Also als Sportschütze reinige ich meine Waffen nach jedem Schießen einmal mit Ölwischer (Ballistol) und danach ziehe ich sie ein 2 mal trocken mit einem Wischer durch. Noch nie Probleme damit gehabt. Von chemischen Verfahren halte ich nichts, jeder Lauf hat minimale Unebenheiten die gerade durch den Abrieb des Geschosses ausgeglichen werden, daher spricht man auch davon das sich der Lauf der Waffe erst "einschießen" muss.
Leider habe ich auf jagdlichen Schießständen schon oft erlebt, dass Streukreise wie deine zuerst gezeigten als völlig ausreichend und "besser geht's nicht" bezeichnet wurden. Mit der .300 WinMag oder 9,3 wird der Bock schon liegen... ohne Worte! Einmal ordentlich reinigen ist wie "aus- und wieder einschalten" - oft hilft es. Man sollte allerdings bedenken, dass die ersten Schüsse nach der Reinigung i.d.R. nix aussagen. Die ursprüngliche Treffpunktlage kommt langsam.
Als nächstes von Backfire inspiriertes Video dann gerne die 600-yard challenge 😄 Fände ich spannend zu sehen was für eine Trefferquote du oder Bunsi da hinlegt
Das gründliche Reinigen des Gewehrlaufs ist tatsächlich sehr wichtig und verbessert langfristig die Präzision und Lebensdauer des Gewehrs. Ein sauberer Lauf sorgt für eine gleichmäßige Ballistik und verhindert Ablagerungen, die die Geschossbahn beeinträchtigen können. Wenn du den Lauf nicht regelmäßig reinigst, können Rückstände von Pulver, Blei und Kupfer die Präzision beeinflussen und die Trefferlage unvorhersehbar machen. Das Argument, dass weniger Putzen die Trefferlage verbessert, mag auf den ersten Blick plausibel erscheinen, da sich der Lauf nach einigen Schüssen einläuft und vielleicht konstanter schießt. Allerdings ist dies nur kurzfristig der Fall. Langfristig gesehen führt ein ungepflegter Lauf zu größerer Unvorhersehbarkeit und schlechterer Präzision. Regelmäßiges und gründliches Reinigen gewährleistet, dass das Gewehr jederzeit in optimalem Zustand ist und konstant präzise schießt.
@@JAGDTOTAL bin seit Jahren Sportschütze in der Schweiz (Sturmgewehr 57, 300m). Nach gründlich Reinigen, insbesondere auch mit Solvent, sind mindestens 5-10 Schuss notwendig, bis die vorherige Trefferlage wieder vorliegt. Die selbe Präzision liegt erst später vielleicht nach 20 oder 30 Schuss vor. Es ist korrekt, dass nach ungefähr 200 Schuss sich die Treffer Lage wieder verschlechtert. Je nach Lauf, Zustand und so weiter. Was mir hilft, ist immer zu notieren, wie viele Schuss ich abgegeben habe und dann dementsprechend zu reinigen. Anfänger machen häufig den Fehler, dass sie nach jedem Schießen das Gewehr gründlich reinigen.
Hallo @maro0016, vielen Dank für deinen ausführlichen Kommentar und deine wertvollen Erfahrungen als Sportschütze. Es ist in der Tat so, dass wir zwischen Treffpunktlage und Präzision unterscheiden müssen. Die Treffpunktlage kann sich nach einer gründlichen Reinigung kurzfristig verändern. Dies hängt stark vom Verschmutzungsgrad des Laufs ab. Die Frage, wann man ein Gewehr reinigen sollte, ist entscheidend. Aus meiner Sicht sollte dies regelmäßig erfolgen. Es ist wichtig, nach einer Reinigung Kontrollschüsse abzugeben, um die Treffpunktlage neu zu justieren. In meinem Fall im Video war es so, dass ich den Reinigungsintervall offensichtlich überschritten hatte, was zu einer erheblichen Einschränkung der Präzision führte. Ich hätte deutlich früher reinigen müssen, um eine waldgerechte Jagd zu gewährleisten. Der Hintergrund ist, dass ich in Namibia war und dort extrem viel geschossen habe. Daher war es notwendig, die Schussleistung des Gewehrs zu überprüfen. Ich war allerdings sehr erstaunt über die schlechte Gruppierung der Schüsse nach der Reinigung, womit ich nicht gerechnet hatte. Deine Anmerkung zur Dokumentation der abgegebenen Schüsse und den anschließenden Reinigungszyklen ist ein wertvoller Tipp, der insbesondere Anfängern helfen kann, die Leistung ihrer Waffe konstant zu halten.
Unabhängig von deinem Video hab ich folgendes Problem schon häufiger beobachtet: der schütze schiesst 3 Schuss Gruppen...Da diese vermeintlich wandern wird dann verstellt. Das Ergebnis entspricht aber immernoch nicht dem gewollten und zudem treten vermeintliche Ausreißer auf. Voraussgesetzt montage glas und Waffe sind in Ordnung könnte es sein, dass die 3 Schuss Gruppen nicht die tatsächliche Präzision der Waffe oder der Kombination aus Waffe und laborierung repräsentieren. Eine Gruppe aus 5 besser mehr Schüssen würde das tatsächliche Potential widerspiegeln. Nur weil die ersten 3 schuss zufällig näher beieinander liegen heisst das eben nicht, dass dies auch der tatsächlichen Präzision entspricht. Dieser Aspekt wird aber häufig nicht gesehen oder ausgeblendet. Dabei kommt es immer auch auf die konkrete büchse an. Auch wenn heutzutage die meisten waffen präzisionen im jagdlich brauchbaren Bereich und besser liefern heisst das eben nicht dass das auf jede büchse zutrifft. Sich aber einzugestehen dass die mitunter neue und teure Errungenschaft einfach nicht gerade schiesst tut halt einfach weh :D
Du hast absolut recht, dass Dreier-Schussgruppen nicht immer die tatsächliche Präzision einer Waffe oder der Kombination aus Waffe und Laborierung vollständig repräsentieren. Normalerweise schieße ich auch Fünfer-Schussgruppen, teilweise sogar Zehner, um eine genauere Aussage über die Leistung meiner Waffe zu treffen. Ich kenne mein Gewehr jedoch sehr gut. Deshalb reichen mir hier 3 Schuss.
@@TrolloTVda hast du natürlich recht. Ich verwende jagdlich trotzdem die RWS Munition und bin bislang wirklich zufrieden gewesen! Vor allem gab es bei mir noch nie irgendwelche Ausreißer. Andere Hersteller machen natürlich auch gute Geschosse!
Ich bin ja ein reinigungsmuffel. Nach dem training oder nach dem jahdlichen schuss wird meine büchse mit ner boresnake 1-2 durchgezogen. Sonst nix. Wie wurde die büchse hier gereinigt?
Moin, wurde nur mechanisch oder schon chemisch gereinigt? Vielen Dank für das Video, ich bin auch der Meinung man sollte sein Jagdgewehr mehrmals im Jahr zur Kontrolle schießen. Ich hatte auch schon die ein oder andere Überraschung, ohne bewusst mit meinem Gewehr irgendwo angeeckt zu haben oder neue Munition / Munitionschargen geschossen zu haben.
Ein fehler wurde gemacht, bei der Fehlersuche. Man macht immer eins nach dem anderen, um wirklich zu wissen, was es war, aber kenn ich nur zugut, denn ich habe auch keine geduld dafür 😅
Da hat die Schießstandaufsicht versagt. Normalerweise fliegst du damit von der Bahn. Aber was sollen schon Regeln, gell. Lieber nen sarkastischen Kommentar posten.
@larsheinichen307 Hauptsache erstmal aggressiv argumentieren und so einen Spruch wie 'du fliegst von der Bahn' bringen. Solche Kommentare sind leider typisch für manche Jäger, die meinen, ihre Meinung mit unnötiger Härte durchsetzen zu müssen. Es gibt keine gesetzliche Vorschrift, die besagt, dass man auf einem Schießstand den Gewehrgurt abnehmen muss. Diese Regelungen variieren von Schießstand zu Schießstand und sind oft individuelle Vorschriften des Betreibers. In der Praxis und vor allem bei der Jagd wird mit Gewehrgurt geschossen. Daher halte ich es für sinnvoll, auch auf dem Schießstand so zu trainieren, wie man es in der Praxis anwendet. Die Sicherheit steht natürlich immer an erster Stelle, aber pauschale Regeln ohne gesetzliche Grundlage machen nicht überall Sinn. Es ist wichtig, sich an die jeweiligen Regeln des Schießstandes zu halten und gleichzeitig praxisnahe Trainings- und Schießmethoden zu fördern.
Ich hab leider das Problem mit meiner ba13 in 308, ich krieg das Ding absolut nicht zum schiessen. 12 oder 13 gekauft Laborierungen, verschiedene Gewichte, teure Match Muni. Jagd Muni. Handgeladen. Bestes Ergebnis waren 3 Schuss mit 7cm Streukreis. Hast zufällig eine Idee was ich noch probieren kann?😅
@@germanhunterrr ich tendiere schon fast dazu mit der Trennscheibe kleine Stücke draus zu machen. Das möchte ich ehrlich gesagt dem neuen Besitzer nicht zu muten
@@mhhh7721 die doch etwas lumpige Schiene ab Werk wurde zu Beginn durch eine hochwertige Stahl gewechselt. Zwei verschiedene Schienen wurden versucht. Drei Satz Ringe, von einem zweiten Schützen geschossen, zweites Glas montiert. Auch aus einem Einschiessbock geschossen, mit Bremse und ohne. Wenn’s halt alles nichts hilft kommt sie weg. Evtl findet sich ja noch hier jemand der ähnliche Probleme hatte und diese beheben konnte.
welche Lauflänge? Versuch mal ne billige schwere fmj, z.B. S&B 180 grs. Meine bergara 308 camo strata kann damit sehr gut umgehen. Hast du den Lauf vor dem ersten Schuss sehr säuberlich gereinigt? Ist das ZF fix montiert oder Schwenkmontage?
@@JAGDTOTAL Trotzdem beneide ich euch Jäger. Ihr müsst nicht für jeden Scheiß ein Bedürfnis nachweisen. Wenn ihr ein AR15 für die Jagd benötigt, dann kauft ihr euch eins ... interessiert keinen. Ich hoffe, dass ihr nicht auch noch euer Bedürfnis nachweisen müsst, also in einen Verband eintreten (was mir müssen) und mindestens einmal pro Jahr an einer Jagd teilnehmen ... Wir müssen für jede Waffe, die wir erwerben, eine Disziplin nachweisen...
@FighterJiuJitsu Danke für Deinen Hinweis! Ich schieße nicht auf einem Schießstand, der der DJV-Schießstandordnung unterliegt. Es gibt auch viele andere Schießsportarten und -möglichkeiten außerhalb der Jagd. Jäger und ihre Regeln sind nicht immer der Mittelpunkt der Welt. 😊
Also als Sportschütze reinige ich meine Waffen nach jedem Schießen einmal mit Ölwischer (Ballistol) und danach ziehe ich sie ein 2 mal trocken mit einem Wischer durch. Noch nie Probleme damit gehabt. Von chemischen Verfahren halte ich nichts, jeder Lauf hat minimale Unebenheiten die gerade durch den Abrieb des Geschosses ausgeglichen werden, daher spricht man auch davon das sich der Lauf der Waffe erst "einschießen" muss.
Mann merkt du bist ein riesiger fan von backfire.
Geht so. Aber die Videos sind oft sehr gut.
Interessantes Video!
PS: backfire Videos sind auch top 👌
Das Video ist nicht mehr online. Ich glaube, es war zu peinlich für die Schützen 😊
Leider habe ich auf jagdlichen Schießständen schon oft erlebt, dass Streukreise wie deine zuerst gezeigten als völlig ausreichend und "besser geht's nicht" bezeichnet wurden.
Mit der .300 WinMag oder 9,3 wird der Bock schon liegen... ohne Worte!
Einmal ordentlich reinigen ist wie "aus- und wieder einschalten" - oft hilft es.
Man sollte allerdings bedenken, dass die ersten Schüsse nach der Reinigung i.d.R. nix aussagen. Die ursprüngliche Treffpunktlage kommt langsam.
Man munkelt, dass es manchmal auch gar nicht am Gewehr liegt. 😅
Als nächstes von Backfire inspiriertes Video dann gerne die 600-yard challenge 😄
Fände ich spannend zu sehen was für eine Trefferquote du oder Bunsi da hinlegt
Gute Idee!
Nicht wie verrückt putzen 😉. Das verändert die Trefferlage für die ersten Schüsse massiv…
Das gründliche Reinigen des Gewehrlaufs ist tatsächlich sehr wichtig und verbessert langfristig die Präzision und Lebensdauer des Gewehrs. Ein sauberer Lauf sorgt für eine gleichmäßige Ballistik und verhindert Ablagerungen, die die Geschossbahn beeinträchtigen können. Wenn du den Lauf nicht regelmäßig reinigst, können Rückstände von Pulver, Blei und Kupfer die Präzision beeinflussen und die Trefferlage unvorhersehbar machen.
Das Argument, dass weniger Putzen die Trefferlage verbessert, mag auf den ersten Blick plausibel erscheinen, da sich der Lauf nach einigen Schüssen einläuft und vielleicht konstanter schießt. Allerdings ist dies nur kurzfristig der Fall. Langfristig gesehen führt ein ungepflegter Lauf zu größerer Unvorhersehbarkeit und schlechterer Präzision. Regelmäßiges und gründliches Reinigen gewährleistet, dass das Gewehr jederzeit in optimalem Zustand ist und konstant präzise schießt.
@@JAGDTOTAL bin seit Jahren Sportschütze in der Schweiz (Sturmgewehr 57, 300m). Nach gründlich Reinigen, insbesondere auch mit Solvent, sind mindestens 5-10 Schuss notwendig, bis die vorherige Trefferlage wieder vorliegt. Die selbe Präzision liegt erst später vielleicht nach 20 oder 30 Schuss vor. Es ist korrekt, dass nach ungefähr 200 Schuss sich die Treffer Lage wieder verschlechtert. Je nach Lauf, Zustand und so weiter. Was mir hilft, ist immer zu notieren, wie viele Schuss ich abgegeben habe und dann dementsprechend zu reinigen. Anfänger machen häufig den Fehler, dass sie nach jedem Schießen das Gewehr gründlich reinigen.
Hallo @maro0016,
vielen Dank für deinen ausführlichen Kommentar und deine wertvollen Erfahrungen als Sportschütze. Es ist in der Tat so, dass wir zwischen Treffpunktlage und Präzision unterscheiden müssen. Die Treffpunktlage kann sich nach einer gründlichen Reinigung kurzfristig verändern. Dies hängt stark vom Verschmutzungsgrad des Laufs ab.
Die Frage, wann man ein Gewehr reinigen sollte, ist entscheidend. Aus meiner Sicht sollte dies regelmäßig erfolgen. Es ist wichtig, nach einer Reinigung Kontrollschüsse abzugeben, um die Treffpunktlage neu zu justieren. In meinem Fall im Video war es so, dass ich den Reinigungsintervall offensichtlich überschritten hatte, was zu einer erheblichen Einschränkung der Präzision führte.
Ich hätte deutlich früher reinigen müssen, um eine waldgerechte Jagd zu gewährleisten. Der Hintergrund ist, dass ich in Namibia war und dort extrem viel geschossen habe. Daher war es notwendig, die Schussleistung des Gewehrs zu überprüfen. Ich war allerdings sehr erstaunt über die schlechte Gruppierung der Schüsse nach der Reinigung, womit ich nicht gerechnet hatte.
Deine Anmerkung zur Dokumentation der abgegebenen Schüsse und den anschließenden Reinigungszyklen ist ein wertvoller Tipp, der insbesondere Anfängern helfen kann, die Leistung ihrer Waffe konstant zu halten.
Unabhängig von deinem Video hab ich folgendes Problem schon häufiger beobachtet: der schütze schiesst 3 Schuss Gruppen...Da diese vermeintlich wandern wird dann verstellt. Das Ergebnis entspricht aber immernoch nicht dem gewollten und zudem treten vermeintliche Ausreißer auf.
Voraussgesetzt montage glas und Waffe sind in Ordnung könnte es sein, dass die 3 Schuss Gruppen nicht die tatsächliche Präzision der Waffe oder der Kombination aus Waffe und laborierung repräsentieren. Eine Gruppe aus 5 besser mehr Schüssen würde das tatsächliche Potential widerspiegeln. Nur weil die ersten 3 schuss zufällig näher beieinander liegen heisst das eben nicht, dass dies auch der tatsächlichen Präzision entspricht. Dieser Aspekt wird aber häufig nicht gesehen oder ausgeblendet.
Dabei kommt es immer auch auf die konkrete büchse an. Auch wenn heutzutage die meisten waffen präzisionen im jagdlich brauchbaren Bereich und besser liefern heisst das eben nicht dass das auf jede büchse zutrifft. Sich aber einzugestehen dass die mitunter neue und teure Errungenschaft einfach nicht gerade schiesst tut halt einfach weh :D
Du hast absolut recht, dass Dreier-Schussgruppen nicht immer die tatsächliche Präzision einer Waffe oder der Kombination aus Waffe und Laborierung vollständig repräsentieren. Normalerweise schieße ich auch Fünfer-Schussgruppen, teilweise sogar Zehner, um eine genauere Aussage über die Leistung meiner Waffe zu treffen.
Ich kenne mein Gewehr jedoch sehr gut. Deshalb reichen mir hier 3 Schuss.
Deshalb RWS
@@germanhunterrr Ist absolut egal wer die Munition macht, auch deine RWS Munition für 6€ den Schuss kann nicht aushebeln wie Statistik funktioniert.
@@TrolloTVda hast du natürlich recht. Ich verwende jagdlich trotzdem die RWS Munition und bin bislang wirklich zufrieden gewesen! Vor allem gab es bei mir noch nie irgendwelche Ausreißer.
Andere Hersteller machen natürlich auch gute Geschosse!
Ich bin ja ein reinigungsmuffel. Nach dem training oder nach dem jahdlichen schuss wird meine büchse mit ner boresnake 1-2 durchgezogen. Sonst nix. Wie wurde die büchse hier gereinigt?
Hallo Jäger! Hast du auch Probleme mit der Präzision deines Jagdgewehrs? Schreibe deine Fragen und Erfahrungen in die Kommentare!
Ja, dass is es.
Moin, wurde nur mechanisch oder schon chemisch gereinigt?
Vielen Dank für das Video, ich bin auch der Meinung man sollte sein Jagdgewehr mehrmals im Jahr zur Kontrolle schießen.
Ich hatte auch schon die ein oder andere Überraschung, ohne bewusst mit meinem Gewehr irgendwo angeeckt zu haben oder neue Munition / Munitionschargen geschossen zu haben.
Beides.
Man sollte um der Waidgerechtigkeit willen regelmäßig trainieren, nicht nur "Kontrollschießen"!!
Wo ist der schiessstand 😊
Ein fehler wurde gemacht, bei der Fehlersuche. Man macht immer eins nach dem anderen, um wirklich zu wissen, was es war, aber kenn ich nur zugut, denn ich habe auch keine geduld dafür 😅
Ich wusste ja intuitiv mehr oder wenig, dass es am verdreckten Lauf lag.
Moin Carsten! Riemen an der Waffe🤷♂️
Gott sei Dank haben das alle Beteiligten überlebt.
Da hat die Schießstandaufsicht versagt. Normalerweise fliegst du damit von der Bahn. Aber was sollen schon Regeln, gell. Lieber nen sarkastischen Kommentar posten.
@felixkeune9122 Warum auch nicht!?
@larsheinichen307 Hauptsache erstmal aggressiv argumentieren und so einen Spruch wie 'du fliegst von der Bahn' bringen. Solche Kommentare sind leider typisch für manche Jäger, die meinen, ihre Meinung mit unnötiger Härte durchsetzen zu müssen.
Es gibt keine gesetzliche Vorschrift, die besagt, dass man auf einem Schießstand den Gewehrgurt abnehmen muss. Diese Regelungen variieren von Schießstand zu Schießstand und sind oft individuelle Vorschriften des Betreibers.
In der Praxis und vor allem bei der Jagd wird mit Gewehrgurt geschossen. Daher halte ich es für sinnvoll, auch auf dem Schießstand so zu trainieren, wie man es in der Praxis anwendet. Die Sicherheit steht natürlich immer an erster Stelle, aber pauschale Regeln ohne gesetzliche Grundlage machen nicht überall Sinn. Es ist wichtig, sich an die jeweiligen Regeln des Schießstandes zu halten und gleichzeitig praxisnahe Trainings- und Schießmethoden zu fördern.
Bockjagd mit bleihaltiger Munition?
Deshalb schiesse ja damit.
Wo gibts diese Scheiben?
DDoptics
DDoptics
moin, frag mal bei ddoptics
Ich hab leider das Problem mit meiner ba13 in 308, ich krieg das Ding absolut nicht zum schiessen.
12 oder 13 gekauft Laborierungen, verschiedene Gewichte, teure Match Muni. Jagd Muni. Handgeladen. Bestes Ergebnis waren 3 Schuss mit 7cm Streukreis. Hast zufällig eine Idee was ich noch probieren kann?😅
Verkaufen
@@germanhunterrr ich tendiere schon fast dazu mit der Trennscheibe kleine Stücke draus zu machen. Das möchte ich ehrlich gesagt dem neuen Besitzer nicht zu muten
Auch wenn schon 100 mal gehört. Montage Prüfen. Alles fest? Picatinny wirklich fest? Evtl mal ein Anderes ZF Probieren. Evtl hat das einen Effekt.
@@mhhh7721 die doch etwas lumpige Schiene ab Werk wurde zu Beginn durch eine hochwertige Stahl gewechselt.
Zwei verschiedene Schienen wurden versucht. Drei Satz Ringe, von einem zweiten Schützen geschossen, zweites Glas montiert. Auch aus einem Einschiessbock geschossen, mit Bremse und ohne. Wenn’s halt alles nichts hilft kommt sie weg. Evtl findet sich ja noch hier jemand der ähnliche Probleme hatte und diese beheben konnte.
welche Lauflänge? Versuch mal ne billige schwere fmj, z.B. S&B 180 grs. Meine bergara 308 camo strata kann damit sehr gut umgehen. Hast du den Lauf vor dem ersten Schuss sehr säuberlich gereinigt? Ist das ZF fix montiert oder Schwenkmontage?
Als Sportschütze sind diese Streukreise unbrauchbar.
Ja, wir Jäger nehmen es da nicht so genau 😀
@@JAGDTOTAL Trotzdem beneide ich euch Jäger. Ihr müsst nicht für jeden Scheiß ein Bedürfnis nachweisen. Wenn ihr ein AR15 für die Jagd benötigt, dann kauft ihr euch eins ... interessiert keinen. Ich hoffe, dass ihr nicht auch noch euer Bedürfnis nachweisen müsst, also in einen Verband eintreten (was mir müssen) und mindestens einmal pro Jahr an einer Jagd teilnehmen ... Wir müssen für jede Waffe, die wir erwerben, eine Disziplin nachweisen...
Ja, Riemen und Schießstand kenne ich auch nicht.
Wie viele Schießstände nutzt du denn?
@@JAGDTOTAL 1.
DJV - Schießstandordnung und Schießvorschrift 6.4.1.: Gewehrriemen sind vor dem Schießen zu entfernen.
@FighterJiuJitsu Danke für Deinen Hinweis! Ich schieße nicht auf einem Schießstand, der der DJV-Schießstandordnung unterliegt. Es gibt auch viele andere Schießsportarten und -möglichkeiten außerhalb der Jagd. Jäger und ihre Regeln sind nicht immer der Mittelpunkt der Welt. 😊
PRÄZISION TOTAL