Warum kommt der Deutschlandtakt erst 2070!? | Railfunction
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- čas přidán 29. 03. 2024
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![Deutschlandtakt [SUB]](http://i.ytimg.com/vi/hOzy1Ok58gI/mqdefault.jpg)
2070… Dann feiert die Niederländische Bahn 100 Jahre Stundentakt 😂
Stimt aber man muss nicht vergessen das Niederlandische Bahnnetz war und ist ein 140 KM/st S-bahn Bahnnetzt den das Deutsche 200 KM/st Bahnnetz.
Die neuste Siemens/Stadler/CAF regional zuge sind ausgefuhrt als S-bahn triebfahrzeuge.
Mehr und mehr strecken bekomen nach und nach eine 10 minuten Fahrplan (3 Schnell, 3 local zuge pro stunde) Ausbau nach 4 Gleisige strecken ist schon oder wird jetzt gebaut.
Auch die wenige einzelgleisige strecken werden Electrifiziert. ( Nijmegen - Roermond )
P.S. auch der IC fährt in Deutschland seit 1970/71 im Stundentakt (Schweiz seit 1963) - das hat allerdings nichts mit einem integralen Taktfahplan zu tun. Letzterer umfaßt die Tür zu Tür Transportkette und hat in Deutschland neben theoretisch 85 Mio. möglichen Fahrgästen täglich auch noch erhebliche topographische Schwierigkeiten nebst einer extrem dezentral aufgebauten Siedlungsstruktur zu bewältigen. Davon sind unsere zentalistisch organisierten Nachbarn weit entfernt. Allein rings um Frankfurt/M. gibt es im 50 km Radius 5 Städte mit je über 100.000 zzgl. weitere 10 mit ca. 50.000. Einwohnern. Gerade kämpft Darmstadt mit "nur" 160.000 Einwohnern um einen sehr teuren ICE-Tunnelanschluß an die neue ICE-Strecke Frankfurt - Mannheim. Das würde in Frankreich oder Spanien nicht zu Debatte stehen - dort werden ausschließlich Metropolen auf gerader Linie miteinander verbunden. Dies sind leider oft Gründe warum bis zur Umsetzung solcher Projekte hierzulande bis zu 40 Jahre vergehen können. Einige wollen möglichst "ihren" Dorfbahnhof unbedingt zu ICE-Halt aufwerten und tausende andere wollen nicht, daß der Zug dort durch ihren Vorgarten fährt. Willkommen im Förderalismus.
😂😂😂😂
@@tinounger1705Das in D jeder Hinz und Kunz dazwischenquasseln, klagen und blockieren kann ist genau das Problem schlechthin. Einige Wenige können Projekte blockieren, die vielen tausend oder hunderttausend Leuten nutzen. Siehe Neubaustrecke Hamburg - Hannover. Solange man diesen Blockade- und Klagewahn nicht einschränkt, wird der D-Takt wohl nie kommen. Und auch so manch anderes nicht.
@@tinounger1705
Im Schweizer Föderalismus funktionier‘s bestens. Und die Topographie ist auch nicht einfach !
Die Bevölkerung ist im Klaren darüber dass die Bahn IMMER besser ist als die Autobahn…die Abstimmungsresultate beweisen es seit den 80er Jahren…
Danke an die Autoindustrie, dass ich als Rentner mit pünktlichen Zügen rechnen kann...
So ein Schwachsinn, die Straßen und Autobahnbrücken sind doch genauso in einem unfassbar maroden Zustand wie die Gleise. Die gesamte Infrastruktur in Deutschland ist schlicht veraltet, weil man die Steuergelder ineffektiv nutzt und Geld ins Ausland statt in die Heimat pumpt. Anstatt die Verkehrsmittel untereinander auszuspielen und Autofahrer gegen Bahnfahrer und Fahrradfahrer aufzuwiegeln sollte man die wahren Probleme identifizieren und angehen.
Der Deutschlandtakt hat nicht direkt mit dem Deutschlandtakt zu tun.
@@4n1euStark 👍💀
Das hat nix mit der Autoindustrie, sondern mit der verkorksten Privatisierung der Bahn zu tun!
@@64ND41-F 10000km Straße gegen 70km Schiene im Jahr und Milliarden, die nicht ankommen, sprechen da leider ein bisschen gegen...was natürlich die Privatisierung nicht weniger schlecht redet
Gutes video, und gute Einordnung der Jahreszahlen von 2030 und 2070.
Meiner Meinung wird viel zu selten differenziert, dass das 2030 nie ein realistisches Ziel für einen fertigen Taktfahrplan war (sondern eher für den Start des Fahrplans), und 2070 das Ziel für den abgeschlossenen Ausbau ist.
Geht auf jeden Fall in die richtige Richtung und wird damit hoffentlich jedes Jahr etwas besser.
Jedes Projekt dauert eine Ewigkeit und bis es fertig ist, hat man schon wieder andere Vorstellungen oder braucht es größer. (Siehe "autogerechte Stadt", siehe "Flurbereinigung")
China oder auch japan so: So etwas schaft man in 3 bis 5 Jahren.
Zudem wird dieser trotzdem in großen Teilen in den 2030er Jahren erreicht.
Dennoch fehlen immernoch viele Strecken u.a. die Neubaustrecke für Fernverkehr entlang der A7. Neubau bzw. Zusätzliche Gleise zwischen Hamm und Hannover sowie Ausbau für höhere Geschwindigkeiten im Ruhrgebiet so wie der Ausbau von Nebenstrecken um Begenungsverkehr zu Beschleunigen.
Ich kann es nur jedem empfehlen, sich die Netzgrafiken (z.B. für die eigene Region) einmal konkret anzuschauen. Es ist Wahnsinn, wie nahtlos das System teilweise ineinandergreift. Außerdem werden dabei so einige Bedenken hier in den Kommentaren aus dem Weg geräumt: Viele Züge halten sich an den Knotenpunkten nur 1-2 Minuten auf. Es sind eher Zubringerbahnen mit Endhalt, die eine ausgedehnte Wendezeit am Bahnhof verbringen, sodass sie vor dem Treffen ankommen und danach wieder abfahren. Und wo sich Strecken verzweigen, reicht es auch völlig aus, wenn Züge in Richtung gemeinsamer Trasse einen Knotenpunkt einfach ein paar Minuten früher passieren als die Verkehrsleistungen in Richtung der Zweige.
So wie das Projekt gemeinhin kommuniziert wird, stellt man sich schnell vor, wie eine Reihe von Zügen 10 Minuten nebeinander stehen und gleichzeitig die Türen öffnen. In der Praxis gibt es aber meist klügere Lösungen.
Ich bin großer Fan vom Deutschlandtakt. Mehr noch als die konkreten Maßnahmen begrüße ich das Umdenken in der Verkehrsplanung. Statt punktuellen Verbesserungen gibt man ein überregionales und langfristiges Ziel aus und leitet daraus die notwendigen Maßnahmen ab. So kann man sich sicher sein, dass es sich dabei um die nachhaltigsten und nützlichsten Verbesserungen handelt.
Wenn ich mir anschaue, wie die NIMBYs bei der Neubaustrecke Hamburg Hannover leider mehr oder weniger Erfolg hatten, dann hab ich wenig Hoffnung für andere Projekte wie zum Beispiel den Brennernordzulauf, der für den Güterverkehr enorm wichtig ist, über den schon seit Jahrzehnten diskutiert wird. Und ohne diese und andere Projekte kann man den Deutschlandtakt nicht realisieren. Für diese Menschen finde ich bald keine Worte mehr, denn deren Argumente sind leer und grundlegend falsch, aber dass sich dann auch noch Politiker davon mitziehen lassen, sagt viel über unser Land aus!
Für den Takt braucht es eben Stuttgart21 unten und oben…
Die Erfahrung zeigt ; bauen bauen bauen !
Mehr Geleise- nicht weniger!
Elektrifiziert alles !
Dann wird’s auch was mit dem Deutschland Taktfahrplan !
CDU/CSU/SPD/FDP so: "Aber das kostet ja richtig Geld!!!! Ne, das muss billiger gehen und nicht durch meinen Wahlkreis!" 😝🤣
@@TheWillSlane
Na ,dann schaut mal über die Grenzen.
Was die Schweizer seit den 80ern in die Bahn investiert haben und wo Sie heute stehen ! Die Österreicher sind mitten drin und die Niederlande haben es auch schon geschafft.
Nur, anfangen muss man !
@@aoilpe Tja, wir sind aber leider in Deutschland und hier ist die Veränderung als solche schon problematisch.
Erst Recht wenn sie auch noch Geld kostet. 😂
Alles elektrifizieren kostet nur Geld was anderswo besser angelegt wäre, dafür dass auf vielen Nebenstrecken nur eine handvoll Züge pro Stunde fährt sind Oberleitungen einfach viel zu teuer.
@@Genius_at_Work
Jaja, wo kein Wille ist ist auch kein Weg…
Diesel S-Bahnen sind ja so umweltfreundlich…
Aber auch doppelspurige Hauptbahnen gibt es noch immer ohne Oberleitung…
Interessant! Dieses Konzept wurde in der Schweiz 1982 eingeführt.
(Ein neuer Plan will auf den wichtigsten Linien den Viertelstundentakt verwirklichen - vielleicht noch vor 2070; dann bräuchte es die „sklavischen“ Knotenzeiten gar nicht mehr.)
Ein sehr wichtiger Punkt meiner Meinung nach: Bei mehr als einen 30 min Takt spart man nur noch sehr wenig Zeit für sehr viel Aufwand mit einem Integralen Taktfahrplan. Von daher wäre ich eher für eine Mischung:
Abstimmung für alle "seltenen" Verbindingen, bei denen auch in weiterer Zukunft nicht mit mehr als einem 30 min Takt zu rechnen ist, und die anderen Fahrten zwischendurch
Führt auch dazu, dass man nicht sehr viele Bahnhöfe in ihrer Kapazität nahezu verdoppeln müsste
@@jakobkoeth7739Der 15‘-Takt wird ohnehin nicht überall eingeführt. Bei grossen Knoten ja, bei kleinen Randregionen macht das wenig sinn…
Ich freue mich schon darauf, als Rentner mit pünktlichen Zügen fahren zu dürfen. Ach nein stimmt das Rentenalter verschiebt sich ja immer weiter nach oben...
Der Taktfahrplan hat noch 3 weitere Vorteile:
- Ich muss mir nur eine Abfahrtszeit merken. Sie wiederholt sich stündlich oder halbstündlich. Ich muss auch nur die Abfahrtszeit des ersten und des letzten Zug am Tag merken und schon habe den ganzen Fahrplan für eine Strecke zusammen.
- Da dadurch die Züge symetrisch, an der 12-6 Uhr-Achse fahren, kenn ich auch die Abfahrtszeit des Gegenzugs der gleichen Linie.
Da die Züge an jedem Kopfbahnhof 5 bis 10 Minuten warten, können Verspätungen auf Null gesetzt werden.
Das ist eines der Geheimnisse, warum die. SBB so pünktlich ist.
Was Netz muss so ausgebaut werden, dass die Fahrzeit unter 1 bzw. 2 Stunden liegen.
Um das zu erreichen hat die SBB zwischen Zürich und Bern z. T eine neue Strecke gebaut.
Die so eingesparten 13 Minuten kosteten 2 Mia.
Der Deutschlandtakt ist nicht kompatibel mit S21, der Kopfbahnhof muss bleiben -> S21 ist nur eine Geldverschwendung von Leuten, die sich auf Kosten aller, ein Denkmal setzen.
S21 ist okay, wenn neben dem jetzigen Plan der Kopfbahnhof bleiben darf.
@@maniak1768 Einverstanden.
Das wird dann eine Art Zürich HB, nur mit schönerem Untergeschoss.
Unterschied : in Zürich hat es 2 Untergeschosse. Dort ist ein Einkaufzentrum integriert.
@@daniandreli2695 Bei Schweizer Bahnhöfen werde ich auch immer gelb vor Neid. Wie die Schweizer es schaffen, ihre Großstadtbahnhöfe nicht nur effizient, sondern auch lebenswert, sicher und freundlich zu gestalten, ist verblüffend. Die Holländer sind ähnlich gut darin. Ich muss immer an Rotterdam Centraal denken, ein Traum von einem Bahnhof, dann denke ich mir im Vergleich Bahnhöfe von Städten vergleichbarer Größe, z.B. Dortmund, Stuttgart, Frankfurt, Essen oder Düsseldorf und ich kriege einen veritablen Schreikrampf.
Das mit der Abfahrtzeit nicht merken müssen verstehe ich irgendwie net. Ist das nicht schon jetzt so? Zumindest kenne ich das hier bei mir so. Hat die Linie einen 30min Takt, dann weiß ich automatisch wann die Züge fahren, sobald ich nur eine Abfahrzeit kenne. Fährt einer um 16:30 weiß ich das der nächste um 17:00 fahren wird. Das gleiche mit einem 1h etc Takt. Ist das denn nicht Standard so?
@@Guy-ZeroGenau so meinte ich es.
Die CDU wird die nächste Regierung stellen und zu verhindern wissen, dass es schon 2070 so weit ist 🎉
3 Jahre Ampel und nichts hat sich geändert
@@shrgn is ja auch schwierig was zu ändern mit Menschen die sich lieber in ihrem Selbstmitleid baden, dauernd Nordkora vergleiche ziehen oder anderweitig rumschwurbeln während unsere Demokratischen Volksvertreter Lösungen finden müssen, die diese Leute irgendwie berücksichtigt.
@@dragoshivan4560 Dies dies dies!
Viele politische änderungen sind außerdem Langwierig und kann man innerhalb 3 Jahre schlecht erfassen. Als Beispiel kann man da den Bund recht gut sehen: 100Milliarden investiert, aber augenscheinlich ja immernoch genau so schlecht wie davor... Nur braucht die Anschaffung halt einfach Zeit. Und die Bürokratie im Bund ist auch sehr viel weiter.
Das D-Ticket gibts auch erst seit einem Jahr. Legalisierung erst seit nem Monat. Generell wenn man sich die Politische Geschichte seit Adenauer anschaut, nach jedem Schub nach vorne durch eine progressivere (SPD/FDP) Partei an der Spitze, kam eine konservative Partei (CxU/FDP) welche sich die Erfolge zu schreiben durfte. Zeitgleich werden viele negative Dinge dann auf die SPD geschoben welche den ursprung in der Zeit der CxU haben, oder erstrecht nicht von der SPD beeinflussbar sind. Siehe Ukrainekrieg und die explodierenden Energiepreise.
@@dragoshivan4560die grünen und demokratisch? Die Ampel hat bisher irgendwelche lgbtq-propagandagesetze verabschiedet anstatt etwas sinnvolles zu machen. Lieber eine Partei die nichts macht (CDU) als eine Partei die nichts macht außer Gülle zu verbreiten. (Grüne)
Naja im Idealfall sollte es eine Partei geben, welche sowohl aufmerksam macht als auch durchgreift (AFD) aber davor hat ja jeder angst...
@@shrgnnaja als erstes muss die neue Regierung ja erstmal das umsetzen was die alte Regierung beschlossen hat und dann kann man neue Pläne machen. Das kostet natürlich Zeit und lässt sich in 3 Jahren noch nicht draußen auf der Straße beobachten.
Dabei war die Ampel insgesamt schon deutlich aktiver als die vorherige Regierung wenn man sich konkret anschaut was so im Bundestag besprochen wurde.
Pünktlich zu meiner Rente fertig 😄 Dann kann ich endlich Deutschland bereisen!
Wenn es eine Idee vom Scheuer Andi ist dann kanns ja nicht funktionieren...
Deutschland bekommt sowieso nicht viel auf die Reihe Krieg .... und behinderte Leute ausnutzen und nicht Fördern und Ausländer alles im arsch blasen
Sollten da mal anfangen
und wieder einmal wurde etwas 'bescheuert'
Das wird alles schwer werden. Bauprojekte wie Stuttgart31 sind jetzt schon zu klein konzipiert. Die anschließende NBS Stuttgart-Ulm hat die falsche Länge. Bis jetzt über die Geislinger Steige braucht man rund eine Stunde. Mit einer Fahrzeit von 35 Minuten komme ich nicht zum nächsten Knoten. Natürlich könnte man warten um ggf. eine Verspätung auszugleichen. Ansonsten waren die 8 Milliarden sinnlos. Bahnhöfe wie der Hamburger Hauptbahnhof sind schon lange völlig überlastet. Da hat man überhaupt keine Kapazitäten, um auf Züge zu warten. Und mit jeder Baumaßnahme muss man alles neu planen. Die Strecke Berlin-Dresden wir seit Jahren umgebaut und es gibt auch deutliche Fahrzeitgewinne. Die Knoten sind eben alle nicht in 30 Minuten oder 60 Minuten erreichbar. Z.B. beträgt die Fahrzeit Berlin-Hannover 1 Stunde 45 Minuten. Hamburg-Hannover 1 Stunde 15 Minuten, Hannover-Göttingen 34 Minuten, Hannover - Bielefeld 51 Minuten und Hannover-Bremen 60 Minuten (Schnellste Verbindungen mit ICE). Natürlich könnte man öfter auf Unterwegsbahnhöfen auf den Knotenzeit warten, aber dann dauert die Strecke Berlin-München nicht 4 Stunden sondern 5 Stunden - mit Halt in Halle, Erfurt, Nürnberg, Ingolstadt/Augsburg
Stuttgart31 😂 ich feiers
das mit der Zeit ist irrelevant siehe Schweiz dort brauchen die Züge doch auch unterschiedliche Zeit und dennoch haben die einen integrierten Taktfahrplan ^^
Planen für 2070 ist Schwachsinn das ist als würden wir heute die Verkehrsplanung der 1970er verwenden.
@@singapuu7643hahahah True
Stuttgart-Ulm wird zukünftig in 27-28 Minuten gefahren (heute braucht man von Ulm bis zum Albvorlandtunnel 15-16 Minuten). Optimal für den Taktfahrplan. Was die Bahnsteigkapazität im Tiefbahnhof betrifft, da könnte man lange streiten. Wenn ein Teil des Kopfbahnhofs beibehalten wird, dann würde das kein Problem werden.
Der Hamburger Hbf wird in den nächsten Jahren ausgebaut. Neben Gleis 9 (durch Entfall des bahnsteiglosen Gleises 10) wird ein neuer Bahnsteig gebaut. Mit dem Verbindungsbahnentlastungstunnel (VET) wird die S-Bahn zukünftig unterirdisch in einer neuen Station halten, und auf den heutigen S-Bahn-Gleisen auch der Fern- und Regionalverkehr fahren.
Summa summarum bekommt der Fern- und Regionalverkehr im Hbf 3 zusätzliche Bahnsteiggleise und 4 Gleise bis Altona.
Bei einigen Strecken die du aufgelistet hast, sind im Zuge des D-Takts Beschleunigungen vorgesehen. Hannover-Hamm wird auf 54 Minuten gesenkt, Hamburg-Hannover auf 59-62 Minuten, Hannover-Berlin auf 84-87 Minuten.
In Hannover entsteht auch die sogenannte Windmühle, das heißt hier werden die Nord-Süd- und Ost-West-Verkehre sich alle 15 Minuten abwechseln.
Göttingen ist ein leicht verschobener Knoten, wichtiger sind die Knoten Kassel und Würzburg die von Hannover aus in 54-56 Minuten bzw. 2h erreicht werden.
Hallo, als Erfurter und sehr häufiger Bahnfahrer muss ich auf jeden Fall zugeben, dass sich die Bahn mittlerweile gemacht hat. Von den Preisen bis zu den Streckenangeboten hat sich alles komplett gewandelt und zwar in zum Besseren! Ich kann jetzt mit dem ICE für die meisten Strecken für unter 20€ Quer durch Deutschland mit höchstem Komfort und meist minimalen Verspätungen fahren.
Vor einigen wenigen Jahren war das noch ganz anders. Was auch immer die Bahn macht, sie soll es weiter so machen. Nur der Kaffee könnte ne Ecke oder vielleicht zwei besser sein :)
Super Video, finde das Thema echt interessant. Ich fände ein Videos zu Trams/Stadtbahnen super. Innerhalb einer Stadt sind diese mein absolutes Lieblingsverkehrsmittel
Danke für die gute Aufarbeitung! :)
Hätte Deutschland nicht die Fehler der letzten 30-40 Jahre gemacht, Strecken stillgelegt, keine neuen Strecken gebaut und den Streckenunterhalt vernachlässigt, könnten wir auch heute schon einen Taktfahrplan haben. Und vorallem viel mehr Leute haben, die den öpnv nutzen können und würden.
Diese Analyse ist jetzt nutzlos. Hätten wir schon 1920 die Solarzelle erfunden hätten wir vielleicht heute keinen Klimawandel.
Stimmt und würden so mehr für die Umwelt machen
Gibt zu viele Strecken still gelegt und die muss man Grund Sanierung machen aber zu teuer
Ja und ein anderer Punkt nicht in Krieg einmischen und Investitionen für Ausbau
Die Deutsche Bahn macht viele Fehler, der Deutschlandtakt beweist mir aber wiederum das Deutschland in die richtige Richtung geht und am Vorbild der Schweiz kann ich mir auch gut vorstellen, dass das hierzulande klappen wird. 😊
So lange es den Schwachsinn mit der Schulden-bremse gibt wird das bei uns eher nciht klappen.
2070? Als ob man so lange so detailliert planen könnte. Was bis dahin alles passieren kann!
Es geht nicht darum bis dahin zu planen, sondern bis dahin (voraussichtlich) fertig zu sein.
@@TheWillSlane Mit welchem Planungsvorlauf rechnest du?
@@louismart Da der Deutschlandtakt nicht auf einmal, sondern pö à pö eingeführt werden wird. Wage ich das nicht genau vorher zu sagen. 🤷🏻♂️
Normalerweise beginnen die Planungen für den eigentlichen Jahresfahrplan 2 Jahre im voraus.
Sodass 1 Jahr vor dem eigentlichen Fahrplanwechsel die verfügbaren Trassen bekannt sind und an die jeweiligen Eisenbahnunternehmen vergeben werden und diese sich bis dahin, entsprechend selbst organisieren können.
Sollten in der Zwischenzeit Abweichungen auftreten (Stichwort: Baustellen), wird halt kurzfristig umgeplant.
Ich vermute, das es bei fast fertiger neuer Infrastruktur (wie S21) schon gewisse Fahrplanentwürfe sowohl mit, als auch ohne diese Infrastruktur gibt.
Insofern sollten die Modellfahrpläne des Deutschlandtakts nicht wörtlich genommen werden.
Setzten diese doch oft eine Infrastruktur voraus, welche wir (noch) nicht haben. 😉
2060 wird wahrscheinlich die Teleportation erfunden.
Kein Schlechter Gedanke aber 46 Jahre warten nur damit ich 5 statt 20 Minuten auf mein Anschlusszug warten muss?
Was du bei 2:15 gesagt hast:
Eine Fahrtzeit von 2h7 ist eben doch ideal, da der Zug z.B. um 10.04 abfahren kann und dann um 12.11 ankommt, d.h. man hat jeweils 4 Minuten bis zum nächsten "Takt"
Klar, wenn die Takte bei beiden Bahnhöfen zur vollen Stunde sind, sind 2h07 keine ideale Fahrtzeit, dann wären 1h55 praktisch, aber nicht 2h0
Die Züge kommen ja nicht alle zur minute 0 an und fahren zur Minute 0 wieder ab, die kommen zwischen 52 und 00 an und fahren zwischen 00 und 08 wieder ab.
So hat man ein paar Minuten (mehr) Umsteigezeit, und auch etwas Puffer.
Das ist in der Schweiz oft das Problem, bei 4-5 Minuten Verspätung muss man rennen um den Anschluss zu erwischen, wenn er denn wartet. Klar bei uns fährt meist eine halbe Stunde später wieder ein Zug
Wieso eigentlich 50 Jahre später? Statt 2030 ist 2070 ja 40 Jahre später, oder? 2080 wäre 50 Jahre später.
Tatsächlich bin ich mir aber nicht sicher, ob es Sinn macht. Eher sollte man prüfen, welche Umstiege häufig benötigt werden und diese Verbindungen aufeinander abstimmen. Und bei Verspätungen sollte dann versucht werden, diese Verbindung weiter aufrecht zu erhalten, was auch teilweise schon passiert, indem man per App den Umstieg ankündigen kann. Ich denke, da kann mehr erreicht werden, da die Bahnhöfe nur so und so viele Gleise haben (München Hauptbahnhof zum Beispiel 32 Gleise für Regional- und Fernverkehr), also könnten beim Stundentakt nur 32 Regionalzüge, IC und ICE abfahren. Aktuell 28 Regionalzüge, 2 IC/EC, 5 ICE zwischen 9 und 10 Uhr heute. Dazu aktuell ca. 60 S-Bahn pro Stunde im Tunnel (die sollen ja vermutlich auch abgebunden werden, aktuell fahren alle großen Linien (außer S20) über eine Stamm-Strecke in der Stadt, das sind 11 Bahnhöfe, in der fast jede Linie hält und das mit 2 Gleisen, eins je Richtung. Die 2. stammstrecke soll einen Teil rausnehmen, wird aber eher eine taktverdichtung bewirken) und ein paar U-Bahnlinien (4 Haupt- und 2 Verstärkerlinien).
Daher kann ich mir in München einen solchen Takt schwer vorstellen, aber vielleicht bin ich da nicht tief genug im Thema…
Wow, ambitioniertes Ziel. Und das ganze in weniger, als 50! Jahren! Das ist schon echt krass. Da müssen die Mitarbeiter bei der deutschen Bahn aber heftig Überstunden fahren, um das zu schaffen. Ich habe aber keine Zweifel daran, dass die das schaffen. Effizienz und Termintreue sind DIE Kernkompetenzen der DB.
Na wenn die Konditionen stimmen werden sich auch genug Mitarbeiter finden. Wenn Teilzeit gehen würde hätte ich bei der Bahn schon angefangen
in 50 Jahren "hmm ja also der Deutschlandtakt hahaha jaaaa also wissen sie das ist so ne sache haha naja der kommt wohl leiiiiider heute 150 Jahre später"
@@daha1214 war Sarkasmus du kek
2070 ist übrigens nur 40 Jahre später als 2030. :D
Gutes Video, erst recht für ein "kleinen" Kanal. Echt Qualitativ, Neutral und am wichtigsten NICHT langweilig. Grüße Niko ;)
Genau das ist das Ziel. Danke für das Feedback!
Wenn dir ein Unternehmen sagt es will was innerhalb der nächsten 50 Jahre regeln will, dann sagt es dir, dass es das nicht regeln will. Scheiß Privatisierung ^^
Super Video!
Klasse Video!
Danke für das sehr interessante Video!
Geil, bis dahin bin ich ja schon OPA!
Fahr einfach Auto. Ich hab jetzt auch angefangen den FS zu machen weil ich diesen BS wirklich nicht mehr ertragen kann. Bin Pendler und habe in der Woche durchschnittlich 8-9 Stunden gesammt verspätung. Auch wenns Teuer ist diese Lebenszeit bekommst du nie wieder zurück.
4:40 min Stuttgart Hbf und 6:30 min S-Bahnhof Stuttgart-Nord, 10 Sekunden Heimat in diesem Video.😊
Der Deutschlandtakt klingt gut, stell ich mir schwer realisierbar vor, bei der Flächengröße Deutschlands, mit den vielen eingleisigen Bahntrassen in allen Bundesländern, maroder Gleis-Infrastruktur(obwohl diese nun modernisiert wird), usw.
Ja und bestimmt teuer machbar schon
@@finnlukas7042 Davon kann man mit 90% Sicherheit ausgehen. Wenn so Hauptstrecken wie Frankfurt-Mannheim und noch weitere generalsaniert werden.
Ich würde mal stark davon ausgehen dass wir spätestens in 20 Jahren eine KI haben die den Fahrplan viel effizienter gestalten kann als ein stumpfer 30/60/90min Takt.
Wenn ich also wetten müsste, dann wird dieser Plan obsolet bevor er ansatzweise umgesetzt wurde.
Danke für die sachliche Erklärung
Diese Jahreszahlen sind relativ vage. Der Ausbau des Deutschlandtrakts kann beschleunigt werden und wir von den Finanzen abhängig sein. Andere Sache ist, dass man vom 2070 spricht, seit ein Politiker das erwähnt hat ohne Datengrundlage. Ich gehe davon aus, dass er vorher kommen wird. Die DB plant noch gar nicht so weit. Die weiteste Planung ist aktuell bis 2045.
Kann man für das Gleisproblem im Bahnhof nicht Nah und Fernverkehr trennen. Also um 1:00 und 1:30 kommen die Fernverkehrszüge und um 1:15 und 1:45 für Nahverkehrszüge. Das würde ja dazu sorgen das die umsteige Zeit trotzdem gering ist, aber der Bahnhof durchgehend voll wäre.
Unfassbar interessanter Kanal - mein Abo hast du! 👀
Ich habe da 2 kleine Verständnisfragen:
Wenn immer alle Züge gleichzeitig ankommen/abfahren, führt das doch zu einer riesigen Völkerwanderung an den Bahnhöfen. Das ist aktuell teilweise schon bei 2 gleichzeitig ankommenden Zügen kritisch. Wenn man dann von Gleis 20 auf Gleis 1 muss: wie soll man das zuverlässig anstellen?
und: Verspätungen der Bahn sind häufig nicht technischer Natur. Häufig gibt es medizinische Notfälle oder sonstige Verzögerungen. Sehe ich das falsch oder wird mit solchen Ausnahmefällen dann in Zukunft noch schlechter umgegangen? (wenn Anschluss verpasst dann garantiert maximale Wartezeit)
Ich bin aktuell noch der Meinung, dass das momentane Konzept bei besserem Ausbau besser funktioniert als so ein idealisierter Fahrplan. Ich lasse mich aber natürlich gerne vom Gegenteil überzeugen!
Eben, das erscheint mir eine ziemlich ineffiziente Lösung. Dazu müssten die Knotenbahnhöfe massiv erweitert werden, um neue Gleise zuzufügen, die dann alle halbe Stunde mit Fahrgästen überschwemmt werden und die restliche Zeit leer stehen.
Wenn dann müsste man die Direktverbindungen zwischen den Knotenpunkten so einrichten, dass man von jedem Knoten aus jeden anderen ohne Umstieg erreichen kann. Dss es also gar nicht nötig ist, zwischen Fernverkehrszügen umzusteigen.
Dann müsste man nur noch die Verteilung auf die Regionalzüge mit der Ankunft eines Fernverkehrszugs takten.
Bis da hin gibt es mich nicht mehr!
Infrastruktur ist immer das Rückgrat einer Wirtschaft! Was den Streckenausbau angeht sollte dies in Deutschland nehmen den Themen Bildung ganz oben drauf stehen. Wichtiger als Umweltschutz und Minderheitenschutz. Noch wichtiger als irgendwelche Investitionen außerhalb von Europa. Die Infrastruktur in den USA z.b liegt fast am Boden. Die USA ist aber zu 90% im Dienstleistung und Finanz Sektor verankert. Deswegen merkt man die Probleme dort nicht so stark wie bei uns. Ein besser ausgebautes Bahnnetz macht nicht nur den Güter und Personen verkehr Flexibler. Gleichzeitig dient es unserer Verteidigung. Alle 3 Punkte haben aktuell eigentlich sehr hohe Priorität. Nur leider nicht bei uns in diesem Land.
mal eine vorsichtige Prognose: auch 2070 halte ich aufgrund der bisherigen Priorisierung und Lobby-Gelabber für utopisch wenn nicht einfach scheinheilig
2070 fährt kein Zug mehr.
Ich hoffe, dass das ganze Konzept gut auf Machbarkeit untersucht wurde und wir nicht die nächsten 45 Jahre immer wieder an die Hirngespinste von Herrn Andi B. Scheuert erinnert werden müssen.
Gutes Video!
Ich finds klasse, dass es das in Stuttgart, zumindest nach aktuellem Stand nicht geben wird :D
Laut des 3. Entwurfs schon, es wird aber gerade am 4. Gutachterentwurf gearbeitet.
mit s21 wird kein wie hier angestrebter itf möglich sein...
@@onkelveit8988
Ein Taktknoten KANN teil eines ITF sein. Muss es aber nicht.
Etwas was viele Leute einfach nicht begreifen können oder wollen.
Und auch wenn man 100 Gleise im Stuttgarter Talkessel bauen würde, wäre da ein ITF trotzdem nicht möglich, wegen der geringen Zufahrtsgleise. Für einen Sinnvollen Taktknoten kann man in der Regel nur 1-2 Linien pro Zulaufgleispaar unterbringen. Und selbst das fürhrt schon zu langen Wartezeiten.
Das auf die Stuttgarter Infrastruktur umgesetzt, würde zB bedeuten, dass man die SFS nach Mannheim bis Bruchsal 4-gleisig, bis Vaihingen Enz gar 6 gleisig ausbauen müsste.
Was halte Ihr von der Alternative, die Geschwindigkeit auf den Strecken auf 60 Km/h zu verringern und Güterzügen generell den Vorzug zu geben. Mehr (Schwere) Güter auf die Bahn und die (leichten) Personen vermehrt auf Flugzeug, Bus und E-Auto?
Oft müssen heute Züge an Stellen stehn bleiben und warten, weil die Strecke noch nicht frei ist, weil ein Zug wegen überhitzten Bremsen liegen geblieben ist, weil ein Kind alleine in den falschen Zug gestiegen ist, weil der Zugführer die Arbeitszeit überschritten hat und kein Ersatz-Zugführer da ist, ...
Sehr gut erklärt und selbst wenn man nicht Verkehrstechnik etc. studiert hat, sollte jedem klar sein, daß man den gesamten Bahnverkehr nicht in weniger als 10 Jahren auf einen Taktfahrplan umstellen kann. Auf Hauptverbindungen gibt es den IC/ICE Stundentakt analog den Niederlanden seit 1970/71. Hier es hapert es zumeist eher getakteten Zulauf zu den großen Knotenpunkten. Eine andere Frage stellt sich im integralen Taktfahrplan allerdings schon - wer braucht dann noch die ganzen Shoppingtempel um die Gleisanschlüsse im Hbf. herum, wenn man max. 7 Minuten Umsteigezeiten plant - das reicht mit Wegezeiten noch nicht mal, um sich ein belegtes Brötchen zu kaufen. Sinn macht ein Taktfahrplan allemal - wichtig wäre, daß wie in der Schweiz auch Bus, Straßenbahn etc. und vor allem der Regioverkehr mit eingebunden wird. Was nutzt mir ein Halbstundentakt nach Berlin, wenn ich dann nur alle alle vier Stunden nach Rheinsberg weiterreisen kann?
2070 haben wir dann immerhin hoffentlich das Altern geheilt, sodass meine Bedenken, wie ältere Menschen innerhalb von 10 Minuten von einem Ende des Bahnhofs ans andere humpeln sollen, aus der Welt geräumt aind 😄
Völlig realitätsfern Pläne auf 2070 zu schieben.
Auch die Größe sollte bedacht werden.
Wenn man (wie am Hamburger Hauptbahnhof, 3min von der einen seite zur anderen seite braucht, 2min um festzustellen, von welchem Gleis mein zug fährt.
Aber man nur 3min zum umsteigen hat ist dass schwierig.
Andere Bahnhöfe, muss man auch noch über 3 Etagen wechseln. (Runter schafft man in 3min, aber hoch(per Rolltreppe) 5min. (unten U-Bahn, mitte S-Bahn, oben regional)
(Also die längst möglichste Strecke die man zufuß zurück legt)
Ich hatte mit 2050 mit dem Deutschland-takt gerechnet.
Ich bin jetzt nicht so tief im Bahnverkehr drin (zum Glück kein Pendler mehr), aber ich frage mich, ob in Deutschland auch eine Schnellbahn (siehe Shinkansen) funktionieren würde?
Zum Beispiel als Kreis im und gegen den Uhrzeigersinn (Hamburg > Berlin > Leipzig > Nürnberg > München > Stuttgart > Frankfurt > Ruhrgebiet [Köln/Düsseldorf] > Hanover > Hamburg). Durch deutlich höhere Durchschnittsgeschwindigkeiten und, wegen den separaten Gleisen höhere Zuverlässigkeiten, könnte dies das Inlands-Reisen deutlich verbessern. So wären auch mal spontanes Tages-Pendeln zwischen Großstädten möglich, wenn man nicht für eine einzelne fahrt >4 Stunden unterwegs ist.
Die Frage drängt sich natürlich auf, wie sowas mit der Kapazität an Bahnhöfen machbar sein soll. Ich kann es mir nicht vorstellen, gerade wenn 4 Gleise in FFM mit Fernbahntunnel für Fernverkehr bereit stehen werden. Das sind doch nur ein Bruchteil der Linien? Wie macht das die Schweiz?
Genau so, die Idee mit dem Fernbahntunnel unter einem weiterhin bestehenden Kopfbahnhof wird landläufig auch "Züricher Lösung" genannt, denn die SBB haben das im Bahnhof Zürich sehr erfolgreich umgesetzt. Es stellt sich lediglich die Frage der Skalierung in Sachen Kapazität und Kosten und da knirscht es bei uns gewaltig.
Denn wenn du es hierzulande wirklich so machen wollen würdest wie in der Schweiz oder (völlig utopisch) wie in Japan.
Dann müssten u.a. in FFM, Hamburg, München, Köln, Hannover jeweils Infrastrukturprojekte in Aufwand und Kostendimension von S21 umgesetzt werden und das will in Deutschland einfach keiner bezahlen.
@@TheWillSlane Und zusätzlich dazu gibt es bei jedem Infrastrukturprojekt Einsprachen der Bevölkerung, die das ganze um Jahrzehnte verzögern. Siehe Bahnstrecke Frankfurt-Fulda.
"Sternverkehr", nachts auch beim Busverkehr in Städten zu finden. Coole Sache.
Als Schweizer muss ich schmunzeln, wir haben schon ewig ein Standarttakt. Und man kann ihn übrigens auch partiell implementieren
Kürzere und fahrerlose Züge wären auch eine Antwort. Und natürlich ein Leitsystem, dass Fahrten quasi Puffer and Puffer ermöglicht. Damit könnte man an Bahnhöfen auf einem Gleis mehrere Züge eintakten und so auf zusätzliche Gleise verzichten
Man sollte nichts überstürzen. Vor 2200 wird das nichts.
Also bei den Strecken auf denen ich unterwegs bin heist es bei 10 Minuten Verspätung auch jetzt schon 50 Minuten auf den nächsten Zug warten...
2070 ist viel zu lange hin. Wir müssen je nach Prognose/akzeptierten Umwelt-Problemen schon in 10-20 Jahren CO2-Neutral sein. Und eine umfangreiche und beliebte Bahn ist dafür notwendig. Dazu kommen noch etliche Vorteile aus ökonomischen und sozialen Gründen, die eine funktionierende Bahn zu unserer Nr. 1 Priorität im Fernverkehrsausbau machen sollte (mit sehr viel Abstand, v.a. vor Autos). Wenn die Schienen in der Zwischenzeit nicht gut genug genutzt werden, kann man den Takt an bestimmten Knotenpunkten auch enger Takten. Der Schinkansen in Japan hat gezeigt, dass ein 7-min Takt von extrem schnellen Zügen ein Erfolgskonzept der Zukunft ist. Wenn man Berlin-Hamburg mit einer 500 km/h schnellen Strecke verbindet, dann ist das zwischen den Städten nicht mehr Fernverkehr, sondern Nahverkehr. Das muss man sich mal auf der Zunge vergehen lassen.
Die SBB wartet nicht wenn ein Zug Verspätung hat, da aber genug Züge fahren macht das ja nix.
2070, das heißt doch, es gibt eigendich kein interesse den Plan um zu setzen.
hmm, hab mir die grafik angeguckt für nrw, da steht bei hattingen z.B. eine zeit für den Zug, heißt das, der würde nur einmal die Stunde fahren?? Schon jetzt ist der vom 20 minuten Takt zum 30 minuten Takt runtergestuft, was natürlich n ziemliches Stück ist.
Solange das System ausreichend ist für High speed züge ist alles gut
Ich finde den Deutschlandtakt nur mäßig gut. Die Propleme (z.b. Zug Störungen, Personen/Tiere auf dem Gleis usw.) Bleiben dennoch was die Pünktlichkeit enorm beeinträchtigt. Und somit längere Wartezeiten am Bahnhof benötigen.
Im Fernverkehr würde ich es praktisch finden nur halt nicht im Nah oder S-Bahn verkehr da ist kaum möglich ist auch alle Züge gleichzeitig aus dem Bahnhof fahren zu lassen zudem sind S-Bahnen eh komplett ausgelastet und meist in einem eigenen Fahrplan.
Ob sich finanziell der Deutschlandtakt lohnt ist eine andere Sache.
Sonst wieder mal ein sehr gelungenes Video. Und frohe Ostern wünsche dir
Danke, ich wünsche auch frohe Ostern!
Ich sehe dieses immer weiter verbreitete Modell des ITF auch generell kritisch und glaube, dass viel zu wenig auf die Probleme des Modells hingewiesen wird. Oft wirkt es eher als täte er den perfekten Idealzustand eines Netzes markieren, was aber nicht der Realität entspricht. Meiner Meinung nach sollte der ITF höchstens einen Übergangszustand zu einem noch weiter entwickelten Modell darstellen und nicht das endgültige Ziel, das zur Perfektion getrieben werden muss.
Aber es warten dann nur noch die Reisenden, die in dem Zug mit der Störung sitzen, nicht mehr die anderen Reisenden in den Zügen in die diese Leute umsteigen wollten. Weil der vorgesehen Anschluss nicht wartet. Dann kommen die 15 Umsteiger zwar zu spät, nur die 300 anderen Leute nicht mehr.
Deutschlandtakt in 2050... jetzt erst 2070! Bravo Made in Germany
Einfach nur geil wenn man bedenkt dass in Tokyo der Zug jede 4 Minuten kommt. In einer fucking 38 Millionen Einwohner Stadt. DB ist einfach nur so ein 🤡 Unternehmen.
Na wenigstens können meine Enkelkinder pünktlich zur Arbeit fahren. Und wen ich dann ein Alter Opa bin sage ich Dan so. Als ich noch jung wahr hatten wir keine Pünktliche Züge. 😂😂😂
2070 ? Ganz schön ambitioniert für die DB. Das wird sich bestimmt noch verspäten
Herzlich willkommen in Deutschland, würde ich da mal sagen. Das ist mal wieder typisch Deutsche Bahn. 😂
Warum gestaltet man den Deutschlandtakt nicht flexibel. Dadurch hat man mehr Möglichkeiten auf der Schiene. Z. B. Trennung von Langsamen und Schnellenverkehr. Das schafft auch mehr Kapazitäten. Ein Beispiel: Warum baut man zwischen Würzburg und Nürnberg eins SFS( Schnellfahrstrecke). Dann würde die Altbaustrecke mehr Kapazität für den Nah-,Regio-,S-bahn und Güter Verkehr mehr Platz schaffen.
Und die Schweiz überlegt gerade landesweit den 15min Takt einzuführen.
Die schweiz ist aber auch 100x kleiner als deutschland
@@BrazZORELS Ich bin mir nicht ganz sicher, was die Größe eines Landes mit der Taktfrquenz zu tun haben soll. Wenn überhaupt, dann hätte ein größeres Land mehr Fahrgäste und könnte eine höhere Frequenz dadurch leichter finanzieren.
In der Schweiz ist halt alles etwas kleiner: Das Land, die Verspätungen und die Anzahl der Zugausfälle...
Der Wille fehlt. Das ist der Grund. Aber die Autoindustrie hat nichts für Menschen die nicht Autofahren können oder dürfen. Der Teil der Gesellschaft wird von der Politik schlicht vor den Kopf gestoßen oder einfach ignoriert.
Irgendwie finde ich das Dokument bei 4:54 nicht auf der Seite....
Unter diesem Link: www.deutschlandtakt.de/downloads-und-presse/downloads/#articlefilter=konzeptunterlagen hier gibt es einige Dokumente mit "Vorhaben und Maßnahmen" im Namen die jeweils in die Regionen z.B. "Region Süd-Ost" aufgeteilt sind
Als ob es dieses Land in 2070 noch geben wird...
Baut einfach ENDLICH den Transrapid!!!
Wir sollten lieber Deutschland Takt so machen, dass der Zug alle halbe Stunde und nicht, dass man Zeit hat um uns zu steigen das ist viel zu kurz, bei Verspätung ist das eine Katastrophe.
Dafür müsste man einen gemeinsamen Nenner, viele der Bundesländer hat noch keinen wirklichen gemeinschaftlichen Grundtakt, weil das auch die Kreise mit einschließen musst und dort liegt das eigentliche Probleme die Kreise bzw. die Landkreisen in den jeweiligen Bundesländern und das kann sehr lange dauern und dort ist das eigentliche Probleme die Land(Kreise) der jeweiligen Bundesländern nämlich! Bevor der Deutschlandtakt musst auch ein Bayerntakt, ein Baden-Würrtemberg-Takt, ein Hessentakt, ein Thüringentakt, ein Sachsen-Anhalt-Takt, ein Sachsentakt, ein Brandenburgtakt, ein Mecklenburg-Vorpommern-Takt, ein Schleswig-Holstein-Takt, ein Niedersachsentakt, ein Hamburgtakt, ein Brementakt, ein Nordrhein-Westfalen-Takt, ein Rheinland-Pfalz-Takt, ein Saarlandtakt und ein Berlintakt eingeführt werden nur Hamburg, Niedersachsen, Schleswig-Holstein und Nordrhein-Westfalen sind fleißig dabei umzusetzen, bei Nordrhein-Westfalen mit RRX "Rhein-Ruhr-Express", Niedersachsen und Hamburg sind ebenfalls dran den Hamburgtakt und den Niedersachsentakt sowie Schleswig-Holstein mit ihrem Schleswig-Holstein-Takt ist Scheswig-Holstein zurzeit der Spitzenreiter dafür!
Fertig in 2070? Das glaub ich ehrlich frühestens 2080+DB
Paradigmenwechsel 2070
Erwähnenswert ist auch, dass es auch in Deutschland in Teilen so etwas schon gibt. Der Regionalverkehr in Bayern hat bereits einen solchen Fahrplan (es fehlen lediglich ein paar Verbindungen für einen vollständigen Stundentakt überall, aber das kommt so langsam), und es funktioniert auch ziemlich gut.
Das ist denke ich Deutschlandweit schon der Fall. Aber Taktfahrplan heißt nicht fahren im Takt, sondern umsteigen im Takt, also alle 60 Minuten irgendwo sein, wo man potentiell umsteigt. Das würdest Du daran erkennen, dass Du in solchen Umsteigebahnhöfen jeweils mindestens 4 Züge gleichzeitig stehen siehst, die da 6-7 Minuten Aufenthalt haben.
@@holger_p Das mit dem Umsteigen ist ja genau das was ich sage (darum geht es in dem Video ja). Zum Beispiel der Bahnhof Rosenheim: Alle Züge kommen dort um kurz vor halb an und fahren um kurz nach halb wieder ab (nur der Fernverkehr nicht). Genauso in Mühldorf, Nürnberg, und weitere.
@@anianii Wegen der vielen Verspätungen funktioniert das leider nur bedingt. Oft sind die Züge, mit denen man dann weiterfahren möchte, schon wieder weg, wenn der eigene Zug Verspätung hat.
@@andrewsymphony Jap, da habe ich auch so meine Erfahrungen damit… Im Allgemeinen klappt es aber recht gut, und die Zeitersparnis ist dann doch insgesamt größer als das, was man verliert, wenn man hin und wieder den Anschluss mal verpasst
Bahn rückbauen, Autofahrer fördern.
So lange braucht man halt um alle Strecken in Radwege um zu bauen, keiner hatte die Absicht den D-Takt mit der Eisenbahn zu machen. Die diversen Umweltgruppen sollen den mit Lastenrädern machen. Alles andere ist nur blah blah.
Hannover nach Hamburg wird von Niedersachsen verhindert
Allein schon solche Zeitpläne zu kommunizieren ist völlig unmöglich. Wer weiß denn heute auch nur annähernd was in 50 Jahren ist? Deutschland wird es, wir es heute kennen, definitiv nicht mehr geben und genauso habe ich Zweifel ob dann überhaupt noch Züge verkehren.
Kann sowas nicht eine KI extrem gut berechnen? Also vor 2070? :D
Das Problem ist nicht die Berechnung des ganzen warum das so lange dauert. Sondern die Bauverohaben die teilweise sehr lange dauern, die nötig sind um den Deutschlandtakt umzusetzen.
obs Deutschland dann noch gibt?
Die Schweiz ist kleiner - ja. Aber weshalb genau soll die Schweiz "nicht ganz so komplex wie Deutschland" sein?
Ich würde sogar behaupten, dass die Schweiz deutlich komplexer ist.
Es wäre in Deutschland theoretisch ja auch möglich, für ein kleines Gebiet (z.B. Bayern, BW - welche etwa die Grösse der Schweiz haben) diesen Taktfahrplan einzuführen.
Es ist ja nicht so, dass die Schweiz keine Grenzüberschreitende Schnittstellen nach aussen hat, im Gegenteil - es sind sehr viele vorhanden.
vorallem kommen dort noch Berge hinzu.
@@okokgo587in der Schweiz leben 80% der Menschen in Großstädten, in Deutschland leben alle überall. Es gibt unfassbar viele mittelgroße Städte hier und alle müssen einbezogen werden.
In der Schweiz lebt ein Großteil der Leute aufgereiht wie auf Perlenketten in drei Linien. Ähnlich wie in Japan. Da liegen auch alle großen Städte in einer Linie, weshalb es da noch einfacher ist.
@@Paddl897 stimmt natürlich auch 👍
Scheiße, dahin ich schon 80.
2070? Na ja, dann ist dann ja nichts mehr, weswegen ich mir Gedanken machen müsste.
In der Schweiz ist der Autobahnverkehr auf 100 oder 120 km/h beschränkt, d.h. die Züge können viel länger in den Bahnhöfen rumstehen, und man ist am Ende immer noch schneller mit dem Zug, als mit dem Auto...
Hehe, Diesel Auto geht brrrummm.
Sprich so wie in der Schweiz 🇨🇭
Hoffentlich gibt es 2070 noch genügend Lokführer. Ich werde es nicht mehr erleben.
👋🏻👴🏼
Warum eigentlich 50Jahre später? 2030 -> 2070... hab ich in Mathe nicht aufgepasst. Sonst ein guter Beitrag. Dankeschön
2030 oder 2036 aber 2070.....
Warum werden mir ständig Videos über Eisenbahnen angezeigt, mein Autismus ist jetzt nicht so hoch…
warum nicht gleich 2100 ...
Das ist eine Schnapsidee. Schon jetzt sind die Bahnhöfe überlastet. Die Bahnsteige an den Knotenpunkten brechend voll, da zu wenig Ausgänge. Durch die Fahrstühle ist das Problem noch verschärft worden. Und wie will man in den Großstadtbahnhöfen mehr Gleise verlegen? Geht nicht, dafür müssten die Bahnhöfe raus aus der Stadt. Und spontan mit dem Fernverkehr mal fahren, kann sich der Durchschnittsverdiener auch nicht mehr leisten.
Toll fand ich den Nachtverkehr vor 20 Jahren. Kein vorabbuchen und innerhalb von 19 bis 3 Uhr für 36 Euro mit dem IC. Wurde aber eingestellt, wahrscheinlich zu attraktiv.
Das habe ich mich auch gefragt... Wie sollen denn die Menschen so schnell umsteigen? ... Vielleicht mehr man 2075 dann, dass die Sache totaler Quatsch ist. Zumindest hört es sich so an... Würde mich mal interessieren was konkret in der Schweiz realisiert ist.
2070 sind die meisten hier Rentner oder leben wahrscheinlich garnicht mehr
Das hoffe ich doch. Denn die Blödheit der Leute ist jetzt schon nur noch schwer erträglich. Aber irgendwann möchte man auch mal erlöst werden.
Mal sehen obs was wird
2070?!
Deutschland hat eine weit über hundert Jahre "gewachsene" Bahnstruktur. Jetzt alles einer starren Vision unterzuordnen finde ich wenig flexibel.
Nein, es ist unflexibel, wenn Du dich einfach hinstellst und sagst "Der Zug von Leipzig nach Berlin fährt halt 97 Min", ist halt so, basta. Alles einfach hinnehmen. Und aus der Überlegung bei 20min Umstiegszeit verlängert sich zwar die Fahrzeit um 20min, aber der Anschluss klappt mit höherer Wahrscheinlichkeit, macht man halt das Konzept "wir steigen in 8 Minuten um, und wenn es nicht klappt fährt der nächste Zug in 30 oder 60min. Dann treten die längeren Fahrzeiten nur bei Verspätungen ein, und nicht schon vorsorglich.
@@holger_p Die Fahrzeit Leipzig-Berlin liegt bereits heute bei 71 bis 76 Minuten.
@@Bambergensis Das ist für das Thema nicht relevant. Es war mehr ein Beispiel.
Neu ist halt die Überlegung "bei 71 könnte man versuchen es auf 55 Minuten zu drücken, oder weitere Verbesserungen unterlassen". Die Fahrzeiten einer Relation bestimmen ob eine Baumassnahme stattfindet oder nicht. Das ist die Vision des Taktfahrplans und das halte ich für durchaus vernünftig.
Und das beinhaltet eben auch, dass man eine Langsamfahrstelle mal läßt wie sie ist. 5 Minuten mehr lohnt sich nicht genug um was zu machen, aber 10 Minuten wären systemrelevant.
@@holger_p Wie es gemeint war, ist mir schon klar. Dennoch sollten solche "Beispiele" schon sachlich richtig sein, zumal sich die Fakten mit einer Minute Aufwand klären lassen.
@@Bambergensis Nein, müssen sie nicht.
Vielleicht hab ich es nicht eindeutig als Beispiel gekennzeichnet, und Gedankenexperimente der Art "Nehmen wir mal an, wir hätten einen Blauen APfel mit 20cm durchmesser" sind erlaubt, und daran kann man Dinge erläutern.
Sachlich Richtig ist vollkommen unnütz, für das was es zu erklären gibt.
Du redest ein bischen wie, "Wieviel Kirschen braucht man für einen Kuchen" antworten "Mir schmeckt Kirschkuchen nicht". Sachlich richtig, aber irrelevant.