【從科學看見南島2】zalan見識南島S4｜EP8-2｜荷蘭人統治台灣38年！所以台灣人有荷蘭的歐洲人基因？｜主持人：謝哲青｜講者：李宜芳
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- čas přidán 2. 09. 2022
- ⚠️本節目期待成為社會大眾深入看見台灣原住民族群，進一步認識南島人文與知識的路徑。
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⚡《zalan見識南島》CZcams首播 每周五 20:00
🌍原住民容易發胖，是基因作祟？
🌍布農族古早時代就有婦產科！稱為「做肚子的人」你聽過嗎？
🌍荷蘭人統治台灣38年！所以台灣人有荷蘭的歐洲人基因？
節目名稱中「zalan」一字源自於古南島語，意指路、軌跡、水痕、足跡、路徑等，在南島民族裡多有此同源詞，例如排灣族為djalan、阿美族為lalan…...
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🔆節目目標︰
✅從南島語族觀點連結台灣多元人文知識體系，凸顯台灣原住民族群之國家價值。
✅促進社會各界對多元文化之理解與重視，推動多元化價值。
✅串連南島語族知識體系，提升原住民族歷史文化之能見度，發展國際交流與對話。
🔆節目資訊︰
✅主持人: #謝哲青 #劉益昌
✅每週五晚間 21:00~22:00
✅原視16頻道/官方粉絲專業同步播出
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#財團法人原住民族文化事業基金會 #原住民族電視台 #原視TITV+ #見識南島 - Zábava
我同學金髮碧眼，她的家人都黑髮黃皮膚，但她確實是臺灣人。她的爺爺說她長的跟她曾祖母幾乎一模一樣。她的曾祖母荷蘭人嫁給臺灣人
陳定南就有歐洲血統！講基因，講血統其實並不重要！重要的是生活在台灣的人，不管從哪裡來，要認同台灣！我的祖先有來自中國，有平埔族，但是我不認為我是中國人！我不想和現在的中國變成同一國！
同意❤
😂誰要你。到時把你們流放就好了。
@@user-sr2yz9jc1g
你只配做習苞子的人曠
@@user-sr2yz9jc1g中國人滾🤬
你們印度人，忘記整個太平洋都是印度的了，你的印度母國再召喚你們
演員席曼寧，台南人，父親母親外表都是一般台灣人的樣貌，但席曼寧有一張外國人的臉，就是因為隔代遺傳，她家六代前有荷蘭人的血統。
其實席曼寧很有可能是隱瞞身世，因為她的臉龐和豐滿身材根本就是1/2歐亞混血的樣子。她出生的年代台灣有少數女性因為種種原因(例如從事特種行業)和來台的美軍未婚生子，之後因為怕生下混血兒遭歧視，就刻意不提孩子的外國血統。
我台南人，我家鄰居生了兩個小孩，哥哥看起來就是個台灣小孩，弟弟看起來完全像個西方人，並且他們的父母看起來都是正常台灣人的長相。聽他們爸媽說，祖先有荷蘭人血統，剛好在這一代顯現出來。台南似乎不少這樣的案例，也是很合情合理的事情，畢竟荷蘭人400年前真的來台灣待了幾十年。
台灣人確實有荷蘭人的血統我的同學他的阿嬤就有荷蘭人的血統，很清楚我的同學看起來就像外國人
荷蘭人不過才在台南待過38年而已，到底留下多少種子基因啊！？那印尼人不就留下更多荷蘭人血統了，荷蘭人統治印尼可是有300多年呢！😂
@@chaoweichien 當然會有，成吉思汗不也留下世界最大基因！
雖然三十八年，但荷蘭人有屯墾區，混血多的地方，包括彰化有荷蘭村。當年有混血的住民四百年後有兩萬人。彰化二林應是其中一部份。林書豪也是其中顯性的一員。我的外婆也是二林人。她的哥哥是台中市的某中學體育老師。小時候隨母親回娘家，他還有教我游泳。
印尼現在有兩億人口，台灣的十倍。另外，印尼的村莊是穆斯林，有嚴格地宗教行為規範，無法通婚。
少數一定有啊，我國中國小各遇到一個同班同學，明顯有荷蘭血統，皮膚特別白（白人那種白），髮色比較淡，輪廓也比較深，他們說家族都會偶爾出幾個這樣的子孫
那可能是混血兒
我們村子裡就有好幾戶有荷蘭血統，我們村裏姓黃的他們家族都是黃色頭髮，姓洪的都是紅色頭髮，我家也有紅色頭髮遺傳只是沒很明顯，抽驗實驗要看是那個地區有抽驗到和沒抽驗到地方就差很大,
😊好像有一位臺灣南部女星，外貌神似歐洲人，家中成員都臺灣式臉孔，據說，詳查後，家人長輩有與荷蘭人通婚；不是傳說也有荷蘭女性嫁入當時「台灣人」？當然，個案不能與群組相比。基因存在，縱使隱性，像漣漪，一直擴散再擴散。
我的姪女在美國驗DNA有歐洲人血統，我有兩個阿姨她們眼球有點淡淡的灰藍，我外公來自小琉球，後來搬到林邊，我外婆曾經吿訴我阿姨：她家有混到荷蘭人的血統
歐洲僵直性脊椎炎的比例是10%，漢人是1%，台灣閩南人是5%
我村子裡就有一家荷蘭人基因！
荷蘭人曾經統治台灣38年。當時來台的荷蘭人都是男性吧？！請問38年間這些荷蘭男人的生理需求如何解決？憋著還是就地找台灣女性發洩解決？於是有沒有可能留有荷蘭血統的後代留存下來是件很難理解的事嗎？何需做DNA檢測才能做確定？荷蘭東印度公司於1624登陸南台灣，1642占據北台灣，至1668完全撤出台灣，44年間不知已在台灣製造出多少台荷混血兒？而自1668至今又過了350幾年，子子復孫孫，不知又已繁衍出多少帶有荷蘭血統的人口來？連我都曾懷疑過家族祖先帶有荷蘭血統(長相)。不過這些都不重要，因為即使有，經過3,4百年的稀釋，荷蘭血統成份也已非常非常淡了。
如果你是國姓爺，攻佔熱蘭遮城之後還會讓他們繼續留在台灣嗎？
即使存在，之後清朝近三百年的移民浪潮早就把荷蘭基因淹沒了
不是清朝，是清國，
台灣人在還沒所謂的中國一詞，就已經在此生活了，
跟逃來台灣的中國國冥党的種花冥國人不一樣，更別說中國人了
“有种我的阿嫲是自愿的”的美。在原始部落里抢女人？你猜原住民会不会拼命
先不論台人有無荷蘭人血統，論到平埔族血統，那肯定是普遍都有。台灣各地平埔族消失，顯然不是被種族清洗屠殺，而是因爲和漢人通婚而消失。我對這個演講者的研究方法和研究品質存疑。如果一個研究結果和常識有衝突，很大的機率是這個研究的方法或是結論有問題。
日本殖民時代 日本人類學家伊能嘉具來台考究就發現
當時雖然平埔族被漢化講漢語穿漢服，但是結婚的時候是寧可找住很遠的平埔族通婚也不會就近找漢人。
找漢人通婚的非常少
大清末期到日本殖民初期，平埔族還知道自己不是漢人。
平埔族忘記自己是平埔族大概是日本殖民後發生的。
19世紀初期還發生平埔族受不了漢人大清所以直接放棄原鄉大遷徒
跑去跟其他原住民融合
所以和漢人通婚融合真的不算多。
你所說的常識是以漢人視角美化的謊言
就像吳鳳神話的爭議。
我家族來自台南，我奶奶就是混荷蘭的，我外公混日本的。所以她們的實驗是作到1945逃到台灣的那群人嗎😂😂😂😂
你講1945的分群，其實沒有意義。因為就是學者在台灣抽樣都找不到帶有當年R1b的人，那現在講哪一群人其實都沒意義。所以啦，你自己主動出面去驗，推翻學界的結論比較快，人家正愁找不到帶有R1b的人。
@@yyll7142 你是鬼打牆看不懂字嗎？我奶奶的媽媽也就是我曾祖母也是我爸爸的奶奶是不是荷蘭人（老外）是要驗什麼？你要不要先驗一下你的腦是不是確診後就智障了？！
@@chueee8950 不要講智障這種議題，這會傷到你自己。 你要不要先看看你剛剛寫了啥，所以你爸爸的奶奶是甚麼?
@@chueee8950 "我曾祖母也是我爸爸的奶奶是不是荷蘭人（老外）是要驗什麼？"
這作者演講是引用別人研究，卻改成「台灣人沒有荷蘭基因」，行為心態不妥
有荷蘭人的基因是正常的
你沒看影片嗎？😂
@@peiyuw1022是因爲李演講者在影片中說了R1是歐洲主要的Y-DNA SNPs,所以才請她要看一下科學期刊的報告，在台灣的樣本中，出現不只一例的R1，當中就有演講者說沒有的R1b-M343?李成奎先生的家族世居台中220年，現移居美國，在美國驗出爲R1，他並不在台灣的樣本當中，但是，他的父祖輩必然也是R1，人數怎麼可能是演講者所說的0呢？
😂有學過，但是沒被問過、電過（多方質疑）學歷經驗是需要時間的。有一些個案，結婚、強暴、私戀所生下的下一代，人數微少所以不計入群組數量討論？
@@chenghsiutsai1067 如果您有學過,應該知道Genetic drift 遺傳漂變,是生物進化的關鍵機制。親代到子代之間位點的等位基因不完全相同,應視為一種抽樣誤差。
怎麼會將單一樣本空間的抽樣誤差?解釋為某些基因出現的頻率為 0 ? 然而, 但是,台灣的數據明明就出現 Q(M242), R1-M173, R1a1a-M17,R1b-M343 這些不同的SNPs, 本來就不是0, 而且這些基因是不同的SNPs,顯然其源頭並非單一來源。
再以李成奎先生為例,他是閩客族群,家族在台灣的歷史能追朔到220年前,220年能繁衍出幾代?雖只發現李先生一例為R1, 但是220年之間,他的父祖輩加堂伯叔兄弟,只要是男性親族必然也都是R1 , 怎麼可能做出 0 的推論?
不知道地主海型貧血、僵直性脊髓炎這些案例是否遺傳自歐洲？
我一個同學家在沙鹿，頭髮偏紅色的，沙鹿以前是大肚王國。
我有位表哥就有明顯的老外特徵，頭髮顏色淡，皮膚白身材高大。家族來自淡水。
只有父系Y染色體的研究
問題是台灣人如果有平埔族、荷蘭人的血緣也是來自母系
對 臺人若有荷蘭人血統 大部分是與有荷蘭血統的平埔女通婚而來
這個研究與陳耀昌博士的研究有異，我比較認同陳耀昌的論述畢竟他書中的內容我從小到大就有一些接觸，如波斯人，荷蘭人的鄰居黃金頭髮，淡藍眼睛
重點在基因標記，陳耀昌成書時間(2015)稍晚於最新的理論跟技術發表，所以他可能未接觸或是還沒吸收完成，換句話說把書寫完就已經落伍了。如果有疑惑，其實把人找來驗一下DNA就一翻兩瞪眼了，也不必在那邊瞎說眼珠跟頭髮顏色，原地踏步，打不到靶。科學家正愁找不到台灣帶有300年前R1B記號的人，不是嗎?
@@yyll7142 不要客氣，謙卑檢討是公共場所所必須的
@@yyll7142 研究草率，還上正規節目，有沒有誤導觀眾
我的眼睛之瞳膜 是雙色的！
棕色的內圓圈 加上 外圍是 藍色的環形。
嘉義縣人
@@yyll7142 陳耀昌 真的有有找到R1b 紀號的人 在他們的研究內 47個人 中 7個有 40個沒有
朋友的家族幾代人住旗津，媽媽的頭髮完全是紅色的(像紅髮艾倫)。
這個報告影片，並沒有嚴謹回答問題(假說)。應該說明樣本數多少？如何取樣？基因檢測結果如何？挑選出來比對的基因依據等等。講得2266的？
贊成你，這個碩論抽樣血液樣本數量與如何來源沒有透明公開，科學利基 不足採信。還上台跨跨談論代表全部台灣人，研究者毫無羞恥感，也可恥可議。
說個笑話！我去大陸出差只要被問是否承認台灣跟大陸是同文同種的中國人，我只笑笑的回答我是荷蘭跟原住民混血，他們就閉嘴了，我膚色超白、自然卷、眼睛是淺棕色，其實我根本不清楚我自己的祖先來自哪裡，只知道自己是台灣人😂😂
慶幸自己夠白，不會老是要被統一這個話題亂炮
就說台灣人不就好了！
@@1949snm提台灣人他們不會放過你的硬要槓😂😂心情不好想找架吵的時候我肯定槓上，心情好懶得理就說我是混血
别傻了，你去做过基因测试 呵呵
@@1949snm因为他自卑。
台灣人的先民來到台灣時，還沒有所謂的中國人一詞，所以台灣人無關中國人，
台灣在中國人蜾瞑㿩逃來軍事暫託管地的台灣之前，台灣也無關中華螟國
李碩士，妳的演講很多漏洞。
1.開頭說當時移民來的漢人都男生，除非當時可以男男生子，不然如果他們要有小孩，唯一方法就是跟台灣女平埔族生子，但妳卻只對父系Y染色體做研究，然後下結論說沒有平埔族基因，這樣合邏輯嗎？
2.妳找出某一個墓地下葬的人不是荷蘭人骨骸，但這並不能證明台灣各地就沒有荷蘭人骨骸，不能證明荷蘭人沒有在台灣存在過。
李教授 妳會 荷蘭語 西班牙語 葡萄牙語 日語嗎？ 我中壢新明初中 民國 53-56年 我同學 就有荷蘭人學統 紅黃頭髮 父母雙親 客家人 生 出來的 兄弟姊妹 約有五人 全部是 黃牛色頭髮 另外在中壢國小也有一個家族全白髮白皮膚 這兩家族 都是 歐系留下了基因 妳還胡說沒有 妳碩士論文 我要推翻 我有憑有人証 可查 這2家族 還在 中壢平鎮一帶 妳去查 新明初中 畢業紀念冊 郭瑞榮 家族 郭瑞榮已死 他弟弟還在 好像是油漆工程
你寫一堆還是沒有基因證據嗄。你說的畢業紀念冊、人證、皮膚頭髮外觀，這些都比不上去驗一次DNA啊，大哥! 假設你家有人戴綠帽，生下小孩，要打官司，上法院要驗甚麼，這不是很清楚嗎?
@@yyll7142 她的理論基礎也蠻薄弱的。請問她是抓哪些人去作研究？
@@chueee8950 她用R1b基因標記去追，影片有說。還有其實你的問題也可以用邏輯來反證事情的走向，既然你覺得她的採樣有問題，但同時民間一堆人宣稱自己或周遭親友帶有當年荷蘭人基因，那直接讓這一群去給驗不就一翻兩瞪眼?不過他們好像都不會有動作的樣子，只有嘴巴會動。如此這般答案不就很明白了嗎?通常親子關係有爭議，只要提到驗DNA，大概上法庭那一關就直接省了，因為醜媳婦還是要見公婆哪。
雜~
世界上不是只有荷蘭人才紅髮. 英國也很多.
老輩子不了解, 世界上有太多白種人. 他們記憶中只有荷蘭?
歷史紀錄荷蘭人在台灣有5000個軍人這些年少氣盛男人不在台灣 [放種] 絕對不可能. 就像屏東就有一家人都有一顆眼睛是藍色的.
那你認識那一家的話，就請他們驗DNA不是就一翻兩瞪眼。現在是研究者一直找不到有基因標記R1b400年前的留存，而你看很多人留評論都說他們家或是哪裡是當年荷蘭人後代，但是就是沒有人要去驗DNA，你不覺得奇怪嗎?變成一直都在講外表，卻不願意面對基因的科學證據。
記錄你個屁啦，當時的荷蘭東印度公司派駐安平的士兵大概就最多時1000人，大多數在200~400人，有夠會唬爛的😂
@@user-ny5zf7kk5n 他大概沒去過安平古堡。那邊占地只有2.5公頃，若真的住5千人會很拚，平日生活狀況大概跟第三世界的露天半開放監獄一樣。合理計算，駐紮大概一個連隊，一百到兩百人的規模比較適當。
新竹就有荷蘭公，貴研究很會誤導，否定國際化與多元基因。
人家的意思是說科學統計上比例非常低，低到接近沒有，而不是完全沒有。
真懷疑你們有沒有看懂節目。
基因檢測統計結果沒有100%，也沒有0%。表示方法通常是99.9999999999%(有親屬關係)或是0.00000000001(無親屬關係)。所以你要去拚那0.00000001比被外星人綁架還低的機會，也不是不可以啦。
可以 這很拆拿
說人家誤導，要提科學證據，不是你相信什麼就是甚麼
@@ysstone7311 "某家某村隔壁有紅頭髮的人/外國臉龐的親戚朋友同學/我祖先某某傳說跟荷蘭人結婚"。在這邊看到的都是這類證據，但是一提到驗DNA最準，幾乎就閉嘴不說了。
這研究報告是針對荷蘭基因，且不論這份研究數據是否正確，我在想是否當時來台所謂的荷蘭人，並非都是荷蘭人顯性血統，或是不是單純的荷蘭人，畢竟在歐洲也是混血或移民得很多？我認為不應該只針對荷蘭血統，應該要擴展到全歐美血統。
剛發現這個節目，滿驚訝原民台的製作水準已經到這種程度，優質，請繼續努力💪
以前嘉義市鄰居家5個男孩最小的第5個被我們這群小孩玩伴稱呼為 "美國ㄚ", 就是毛髮膚眼鼻像西洋人 , 現在想起來可能是祖上荷蘭人基因隔代遺傳出現在他身上 !
當時荷蘭人最活耀的區域在台南嘉義一帶 !
對，我祖母是嘉義人，長相像白人混血兒。
可能是原住民或者阿拉伯血統，荷蘭人可能性微乎其微
福建閩南阿拉伯族群的的歷史才是最可能的外來基因最大可能性
@@user-bs2fd3gs4k台灣的白人後代頭髮是偏黃色，皮膚很白，這是歐洲白人的特徵，不是阿拉伯人。蕭美琴就是歐洲白人混血兒，長相神似我祖母。
西安回民有伊朗血統
林沖是台南人、是我親戚他家兄妹甚至下一代外表白晰鼻樑高聳儼然高加索人、想當然耳來自DutchDNA.
有! 我有個同學, 他180, 藍眼睛, 說曾祖母還是祖母是荷蘭人
曾祖母也就是前推撐死了百年，4代人，也就是清朝治理台灣時期，清朝慈溪台海太后統治時期你荷蘭祖母嫁給台灣農民😂，
了不起，他的曾祖母有几百岁？
笑死人了，台灣很難有荷蘭人的血統？ 我們家族全部都是啦～～
亞馬遜購物網站有在賣基因檢測告訴你的血統來源是那裡。
結果，我家世代台南人，母親那邊就是有荷蘭血統。
母親那邊的親戚臉型較長，鼻根都很高，眼睛深邃，男生都是大鬍子，絡腮鬍。
我本人也是絡腮鬍。我想女祖先並不是跟荷蘭人通婚的，而是被強暴的。
荷蘭基因是幾趴?有這數據才能推算是不是當年荷蘭人的種，不然的話也有可能是不同路徑來的。
@@yyll7142 可能是祖先在漳州時就混荷蘭基因了
@@damianchang4812😂😂😂😂哈！
台灣好多這種會叫的野獸哦😂😂😂頭殼計空舞影😂😂😂😂😂😂
人類學家早已研究，中國人是由台灣遷習去的人種！
《人类简史》有提到，决定五官和肤色等外显差异在基因的比例中小到不值一提
以前一個同事，她說她們家幾代前的阿祖就與荷蘭人通婚過。
荷蘭統治時代幾個人，本省人百分之95以上是清朝統治時期遷移過來的，荷蘭時代台灣漢人總共兩萬多人，荷蘭人總共1000多人無論漢人還是荷蘭人這時期大部分都是男性，怎麼通婚？ 鄭成功被清朝收復的1680年台灣總人口統計12萬，之後大多數都是康熙雍正乾隆嘉慶道光慈禧時代從福建拖家帶口遷移台灣的人，這些後來者才是本省人絕大對數
有的..有一首歌可以證明這點..那個是陳達儒先生聽到的真實故事,,寫入歌詞,那就是,,,,,安平追想曲,,,這首歌,,
台灣人有捲頭髮的，基本上應該是有歐洲基因的，東方人是沒有捲頭髮的基因了！
最近發現台灣有矮黑人的存在過，原住民傳說或口述歷史中常有跟矮黑人的互動，而矮黑人頭髮是捲，所以也有矮黑人的影響噢。
哈！我 體毛是捲的！
我老闆說我 長得像 南島文化族人＋像白皮膚的白人，
我的加拿大英文老師說我長得有些像Tom Cruise(阿湯哥)，
我的體毛是捲曲的＋小王子(LP, little Penis)比較粗長＋較能活躍在高山上(例如 在高山公路上趕路飆車，從 南投 走 合歡山 梨山 到 宜蘭)＋辨色能力較好(比較能 視別 黃金礦)，
曾任 國科會 的探測隊長，同時做多件事情(divided attention multitasking mission) 的 能力 很好，例如 一邊開車，一邊 發射飛彈能力。
服役時，直屬 參謀總長，執行重要任務。
我波浪很捲的自然捲+圓眼睛，家裡很多180公分以上長輩。家族桃園至苗栗 漢文族譜最少近三百年。
婆婆東部澳底家族，她臉孔深邃瞳孔裡有明顯灰藍色。
我家從來沒有什麼 來自中國家族關係血緣或者聯繫。
家族跟中國完全陌生。
@@titv8932 所以你口說確認我的偏黃色自然波浪捲髮及家族高挑身高外觀與圓的眼睛，源於小矮人嗎？
你在台灣已經找到小矮人遺骨？
還是你已經幫我家族做好了基因研究呢？還是學你們請來的碩論小朋友，用嘴巴說研究科學?
請問這個說法有科學上的文獻資料嗎？
我們週圍就有像外國人的朋友啊，他們說他們有來自外國人的祖先。這個研究還是不夠祥細。
當然有啊,台南嘉義那一帶的會比較多.
我認識的兩個明顯是混血美女(一個同學,一個同公司)都是嘉義人,另外還有一個同事過的男的也明顯是混血的,還有一雙金銀妖瞳(一眼藍色,一眼淺棕色),都是嘉義人.
我就是 嘉義人！
我老闆說我 長得像 南島文化族人＋像白皮膚的白人，
我的加拿大英文老師說我長得有些像Tom Cruise(阿湯哥)，
我的體毛是捲曲的＋小王子(LP, little Penis)比較粗長＋較能活躍在高山上(例如 在高山公路上趕路飆車，從 南投 走 合歡山 梨山 到 宜蘭)＋辨色能力較好(比較能 識別 黃金礦)，
曾任 國科會 的探測隊長，同時做多件事情(divided attention multitasking mission) 的 能力 很好，例如 一邊開車，一邊 發射飛彈能力。
服役時，直屬 參謀總長，職行重要任務。
我是 嘉義人，兩個眼睛的 瞳膜 都是 雙色，內層是 棕色的圓形＋外層是藍色的環形。辨色能力 超強的，很容易 辨認出 黃金礦石 以及 辨認出 草叢中有一條 龜殼花 以及 樹上有顆芒果。
頭髮及體毛 都是 捲的!
研究是抽樣並非每個台灣人都驗基因。
請問你對台灣漢人的定義？？是漢化的平埔族，還是指1949年後來台灣的中國人後代？平埔族群跟高山族群的祖源差異為何？？因為先定義漢人，當成基礎才能區分平埔，高山。如果把漢化的平埔當成漢人，那就沒有平埔了 ，這是邏輯問題
大清時期來的後代阿
這碩士研究者論點我個人感覺怪怪，台灣平埔族從北到南都有，為何至今都消失不見，台中大肚王國也完全消失，現在僅存平埔族群就剩台南
現在全台幾乎都還有平埔族噢，可以上網查查，他們現在也都很努力在復振文化。😊
歐洲僵直性脊椎炎的比例是10%，漢人是1%，台灣閩南人是5%
他們後代都存活著, 只是混在各族間, 消失語言, 生活習慣. 高度漢化, 結果造成妳的錯判.
@@titv8932 已經沒有本族文化, 何來復振?
你只要到地政事務所，查詢舊地址，只要是番或社的名稱，就是原本平埔族居住區域，台灣人或多或少皆有與平埔族混血情況，只是多數人自身不知道而已，拜地基主文化，是平埔族文化之一。
我外公身高六呎，白皮膚，紅頭髪，住在台灣基隆和平島，我相信我們有他的基因，因為我媽媽、小妹也是白皮膚紅頭髮，真希望可以驗一下基因！
你的採樣是自己去採集的嗎？還是由文獻找資料，採集的分佈廣泛嗎？採集的地區在那裏
想也知道她是聽誰說他們村子是荷蘭人，就全台都去採了個遍，結果發現甚麼都沒有，才下此結論。很多台人都說自己家庭或是村子是荷蘭人，要得到這些公開八卦資訊不難，比方說現在評論這些留言，很多就自稱是。當然去驗個DNA馬上就不是了。
我前妻的祖母就是荷蘭人，冬天的時候，她祖母都用荷蘭的取暖爐來暖手，所以，部份台灣人在荷蘭統治階段確實與荷蘭人通婚。
你祖母是1661年和荷蘭人一起來台灣的嗎？
@@richardma6526😂😂😂
你前妻的祖母比你前妻至少大350岁
個人的媽媽的輪廓也是有明顯的白種人血統，也是捲髮和十分明顯的美人尖。有一年，個人和大姐、媽媽去美國加州迪士尼樂園遊玩。有一個墨西哥裔美國人問我們是哪裡的人？ 我回答我們是中國人，他說：“我知道你和姐姐是中國人，但是你的媽媽是哪一國人？ ”
台灣的一些人有些許的白種人血統，這是非常自然的，沒有什麼好隱瞞的，就如同中、南美洲人一樣。個人絕對不是在故意吹噓有白種人血統有什麼了不起。中、南美洲的人，很多也是有一些白種人血統，但是整體民族來說，也還沒有比我們台灣來的強大。
你是中國人還是台灣人？會有基因的差異噢！另外，有沒有血統送去做科學檢驗就知道。有沒有血統送去做科學檢驗就知道，研究學者的論文沒有一定的學術研究方法與過程，是無法通過並發表的。研究是採樣不是普查，所以遺漏極少數的某些特殊個體是有可能的。
這個台灣人的血統，只是一個粗略的估算。到底有沒有白種人的血統成份，每一個人都不一樣。有一些人也是成分很少，他們看起來或許比較像大陸的中國人。或者是有一些人則是混有平埔族的血統，有時候也看得出來。這些都是明顯易見的。平常用來聊聊天就好，還沒有提升到驗血的境界。由於地緣和歷史的緣故，即使深入研究，通常也是八、九不離十。
個人的兄弟姐妹四人，其中兄弟待在美國至少 13 年以上；兩個姐姐則是待在美國 40 年以上，可能將來都會在美國終老。我們四個人都是看多了白種人，而四個人都同意先母有白種人血統。我們這一代兄弟姐妹四人輪廓或許比較不明顯，但是我們的阿姨一家白種人輪廓更加明顯，表兄弟姐妹六人輪廓則是很明顯，而阿姨更是十分明顯，白種人臉型、輪廓已經明顯到了根本錯不了的程度。就根本已經到了一些維吾爾族的外國人臉龐的地步。再追問下去，自己都會覺得很荒唐的程度了。
取樣問題。現在的鄒族 魯凱有荷蘭基因，荷蘭代辦早已實地造訪驗證過。
這個學者的論點只看父系DNA不看母系, 這無法用來論證台灣人是不是有平埔族的血緣, 而且所謂中國南方漢人廣義來說是東南亞漢人.. 台灣的平埔族事實上也是源自於南來北往的東南亞各民族.
而無論分析如何, 若跟歷史記載不符, 哪顯然表示這分析有問題, 因此這學者的結論並不正確..
笑死人了，台灣很難有荷蘭人的血統？ 我們家族全部都是啦～～
亞馬遜購物網站有在賣基因檢測告訴你的血統來源是那裡。
結果，我家世代台南人，母親那邊就是有荷蘭血統。
母親那邊的親戚臉型較長，鼻根都很高，眼睛深邃，男生都是大鬍子，絡腮鬍。
我本人也是絡腮鬍。我想女的祖先並不是跟荷蘭人通婚的，而是被強暴的。
@@WholesomeTaiwaneseMonkeygod 那個學者的觀點本就有問題..
400年前貿易公司船隊的水手幾乎是男的，女的不可能出來冒這種險。用男性當線索來追基本上沒錯。你若要看母系的話，那由邏輯來講，男方的線索都找不到了，女的可能性不是又更低?
@@yyll7142 只看男性DNA無法推斷沒有其他地區血緣, 這才是重點
@@huangcc72 其實你是把重點擺錯地方了，你講的論點沒錯，但是套在台灣這邊，你覺得當時環境有條件逆CCR(洋女-台男)嗎?基本上若有通婚一定還是CCR(洋男-台女)。連現在在台灣要看到逆CCR都是少數，何況300年前，你還要找到荷蘭女性願意渡海來台跟台男結婚。所以你說的這條母方基因路線，根本沒必要查找
。
中研院的台灣歷史說當年有230幾個荷蘭士兵逃亡嘉義、南投山區。鄭成功也留下70幾個荷蘭適婚女性。看來中研院需要重新研究台灣歷史的這一段。
這位報告者說法讓人無法信服。
我祖母是嘉義人，鷹鉤鼻、卷髮、白皮膚，完全不像漢人，可能就是荷蘭逃兵的後代。
台灣人的血統 遠比你我想像的複雜
你應該是沒看影片。結論是研究漢人近乎0%的機率有荷蘭人血統。而臺灣漢人與中國南方漢人血緣接近有70%左右是相似。另外臺灣有近90%就是都是源於南方漢人血統。
當然，極少數的荷蘭人血統恐怕連被隨機抽取進母數，機率都不大，才會如此結論。或許千萬人中確實有幾個人是有荷蘭人血統。😊這不可否認。我就曾在中學時期一個好同學自稱家族有荷蘭人基因～
你講的對。
荷蘭人被鄭成功趕走時，有一些小群體落單，沒上船，有證據的是：其中有一群逃到現在的台南麻豆，有一群逃往山區。
但是當年議和講定荷蘭人要和平離開台灣, 並沒有必要逃亡吧? 逃了也活不了. 他們是特殊階級享受慣了的.
傳說鄒族有混到荷蘭人基因
胡說八道而已!荷蘭人的勢力還沒有到達阿里山!
這段影片用科學教育民眾，有檢出有Y染色體R1b才是。
@@user-qu4su1vb1d 科學家正愁找不到帶有當年R1b的後代時，現今一堆人台灣人宣稱是300多年前荷蘭人後代。怎麼這些沾沾自喜的不出面驗一下DNA呢?
@@yyll7142 就不想當中國人後代
@@user-gf9by2qy4b 沒有喔，有史料紀載鄭成功打來，有荷蘭人逃到鄒族的領地。荷蘭人跟平埔族通婚的案例也不少。很多事情不是現在華腦想得到的
日本人在台灣50年肯定也留下不少DNA.
必然
我可能就有荷蘭人血統我的眼球是綠色的，看得到的毛髮是黑色看不到的毛髮是黃色的
大陸人多的是這種，北方南方到處有，雲南山西東北，廣東 浙江 看起來搞得跟外國人似的，
@@user-bs2fd3gs4k 大陸人多的是這種 ，那習近平怎沒有。
我在台中讀高中時有同學說他的祖先有荷蘭人，注意一看其實真的很多特徵蠻明顯的，她的髮色很明顯的棕紅但完全沒染髮，皮膚很白然後有雀斑，瞳孔的顏色偏淡和我們多數人台灣人不一樣，只是她臉的輪廓是偏東方人的，所以沒那麼明顯的覺得她有西方人的血統。
印尼的荷蘭人後裔全部都移民荷蘭了。😅
演講中提到的這個研究 ,不知道有沒有排除1949年以後來台灣的家族？不知道有沒有將台灣北部與南部分開對比？
現在是連盡力找都找不到帶有這樣基因的人，去問有沒有分類，其實是問錯問題。生食都無夠，哪有通曝乾?
血緣研究還能這樣排除樣本嗎？不如直接回推五百年血統最純粹……直接開除特定年代以後人口的台灣身份真的很強。
所謂沒有荷蘭人基因，是台灣人全面性完 沒有荷蘭人基因，還是少數存在可以忽略？我的質疑是即使早期少數混血，經過幾代後只會遺留不明顯特，但還是存在，舉例，我舅公眼睛是藍的，我的部分鬍子是紅的，但其他特徵不明顯，這樣算有沒有？
你第一句都知道是荷蘭人基因，但是卻在自己外表打轉。你基因沒有驗出就是沒有啊，那請問你去驗了嗎?
@@yyll7142 請問荷蘭人的基因序列特徵是什麼？到哪裡可以驗基因序列？
@@stevehuang4292 你可以耐心把影片看完，研究者有解答。
我也有位表哥有返祖現象，身高190，鼻子也較為堅挺
國高中跟研究所也都遇過金髮同學
我有!! 看到叔祖父眼睛一藍一黑 才知道我家有白人血統.
人人白人血統，😂家家有個白人親戚，荷蘭人比例比荷蘭本國還高 被你經過研究發現😂
@@user-bs2fd3gs4k 什麼年代了??
難道還在-吾皇萬歲萬萬歲的 講血統講階級??
台灣人150幾個國家免簽 愛去哪國 去哪國. 愛住哪國 住哪國-只要你有謀生能力.
沒能力的人 才會死揪著八股-階級 血統 不放.
我同學就有荷蘭、還有西班牙
台南一戶人家生了一對雙胞胎，兩個男的頭髮眉毛都是金色，板橋也有類似例子，一看就知是荷蘭後裔。還有頭髮不是金色，但五官與東方臉孔有所不同的為數不少。荷蘭後裔在台灣雖不多，但也有，總之不是零。
大陸這種很多，硬是扯上荷蘭血統😂 。漢族長得紅頭髮金色頭髮的同學，一些有點歐化長相的都有
台灣人的先民大多在還沒所謂的中國人就在此生活了，與逃來台灣侵占台灣的中國國冥黨人不同，更別說中共國人了
漢族很純嗎？還不是每個朝你打我我打你這麼拼出土地來的，混到幾個白人很稀罕嗎？
更何況現在中華人民共和國土地上還有維吾爾、俄羅斯、哈薩克等民族居住，都沒半個通婚的!
混血兒在中華人民共和國會全歸類於漢族嗎
中華人民共和國有俄羅斯、維吾爾、哈薩克族，有通婚到很正常吧，難道生下來的都歸類為漢族？
還是要否定人家有白人祖先，認為有金頭髮的都沒有半毛外族人血統
怎麼可能是0%，席曼寧就公開承認她的祖母是荷蘭人了，難道席曼寧說謊？
祖母是清朝慈溪太后😂幫他從荷蘭帶過來的吧
祖母只能往前推三四代，也就慈禧太后掌權時代了
有ㄧ歌叫安平思 想曲就是在講台灣人與荷蘭人的下ㄧ代。
只看Y染色體，那平埔母系全都不算，這是妥妥的大外宣
你知道甚麼叫做逆CCR嗎?
我們家族，我媽媽的爺爺曾說過我們是“荷蘭欸”！也就是我們有荷蘭血統！我外公六十歲以後，曾蓄龍鬚二十幾公分，很像老外！
我爸爸以及他的每位哥哥長的都像外國人
而且我媽媽說我們雖族譜不能記載
但是他們常常戲稱我們這些孩子是青番透到紅番
你媽媽的爺爺是1661年和荷蘭人一起來台灣的嗎？
@@richardma6526 應該差不多，有可能台灣的家庭更早到台灣中部，鹿港天后宮是1591年就建廟，我現在手邊有2023年像農民曆的手冊。我爸這邊祖籍福建漳浦縣靠海邊，介於泉州與漳州之間，來台至今有二十二代，以前福船很先進發達，泉州在明朝就是貿易大港，有些農民移墾可能比你我想像的年份更久遠！
@@richardma6526人家說的是有荷蘭血統，媽媽的爺爺是遺傳到，為什你會直接跳到1661？
 1661年之後台灣還有多少荷蘭人？
高中同學有荷蘭特徵。體髮偏紅。家族也有荷蘭血緣 在台南遇到有荷蘭血統的比例比在台灣高許多
世界現在一家，遠古也全一家，人類，沒有文字，沒部落，沒地域劃分沒國家區劃分時，那有什麼人種，族群之分。全是人，還需要區分什麼？不區分反而能平等。只要能友善，善良對待每個人。就是好事。
有啊！聽說我的曾祖母就是荷蘭混血兒
這是2014年陳叔倬的「荷蘭人基因是否遺留台灣」的縮減版……
但改了結論，李演講者改成截釘截鐵口氣：「台灣人沒有荷蘭人基因」…
原文中並沒有否定基因留在台灣的事實，只說人數隨著漢人又一次大規模移民而稀釋。
To @user-ys2pg2ih8r oz：
他，身高190公分，曾經是美國大聯盟單季19勝的名投手。
她，身高175公分，曾經是亞洲東方造型的第一大美女名模。
他叫王建民，她叫林志玲。
上揭的兩位臺灣之光的體型和容貌，肯定是因為“返祖現象”的現世報。
臺灣的先民們若是如同本則視訊的speaker所言：“臺灣人帶有荷蘭人基因的可能性其實是0％”，如果是0％，哪來王建民、林志玲？？？
所謂0％不像是科學而比較類似政治語言。
鄭成功驅逐當時荷蘭的統治者之際，肯定還有荷蘭籍或歐洲籍散佈在本島上的傳教士、公務員、工程師、探礦師等等的，來不及回到現在今天的臺南跟著登船撤退，所以說臺灣人帶有荷蘭人基因的可能性其實是0％，不可信。
以上的回覆，只是根據一般常識的個人見解。
給李教授參考：
流傳的荷蘭人基因是存在鄒族人及台南少數家族（如林沖）、而非所有台灣人！若“有唐山公無唐山媽”之說法為非、那些來台娶平埔女的羅漢脚全絕種了嗎？
@@Laosheng828 就驗不到DNA你是在番甚麼啦?你都知道鄒族，台南的關鍵字，也知道那些人外表比較奇特，難道研究者都是瞎子籠子會不知道嗎?人家不僅知道還會跑去抽血驗驗看，結果就是沒有啊。證據力是有優先順序的，DNA>外表>歷史故事。在DNA面前你一直講外表就是在青番。
@@yyll7142
包括本則視訊的李氏speaker，以及做回覆的yy ll @yyll7142，你們所包藏的心臆都是：臺灣的原住民族，是某國人的後裔，所以臺灣和某國一家親，臺灣理應是某國不可分割的一部份。
根據考古學的鐵證，臺灣的南島血胤的原住民，早已登臺六千年，而某國有文字紀錄的信史不過才短短的兩千餘年。
說不準，某國的國人通通都是臺灣的南島血胤原住民族的後裔。
一人一把號，各吹各的調。請毋庸太膨脹自己，一竿子打翻別人。
@@yyll7142
用詞为何如此贱
番、青番、、
手賤程度至此
馬階醫院的血液科醫師幾十年前早已經全島大規模採血驗遺傳基因做統計分析報告。
我的父親那裏的親戚就有白皮膚，頭髮是金色偏紅色的，眼睛的瞳孔是灰色的，還有的是偏藍色的。這要怎麼說？而且沒有出過國，都是在部落長大的。
人只要有共同長時間存在某一個共同空間就會有基因交流。這是極自然的事。不知道這位女士靠著採樣不周延的研究強要否認部分台灣人有荷蘭血統這件事的起心動念是什麼？她的“專業”研究根本就經不起常識的檢驗。
採樣怎麼會不周延，資訊這麼明顯，你沒看到底下一堆留言都透露出很多哪邊有荷蘭人後代或是自己本身就是的情報嗎?研究者當然也是跟著環島去採了一遍，但是基因證據顯示沒有就是沒有啊。而且反推回去，如果這位研究者的台灣荷蘭人後代基因研究這麼禁不起考驗，那麼底下留言，只要任何一條去做個基因檢測，就可以馬上打臉這位研究者。可是請問有發生嗎?
@@yyll7142
一個很簡單的邏輯，證明有，你只要找到一個就算有。但是要證明沒有，你就必須把所有的人都檢查過才能說沒有！
她是要如何證明沒有？她有每個人都採嗎？不要說每個人，問她採了幾個人？跟民調一樣，隨便抓幾個樣本就大作文章⋯笑死人！
@@taweiyu9701 你論證方向搞反了吧，知道統計的虛無假設跟對立假設嗎?就算沒有，總聽過無罪推定吧?你要證明"有"你必須提出證據推翻"沒有"，如果沒辦法的話你只能接受"沒有"。研究者已經窮盡方法找不到荷蘭人基因，你要否定他的話就是要找"一個"(只要一個就行)荷蘭人基因來推翻他，但是就你舉的一堆疑似荷蘭人地點，連一個都無法出來證明，那你就只能接受目前台灣沒有荷蘭人的結論(99.999999999999999%)。你要說0.000000000000001%存在也可以，但是你要自己找出來，但事實上那機率已經低到比中樂透100次還低了，視作沒有是合理的。
@@yyll7142 刑法到證據法則拿到這裡舞弄？無知的揀幾個自己都不懂的專業名詞耍弄？哈哈哈….我轉給我幾個專業朋友看…他們都笑到肚子痛…哈哈哈哈
@@taweiyu9701 你佇統計學術頂懸去判斷"有"、"無"本來著是這套程序啊，阮要照起工來行。你愛先設虛無假設閣再來想辦法揣著證據去推翻伊，若是證據找透透，無法度推翻，按呢你只好接受對立假設。這時，你猶閣欲質疑人無法度證明"無"的時陣
，按呢著是你的責任，愛去揣著"有"的彼個證據。因為這時陣"無"的概率已經是倚近99.999999999999%。而且"有"的概率是0.000000000001。你若欲去拚你這世人去予宇宙人綁票的概率，按呢請便啊。你紲佇這概率下去質疑研究者，按呢毋通啊。閣再講就連你的講法，涵其他留言共款，攏表示台灣規路有誠濟荷蘭人後代，按呢你只要掠一個出來就贏矣，紲佇遮打字，連基本推理過程都無相識?你連這套攏毋捌，按呢你是欲挈啥貨出來共人家比?總袂使出來撈豬屎，講家己干焦會曉戽屎尿這招硬欲講贏吧。
我想了瞭這研究報告針對台灣漢人基因採樣時，是否有針對祖先來台時間區分採樣？這區別可能會有所差異
這是不對的有問題的，政治性的
有！非常多
真敢講0，所以家族有血統，後代偶爾會有紅髮白皮膚的都只是都市傳說? 抽樣沒抽到而已
這是可以合理理解的，
現代所有人類都是混血兒 ❤
其實有在做研究的人都看得出來漏洞百出，我絕對不敢這樣報告和下這種結論，假如在研討會這樣報告，絕對被教授跟醫生問垮，下禮拜重新報告一小時版本。不然下一集我們給他一小時，我想慢慢聽她報告。完美表演了什麼叫做科學替政治服務。你說中國南方漢人帶有微微的南島語族遺傳基因，請問有多少比例呢？最後統計的時候有扣掉這些背景值嗎？基因來源？演化時序呢？ 你這邊有一個敘事上的弔詭，有做過研究的都看得出來，這有操控統計的嫌疑。你說台灣原住民帶有60-80%的南島民族遺傳基因，臺灣漢人帶有40-60%的中國南方漢人基因。那台灣原住民另外的20-40%的基因構成呢？臺灣平地人另外40-60%的基因構成呢？有沒有做中國南方漢人和台灣高山族和台灣平埔族的交叉比對呢？ 除了R1b型Y染色體之外有做其他型態基因的交叉比對與雙重驗證嗎？ 利用基因來源的分析軟體推估，台灣人帶有荷蘭人基因的可能性為0%，你前面就說台灣到目前為止沒有發現有任何一個人帶有R1b型Y染色體，那你跑程式跑出來當然是0%，你在講什麼?!?!我傻眼，碩士要不要回去重讀，指導教授是誰？電視上耶...我這邊點破，沒有發現不代表沒有。有大數據資料嗎？還是說台灣人去驗R1b型Y染色體的人不多？其他型的白人基因呢？有data嗎？這這種敘述方式，台灣平地人與台灣高山族基因相似度比較低，所以我也可以反證，台灣漢人幾乎都帶有台灣高山族基因囉。醫院沒有再驗R1b型Y染色體就說找不到半個，再拿去跑程式，跑出一個零來，是這樣嗎？母系來源-粒線體基因呢？ 匪夷所思這種報告水準。我認真希望下次找他來報告一小時，講清楚。不是沒有認真準備就是碩一水準。本來我以為原視是客觀學術的，沒有下文的話，我就退訂。
荷蘭人其基因與歐洲人相差小。清代在台的外商，船員，傳教士也有可能留下後代的。有錢人自然能娶當地婦女。
更早荷據時期，有商館職員與新港社平埔人結婚。
那配偶後來沒跟荷人回去印尼，而留下來，不知所終。
現在看到白膚，紅髮的台灣人不奇怪。
有荷蘭基因的人口想必非常低！研究所取得的樣品可能也就更難取得，所以以科學統計的角度來看，也幾乎可以說台灣人沒有荷蘭人的基因，就算有，也是非常非常小的機率，西班牙人也佔領過北台灣，但留下的基因我想也是非常非常稀有到可以忽略。
有！
你知道自己在說甚麼嗎?血緣關係稀釋，不代表沒有，只要是後代，基因檢測都可以追蹤得到，像是更早的成吉思汗，他的子孫到現在都可以找得到。現在問題是就算透過基因檢測，還是沒有找到當年荷蘭人留下的後代。"沒有"跟"稀釋"，是不同概念。
研究結果是0%。不過因為你可以認為是不足以被抽取到進入母數來反駁此論點。
@@peiyuw1022 你應該把母數是甚麼搞清楚再來提問。你是不是把母數跟樣本搞混啦。研究者只能抽樣本，無法抽母數，如果真的抽母數的話，那就是普查了，現實中不可行，除非你爸爸是郭台銘。
有的 我小時後聽母親說過 母親就有 所以我有
對這個研究結論，我十分存疑!田野調查，樣本採樣有問題!
採樣沒有就說全部的人沒有，哪有這種事。
鄭成功 戰勝后 荷蘭人離開 但是**荷蘭女子要留下 所以 生下一些* 混血兒 有記載啊
這有啥 好研究的 蠢議題 花了多少錢啊
我阿祖就是實實在在的荷蘭人，在我們這邊開雜貨店，我的家族後代都是髮色偏棕色，皮膚更白皙，臉孔常常被說是洋娃娃。
你可以移民荷蘭嗎？
荷蘭人是統治台南和中部大部分地區，但是沒有整各台灣。還有是荷蘭人官方授權的公司，並不是官方軍隊，所以裡面很多東南亞人和印度人。而且整各數量不就是幾千人，很多事情都有再討論必要
荷蘭人 也在 東台灣 活動過，例如 蘇澳港 及 花東地區。
凡走過，比留痕蹟？例如 美國及日本人，也 在台灣 留有後代。
我就 跟 花蓮縣壽豐鄉的 荷蘭人 相約 將來 去 白鮑溪源頭(登頂), 比 扛台灣玉原石。
荷蘭在人口有限的情況下要努力維持本國經濟，還要跟如日中天的日不落國西班牙硬槓（前前後後連打帶和，硬是撐了80年才正式獨立），所以人力嚴重短缺，連本國防衛都要仰賴外國傭兵幫忙，更遑論遙遠的台灣了。另外船期受限季風，抵達台灣的荷蘭人數量有限（聰明一點的寧願選擇留在巴達維亞），更多的是來自歐亞各國的傭兵（當時瑞士與日耳曼都是傭兵出口大國，至今梵蒂岡仍維持僱用瑞士傭兵的傳統）。
💯💯👍👍
難怪我就想說我怎麼一直被別人認為外國人😂😂 現在終於知道🎉🎉
他的結論是台灣沒有當年的荷蘭人基因，所以你有看影片嗎?
@@yyll7142 還是有的 只是很罕見
@@CardanoHolder_JBSAB_PiGB369 你說的罕見是科學計算上機率近乎0。而在這情況下，一堆台灣人宣稱他們或是認識的人帶有當年荷蘭人基因，這就很值得玩味是甚麼心態了。
這個學者的論點只看父系DNA不看母系, 這無法用來論證台灣人是不是有平埔族的血緣, 而且所謂中國南方漢人廣義來說是東南亞漢人.. 台灣的平埔族事實上也是源自於南來北往的東南亞各民族.
而無論分析如何, 若跟歷史記載不符, 哪顯然表示這分析有問題, 因此這學者的結論並不正確..
@@yyll7142 看過跟歐美外國人基本一樣的原住民
看到那個0%，我就想笑了
假設基礎是由父系Y染色體的研究,結果不意外;但祖先不是只有父系,母系也是祖先
你可以先問自己一個問題，在台灣要CCR容易還是逆CCR容易。如果知道答案了，那你的問題自然可解。只要看父系就好，不追母系根本沒差。
我一個台南朋友他說他家有西拉亞，和荷蘭人還有日本人的基因，他家族成員就有一個比較像日本人，荷蘭人，西拉亞族，老歌手就是林沖，他是台南人，就有上面的機像，
研究是不是沒有很準確？有人跟我想法一樣嗎？我是南部原住民國中到大學學校都有荷蘭血統的學生有些是漢人有些是原住民。
有沒有血統送去做科學檢驗就知道，研究學者的論文沒有一定的學術研究方法與過程，是無法通過並發表的。研究是採樣不是普查，所以遺漏極少數的某些特殊個體是有可能的。
科學啊!你念到大學，老師沒教嗎?
@@justinmicheal3105 遺漏可能性很低，除非被遺漏的是完全漢人長相，但是體內有400年前荷蘭人R1b基因標記的個案。再來留言一堆都說自己或是強者我朋友是荷蘭人，但是從來沒有DNA證據出現。還有，普查本來就沒必要，因為只要確定哪邊有傳聞紅毛村，去把各家族釐清，畫出親屬圖，再找個每個家族最老的長者驗過就可以。即使在一個村里，也不需要大規模普查。
既然是荷蘭人統治台灣則表示一定有 台灣人與荷蘭人生子，日本人統治台灣時期也一定有台灣人與日本人生子，中國國民黨來台灣時也一定有台灣人與他們生子！
我高中時有個同學就有像西方人，她說有荷蘭血統，但40年前沒台灣人會討論或有興趣荷蘭基回或日本基因😌
這主持人見識有待加強！
另李小姐對基因了解，應找馬楷醫院林媽莉教授多補習一些，並研讀林教授著作。李小姐水準之底真是令人感到失望，且嚇死人的是敢出來講！
荷蘭人, 西班牙人, 尤其[明朝人, 清朝人], 來台的人大多是水手軍人及開墾者(多以男性為主),
因缺乏女性移入, 所以與當時平埔族女性通婚產下後代是很平常合理.
後期日本人 & 國民政府 (也以男性佔大宗, 尤其外省人來自中國東西南北各省), 又與台灣當下的女性通婚.........所以.........台灣人基因不該像節目所說的結果 !
我朋友住台南，他祖先就是荷蘭人！ 族譜也有寫， 洗澡時看到他的雞雞，所以幫他取外號叫做美國懶
血液樣本幾萬例?
都沒交代清楚研究基礎的認定,又如何聲稱足代表數量多到，比例細到，各地採證清楚足以証實可以代表全台灣人？？
沒基於這基本驗證數量.科學條件!
--如何自大說代表?
況且只研究父系Y,數量人數是幾年來的採集....？
難怪被懷疑局限某族群.....
就更不去講林馬利醫師於你研究對照，林醫生研究母系粒線體結果報告完全跟你的截然不同！
我遺傳自然波浪捲法加上圓的眼睛，連歐洲海關都不相信我護照上打著中國！妳碩士論文跟我說報告遺傳為0趴？所以。。是中國南部人有很多波浪捲髮的基因嗎？？？
台灣都中國人？！聽到這--有夠真想 放狗咬人。。
你明顯研究外省人！誰會無故歡迎捐血供研究？
林馬利聽他說就採集近十幾年以上血源，數據庫相對比你的基礎遮掩研究數量，來的更清楚也更科學嚴謹！！
我祖先是1820年來台灣的就像主持人講的一樣。可是我的祖先是有帶妻女 母親一起來台灣並不是單身的羅漢咖。
我小學同學有長輩流傳的基因疾病亨丁頓跳舞症，他們的上一代會告訴下一代是荷蘭的祖先遺傳下來的。另外在二十年前我就聽聞手腕橫紋的平埔基因說法，結果當時遇到來自日本關西的研究生教我日文，好奇的問他可否知道他的手上是否手腕關節下方兩至三公分處也像我們一樣有橫紋，結果是居然也有ㄟ
既然 有不少人 認為 可能 自己 遺傳有 荷蘭人的基因！
感覺 應該 還需 由 李小姐(論文發表者) 或 由 節目製作人 提供 免費DNA鑑測服務(甚至 加上車馬補助費)，
然後 再供佈 所有鑒定的結果，才可得出 机率是零的結論？
我也覺得下這種結論太快了！
真的帶有有當年荷蘭人基因早就測出來了，不用等到2023。基因檢測不是古老技術，很多人外面偷生造成家庭糾紛，都用這個在法庭上當作鑑定證據了。
我外公鬍子是金紅色 身高190幾公分
婆婆五觀精致深邃 有外國人凹陷眼眶 瞳孔中有灰藍色
我阿公也有190幾公分 耕田跟水牛鬥傷口骨癌過去
我爸爸家族男子體態外觀端正俊秀身高都190左右
親戚哪裡好像有隔代遺傳 有小女孩鼻子高挺與額頭呈一直線台灣很少看到
我則是波浪般自然捲含金黃色 眼睛圓的跟外國人一樣
我們家族紀錄兩三百年以上，到底哪裡像中國人？
為何歐洲出海關被問，你不像中國人 護照為何有中國？。。。。二十年前 我只能一臉厭世。。
問題是, 台灣樣本資料庫中早就存在許多歐洲R1單倍群的數據, 不相信論文的數據?堅信自己沒採樣到就不算數?
這讓人想到編撰了排灣族字典的瑞士神父艾格理Hans Egli , 他曾撰寫《東南亞原住民與台灣原住民》一書。
艾格理1964年由白冷會派到台東服務，至1969年，艾格理在臺東掘出及尋獲已到1355件石器、陶器、骨器等古物。陳列於他所管理的天主教青年中心二樓。然而,他卻「白目」到認為,所發現的原住民文物和東南亞大洋洲"南島語族"密切相關,這和當年官方說法的原住民來自中國華南地區文化的說法居然不同?
艾格理因此被官方批評沒有學術專業, 他忿而回到瑞士蘇黎士大學修習人類學及語言學博士。
1971年，他又擅自發表八仙洞遺址和南島語族有關，此語觸怒了當局，以持有考古文物違法?遭到拘留，並準備驅逐出境。後艾格理藉由台東縣長黃鏡峰救援，才得以續留在臺灣，但他所有的考古文物被沒收，此後1992年回到瑞士前,都不再談及考古。
@@herblee9642 講這麼多，你請樓上現成的傳承數代活樣本出面驗一下DNA不就知道了。是驢還是馬，還是要出來溜溜才能見真章。
一直討論Y男性遺傳，結論台灣全是中國人？？？
那粒線體女性祖先遺傳，你碩論有沒加入一起討論？
自大白痴！也知道你沒有質疑。怎麼敢上台發表？
那我家族一堆紅色淺色頭髮我的自然捲髮跟歐洲人一樣波浪一樣，基因打哪來？你很厲害說說可以嗎？
我進歐洲海關被質疑的是不像中國人護照卻寫中國！
我家族苗栗到桃園，族譜超過兩百年以上。
我婆婆宜蘭澳底跟外國人一樣凹入的深邃眼框 瞳孔中帶灰籃色。我的全家族所有人看起來都不像中國人哦。
我外公鬍子是金紅色 身高190幾公分
婆婆五觀精致深邃 有外國人凹陷眼眶 瞳孔中有灰藍色
我阿公也有190幾公分 耕田跟水牛鬥傷口骨癌過去
我爸爸家族男子體態外觀端正俊秀身高很多180左右
親戚哪裡好像有隔代遺傳 有小女孩鼻子高挺與額頭呈一直線在台灣很少看到
我則是波浪般自然捲含金黃色 眼睛圓的跟外國人一樣
我們家族紀錄兩三百年以上，到底哪裡像中國人？
為何歐洲出海關被問，你不像中國人 護照為何有中國？。。。。二十年前 我只能一臉厭世。。
南歐大部分人比台灣人矮，
我164都看到他們頭頂，中國南方人也大都很矮！
@@abShuab一到網上 台灣人百分百全是歐洲荷蘭基因長相，現實基因一檢測都是不到百分之一或者完全是0
台灣人在沒有所謂的中國人就已經在台灣這裡有了自己的生活與文化，
和49中國人中國難民黨侵占台灣的中國人不同
曾經有個人大眼翹睫毛
五官較深邃
他說以前祖先住安平
大概有荷蘭血统
他家族皮膚黑又粗
來眷村看望妹妹
大家都想是原住民嗎？
荷蘭人統治臺灣是史實 有人想要把這個基因史的影響降到最低 甚至抹煞 進而作為中國大ㄧ統的説項 才是問題
其實 尊重史實 尊重人性 提倡民主 講求人權才是臺灣的選項
有沒有荷蘭血統都沒差啦，有了你也不會變成歐洲人
番！
番阿火 番北 青番 紅毛番
番 番 番！
我至少遇過4個紅頭髮的小孩女生居多，聲稱家族沒有近代混血。
平埔族又不是只有台南西拉雅才有.研究太攏統.而且是2014年陳叔倬的「荷蘭人基因是否遺留台灣」的縮減版.是否有抄襲的問題
您好，這集原本安排的是陳叔倬老師來分享，但陳老師在錄影前兩日因病住院，而由陳老師委請李宜芳老師代為出席演講，所以演講內容確實很大部份是來自陳叔倬老師的資料。以上說明，還請見諒。
陳叔倬是由林媽利的實驗室出來的學生,請不到學生何不請老師?馬階的實驗室沒有中斷研究,是一直在出新論文刊登於國際期刊上,依據李成奎先生的文章,馬偕的實驗室中是有一例R1a來自西拉雅族,和李成奎的R1a最為接近
我是比較特別看得到的毛髮是黑的，看，深藏在內的毛髮是黃顏色，眼球是綠色如果晚上看到會嚇一跳以為見到阿飄，皮膚白色很耐曬只有稍微紅紅的只要經過三四天就回復到原本膚色。
我們家族也是有混到荷蘭血統……皮膚白、紅頭髮……