Holz FURNIEREN ohne spezielle Werkzeuge?? SO GEHT'S!
Vložit
- čas přidán 12. 02. 2022
- Holz ohne spezielle Werkzeuge furnieren? Geht das? Ja das geht! Ich zeige euch zwei Methode wie ihr schnell und effektiv Holz furnieren könnt. Man kann das Furnier kleben und verleimen. Welche ist die bessere Methode? Das entscheidet ihr :)
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🔥 MATERIAL 🔥
~Furnier: ebay kleinanzeigen
~Andrückrolle: amzn.to/3BfUaSg
~Kontaktkleber: amzn.to/3Joh6BF
~Weißleim: amzn.to/3GMXZjh
~Furniermesser: bit.ly/3BqfTY0
~Zahnspachtel: amzn.to/3p6O5D9
~Schaumstoffwalze: amzn.to/3HNSXnQ
Hallo liebe Zuschauer. WoodSpezi ist Teil des Amazon Partnerpgramms und wenn Ihr Produkte, durch die aufgeführten links kauft, bekommt Ihr die Produkten zu den standard Preisen und ich eine kleine Provision. Somit könnt Ihr mich ohne Aufwand etwas unterstützen. Vielen Dank und ansonsten viel Spaß beim Zuschauen :)
****** MEINE AUSRÜSTUNG ******
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++++ MEINE MASCHINEN +++++
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* Festool Tauchsäge: amzn.to/2xD9C9c
* Festool Oberfräse: amzn.to/2iyrorv
* Festool Dübelfräse: amzn.to/2wJtmM0
* Festool Akkuschrauber 10,8V: amzn.to/2w9zN9D
* Bosch Akkuschrauber 18V: amzn.to/2xDQEzn
* Bosch Schlagbohrmaschine: amzn.to/2C2ky6n
* Festool Excenterschleifer: amzn.to/2wfVgMA
* Staubsauger Kärcher WD3: amzn.to/2wJvsvm
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++++ MEINE HANDWERKZEUGE +++++
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* Veritas Einhandhobel: bit.ly/35PL93i
* Veritas Langer Flachwinkelhobel: bit.ly/2HRAiO4
* Veritas Grundhobel: bit.ly/3eh3TfM
* Lie Nielson Stechbeitel: bit.ly/2THz8XR
* Veritas Streichmaß: bit.ly/3eiXFw2
* Veritas Doppelstreichmaß: bit.ly/3jNJrEv
* Woodpeckers 90° Winkel: bit.ly/2HWYQ7Z
* Woodpeckers T-Square: bit.ly/35UT9Qm
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* Bohrsenker: amzn.to/3oKv3Av
* Festool Radio: amzn.to/2Ew9NHi
* Festool LR32 System: amzn.to/2xDgL9h
* Bessey Korpuszwinge KR: amzn.to/2wfojj3
* Bessey Korpuszwinge UniKlamp: amzn.to/2vi66nZ
* Andere Zwingen: amzn.to/2vsHswY
amzn.to/2wfQ4be
amzn.to/2wJuqzu
* Fugzwinge: amzn.to/2C4C5Lu
* Kreg K5 jig: amzn.to/2wfK5U9
* Kreg Kombinationswinkel: amzn.to/2wJiOfI
* Weller Lötstation: amzn.to/2IfoeSk
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* Holzleim Titebond: amzn.to/2wfpyyJ
* Leimflasche: amzn.to/2xnrzt9
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* Kamera SONY A7III: amzn.to/2GlsSCa
* Objektiv: amzn.to/3mGRGUK
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* Fluid-Kopf: amzn.to/3jNx77c
* Mikrofon: amzn.to/2JrIHZ9
* Monitor: amzn.to/3mElukM
* Speicherkarte: amzn.to/35RjeQl
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Danke für Euren support und Eure Treue!
"Thanks for your support and your loyalty!" - Zábava
Hallo Mario,
die Bügelmethode funktioniert eigentlich recht gut, kommt aber an ihre Grenzen, wenn die Teile größer werden und das Furnierblatt aus mehreren Teilen zusammengesetzt wurde. Dann wird es immer schwieriger die Fugen dicht zu bekommen. Du hast den Leimauftrag auch etwas zu dick gemacht. Da sollte viel weniger Leim dran. Außerdem kannst du den Leim ruhig noch ein wenig länger trocknen lassen-
Gruß
Heiko
Moin Heiko! Danke dir vielmals für dein Feedback und den Tipp. Werde es mir auf jeden Fall für die Zukunft merken. Würdest du dann davon abraten größere Flächen, z.B. eine Tischplatte 2m x 80cm, wo mehrere Furnierblätter gefügt werden mit der Bügelmethode auszuführen? Kann man davon ausgehen, dass es garnicht funktioniert oder wäre es einen Versuch wert? Oder sollte man da auf die herkümliche Variante zurückgreifen?
LG,
Mario
@@WoodSpezi Hallo Mario,
das größte Teil das ich bisher mit dieser Methode gemacht habe war 700 x 1200mm groß und das war schon recht schwierig. An einigen Stellen habe ich die Fugen nicht dicht bekommen obwohl sie sauber gefügt und verklebt waren. Sie haben sich beim Bügeln geöffnet. Es funktioniert auch nicht mit jedem Leim gleich gut. Ich nehme einen einfachen D2 Leim, keinen Spezialleim. Ich denke man muss da schon viel ausprobieren um eine gute Methode und Arbeitsweise für sich selbst zu finden. Das Also besser erst einmal mit kleineren WErkstücken beginnen.
Nachdem für mich klar war, dass ich mehr mit Furnier arbeiten möchte habe ich mir einen Vakuumsack gekauft. Die Pumpe hatte ich schon im Huibtisch, also hielten sich die Kosten in Grenzen. Damit funriere ich jetzt sehr gerne und oft.
Gruß
Heiko
@@heikorech Ich werde mir da noch Gedanken machen, zumindest hab ich da schon mal einen Anhaltpunkt. Danke dir vielmals Heiko :)
@@heikorech Wie siehts denn eigentlich mit Glutinleimen aus, denen du dich vor einiger Zeit nähern wolltest?
Solche gibt es heute ohne lästige Warmverarbeitung und mit Vacuumsack sollte das möglich sein oder?
Mein Opa war Schreinermeister und hat immer mit Knochenleim und Furnierhammer furniert. Wir haben heute noch von ihm gefertigte Möbel (u.a. einen großen Ausziehtisch), die über 60 Jahre alt sind und bei denen das Furnier immer noch perfekt sitzt und aussieht. Ich würde sagen, diese Methode hat den Langzeittest bestanden.
Danke für das tolle Video. Ein kleiner Tipp: Wenn auf beiden Seiten (Werkstück und Furnier) der Kontaktkleber getrocknet ist, dann lege ich zwischen die Klebeflächen Zeitungspapier oder Backpapier. Das erfordert aber eher 30 - 40 Minuten Trocknungszeit. Der Vorteil ist, dass man das Furnier nun mit der Papierzwischenlage bequem positionieren kann. Denn es haftet nicht auf dem Kleber, da ja nicht eingeleimt. Nach der Ausrichtung des Furniers kann man das Papier Stück für Stück rausziehen und den nötigen Druck ausüben, um den Kontaktkleber zu aktivieren. Besonders bei gossen Flächen (z.B. Resopal 2 Meter x 1 Meter auf eine Türe oder Tischplatte) ist das sehr hilfreich. Das fubktioniert auch mit Furnier.
ein Furniermesser kannst Du Dir ganz einfach und kostenfrei selbst machen.
Ein altes Metallsägeblatt mit der Flex halbieren, die Spitze auf der Sägeseite schräg anschleifen und schärfen. jetzt noch etwas Panzerband oder Isolierband um den Griff - fertig.
wieder ein schönes Video. Ich habe das Kleben von Furnier, mit der althergebrachten Methode, mit Knochenleim gemacht. Eins ist nur, man muss schnell sein. Vorteile sind; ganz klar der Preis, das keine Ausdünstungen von Chemikalien auch im Verbauten Zustand entstehen und das man Furniere, die beschädigt wurden bestens reparieren kann.
Schön das es mehrere Möglichkeiten gibt 😊👍
Ich staune auch das du der einzige bist der von Knochenleim spricht, dessen Vorteile auch heute noch super sind (reversibel, leicht reparabel), und zudem gibt es heute sogar die kalt verarbeitbaren (Helix, Fischleim) Glutinleime.
Auf die Idee mit Kontaktleim (!) muss man wirklich erst mal kommen, der nächste nimmt dann vielleicht noch Epoxy...?
Vor allem wenn man sieht WIEVIEL von diesem Kontaktleim - mit dem andere vielleicht ihre Schuhe kleben - verarbeitet wurde, also ob und was da noch wielange ausdünstet möchte ich nicht wissen. Aber Woodspezi scheint diesbezüglich recht "schmerzarm" zu sein, hab ich den Eindruck.
@@dietmarmuller2885 ich benutze Fischleim und rühre ihn selber an (19,50€=3,5l Leim). Er hat den Vorteil, dass es ein Kaltleim ist, elastischer als die anderen
Glutinleime und reversibel ist.
Die Ausdünstungen bei den Chemieleimen (Giftig) ist ja nicht nur beim Auftragen, sondern dünsten auch weiter in der Wohnung aus,
Schönes Video, gut erklärt. Wir fräsen das Furnier immer mit einem Bündigfräser eben, wenn die Kanten sauber geklebt sind, gibt es mit einem scharfen Fräser auch keine Ausrisse. Lohnt sich auf jeden Fall wenn man mehr furniert.
Gute Idee 👍
Hey Mario, vielen Dank... mutiges Projekt. Respekt.
Tolle Vorstellung und dankeschön für´s zeigen .
Gerne 😊👍
Vielen Dank Mario für deine unermüdliche Arbeit!
Tipp: Furnier vor dem zuschneiden eine Nacht in eine unbeheizte Garage oder geschützt draußen legen.
Das Material lässt sich dann leichter verarbeiten und vermindert Ausbrüche.
Fehlstellen bei PVAC:
Etwas Leim auf eine Spritze aufziehen und in die " Blase", auch Kürschner genannt, einspringen und den Überschuss entfernen.
Weiterhin viel Erfolg und Freude!
Servus Mario!
Sehr coole Projekte hast du!
Top umgesetzt und vorallem sehr gute Erklärung, danke dafür!
Weiter so 👍👍
Lg aus Oberösterreich
Gerne 😉🙌
Hey Mario
Schaut wirklich klasse aus. Ja denke das mit dem Leim gefällt mir besser. Schon alleine wegen dem Geruch und dem korrigieren. 👍🏻 👍🏻 LG Martin 🙋♂️
Dat stimmt. Es dauert zwar länger aber ist sicherer 🙌
Als gelernter Tischler der aus dem Möbelbau kommt kann ich ja meinen Senf sprichwörtlich dazu geben: Furnier unterscheidet sich in Deck und Sperrfurnier. Deckfurniere sind die Sichtbaren. Sperrfurnier kommt zwischen Trägermaterial und Deckfurnier, hier kann man ruhig minderwertiges Furnier nehmen. Sperrfurniere sollen einen verziehen des Trägermaterials verhindern. Kontaktkleber würde ich ehrlich gesagt zum vollflächigen Furnieren nicht nehmen, für Kantenumleimer wird er bervorzugt genommen. Kontaktkleber muss beidseitig aufgetragen werden, das ist richtig. Bei handelsüblichen Weißleim reicht es völlig aus wenn nur auf die Trägerplatte Weißleim aufgetragen wird. Nur nicht zu viel nehmen, sonst kann es sein das der Weißleim durchschlägt. Ein Umleimer wird nach dem Furnieren auf die Kante aufgezogen, der Einleimer hingegen vor dem Furnieren auf die Kante aufgeleimt. Einleimer werden genommen wenn man nach dem Furnieren zb noch ein Profil anfräsen möchte. Die Trägerplatte muss immer beidseitg furniert werden sonst verzieht diese sich. Furnieren würde ich allerdings immer nur mit der Presse, ob klassisch oder eine Vakuumpresse ist egal. Die hat natürlich nicht jeder, dann würde ich mit Gewichten, Zwingen und Brettern/Zulagen arbeiten. In der Lehre hatte ich das Glück mit Furnier ein Intarsienbild anzufertigen. Leider waren die damligen Handys noch nicht so weit wie heute.
Danke für die ausführliche Ausführungen :-)
@ Gerne doch. Mit Furnier arbeiten macht Spaß, ist aber ggü. einer beschichteten 19mm Spanplatte auch mit mehr Aufwand verbunden. Hier im Video war es noch einfach. Interessant wird es, wenn das ganze am Ende ein stimmiges Bild abgeben muss. Oder eine Kreuzfuge. Nach dem eigentlichen Furnieren geht es mit der Weiterbearbeitung weiter. Schleift man es mit dem Excenter ist die Gefahr des Durchschleifen gering, geht man an die Langbandschleifmaschine geht es umso schneller, und wenn man nicht aufpasst, darf man von vorne wieder beginnen. Mehrere Furnierblätter werden genäht, ist wie eine Nähmaschine und auf der Nicht sichtbaren wird ein Faden auftragen welcher das Furnier zusammenhält bis es in die Presse kommt, oder man nimmt Furnierklebeband. Das wird mit so einem Schwamm angefeuchtet, einfach drüber ziehen. Die Teile wo man auch Briefmarken mit anfeuchtet reichen aus. Wichtig ist hier nur, das alle Stöße von der Sichtseite zu geklebt werden müssen damit es nicht zum Durchschlag kommt. Risse im Furnier selber kann man auch damit zusammen. Am Ende sieht man dann fast nichts mehr.
Sperrfurnier, muss mit ca. 30 bis 45 Grad versetzt zum Faserverlauf der Trägerplatte aufgeleimt werden.
schön gezeigt, Mal ein Tipp zum Kontakt-Kleber. Um so dünner aufgetragen um so besser der Halt.
Kontakt-Kleber oder korrekter Neopren-Kleber kann mit Kunstharzverdünnung verdünnt werden.
Weniger Schichtdicke, aromatenfreie Verdünnung und schon sinkt der Verbrauch und die Geruchsbelästigung.
Verwende eine glatte Spachtel zum Beispiel eine Japanspachtel, wird üblich verwendet zum Arbeiten mit Lackspachtel.
Viel Spaß beim Bauen euch allen. Andreas
Danke fürs Video, super erklärt!
Sehr interessantes Video . Muss ich auch mal ausprobieren. Werde mich aber für die Leim Variante entscheiden . 👍🏻
Cool 🙌
Hi,wenn du irgendwann breite Bretter furnieren möchtest musst du das furnier vorher zusammenfügen mit extra furnier Klebeband,das ist Recht dünn und Last sich später gut wegschleifen
Hab ein größeres Projekt damit noch vor 😁 hoffe das wird klappen
Das Klebeband am besten soviel wie möglich abziehen und erst dann schleifen. Wenn du das Klebeband schleifst, können Reste vom Kleber zurückbleiben und die siehst du dann beim schleifen bzw. ölen.
Furnierklebeband lässt sich sehr leicht entfernen, wenn man es etwas anfeuchtet. Auch wenn das Furnier dabei „nass“ wird, macht das nichts; da läßt sich sich easy drüberschleifen.
@WoodSpezi solange deine Platten kleiner sind als das Furnierblatt wird es Funktionieren, sobald ein Blatt nicht mehr ausreicht wirst du Probleme bekommen, den dann muss man die Blätter fügen (beschneiden, Nähen, Furnierband) um ein vernüftiges Ergebniss zu bekommen, an größere Flächen würde ich tatsächlich nicht ohne die entsprechende Werkzeuge ran gehen oder mir einen Betrieb suchen der das Furnieren übernimmt
Schöne Vorführung..!
Danke dir Peter 🙏
Na siehst Du Mario, hab ich doch gewußt, das Du es nicht verkackst🤣, ist doch alles super geworden.😃👍
Schönes Video und toll erklärt.😃👍👍👍
LG aus dem Kannenbäckerland
Danke Franz 😁🙏
Auf welche Stufe hast du das Bügeleisen gestellt? Top Video und sehr informativ. DANKE.
Ich klebe viel grosse Kartonzwisvhenlagen von Paletten als Bastelmaterial zusammen und brauche viele Ziegel zum beschweren… danke fürs zeigen! 🤗🇨🇭
🙌
Super 👍👍👍👍👍👍👍
Danke 🙌
Prima Hinweise und Varianten. Die Dampffunktion vom Bügeleisen zu nutzen wäre auch gegangen? Das ganze erinnert mich an meine Armeezeit vor einem halben Jahrhundert🤣. Der Kamerad auf meinem Zimmer hatte mit verschiedenen Furnieren Bilder gemacht und anschließend auf eine Holzplatte geklebt, gepresst, geschliffen und lackiert.
Danke dir. Ne, keine Dampffunktion. Einfach nur Wärme
Probier mal so eine latexschlauchmatte mit einer vakuumpumpe. Das funktioniert super. Da kann man mit normalem weissleim arbeiten der guenstiger ist als patex. Und die blasen nennt ein tischler «kuerschner»
Hi
Ich dachte ich sage dir ein paar Tipps die dir sicher helfen können und ein paar Fehler die man besser machen könnte.
Das Furnier welches übersteht kannst du ganz einfach mit der Oberfräse und einem Bündigfräsen wegfräsen und es geht um einiges schneller.
Beim Furnieren selbst würde ich nie so lange warten wie du, da sich das Furnier wellt, zumindest wenn es in der Breite verleimt ist. Außerdem soll man beide Seiten gleichzeitig machen damit sich später die Platte nicht schüsselt, vor allem wenn man es so wie du über Nacht nur auf einer Seite furniert lässt.
Ein ganz wichtiger Tipp noch: Die offene Zeit im Leim gibt nicht die Zeit an welche der Leim am Material anziehen soll, sondern die Zeit die maximal gebraucht werden darf vom Leimauftrag bis zum Zusammenfügen beider zu verleimender Teile.
LG Alex
aus Österreich
Hallo Mario, super Erklärung, tolles Video. Ist aber schon sehr Zeitaufwendig und kostspielig wenn man so einzelne Bretter selber herstellen will, oder? Evtl. müssten nun auch noch die Kanten funiert werden. Aber trotzdem sehr schön geworden 👍👍
Danke dir geht eigentlich. Definitiv günstiger als Nussbaumbohlen 😅
Hallo Mario, wieder ein tolles Video. Das verleitet zum nachmachen. Kannst Du mir bitte sagen wie die Einstellung des Bügeleisen beim furnieren ist und was machst Du mit den Kanten?
Gruß Mario
Danke für das tolle, lehrreiche Video!!! Ich hätte noch eine Frage, um nun starten zu können. Ich möchte 3 Stück 0,9 mm starke Furniere aufeinander verleimen, da ich 2,7 mm starke Furniere benötige (nur kleinere Flächen). Das müsste doch genauso funktionieren, oder meinst du es verhält sich anders als auf dem Trägermaterial, das du verwedet hast?
Du kannst du einseitig Leim auftragen, besonders bei Nussbaum gibt's gerne Leimdurchschlage. Und ev. Pokal Express Leim nehmen. Schreiner nehmen speziellen Pulverleim (ist viel billiger)und eine Heißpresse. Für kleine Teile funktioniert deine Methode, Trogir wirds bei breiten Platten da musst du das Furnier auf Bild stürzen.
Hi Mario, ein sehr Interessantes Thema. Danke für deine Skills. Mach einfach weiter so. Man kann so einiges mitnehmen und lernen. 👍
Danke dir vielmals mein Lieber 🙏
Moin. Du könntest es mal mit einem Vakuumsack probieren. Dann kannst du gleich beide Seiten funieren.
👍 klasse. Gruß, Carsten VP
Moin, spannend mal andere Methoden zu sehen, da ich es nur mit flächenleim und Presse kenne. Ein kleiner Tipp, was vielleicht auch funktionieren könnte, wäre sprühkleber. Selbes Verfahren wie beim Kontaktkleber nur leichter aufzutragen. HPL-Schichtstoff lässt sich so super kleben, denke das es mit Furnier genauso geht.
Probier am besten tatsächlich die Oberfläche (Öl,Lack etc.) aus, da sich der Kleber/Leim nicht wirklich gut verstehen.
Viele Grüße Jan
Hallo Mario, danke für tolls Video. Weisst du ob ich Glassplatte bekleben kann und womit? Hab im Bad Glastür und suche nach eine Lösung. Danke im Vorraus
Super erklärt und auch für den Laien nachvollziehbar. Wie würde man denn die Stirnseiten furnieren? Eine komplette Platte ankleben und dann mit dem Furniermesser abschneiden?
Ich denke, ein so furniertes Regal würde super in meinem Bad aussehen, aber vor dem Aufwand würde ich wohl doch etwas zurückschrecken.
Dünnen Streifen abschneiden vom Gesamtfurnier und mit Kleber oder Leim auf gleiche Weise drauf machen
@@WoodSpezi Danke.
Vielen Dank für das interessante Video.
Ein bisschen Angst hatte ich wie Du mit dem langen Schraubenzieher hantiert hast um die Keimdose zu öffnen.
Frage im Baumarkt nach einem Öffner für Farbdosen. Ich habe den sogar geschenkt bekommen.
Mfg HW
moin, gibt es auch furniere in schreibtischgröße 160x80cm oder muss man da stückeln?
boah hammer ich liebe amerikanisches Nussbaum
wenn ich nerven dürfte versuche wenn es geht wenn du furnier lagern möchtest so gut wie möglich dunkel aber echt geile videos
Danke fürs zeigen, ich muss mal sehen, wie das die Industrie macht, die arbeiten bestimmt mit Sprühklebern, denn das scheint mir sehr Zeitintensiv zu sein, und dann werden die bestimmt riesige Pressen haben...du hast ni gesagt, für was du das machts...
Servus Mario,
tolles Thema. Mich würde interessieren wie heiß war das Bügeleisen eingestellt. Mach weiter so.
VG, aus München
Hey Alto. Ich hatte es auf ca. 90% stehen. Bin bis Max hoch und dann paar Millimeter zurück.
Danke@@WoodSpezi
Sieht doch gut aus.
Aber immer beide Seiten furnieren. Auf der Rückseite mit einfachem Furnier. Sonst verzieht sich das Brett!
Du solltest noch zeigen, wie man mit einem Furnierhobel die Kanten angleicht... Geht natürlich auch mit dem Messer, aber der Hobel ist besser. Und dabei wie immer auf den Verlauf der Maserung achten :-D
Bin auf deine nächsten Projekte gespannt!
Danke dir! Habe natürlich beide Seiten furniert 😉
Furnier immer vor UV-Licht schützen, sonst verfärbt sich das Deckblatt, und die Ränder von den unteren. Am besten einfach eine Decke drüber legen. Desweiteren nicht zu trocken lagern, da sich furnier bei einer Holzfeuchte von 12% am besten verarbeiten lässt.
Ist das dann ein Bügel-Brett?
Cool vielen Dank für das Video :)
Ich überlege, ob ich mit Furnier meinen Esstisch-Fail retten kann. Habe mir auf Kleinanzeigen günstig einen Midcentury Tisch gekauft und wollte ihn eigentlich schleifen und ölen. Habe dabei erst festgestellt, dass die Fläche oben dick und fett mit Epoxy versiegelt ist. Also Abschleifen ist schwierig. Darunter liegt auch Furnier, kein Massivholz. Weißt du, ob ich ein neues Furnier direkt auf das Epoxy aufbringen könnte, oder hält das aus irgendeinem Grund nicht?
Lieber Mario, kann man denn auch auf Hochglanz funieren, oder sollte man lieber vorher abhobeln/schleifen. Ich habe das erste mal funiert, aber ich habe alles mit dem Hobel runtergeholt. Es ist ein Waschtisch der eine Front aus Hochglanz hatte, gefiel mir nicht mehr und gestalte ihn gerade um.
Hallo Mario,
Glückwunsch, dass das so gut funktioniert hat ! Zudem noch prima erklärt ! Auf welche Temperatur war das Bügeleisen eigestellt ? Und kannst Du noch den link zum Bezug des Furniers in die Videobeschreibung packen ?
Bin schon gespannt, wo das furnierte Multiplex dann zum Einsatz kommt :-)
vG, Uwe
Einstellung auf 'FURNIEREN'
😆
Hey Uwe. Hab auf max gestellt. Alles kein Problem. Das Furnier hab ich von ebay. Gibt viele Verkäufer, musste einfach mal suchen was du brauchst
Ja der Kontaktkleber ist schon sehr anrüchig. Allerdings hält der auch ewig in der Dose. Ich nehm das Zeug für Schuhsohlen oder andere Lederreparaturen. Für Furnierarbeiten würde ich nur bedingt zustimmen. Erstens die Schnellhaftung, die ein justieren verhindert und Zweitens wäre die Frage: Was ist, wenn Du ein offenporiges Furnier damit verklebst und das Zeuch auf der Sichtseite austritt. Ich denke, da wirds nervig und somit fällt das schonmal für Furnier aus. Die Kostenfrage ist bei Furnier nicht zu stellen. Hauptsache das Ergebnis passt.
Bei Verwendung von Weißleimen entsteht bei offenporigen Furnieren auch dieser Effekt, daß der Leim austritt. Der wird dann zwar transparent, nimmt aber nachfolgende Lacke oder Öle nicht auf und es enstehen Flecken oder Streifen. Abschleifen geht nur, wenn man über reichlich Furnierhöhe verfügt. Also gehe ich nur teilweise bei furnieren mit Weißleim mit.
Kleiner Tipp: Du hast gesehen, wie das Furnier sich krümmt, sobald Du den Leim aufgetragen hast. Furnier reagiert immer auf Nässe, also geh mit einem nassen Schwamm über die Vorderseite des Furniers und schon entspannt sich das.
Die Lösung findet man in der Historie des Tischlerhandwerks und leider gerät das immer mehr in Vergessenheit. Vielleicht kommen ja auch die jüngeren CZcamsr mal auf den Trichter, etwas altes aber wiel hochwertigeres auszuprobieren und nicht zuletzt weiterzugeben. Das Thema wäre: Verleimung mit Haut- und Knochenleimen.
Die vielen Vorteile beginnen schonmal mit dem unschlagbaren Preis. Außerdem die Reversibilität, denn ein späteres Ablösen ist mittels Hitze völlig problemlos. Weiterhin gibt es keinen Zeitfaktor, denn man streicht gemütlich beide Teile ein und verklebt sie dann mittels Bügeleisen und etwas Feuchtigkeit.
Mein Wissen darüber habe ich von den CZcamsrn Uwe Salzmann und Lothar Jansen-Greef, die sich meisterhaft damit und auch bei vielen anderen Dingen rund um Holz auskennen.
Super das Du das Thema Furnier aufgenommen hast und schon alleine dafür Daumen hoch.
Danke dir 🙏
Ja, Knochenleim ist sehr praktisch.So habe ich als Anfänger tolle Sachen hinbekommen.Auch nach Anleitung von Uwe Salzmann.Sehr informativ
Whow immerhin schon zwei welche Glutinleime empfehlen. Kleinere Stellen habe ich sogar warm, also einstreichen und "anreiben" problemlos auf anhieb erledigt. Zudem gibt es ja mittlerweile auch Leime, welche kalt verarbeitbar sind. Aber viele kennen nur Weissleim und jetzt sogar Kontaktkleber (!)...viel Spass bei einer eventuellen Reparatur...😅
Knochenleim und Co. Sind auch bei mir ganz vorne.Hab ich auch bei Uwe Salzmann gesehen.
Grüße Jörg
In der Plattenpresse beim Tischler werden direkt beide Seiten auf einmal gepresst.
Ich hatte gesehen, dass (mindestens) zwischendurch Dein Trägerbrett krumm (geworden?) war. Hatte sich das nach dem einseitigen Furnieren mit dem Kontaktkleber verstärkt bzw war das Brett vorher gerade und hat sich das nach dem Aufbringen der 2. Seite - evtl auch schon während des Prozesses - wieder gegeben? Oder hat sich daran evtl seit dem Videodreh noch was geändert?
Btw das beideseitige Auftragen des Weißleims ist eigentlich grundsätzlich nicht notwendig. Hast Du das gemacht um länger mit dem Bügeln brauchen zu können? Ich hätte Sorgen noch leichter Leimdurchschlag zu verursachen.
Apropos Bügeln; auf Höchsttemperatur?
Hallo Mario,
ich sehe deine Videos sehr gerne, gerade wenn du Vorrichtungen baust kann man so viele tolle Ideen "klauen". Aber dieses Video hat mir nicht so gut gefallen. Du hast etwas Neues ausprobiert und das mit Erfolg, trotzdem finde ich, dass diese einmalig ausgeführte Tätigkeit nicht ausreicht um Empfehlungen zu dem Thema auszusprechen. Wie gut ein Furnier ist zeigt sich sowieso erst nach einiger Zeit, bzw. wenn es in Gebrauch ist.
Viele Grüße
Christine
Hallo Mario , von woher hattes du das Furnier ??
LG Micha
Ist wahrscheinlich eine blöde Frage wie funiert man jetzt die kanten von dem Brett oder geht das bei multiplex nicht?
Hallo Mario, wenn du aus der Mitte nach links und nach rechts herausarbeitest, umgehst Du die Lufteinschlüsse. Und Du arbeitest dann mit Anleimern auf der Kante? Ich finde Einleimer optisch schöner, da kein Absatz zu sehen ist, da das Furnier über den Einleimer (daher der Name) geleimt wird. Viel Erfolg
Die Kanten würde ich dann vorher drauf packen, falls man die Kanten machrn möchtr
@@WoodSpezi Kante aus Nuss aufleimen, mit dem Bündigfräser auf Werkstückstärke fräsen und dann Furnieren.dann sieht es aus wie Massiv, da keine Fuge an der Kante sichtbar ist.
Ich hab das Problem, ich möchtr etwas in einer mould verleimten und deshalb klebt das nie richtig weil da nicht genügend Sauerstoff dran kommt ☹️ was kann ich tun?
Würde die Oberseite etwas anfeuchten, da es die Spannung aus dem Furnier nimmt beim aufbügeln. Ansonsten top Video.
👍 werds nächstes Mal testen
Hallo Mario, gutes Video, gute Erklärungen, aber ich muß meinen Tischlerkollegen leider recht geben. Kontaktkleber ist für Funier eine schlechte Idee. Aber warum ??? Stinkt und ist dafür viel zu teuer. Aber warum eine schlechte Idee ? Kontaktkleber verliert mit den Jahren ( Jahrzehnten) seine Haftbarkeit mit dem Funier weil es im Haus im Sommer zu Hitzeendwicklung (UV-Stahlen) kommt und wenn der Gegenstand dann noch richtig der Sonne ausgesetzt ist, trocknet das Funier an den Kanten hoch und wird völlig rissig. Vor 40 Jahren hatten wir einen so ruinierten Tisch in der Werkstatt. Den Tisch konnten wir durch Abschleifen und neu Funieren wieder retten aber wenn es ein Korpuss ist, dann ist Feierabend. Funieren ist eine schöne Kunst, die man sich nur macht wenn man viele Jahrzehnte daran Freund haben möchte.
Zum Thema Leim. Verdünnen ist auch eine schlechte Idee beim Funieren. Der Hersteller hat sich dabei was gedacht und den Funierleim dafür angedacht. Wenn schon normalen Leim, dann unverdünt. Leimverdünnen wird nur beim Verleimen von Papier oder Ähnlichem verwendet, wo es nicht viel halten muß. Nicht bei Holz !!! ( Ich hab das von euch CZcamsrn schon öfftern gehört das man Leim verdünnen kann, das hat keinen Sinn. Es sei denn ,die Holzverbindung soll nicht halten. 🤣. Wie sagte mein Lehrmeister immer, Leim der herausquillt, leimt nicht und ist verschwendet. Manchmal ist weniger mehr.
So in diesem Sinne
Viele Grüße
Sorry aber selbst Schreiner furnieren nur noch wenig, wenn du den Preis für Trägermaterial und 2x Furnier +Verschnitt rechnest und vorher noch ne Kante geleimt hast, kannst du im guten Holzhandel eine Leimholzplatte kaufen. Außerdem weiß jeder der Mal eine fast fertige Platte durchgeschliffen hat, wie dünn Funrier ist. Aber für alle die unbedingt Furnieren möchten sucht euch einen Schreiner der euch die Platten aufleimt. Bitte bei Trägerplatte unbedingt auf quer zur Faserer leimen!
Hi Mario, tolles Video. Immer ein Highlight, wenn du etwas veröffentlichst.
Hast du vor, mal zu furnieren mit Hilfe der Vakuum-Methode (bspw. der CZcams-Kanal "Sawyer Design" ist hier wegweisend)?
Viele Grüße
Felix
Danke Felix. Ich find dir beiden Methoden schon ganz gut. Ich denke ich halte mich daran 😊
Hallo Felix, danke für den Kanal-Tipp!
Matthias Wandel hat einen Staubsauger und Plastikfolie benutzt um eine Vakuumpresse zu improvisieren. Er hat damit zwar eine Kork-Pinwand gebaut, aber für Furnier sollte das doch auch gehen?
Wird bestimmt funktionieren
Hallo Mario,
den Kontaktkleber finde ich weniger geeignet - keine Korrekturmöglichkeit und er altert. Ich benutze immer Weißleim. Der wird mit Wasser verdünnt, bis er die Konsistenz von Kondensmilch hat; eher noch etwas dünnflüssiger. Dann mit einer Velours- oder Schaumstoffrolle dünn auftragen und trocknen lassen. Die Schicht soll nicht mehr haften. Dann das Furnier auf dem Werkstück ausrichten und in der Mitte anfangen, zu bügeln. Von innen nach außen; da gibt es keine Lufteinschlüsse. Welchen Weißleim Du nimmst, ist ziemlich egal. Ich habe mit wasserfestem Propellerleim, Ponal Express und Billigleim aus dem Restpostenmarkt vergleichbare Ergebnisse erzielt. Auch Rundungen mit nicht zu kleinen Radien sind möglich. Backpapier ist Pflicht; es verhindert Abrieb vom Bügeleisen - besonders an Kanten.
Ich mag gebeiztes OSB. Für die Schnittkanten habe ich mir aus Furnierstreifen "Echtholzumleimer" hergestellt. Die ließen sich auch noch nach 6 Monaten gut verarbeiten.
Jeder Weißleim wird selbst nach Jahrzehnten bei etwa 80°C wieder flüssig. So habe ich schon zu restaurierende, verklebte Möbelteile entweder im Backofen oder der Sauna ohne Schäden trennen können.
Viel Spaß bei Deinen kommenden Projekten wünscht
Mathias
Danke fürs feedback 👍
Trägst Du den Weißleim auf beiden Seiten, dem Furnier und der Trägerplatte auf? Oder nur auf der Trägerplatte?
@@ottovera Ich trage den Weißleim nur auf das Furnier selbst auf.
Wenn ich den Aufwand sehe, sollte man dann nicht einfach direkt mit Echtholz arbeiten? Welchen Vorteil bietet mir das furnieren?
Nussbaum ist richtig Teuer und im Vergleich dazu, eine Mdf odrr Multiplexplatte kostet nicht viel. Das Furnier bekommt man auch preiswert. Ich hab für 12 lange Streifen 60€ bezahlt. Wer den Massivholzlook haben will ist das eine super preiswerte Alternative
neben dem Preis sind diese Hölzer oft auch recht eigenwillig und verziehen, drehen reissen - Massivholzschreinerei ist viel anspruchsvoller als mit Plattenmaterial zu arbeiten (Werkstückplanung). Mache Hölzer findest Du auch kaum massiv.
@@WoodSpezi Goldschmuck ist richtig teuer, Kupfer dagegen kostet nicht viel. Blattgold bekommt man auch recht preiswert. Wer den Goldlook haben will, für den ist das eine super preiswerte Alternative.
@@robertlaudensack376 Genau, das isses: Massivholzschreinerei IST viel Anspruchsvoller als Platte. Und wenn ich anspruchslos bin, dann nehme ich halt Platte mit vom Werk aufgedrucktem Design.
Bin ich anspruchsvoll, möchte ich aber nicht von Spanplatte mit einer 0,6mm dicken Nussbaumschicht umgeben sein - kann ich mir Nuss nicht leisten, gibt es halt keine!
Ok, ich habs da möglicherweise einfach, weil ich einen ollen abgegriffenen Eichentisch in der Küche, und als Regale etc Nadelhölzer (gerne Kiefer mit vielen interessanten Ästen) und andere "Ehrliche", wirkliche Massivhölzer auch vom Design sehr mag. Mir fehlt weder Nuss noch Palisander bei großen Möbeln und schon gar nicht "hinfurniertes".
(Ausnahme alte Möbel, wo Restauration mir Herstellung des Ur-Zustand bedeutet. Immerhin ist unter dem Furnier meiner alten Kommode, wenigstens Massivholz und kein Mdf...)
Vier Ringe auf einen Polo gepappt, machen auch kein Audi daraus, finde ich.
Dreischichtplatte is aber keine Tischlerplatte ,da is ein unterschied
Versprochen, sorry 🙌
Warum kein Knochen oder Hasenleim ist für mich viel besser zu verarbeiten und lässt sich wieder Lösen ohne das was kaputt geht
Bei solche Größen nehme ich immer 20kg Hantel Scheiben soviel ich benötige zum beschweren....
Die beste Methode um zu furnieren ist mit Holzleim. Erstens braucht man nicht viel Material dazu. Zweitens muss man nicht beide Seiten (Furnier und Träger) mit Kleber bestreichen. Und zudem gibts noch eine Alternative zu einer Furnierpresse. Man nimmt einen passenden Vakuumsack. Die gibts in verschiedenen Größen. Funktioniert wunderbar. czcams.com/video/9HR4JvDiHGU/video.html
Mit eine 2000x800er Tischplatte auf beiden Seiten, wie es ja sein muss, schafft man das zeitlich mit der kleinen Rolle nicht. Einmal Druck überall ist wichtig.
Ja, da muss man triksen 😉
mal schauen bei Stirnflächen oder Kannten...
Du hast vergessen zu sagen, welche Temperatur das Bügeleisen haben soll.
Du füllst nen Kinderpool voll Wasser. Wenn überall die gleiche Füllhöhe besteht, besteht überall der gleiche AnpressDruck.
Vorsicht normale Zimmerdecken halten wohl nur 250kg/qm aus, dass sind nur 25 cm Wassersäule.
Nettes Video. Finde ich allerdings zu umständlich mit dem Kontaktkleber. Kann man dafür nicht die Vaccuum Methode benutzen? czcams.com/video/9HR4JvDiHGU/video.html
Flüssigleim und Bügeleisen? Kenne ich nicht!
Mit dem Eisen kenne ich nur bei beschichtetem Furnier.
Bist du dir ganz sicher, dass man das so macht, wie du uns gezeigt?
Ich versteh nicht warum du hier so gute Bewertungen bekommst. Bei diesem Thema bist du quasi Amateur nimmst uns zum mal probieren mit. Das finde ich bei solchen Themen die ja keine Raketenwissenschaften sind einfach ein schlechten Content. Das erklärt dir doch jeder Schreiner mit Erfahrung 1000 mal besser. Also nichts für ungut ...
Furniert einer .. furnieren irgendwie alle 🤷♂️
Echt? Sorry, guck mir dir anderen nicht an. Weiss ehrlich gesagt nicht was die machen
@@WoodSpezi alles gut - super rübergebracht. Interessant wird es größeren Flächen und den Kanten.
Viele Wege führen nach Rom , sagt man aber so Funieren? Sorry, das habe ich noch nie gesehen. Ich Furniere schon über Jahre aber Funier habe ich immer gepresst. Solltest du noch mehr Funieren, eine Funiersäge anstatt Messer, eine Zahnspachtel und Funierklebeband, kostet echt nicht viel. Funier wird nie eingeleimt. Aber wie geschrieben,viele Wege führen nach Rom. Luftblasen entfernen , feuchtes Küchentuch und Bügeleisen,nicht über 60 Grad. Trotzdem 👍👍.