейн
По поводу баллистического коэффициента как раз в другом Вашем видео упоминались конусные стволы, когда для его повышения требовалась длинная пуля а в стволе для эффективного ее разгона нужно было минимальное контактное пятно со стволом.
Ещё один интересный пример на тему это испанская винтовка CETME. Там в оригинальной разработке была очень длинная остроконечная алюминиевая пуля с медным пояском. Над ней работали после Второй Мировой немецкие инженеры которым поставили задачу максимальной скорости и настильности пули.
У немцев во время WW-2 была малокалиберная противотанковая пушечка с конусным стволом. Разгоняла снаряд до 1700 м/с, броню эффективно пробивала, но ресурс ствола 200 выстрелов.
Вот я про нее и писал "конусные стволы", в курсе.
Есть ещё такие конусы, навинчивается на ствол для стрельбы триплекс пулей, каждый выстрел три дырки 😂
Мой баллистический грааль находится в зоне short action, коротких магнумов. И применимо к охоте. Если фабричный карабин и коммерческий калибр, то баллистический идеал сейчас 6.8 Western с пулей .270 весом 170 гр от Berger. Если денег больше и желание заморочится с wildcat, то идеалом будет калибр 7 Sherman short c пулей .284 весом 180 гр от того же Berger или ELD-X 175 гр от Hornady. Ничего лучшего в коротком затворе просто не существует. Матчевые пули для этих калибров будут ещё поинтересней по бпллистике, но мне нужна охотничья функция. Конечно, есть ещё 6.5 PRC с пулей 159 гр от Berger, но для охоты на крупняк уже энергетики маловато.
Спасибо Вам очень большое за такой контент. Как только закончится сессия, я обязательно оформлю подписку «на кофе» ❤. Плюс еще напишу в комментарии и раздел сообщество несколько своих мыслей о новых концепциях пистолетов (альтернативные системы запирание). Пожалуй уже 4 года в качестве хобби думаю о таких системах. Пришел на тот уровень, что уже в гугле не могу найти ответы на вопросы которые интересуют. Но в ваших видео как раз таки эти вещи есть. Вообщем очень рад, что нашел ваш канал
Видео, как всегда, очень интересное. Хочется добавить, я слышал, в Германии, во время второй мировой войны, разрабатывали противотанковую винтовку, с огромным пробивным действием. Там использовался ствол, который сужался у выходу и разгонял пулю до сумасшедших скоростей. Танк пробивался на сквозь. Но был нюанс. Пуля быстро теряла скорость. Так быстро, что если на очень маленькой дистанции она просто прошивала танк, то на реальной дистанции применения, превращалась в обычную. Начальная скорость была по моему 1400м/с. Из-за того, что скорость падала слишком быстро (непреодолимые законы физики), немцы вообще прекратили подобные разработки со стрелковым орудием (как противотанковым). Вот такую историю я слышал.
Много интересного вы найдете в старых видео: czcams.com/video/fD-NxChdkAA/video.html Целый плей-лист на 3 серии.
@@KonstantinKonev спасибо. У вас во всех видео много интересного, нужно все смотреть
Похоже,что пришел черед пуль из обедненного урана.
👍🏻
флаттер это срыв потока, тут сверхзвук не нужен, флаттер у цилиндрических вадкаттеров есть
Срыв потока - это не флаттер. Это другая болезнь.
Константин, спасибо за интересный обзор по баллистике. В процессе возник вопрос про механику взаимодействия пуля-ствол. В каком случае износ ствола будет больше - легкая(короткая) и быстрая или тяжелая (длинная) и более медленная. Другими словами : что важнее скорости относительного движения или площади трения? Заранее спасибо!
Я не знаю. Рассуждениям не верю. Только тесты. Ну а потом уже можно и порассуждать :)
а где ваш е майл для обсуждения идей?
Спасибо Константин! Коротенько конечно, только уселся поудобнее и... уже кончается... Зато вкусненько! Тема не сильно обсуждаема, поэтому интересно. Хорошего настроения, здоровья и благополучия! Ну и зрителям тоже: знаю что смотрят и в России, и в Украине, мирного неба и конца войне!
ЭТо подводка к 6,5Creedmoor на 5 июня. ;)
@@KonstantinKonev я извиняюсь, а на 6-е августа мероприятие планируется?🧐
Украине - конца войны. А России - продолжения войны и просто конца. На этот раз окончательного.
@@4eJIoBeK_Pa3yMHblu Если вы толсто намекаете на 6,8 то вот: czcams.com/video/PWgD-FpVDnw/video.html
Если на 8,6 (338), то вот: czcams.com/video/o9CHlRB0Nmg/video.html :)
@@KonstantinKonev Мммм... Смотрел в своё время оба видео. Не припомню там интересующей меня темы... Пересмотрю. Я намекал на тихого компаньона 6,5мм Creedmoor. А именно .338 Creedmoor, он же 8,6мм Blackout. Но, как я понимаю, на этот патрон у Вас, то что называется, не стои́т. Так что отдельного ролика по нему едва ли сто́ит ждать...
Видео и некоторые комментарии к нему очень интересны. Требуют уточнения!
Привет!
Обрати внимание, что баллистический грааль-то нашли в зоне 6.5-6.8, а вот терминального грааля там нет. И все страны принявшие на вооружение патроны 6.5мм, в итоге перешли либо на ~7.62, либо сделали себе отдельный пулеметный магнум патрон
Пруфы? Тесты показывают, что даже 5,56 имеет достаточную терминальную баллистику если цель ХомоСапиенс.
У меня из пруфов только история. Итальянцы, японцы, шведы с норвегами приняли на вооружение калибр 6.5 еще в 19 веке. В итоге японцы перешли на патрон 7.7, шведы с норвегами сделали более тяжелые пулеметные патроны (8х63 и 7.92х61 соответственно), а итальянцы сделали и то и то - перешли на винтовочный патрон 7.35х51 и пулеметный патрон 8х59.
Во всех случаях указывалось на недостаточную эффективность патронов калибра 6.5 в пулеметах
@@cartridgetalks Руслан, мне кажется не корректно использовать опыт конца 19- начала 20в и игнорировать опыт исследований 5,56.
Я лично участвовал в тестах 5,7*28. Могу подтвердить, что при кувыркании пули кавитационная область сопоставима, если не больше, чем у 45ACP. По моим представлениям этого достаточно.
@@KonstantinKonev я больше про стрельбу по технике и укрытиям, нежели по сапиенсам
@@cartridgetalks Так 5,45 рождает все новые и новые бронебойные патроны. ;) или вы не согласны с линией партии?
После просмотра данного ролика у меня одна эмоция: мало :)
Ваше видео , это азы снайпинга , я для себя обновил данные которые уже забыл.
Подскажите , я когда служил в армии на стрельбах, мы прицел выставляли на "3" 300 метров. Это реально пуля покидая ствол , взлетает?
:) Она реально выстреливается под углом вверх, чтобы падая попасть в мишень ;)
На 17.45 такие графики потому что импульс у тяжёлой пули больше чем у лёгкой если подобрать скорость для лёгкой пули поменьше или для тяжёлой побольше задать скорость то их импульсу могут сравниться и графики могут совпадать точнее быть похожими но смещением один выше будет другой ниже.
Подскажите, а по покрытиям и материалам стволов для штурмовых винтовок, было у вас видео? Если да, буду признателен за ссылку. Не могу отделить маркетинговые слоганы от реалий металла
czcams.com/video/Y3yhOJiGaAk/video.html
@@KonstantinKonev спасибо большое
Надеюсь в дальнейшем вы разъясните как пользоваться этим коэфициентом G и о чем именно это должно говорить. Путаница в разных источниках
Когда-то давно, изучая основы гидравлики, я слыхал, что аэродинамическое сопротивление зависит: от формы тела, и площади миделевого сечения, в рассматриваемом случае: калибра.
!!!!! И поперечной нагрузки. Колличество грамм на единицу площади.
То есть стрелковый боеприпас должен выдавать на дистанции перехода на дозвук энергию достаточную для поражения стрелка вражеского, но чтобы при этом импульс отдачи не ломал нашего стрелка.
Сюда же накладываем ветровой снос, бк, прочность ствола и общий вес/размер патрона.
1:34 - более 200 лет назад был запатентован унитарный патрон. Разработан Паули в 1811 году и запатентова
Флаттер это действительно не всегда сверхзвук. Мы с парнями как то однажды умудрились разрушить флаттером радиопланер. Экспериментировали с набором скорости, пересекая слой сильного горизонтального ветра туда и назад, при скорости слегка за 300 км/ч самолет просто грубо говоря лопнул. Разлетелся в бальзовые щепки. При том, насколько мне известно, есть пример достижения моделью с помощью такой техники скорости 850 км/ч. Так что флаттер это про культуру производства, а не только сверхзвук. Можно и на небольшой скорости поймать резонанс
Как вы видели в ролике, даже мосты разрушались 😉
@@KonstantinKonev ну да, резонанс - противная гадость
Сделают пули с такой баллистикой,что их разрежит воздух
Спасибо
Здравствуйте. Как влияет температура воздуха на балистику. ?
Температура влияет на плотность воздуха. Холодный воздух более плотный. Чем выше плотность - тем выше сопротивление и пуля не далеко полетит. Еще температура влияет на импульс при сгорании пороха в гильзе. Патроны за пазуху - он нагреется до температуры тела и зимой сразу вставил в затвор, выстрелил через 10-30 секунд - горячий порох сильнее даст толчок для пули, дальше полетит.
На 3:20 у винтовки сверхвысокого калибра сверху труба - это для выбрасывания пороховых газов назад?
Да. Типа безоткатной пушки.
11:17 Интересно, что видно ударную волну образованную неровностями от нарезов ствола (волнистая от миделя пули). Волнистая она только в проекции. На самом деле это несколько спиральных ударных волн.
Летчик испытатель Бахчиванджи погим на первом сверхзвуке.
У немцев были ряд таких же проблем. Только бриты проскочили эти сложности и не могли понять почему.
Флаттер это не резонанс. Это АВТОКОЛЕБАНИЯ.
В общем, стрелковое оружие предназначено для передачи энергии порохового заряда на расстояние посредством пули. Сожгли, сообщили кинетическую энергию пули, она эту энергию передала цели. Существуют ли образцы оружия в котором энергия заряда передаётся не пуле, а передаётся цели другими носителями, если пофантазировать, лучами, плазмой, эмп, через волновые эффекты?
Приветствую! Скажите пожалуйста существует промежуточная баллистика или нет???
Есть зона переходной баллистики - когда пуля уже покинула ствол, но еще находится в зоне воздействия пороховых газов.
Что вы можете сказать про конусность хвостовой части (boattail)? Понятно, что увеличивает БК, а какой вред он нее? У M193 и М855 без индекса она очень небольшая, у 7Н6 - значительно больше.Маркевич писал, что она вызывает колебания пули при вылете из ствола из-за воздействия пороховых газов, потому у пули Л для винтовки ее нет и она стабильнее на близких дистанциях - не байка ли это?
А что за шкала внизу графиков, Это время в секундах полёта пули или в сотнях метров расстояние?
Дистанция в сотнях метров
Работы математика Мстислава Келдыша избавили советские самолёты от флаттера .
Келдыш вообще очень много сделал в плане использования академической глубокой математики в прикладных задачах.
Вы потрясающий!
Вопрос: а есть-ли форма пули, узнаваемая инопланетянами?... В смысле: нечто летит прямо в Газе. Законы физики везде те же. Инопланетяне должны же прийти к такой же форме, они её должны а) узнать б) зауважать нас за продвижение на этом пути, это должна быть какая то ноу хау чтобы они тоже за графиками посидели
Инопланетяне сказали что пуля должна быть каплевидной формы😅
А существуют ли какие-то проекты и наработки по реактивным пулям?
Уже было. Смотрите плей-лист "Вопросы и Ответы"
Вращение пули тоже влияет на внешнюю баллистику ...
Как всегда огромное спасибо за Ваш позновательный контент 👍
После цикла видео про HyperVelocity, мне стало интересно возможно ли применить принцип пушки на лёгком газе в ручном стрелковом оружии? Как вариант современная интерпретация патрона Мондрагона с заполнением камеры перед поршнем толкателем гелием под давлением и отказа от телескопической посадки пули.
Вопрос как по вашему мнению изменится ощущаемый импульс отдачи в сравнении с классическим унитарным патроном, и могут ли импульсы пули и поршня толкателя компенсировать друг друга при условии что пуля покинет дульный срез в тоже время когда поршень толкатель дойдет до переднего крайнего положения?
Легкого газа должно быть много. По памяти в 20 раз больше канала ствола.
Думаю для спорта было бы возможно.
Слышал про эксперименты с РСР винтовками на водороде, скорость выше, за счет более низкой молекулярной массы.
@@__Baba_Yaga czcams.com/video/UgJbheRdFRg/video.html Тут аж 3 серии было. В том числе и про водород.
Здравствуйте Константин, а есть исследования зависимости от количества нарезов на стабильность пули?
У меня нет. Коллеги повально говорят, что качество важнее количества. Есть тренд на нарезы 5R. Было здесь: czcams.com/video/dA4DbUb1QzU/video.html
@@KonstantinKonev но тренд на пять нарезов ведь отнюдь не нов, англичане если не путаю период или с первой или второй мировой.
Тут очень давно, лет 20 обсуждал данный вопрос со своим ныне покойным учителем, уже и не помню про какую систему шла речь, там было шесть нарезов, так он мне тогда сказал что это не правильно, а должно быть кратно двум, 2,4,8 и далее, это связанно с волновой теорией и влияет каким то образом на колебания системы, тогда мне было вобщем пофигу а задумываться над его словами начал только сейчас, вот только поговорить об этом не с кем, да и проверить на практике тоже уже возможности не имею
@@user-en8bh5hv7n 5R наоборот за нечетные стоит ;) По факту это все теоретические теории. Практика говорит, что качественные стволы просто стреляют хорошо не знаю кто какие теории создает. :)
Если вкладывать больше энергии в раскрутку пули, отдача будет расти?
А как это сделать??
Спасибо за обзор. Есть вопрос, на разгон пули идет не более 40% энергии пороха, еще 10% расходуется на нагрев, и еще 50% бесполезно рассеивается в атмосфере. Знаю, что в США и Израиле были выделены гранты и проводились исследования по доразгону метаемого тела за счет фокусирования энергии ударных волн. Слышал, что успешные результаты вроде были (скорость и дальность выстрела значительно увеличилась), но вот почему в массы не пошло - не знаю. А вы что-нибудь об таких экспериментах знаете?
Слышал о попытках. У самого были идеи. Но в реальности проще добавить пороха, перейти с 308 на 300WM.
Согласен с вами, в стрелковке - да, еще пока можно насыпать побольше пороха (но тоже не бесконечно, дальше начинается разрушение патронника и размывание канала ствола), но есть еще и артиллерия, там от увеличения длины ствола взято уже все, от объема гильзы тоже, а потребность стрелять дальше противника осталась. Из обрывков просочившейся информации я сделал вывод, что по всей видимости доразогнать снаряд у них получилось, а вот не ухудшить кучность - нет (ну не было видать у них в штате никого от газодинамики). Nammo и Raytheon пытались решить эту же задачу (повышения дальности стрельбы) тупым запихиванием в снаряд прямоточного воздушно-реактивного двигателя классической схемы. И тоже видимо с не применимым результатом - дальность подняли, но ПВРД занял весь объем снаряда. Ну забыли видать их инженеры, что бывают и более компактные схемы ВР двигателей и более эффективные топлива.
21:00 Да и кроме того, если я правильно понял Вас и другие источники, с ростом скорости пули при "разгоне патрона" непропорционально растёт сопротивление не только в воздухе, но и в канале ствола, а это ресурс.
Именно непропорционально. Теоретики говорят в степенной, гиперболической прогрессии. Но данных реальных тестов я не встречал.
Интересно конечно, хотя мне это и не надо.
Но как я понял, говоря другими словами, для каждого калибра-своё расстояние, и наоборот, для каждого расстояния свой калибр, чтобы максимально точно поразить цель с минимальными поправками. Т., е., высчитывая среднеарифметическое значение между расстоянием, массой, (от этого зависит её стабильность), я как раз подразумеваю эффект дисонанса, и точность попадания в цель с минимальным отклонением. И это ещё не учитывая погодные условия и фирму патрона.
Здравствуйте! Сообщите, пожалуйста, как с вами связаться. Хотим пригласить Вас в развитие оружейного проекта.
www.linkedin.com/in/konstantin-konev-414514109/
facebook.com/profile.php?id=100006363517933
Спасибо за интересное начало цикла. Будет интересно послушать о CreedMoore в следующей части. Еще такой вопрос. А кто-нибудь пытался сделать активно-реактивную пулю с газогенераторным поддоном и коррекцией траектории по GPS ? Аналогично артиллерийским снарядам M982 Excalibur или Краснополь-Д ?
Уже где-то было в Вопросах-Ответах. Невозможно разместить в пуле настолько сложный механизм чтобы он выполнял нужную работу. Просто реактивные пули не стабильны, ибо погрешность в (условно) 0,1мм на калибре 7,62 гораздо чувствительнее, чем 0,1мм на 152мм снаряде.
@@KonstantinKonev Спасибо.
Еще джипиэс дает погрешность в метрах или хотя бы в полметрах пуля в полметре от цели это промах. Снаряд в полметре это прямое попадание ну или накрытие)
Ну как можно быть таким глупым,ка разместить столько оборудования в пулю?)ты еще про ядерные пули спроси)
@@DERIVACIAне. даёшь пережигание тела пули в плазму, во время полёта. :)
По поводу предела отдачи хочу заметить, что есть способы решения этой проблемы, просто никто не хочет влезать в неблагодарное поле разработчика-исследователя. Концепция винтовки "ночной хищник" с монструозным калибром 12,7х114 показал, что если собрать заинтересованную группу инженеров и дать им финансирование, они смогут найти новые способы решения.
Без обид, но звучит как призыв гениальных изобретателей. Если хотите поделитья - раскройте шире. Возможно там масса побочных моментов. Если играть в таинственность - вряд ли в интернете кто-то заинтересуется и начнет "танцевать девочку".
В реальности очень часто гениальные решения дают +5% к эффективности и -20:% всяких заморочек.
@@KonstantinKonev я и сам не знаю как можно избавиться от излишней отдачи. Возможно гидро/пневмо компенсаторы в прикладе, а может какой нибудь другой способ "растянуть" отдачу, что бы не ломало плечо. Те способы, которые используются сейчас это какие то костыли. Вспомним хотя бы систему Баррет м82. Движущийся ствол вообще не придает точности оружию. Макмиллан использовал поршневую систему в прикладе на своей taс 50, но только на козырной комплектации, если мне не изменяет память. И тоже здесь возникает вопрос, не будет ли такая система с полностью подвижным прикладом, мешать стрелку во вкладке. Приклад на высокоточном оружии требует высочайшей жёсткости.
И в итоге, все "крутые" компании поспотыкались на этих костылях и больше не ведут в этом направлении работ. У армии запроса на что то больше 50 калибра нет, стрелки на сверхдальние дистанции это не то, где поймаешь рыбу.
Ну и в чем я не прав?
Америка в начале, прям забойно.
Наверное кто нибудь пытался сделать пулю-ракету? Расскажите пожалуйста. Теоретически, возможно же, к трубке 10 мм, с одной стороны, закрепить наконечник, а с другой сопло и твердотопливный двигатель. Пусть работает 1,5 сек, но придаст хорошее ускорение...
Что-то было в этом плей-листе czcams.com/video/fD-NxChdkAA/video.html Там 3 серии. Надеюсь на следующих выходных на Бусти будет про крупнейший оружейный аукцион. Там один из эпизодов про реактивные пули.
Я пересмотрел лекцию "NGSW. В поисках баллистического Грааля. Запрещенный инсайд." и у меня появилось несколько вопросов. Почему CreedMoore не участвовал в конкурсе NGSW ? Калибр подходящий или были ограничения на длину патрона ? CreedMoore на фотографиях имеет латунную гильзу. Были ли попытки сделать CreedMoore в пластиковой гильзе ? Или экономия в весе не будет значительной ? Если ССО США сейчас активно используют CreedMoore, а армия идет вслед за ССО, то ожидается ли новый этап конкурса NGSW. Не могли бы Вы освятить эти вопросы в следующей лекции.
NGSW по требованиям конкурса делался под конкретную пулю 6.8мм. Теоритически Криидмур мог переделать патром. Я не слышал, чтобы они были приглашены. Эти программы (NGSW и Creedmoor) шли под управлением различных ведомств.
@@KonstantinKonev Спасибо.
потому что мо сша выбрало пулю на первом тендере,и это пуля была калибром 6.8,а гильзу делали кто во что горазд
Пусть на пулю с лева дует небольшой ветер. При падении скорости левая, сторона будет все еще на сверхзвуке, а правая - уже нет. Меняется обтекание и возникает болтанка. На самом деле ветер не нужен, вблизи поверхности пули скорость воздуха разная из-за ее формы и пуля переходит на дозвук по частям. Скажите, а были ли пули с готовыми нарезами, для уменьшения трения и износа ствола?
Были. Но все равно должна быть их деформация (впрессовывание). Иначе все равно будут зазоры и прорыв газовю
Здравствуйте!
Есть несколько вопросов:
1. Если рассмативать калибры с .308 bolt face и короткую затворную группу, причем с получением гильз из .308, правильно ли я понимаю, что наиболее эффективными окажутся .260Rem (для полуавтоматов) и 260 AI (6,5 x 308) (для болтов)? Возможно ли получить гильзу 260 AI (6,5 x 308) из обычного .308 и если да то как?
2. С чем связано почти полное отсутствие на рынке патронов с пулями имеющих интегрированную в канавки смазку например дисульфид молибдена или вольфрама, если так не нравиться сера то хотя-бы графит?
1. 6.5 (Июня, 5) будет про 6.5Creedmoor. Там как раз ответ на ваш вопрос.
2. Уже было где-то в Вопросах-Ответах.
@@KonstantinKonev
Здравствуйте!
6.5 кридмур имеет, на мой взгляд, малую гильзу и в некоторых статьях указывают на "пончиковый" эффект.
Есть ещё несколько вопросов:
1. Какие книги по оружейному материаловедению порекомендуете? (Желательно с рассмотрением хим составов сталей и др сплавов, а также влияния всех техпроцессов от металлургии до мех. обработки на получаемый результат (например, был сильно удивлён влиянием внешней мех обработки «толстого» ствола при проточке каннелюр)).
2. Почему при производстве коммерческих и специальных (снайперских и бронебойных) армейских патронов не получили массового распространения смазки для пуль, например MoS2 и WS2? Удалось найти в продаже только смазку Lyman Super Moly. Стоит ли их использовать в «чёрном», «нержавеющем» и хромированном стволе, какие отрицательные последствия применения. Неужели увеличение сульфидной коррозии, вроде-бы пороха тоже несут достаточно серы… К сожалению ответа в выпусках не нашёл.
3. Применяются ли для изготовления стволов сплавы на не железной основе, например на основе никеля, кобальта или вольфрама? С целью увеличения ресурса и сохранения точности.
4. При изготовлении свинцовых пуль (методом литья) для нарезных калибров насколько необходимо последующая допрессовка на прессе в размер, что так же минимализирует усадочные раковины. Какие сплавы, по вашему опыту, дают наилучший результат?
5. При изготовлении гладкоствольных патронов иногда применяют тандемный пороховой заряд с «медленным» и «быстрым» порохом разделяя их сгораемой перегородкой. Это снижает отдачу и уменьшает деформацию метаемого заряда за счёт растяжки отдачи по времени и более плавному разгону заряда. Почему подобный приём не используется для снайперских патронов?
6. Почему не находят широкого применения магнивые сплавы для изготовления шасси винтовок и корпусов прицелов, ведь они обладают значительно большей демфирующей способностью и меньшей плотностью в сравнении с алюминиевыми? (Проблемы коррозии наверняка решаемы покрытиями и/или подбором легирующих элементов.)
@@andrg2773 0) Что вы имели ввиду под "пончиковость"?
1. Крекнин "Производство автоматического оружия" - очень в общем. По стволам была отдельная книга "Производство стволов стрелкаового оружия. 1945"
2. Этот вопрос был где-то в Q&A. Все поигрались, устали чистить и забросили.
3. 4150 Хромо-молибденовая. В 416R нержавейке хрома 11,5-14%
4. У меня нет профессионального опыта по свинцу.
5. Для больших дистанций в отличии от гладкоствольных нужна предельная воспроизводимость от выстрела к выстрелу.
6.Последнее время начали применять. Было в Q&A. Но многие боятся возгорания при обработке. Дороже. Сложнее с покрытием.
@@andrg2773 По третьему вопросу - читал в википедии что на американский пулемет еще в начале 90-х сделали лейнирование первой 1/3 ствола карбидом вольфрама(сплав Победит, хотя и не сплав вовсе). Стреляли долго очередями и не было прогара ствола.