60 Jahre Eingabegerät-Geschichte
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- čas přidán 3. 07. 2024
- Die Maus ist das wichtigste Eingabegerät des klassischen schreibtischbasierten PCs - na gut, neben der Tastatur. Und sie bleibt es auch, selbst 60 Jahre nach ihrer Erfindung:
Die Computermaus ist trotz zahlreicher Alternativen für die Bildschirmnavigation, vom Trackball bis zum Touchscreen, die beste Synthese aus Präzision, Komfort und Vielseitigkeit. Eigenschaften, die sie auch zu einem exquisiten Spielecontroller machen.
Erdacht wurde sie freilich nicht zum Totklicken von Aliens, sondern für ein hehres Ziel: die Erweiterung des menschlichen Intellekts. Und ihre Entstehungsgeschichte führt auch nach Deutschland und in die Schweiz.
Henner und Chris arbeiten die Historie einer genialen Erfindung auf.
Diese Folge ist zuerst hier erschienen: www.stayforever.de/2022/10/di...
Kapitelmarken:
00:00:00 Einleitung
00:04:25 Wie bediente man erste Computer wie ENIAC?
00:06:52 Computer mit Bildschirm: Whirlwind
00:08:08 Radartechnik und Radarschirme
00:11:03 Ralph Benjamin und der Trackball
00:15:22 Der DATAR-Trackball
00:17:10 Der Orbit-Trackball
00:18:43 Das SAGE-System
00:19:43 Der Lightpen bzw. Lichtgriffel.
00:23:23 Das erste Grafik-Tablet: Grafacon
00:25:32 Frühe Touchscreens
00:26:31 Touchpads auf dem Gavilan SC
00:28:22 Der Erfinder der Maus: Douglas Engelbart
00:30:15 Vannevar Busch: "As We May Think"
00:31:53 Die hypothetische Memex-Maschine
00:34:14 Douglas Engelbart am Stanford Research Institute (SRI)
00:36:12 "Augmenting Human Intellect"
00:39:31 Douglas Engelbart am Augmentation Research Center (ARC)
00:40:34 Der NLS-Computer
00:41:31 Ein Planimeter
00:45:09 Eine Eingabegerät-Vergleichsstudie
00:46:14 Knie-Steuerung?!
00:47:48 Die Engelbart-Maus
00:49:22 Testaufgaben
00:50:01 Das Ergebnis der Studie
00:51:44 Die Maus in der "Mutter alles Demos"
00:55:57 Der zweite Erfinder der Maus: Reiner Mallebrein
00:57:09 Was ist Telefunken?
00:58:01 Telefunken TR4
01:01:18 Reiner Mallebreins Rollkugel-Steuerung
01:02:15 Die Rollkugel-Steuerung von innen
01:03:50 Telefunkens Kugel-Maus
01:04:40 Vorstellung und Rückschläge
01:11:03 Das Ende des TR440 und der Rollkugelsteuerung
01:12:37 Palo Alto Research Center (PARC)
01:13:45 Der Xerox Alto
01:15:44 Die Alto-Maus
01:17:58 Das zweite Modell der Alto-Maus
01:19:22 Tschüss, 5-Tasten-Keyset
01:20:49 Die Schweizer Maus aus Lausanne
01:23:44 Die erste Logitech-Maus
01:24:37 Die erste Endkunden-Maus von Hawley
01:27:12 Rund vs. eckig
01:28:12 Die Weg der Maus auf den PC: Xerox 860
01:29:53 Xerox Star mit Maus
01:32:20 Die erste optische Maus von Richard Lyon
01:34:30 Die Lyon-Maus von innen
01:38:37 Wie funktioniert eine Kugelmaus?
01:44:23 Steve Jobs und Apple
01:46:06 Apples erster Maus-Computer: Lisa
01:47:22 Die Lisa-Maus
01:54:22 Der Apple Macintosh
01:57:31 Die Maus in der Apple-Werbung
01:58:42 Der Commodore Amiga
02:01:04 Die Amiga-Premieren-Gala in Deutschland
02:01:43 Die Amiga-Maus
02:02:15 Der Atari ST
02:03:22 Die ST-Maus
02:04:49 Die erste PC-Maus: PC Mouse
02:09:20 Der PC braucht grafische Oberflächen: VisiOn
02:10:19 Microsoft steigt ein
02:11:52 Die Microsoft-Maus
02:14:02 Eingabegeräte in der Welt der Spiele
02:15:03 Die Maus an Konsolen wie dem SNES
02:16:51 Mit der Maus wird Schach gespielt (1974)
02:18:20 Alto Trek (1978)
02:19:23 Was war das erste Maus-Spiel? Puzzle (1984)?
02:20:01 Game of Life (1983)?
02:20:34 Through the Looking Glass (1984)?
02:21:35 Microsoft Flight Simulator 2.0?
02:21:58 Klondike Solitaire (1984)!
02:22:17 Reversi (Windows)
02:23:30 Immer mehr PC-Spiele mit Maus-Unterstützung
02:26:33 Neue Genres dank der Maus: Point & Click
02:27:20 Deja Vu (1985)
02:27:32 Maniac Mansion (1987)
02:27:54 Echtzeit-Strategie: Dune 2 (1992)
02:28:28 3D-Spiele: Ultima Underworld (1992)
02:28:52 Marathon (1994)
02:30:09 Vor- und Nachteile der Maus in Spielen
02:31:44 Die Evolution der Maus: Anschlüsse ...
02:33:27 ... kabellose Maus ...
02:34:29 ... Ergonomie ...
02:37:56 ... vertikale Mäuse ...
02:38:29 ... Mausrad ...
02:41:48 ... und Gaming-Mäuse: Razer Boomslang
02:46:55 Features von Gaming-Mäusen
02:48:25 Gaming-Mousepads
02:50:36 Kuriose Mäuse
02:53:09 Fazit
02:58:42 Die Zukunft der Maus
03:01:16 Eine letzte Frage
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die beste "sendung mit der maus" aller zeiten!
Haha! Super...
Ich weiß nicht mehr, wie oft ich diese Podcasts rauf und runter gehört habe...
Ich würde mir demnächst mal eine Stay Forever Technik über den Amiga wünschen !
Dem schließe ich mich gerne an
Eine Sendung welche dem AMIGA gwidmet ist, ist unbedingt erwünscht.
ist sicher in der Vorbereitung, könnte ich mir vorstellen
Puh! Super Content! 💕
Ich hab bei solchen Inhalten immer das Gefühl, dass ich wenigstens nen Teil davon abspeichern kann und nen "Hauch" gebildeter werde 😅
Zeigefinger links, Mittelfinger auf dem Rad, Ringfinger rechts. Wenn das falsch ist, will ich nicht richtig liegen.
Habe ich seid meiner ersten Maus mit Mausrad immer so gemacht.
Wer mit einem Touchpad glücklich ist arbeitet geistig halt noch langsamer als Finger an motorischer Umsetzung zulassen. Das trifft natürlich mangels Computerkenntnissen schon immer auf die Meisten zu, aber nachdem PCs heute wieder weniger populär sind, wurde die Gruppe der Sachkundigen halt noch viel kleiner.
Ich liebe eure Technik Gesprächen. Habe alle, mehrere Male sich angehört. Danke euch...
Tolle Folge, vielen Dank! :) Legendär sind die letzten 20 Sekunden ;)
Ich dachte das wird eine langweilige Sendung. Mäuse sind doch nun wirklich nicht spannend, dachte ich. Und dann wird es die interessanteste Podcast-Folge ever!!?? Ihr habt mich wirklich überrascht.
Musste gleich Geld überweisen als Belohnung.
Vielen Dank!
Ein 3-stündiger Technik Podcast über die Maus. Dachte immer sowas kann man in einer Stunde abhandeln. Danke, das war wieder sehr interessant :)
Jetzt ist gerade mein gesamtes Computerleben an mir vorbeigezogen. Super!
Meine erste war die Amiga Maus...😀
Zeigefinger auf der linken Taste, Mittelfinger auf dem Rad und Ringfinger auf der rechten Taste. Ich fühle mich ertappt und schikaniert😅
Aber überlegen ist sie definitiv allen anderen Steuergeräten.
Wow. 3 Std über das Thema "Die Computermaus". Das muß man erst Mal hinbekommen. Sollte keine Doktorarbeit werden, oder? 😁Danke für eure Arbeit und dem Teilen.
Ein inneres Fest, ein inneres Blumen pflüken. Wenn kluge Männer Großartige Informationen, kompetent, freundlich und sehr sympatisch zum Themenkomplex Maus erzählen, hört man gerne zu. Als Toning. kann ich Ihnen eine ausgezeichte Tonqualität bestättigen. Einwandfrei eingestellter Equalizer und sehr ausgewogener Kompressor mit etwas zu viel Limiter im unteren Mittenbereich. Was 99,9% anderer CZcamsr leider nicht beherschen. Danke dafür. (Zum sonoren Stimmcharakter, Mikrofonempfehlung Sennheiser MD441)
Fire up a p
1:13 zeigt Xerox PARC. Von 2001 bis 2006 arbeitete ich zwei Häuser weiter. Bis wir 2007 in die Deer Creek Rd. zogen, und gegenüber das erste Tesla Büro war. Und wenn man ein bisschen weiter in die andere Richtung fuhr, kamen bald Satellitenschüssel und Linearbeschleuniger von Stanford, wo sich auch die Büros der milliardenschweren Risikokapitalgeber aneinanderreihen. Es ist schon ein ganz besonderer Ort.
Gibt es auch Mäuse mit Kilometerzähler?
Meine Erste "Maus" bekam ich zusammen mit einem "Apricot F1" (Im Grunde ein IBM-PC Clone auf 8086 Basis von uns dann mit NEC V30 auf 8 MHz aufgebohrt). Diese "Maus" war im Handbuch "Rollkugeleingabeeinheit" beschrieben. Ich weiss gar nicht mehr wie das Ding aussah. Möglicherweise war es eher eine Art Trackball. Lange her 🙂
Ein kleines Detail habt ihr noch vergessen: Und zwar wie kann bei der optomechanischen Maus die Drehrichtung der Lochscheibe ermittelt werden? Durch die Anzahl der Unterbrechungen ergibt sich ja erstmal nur die Geschwindigkeit der Mausbewegung, aber nicht in welche Richtung sich die Scheibe dreht. Das hat mir keine Ruhe gelassen und nach etwas googlen kam heraus, dass es auf Empfängerseite wohl 2 Fotodioden gibt wodurch dann auch die Drehrichtung ermittelt werden kann, je nachdem welche Fotodiode als erstes kein Licht mehr empfängt, geht es in die eine oder andere Richtung. Wer also mal mit nutzlosem Wissen glänzen möchte, bitteschön ;-).
Wurde mir mittels autoplay in der Nacht gespielt ist mega cool
Könnt ihr auch mal einen Podcast über die Entwicklung der des Gamepads machen, das wäre bestimmt auch sehr interessant!
Vielen Dank im Voraus
Im Unterstützerformat "Stay Forever Technik Bits" haben wir gerade das Gravis PC GamePad behandelt und dabei auch kurz die Geschichte dieses Eingabegerätes angerissen. :)
Hab kein Mausrad (Apple) und natürlich benutze ich den Mittelfinger für das Touchfeld in der Maus. So kann ich mit dem Zeigefinger klicken und davon unabhängig jederzeit mit dem Mittelfinger scrollen in vertikaler UND horizontaler Richtung.
Ich als Sammler alter Technik, habe noch 2 uralte Mäuse, eine davon hat noch die Originale Verpackung und Anleitung mit einem Preis von 140 DM
Obwohl Mäuse immer höhere Geschwindigkeiten (DPI) erlauben, Wird gerade im schooter berich oft mit einer niedrigeren geschwidigkeit (etwa 400 bis 1200 DPI) gespielt und die mauspads werden seit den späten 2000 ern immer größer. Aktuell sind mauspads die fast den ganzen Schreibtich ausfüllen relativ verbreitet. Im office breich Dagegen sind hohe Empfindlichkeiten von 1200-2xxx DPI und winzige oder gar keine mauspads oft an zu treffen. Das intigrirte Tochpad hatt sich Mit der magic mouse tatsächlich durch gesetzt (wie ich das teil hasse)
Ich habe eine MadCatz RAT 8+, deeeeer Hammeeeeeeer! 😁
Anpassbar an die Hand und für verschiedene Greif-Arten, mit zusätzlicher Daumenwalze für horizontalem Scrollen, ich liebe sie! 👍👍👍
Eine tolle Folge. Vielen Dank dafür. PS ich habe mit der Maus an der PS1 gespielt. Wir haben sehr viel CC Alarmstufe Rot gespielt und dafür hab ich mit eine Maus angeschafft. Das war billiger als ein PC.
Zu dem bei Minute 43 angesprochenen Problem des Lichtgriffels, das ihr nicht verstanden habt: Es geht nicht darum dass der Computer den angewählten Punkt nicht markieren kann. Natürlich kann er das. Aber der Punkt ist vom Lichtgriffel losgelöst. Beispiel. Ich will einen Punkt auf einem Plan markieren. Es wird erschwert dadurch dass meine Hand bei der Benutzung des Lichtgriffels den Bildschirm teilweise verdeckt. Nach Absetzen des Lichtgriffels sehe ich dass ich ein bisschen daneben liege mit meiner Markierung. Hier kommt das angesprochene Problem zum tragen. Alles was ich tun kann ist ein erneuter Versuch, den korrekten Punkt zu treffen. Ich kann nicht die vorherigen Koordinaten feintunen. Bei einem Drehrädchen-basierten System dagegen kann ich wenn ich mit der Position nicht zufrieden bin, mich dem Ziel weiter annähern, weil die Rädchen die Position physisch speichern.
Zeigefinger linke Maustaste, Mittelfinger - Mausrad und rechte Maustaste - Ringfinger 3. Maustaste und Daumen seitliche 12 Ziffertasten.
In der guten alten Zeit vor der Erfindung des Internets wenn man alle Spiel durch oder über hatte, hat man die Maus geöffnet und mit der Kugel im Zimmer auf den Fließen rum gespielt🖱💕🐁😙💻
jetzt ma ohne flacks man könnte doch den linksklick und rechtsklick noch unterteilen in ober und unterklick.
Also wenn ich so auf meiner Maus rumdrücke würde das durchaus gehen...
P.S. macht nen super Job hab sonst bei spotify euch gehört, aber als ich Spitz bekommen hab, dass es hier Kapitelbilder gibt, bin ich hier rübergewechselt^^
Ihr dröselt die Geschichte wirklich schön und anregend auf. Chapeaux! Kleine Anregung: besser zwischen Technik („was gebaut wird“) und Technologie (Logos, das Wissen um die Technik) unterscheiden.
Als ihr sagt, dass Apple nie wieder ein Spiel ausliefert - habt ihr da die Apple Performas der Mitt-90er im Blick? Da wurde "Sesame Street" u.a. bspw. dem Performa 475 beigelegt.
"Mach mal eine schöne Geburtstagskarte" gibt es schon -> Stable Diffusion ;)
danke für das tolle Video dazu muss ich sagen ich vertraue nur noch den alten Logitech Mäusen MX518 und und ihr Nachfolger g400s meine ist über 20 Jahre alt und immer noch top! muss nur alle 7 jahre das Kabel ersetzten heutzutage werden diese Mäuse noch immer selbst gebraucht mit 150-300 Euro gehandelt ab und an findet ein Händler noch eine hinten im Laden^^
👍👍👍
Die Maus ist besser als Joypad, oder ps?-controler.
Ich persönlich verwende TrackBall seit 1995.
1:18:50 nur eine Lichtschranke pro Achse dürfte nicht reichen. Es müssten mindestens 2 sein, sonst ist eine Erkennung der Drehrichtung nicht möglich
Ich bin etwas flexibel, meistens Zeigefinger auf der linken Maustaste und wenn ich das obere Mausrad verwende und nach unten scrolle, mache ich das mit dem Zeigefinger,
wenn ich hochscrolle, verwende ich dafür meinen Mittelfinger.
Das Untere verwende ich meistens nur mit meinem Mittelfinger zur Lautstärken-Regelung oder Zoom.
Zum surfen und arbeiten (auch Grafikdesign) nutze ich das Magic Trackpad von Apple. Funktioniert wunderbar. Zum spielen natürlich eine High End Gaming Maus *hust hust* von Microsoft. Die berühmte Microsoft Modern Mobile Bluetooth Maus 😅
Hochinteressant. Vor allen Dingen für die Geberation, die das Alles auch erleben durfte. 🐀
Ihr hat die erste kaufbare Maus mit einem "Rad" vergessen. Die Genius NetMouse mit einer Taste in der Mitte, die man oben oder unten drücken kann, um die Scrollrichtung zu bestimmen.
Die Krönung in Sachen Ergonomie kam mit der Logitech MX700 auf. Ich hab jetzt noch eine 518 in Benutzung, weil einfach keine andere sich so perfekt in die Handfläche schmiegt.
👍👍👍👍👍👍👍
MIttelfinger gehört aufs Rad :)
Bzgl. Maustasten und "Maus vs Touchpad": bin 100% bei Euch😅
2:36:00 Smartphones sind bis heute auch nicht anatomisch optimiert worden.
Ja und nein. Handys müssen neben Ergonomie auch Portabilität bieten (Hosentaschenformat). Da ist den Geräten eigentlich schon seit jeher immer ein ordentlicher Kompromiss gelungen
Ich gehöre zur Minderheit, die die linke Maustaste mit dem Zeigefinger, das Scrollrad mit dem Mittelfinger und die rechte Taste mit dem Ringfinger bedienen. 🐁😊
Touchpads hasse ich auch. Touchscreens sind am Smartphone super, aber am PC, Laptop oder sogar Tablet geht für mich nichts über die Maus.
also ich muss sagen das man doch das rad mit dem mittelfinger benutzen sollte. alles andere fühlt sich völlig weird an :-)
Ich denke, es wird nichts präziseres für die Computersteuerung geben, als die derzeitigen Eingabegeräte. Abhängig von der Anwendung Maus, Tastatur, Gamepad/Joystick oder Grafiktablett.
Touchscreens haben in bestimmten Bereichen ihre Daseinsberechtigung, aber wenn man damit in einer Textverarbeitung oder Tabellenkalkulation oder... eine gezielte Eingabe tätigen will - grrrrrrrr
KI-Steuerung? Nehmt euch mal ein Gegenüber via ... Bildschirm "geteilt" Jetzt geht es los: klick mal etwas schräg links oben (von deiner jetzigen Position des Mauszeigers) das Objekt xyz... Gegenüber macht alles, aber nicht das.
Ich denke (und hoffe, zumindest das) auch nicht, daß man mal in der Lage sein wird, die Gedanken des Menschen direkt anzuzapfen und in einen Computer zu übergeben. Und umgekehrt (wie bei den Synthomen in Michael Szameits Roman "Alarm im Tunnel Transterra")
Ich gehöre auch zu den 15%, die den Mittelfinger zum scrollen benutzen! Das liegt bei mir aber daran, dass ich durch eine körperliche Behinderung kleinere Hände habe
Razer Basilisk ultimate mein baby is bei nbb gerade im Angebot btw
Jungs erste Ergonomische Microsoft Maus und späte Entwicklung in relation zu setzen zum nicht existenten Smartphnone und unkommerzialisierten Handys ist ein Denkfehler 😂
hoff ihr putzt nach der aufname die maus kugle XD
Ich finde normale Mäuse fürchterlich und habe eine Trackball Maus.
Haide!!! Ungläubiger!! :)
:)
Zum arbeiten cool auf jeden Fall. Bein mir leider nicht nutzbar zu viel weg und zu langsam
Schöne Folge über Mäuse, aber der Macintosh war auch kein Erfolg, er war eher ein Flop. 😜
Das stimmt so nicht. Das war ein erfolgreicher Computer, sowohl von der Rezeption her als auch im reinen Verkauf. Nicht erfolgreich genug, klar, aber ein Flop keinesfalls.
@@StayForeverDE Laut der Biographie von Steve Jobs, war neben seinem despotischen und unmöglichen Verhalten, der nicht erfolgreiche Macintosh der letzte Grund für den Rausschmiss bei Apple. Der LISA, angeblich nicht nach seiner Tochter benannt, war das erste Projekt von Jobs was viel Geld verbrannt hatte. Der Apple ][ war der Computer, der Apple die ganze Zeit Gewinne einbrachte. Der LISA und Macintosh, beides Projekte die Jobs an sich gerissen hatte, waren Flops. Die Biographie wurde von Jobs übrigens freigegeben.
Bestreite ich ja nicht, dass er nicht erfolgreich genug war, um Jobs nach den Verlusten der letzten Jahre den Hals zu retten. Aber ein Flop war er halt trotzdem nicht. Das Gerät war ein technischer Triumph, hat alle möglichen Entwicklungen befeuert (grafische Oberfläche, WYSIWYG etc.) und 15 Millionen Stück verkauft bis 1995.
zeigefinger links mittelfinger rechts mausrad dan auch mit dem zeigefinger alles andere is quatsch
Mausrad mit dem Mittelfinger drehen fühlt sich schlecht an. Der Ringfinger hält die Maus beim bewegen.
@@TheGoukaruma Selbstverständlich flankieren Daumen und kleiner Finger die Maus für die Bewegung. Zeigefinger auf linker Taste, Mittelfinger auf Mausrad und Ringfinger auf rechter Taste. Wer hat denn bitte die Zeit, jedes mal den Zeigefinger umzulegen um zu scrollen oder zu klicken. Sowas von albern 😜
@@Moosbett Wenn man scrolled dann man man nicht clicken. Außerdem verliert man die Maus zu leicht aus der Hand wenn man nur den kleinen Finger nutzt.
@@TheGoukaruma Selbstverständlich wird der kleine Finger zuvor mit Sekundenkleber behandelt 🤷♂
Wer das Mausrad mit dem Zeigefinger bedient hat ganz klar völlig die Kontrolle über sein Leben verloren😂😂😂 wie soll dass den gehen macht ihr den Linksklick dann mit dem Daumen 😂😂😂???