AIならアインシュタイン級の発見ができる？日本に残されたAI開発の逆転ストーリー【松尾豊×堀江貴文】
Vložit
- čas přidán 7. 07. 2024
- 本シリーズはNewsPicksで先行配信中です
bit.ly/4bv8Q0C
① • 世界がAIに熱狂中！AI研究の第一人者・松尾...
② • AppleとOpenAIの提携は世界を変える...
③(この動画) • AIならアインシュタイン級の発見ができる？日...
④ • NVIDIA成長の裏には日本の存在があった？...
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• HORIE ONE【NewsPicksコラボ】
AI競争が激化している2024年。
OpenAIがChatGPT-4oを公開すれば、
対抗するかのようにGoogleも
次世代AIアシスタント「Project Astra」 を発表。
さらにAppleもiPhoneに生成AIを搭載するなど
勢力図が目まぐるしく変化しています。
その"えげつない"現状を
AI研究の第一人者・松尾豊さんに伺います。
AIの最新技術から、
捉え直される人間社会のあり方まで議論が展開。
松尾さん＆堀江さんの2人が考える
AIと人間の違いとは何なのか？
そして、日本は今
世界から見て「負けている」と断言する松尾さん。
逆転のため、水面下で進んでいる"戦略"にも迫ります。
＜ゲスト＞松尾 豊 (東京大学教授・人工知能研究者)
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堀江貴文
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運営：SNS media&consulting 株式会社
horiemon.com/company/
東南アジア連携で言葉の壁なくなったら すごく嬉しい!!
CZcams auto translate AI, which auto generating spoken japanese to written japanese and then translate to english already eliminate languange barrier to some extent
松尾先生のお話聞けて嬉しかったです。堀江さんの知見と併せてありがたい。
現教員です（国家プロジェクトを担った世界初の開発に成功して特許を取得した元半導体技術者）。
AIがアインシュタインを超えるのは時間の問題で（先日、AIが２週間で新型ロケットエンジンの開発に成功）、人間が邪魔しなければ核融合発電も実現可能です。
そんな中、学校では未だに５０分間教壇に立って喋り続けている教員なんて、生徒の邪魔で仕方がない。
私の授業では、もう私は授業をしていません。生徒が一人一台端末を持っているので教師なんて授業の邪魔なのは明白。
それで、私のクラスの平均点は当然学年トップ。当たり前。人間の教師なんて生徒の勉強の邪魔です。
全国規模のプレゼンや大学での講義したり動画で教員教育をしていますが、インフルエンサーではないので、広まりません。
日本国のために教員の啓発が必要なのに、もどかしい日々を過ごしています、、、
とてもいいですね。ホリエモンに対談の打診をしたらいかがでしょうか
ホリエモン、このコメント読んで
99%の教員にそれに追いつく能力もモチベーションも価値観も全くないです。
能力のある１％の教員にはパラドックスが生じています。
能力の定義は種々ですが、能力の高い教師は教科力も高いです。
だから、能力が高い人ほど、自分が授業をしたいんですね😅
その他、「AIは人間と違って無機質」という先生もいますが
これは真逆です。
私が授業をしない代わりに生徒の発表が多く（表現力）、私の発言は常に双方向で（コミュニケーション）、また机間指導も多いので生徒との会話や個々の対応が増えて、ICTを活用した方が人間味のある授業になっています。
また学校は、「生徒が成長する場所」が正解ですが、教師は「自分が主役になって教える場所」という価値観を持っているのが、99％ではなく≒100％かもしれないです。
堀江さんは、私の経歴は調べれば分かる事なので事実だと知れますが、数字を持っていない素人は相手にしません💦
文部省(文部科学省)を廃止したほうが良い。今の学校は行けば行くほど 馬鹿になる。
Trumpはまた大統領になったなら 文部省を廃止すると言っている。
手塚治虫が鉄腕アトムで「電子頭脳」と言っていたのが、AI
むかし、図書館に「1999年のゲームキッズ」ってSF短編集の本あったけど、どんどん実現していっててやばい。
日本がリードすると良いですね
日本も頑張ってほしいですね
使う人の力量次第でＡＩの可能性が広がる
本当にそうですね🥺！
僕もSFで描かれたことは実現できると思いますけど『2001年宇宙の旅』でボーマン船長を高次元の世界に連れて行った "存在" みたいなのが出てくるのはいつ頃になるのかなぁ…
松尾豊大先生が出演してくれるなんて、堀江さんだからでしょうが、人脈が素晴らしすぎて感無量です。ご一緒に出演されてる両脇の方が、これからの技術分野の話題に、堀江さんが超伝導リニアを出しても分かってないような素振りが見受けられますから、この際に、近々でも、細野秀雄名誉教授のご出演も期待しています。宜しくお願い致します。
《是々非々》
堀江さんのファンです！
松尾さんもフォローしてます。
熱い堀江さん、冷静な松尾さんのバトル楽しく拝聴しました。笑
3回分併せて視聴して印象に残ったこと、２つだけ。。
ーーーー以下 長文多謝ーーーー
◉松尾さん
『AIの定義は出来ない』
ごもっともですが、人類・研究者の希望と熱い理想を込めて
『人間を幸せにする知能』
と定義したいですね。
（Aは後付けで何でもいいです。笑）
ホーキング博士の遺言、
ルイス・デルモンテの警告、他を肝に銘じて。。
知的生命体は核とAIの暴走によって滅びる事を、、
宇宙・星は知っているのだから。。
◉堀江さん
『AIのチャットはインターネットのEmailに似てる』
流石、言い得て妙ですね。。
自戒を込めて、杞憂でないトラウマも感じます。
インターネットがブレイクする以前、40数年前。。
便利なツールだと思って官民学、、無防備に便利に使い始め、、
重要なデータが抜かれてる可能性を無視して。。
その後の大きな“事件“ をホウ助する一因になっていた、、
ことに未だに気づかず。。
その時代の先駆的な技術を意図的に潰されたデジタル敗者の二の舞にならない様にしたいですね。。
《注:個人の意見です！笑》
人間の脳機能分化と統合をAIもなぞってくっていうのはこれから研究が進んでいきそうですね
AI基盤にGPU使ってますが、MS中国が発表したようにニューロンが１ビットで定義されるとGPU需要が一気に下るゲームチェンジャーになり得るんですが、中国ってとこが眉唾・・・
日本企業は協業って発想に乏しいね。
ほぼ自社で抱え込むか下請け構造にしたりする。
あなたに何が分かるんですか？
知能アシストツールとしてgptつかってます！
SFに出てくることは出来るんじゃなくて
世の中がSFに近づいてる
SF＝夢だから、世の中が夢を実現するってことはSFを実現するってことになる
手作業→機械作業
NTTがやっている光回路ってどうなんだろうか？
外国や他の企業で研究しているって聞かないけどどうなんだろうか？
概要だけ聞いて思うのは、情報処理、通信以外にエネルギー媒体として使う事はできないのだろうか？
発電、送電を光に置き換えられないか？みたいな疑問が浮かぶからその辺りの話を聞きたい
プラットフォームにもよるけど、一般的なシェアはUnrealEngineよりUnityが上だと思う。
ホリエモンがドラえもんの話してるの初めて見た
ホリエモンはエネルギー効率を無視しすぎ。
莫大な電力を使ってあの程度。
とてもじゃないけど、今のAIでドラえもんは程遠いよ。
グラフィックシンセサイザーだっけ。
PS2はかなり高性能すぎて当時「軍事転用リスク」があるとか言われてて笑った覚えがある。
この回分割しすぎでしょ(笑
古代文字解読できるんかな？
吉野敏明チャンネル
との共演を期待します。
人間のわからない言語でお利巧になってくかもしんないよね。
未知の問題を解明するにはASIの完成が前提だから、時期はそれ次第。カーツワイルはあと21年、孫さんはあと10年でやるといってるけど。
ニューアジア連合作りましょう！
松尾さん暑くない?
スマホは最初からXperia
あっ！俺、1000人目の「いいね」じゃん！
神谷さん可愛い😊
3:24 ＞結局は人間の脳はニューラルネットワークですから。。。
ここに深い意味が。。。
3:02 神谷「堀江さんの言ったすごい世界観、もう研究始まってるんだ。。。」ってニヤついてる
サッカー日本代表だった
やっとさんに似てる😂
体力がなくても機械のオペレーションで重作業が簡単になるのと同じで、賢さのアドバンテージも減ってもおかしくないですね
実際電卓使えれば誰でも計算できますよね
データサイエンスも、職人の勘が不要になってきてます
For the people who say AI is scary, when speaking, CZcams AI can translate to written english caption,
本当にマトリックスの世界が来ちゃうね😱
俺はその方が幸せだろうな
いい部分もあるけど、悪い部分もあるよ。まず、世界の変化が速すぎて法制度が追い付かなくなる。その結果、個人情報（その人の顔と音声）を集めてAIでオレオレ詐欺したり、営業もテレアポをAIがやりまくったら、迷惑電話ばかりになる。AIが進化すれば既存のネットワークをハッキングするリスクも高まるし、クレジット会社をハッキングしたりして悪さしたりする事が個人レベルできるようになるリスクがある。核兵器を誰でも持てる時代と考えたわかりやすいかもしれない。昔は権力のある、ある程度頭のいい人がもってたけど、これからは感情的に怒りで暴走するタイプの人が核兵器を持ってしまうリスクがある。法律の規制があれば、それをやったらダメってできるけど、Aiの進化が速いのでイタチごっこで全く方が追い付かなくなる。 その結果、私利私欲を満たすためにハッキングしたり、個人をだますような詐欺が横行するリスクがある。AIは進化しても人間は中々進化できないから、AIを使って私利私欲を満たそうとした人間にとっては、やりたい放題。銀行やクレジット会社は金かけてセキュリティー作れば突破されるリスクは多少低くなるけど、個人は完全無防備。電話営業をAIがやるようになったら、大変な事になるし、もうその世界も目の前。やばすぎる。
仮想現実で幼女になっておじさん虐めるのが夢
自分は人工知能とは今までインプットされた全ての情報を元に論理的な決定を下して何らかのタスクを自立的に実行することだと思います
でも人間と比較してインプットされるデータの量が絶対的に少ないのでOpenAIなどでも特に言語の分野において間違いが非常に多いと感じます。
人間のように経験に基づいた推測が下手ですし、しかも答えに自信のない場合、人間は「間違っているかもしれませんが・・」と謙虚な前置きを置きますがAIは堂々と自信満々にとてつもないエラーをすることがありその点は恐ろしいと思います
これに関しては斎藤元章さんとか、解像度の高い話出来る人を出して欲しいよね
斎藤さん今も頑張ってるよ。 検索したら最近も活動してる動画出てくるよ。
@@user-jy8ev9th7n もちろんです🙏都知事選の安野さん、田母神さんのAIの話題もあり、日本のAIの未来に関しては斎藤元章さん無しでは語れないと思います。
ほんまそれです！斎藤さんくらいスケールの広いヴィジョンを一貫性を持って素人にでも理解しやすい様に語れる人はいないと思います！
AIでレバレッジ効けば進化も加速度上がるんだろうけど、レバレッジって逆にかかると破滅的な結果もたらすから、そういう面でイーロンの言う惑星移住での分散化が人類の種の保存のリスク分散になるよね
堀江が珍しくマウントとらない人だな
AIを頑なに使わずに人間力で勝負する！とか言い出す企業出てきそう
人間が拡張されていくのは、楽しいですねー。身体の拡張もできるようになれば、ガチSFの世界になる！たのしみ～🎉
そのSF、だいたいデストピアじゃない？ デストピアでない作品があったら教えて貰えませんか？
@@user-rz2xj5zi2s そうですかね？攻殻機動隊とかはディストピアじゃないですよ。
楽しみですねーー！
堀江さんの頭脳がカッコイイ。金もいいけどシルバーもオシャレ
頭割ったら金ピカの脳がでてきそうですよね😆
本当にお話面白いですよね！
ホリエモンゲームやらんのに詳しいな
ホリエモンとヴァロラントやりたいな
科学って実験ないと発展しないから、並列処理が早いだけのコンピュータに期待しすぎ。
アインシュタインが実験してたと思ってんの？
@@akirayamada3464 アインシュタインが仮説思考から理論をでっち上げたのは知ってるよ。でもAIに仮説思考とかできないから。サイバネティクス読むべし
量子コンピュータレベルになるとこの世界をシュミレーションして、実験のような事もできるようになるんだよ。
神谷さん最高
AIはアインシュタイン級の発明ができる。無限大の計算処理ができるのにできないと考える方が無理がある。
光の速さ以上に速い計算処理は厳しいでしょ
@@umr5245 並列処理って知ってるかい
出た、日本テクノロジー逆転劇のタイトル（笑）100年後もおんなじ事言ってるんかな
だから[タイトル]なんでしょうね
現代人に満遍なく認知されてる人物
数年後
アメリカ：おいAI,アジア圏がマイナーなllam作っているみたいなんだけど分析してインスパイアして
終
最近神谷さんがその回のテーマに関してめちゃ勉強してるのが伝わる。
司会者がサングラスをしているのはタモリさんに憧れているのですか？
そうみたいですね
調光グラスの眼鏡かと。屋外でお天気よさそうだし
なぜ日本半導体産業がダメになったかと言えば、今の中国と同じく、異常な値引き価格でアメリカ市場を破壊するようなことをしたからです。
アメリカ企業ぶっこわーす、なんてことをしたら恨まれるにきまってます。
非言語で人間の非言語って五感とか自律神経系の話しだってよく聞くけど違うくて、概念が無いから言語がまだ作られていないジャンルの意味での未言語、あるいは無言語の領域をAIが作っちゃう、あるいは既に作った、なら、AIにコネクトして教えて貰う以外に手がないから、全く理解どころか感知出来ない可能性があるって思う。
ホリエモン詳しいな
そりゃそうでしょ？
ドラえもんなめんな！堀エモン
数式も人間が定義したものだからな
AIが定義した理論を人間にどう理解させるかAIが自分で考えるか
おじさんたちがとりあえず「生成AI」と発言するがそもそも生成AIがなにかわかってない。
日本がAIで勝つのは無理ゲー。勝つ気がある企業が一つもないし。
海外ではその発言すらないってことでしょ。日本はそのへんのおじさんですら興味があるって時点ですごいんよ。
@@user-ah0 そうなのかな？ 「生成AI＝チャットGPT」だと思ってる無知なおじさんばかりで呆れているけど、日本は凄いんだ。
プルサーマル計画はどこへ行ったのだろう
高速増殖炉もんじゅはどこへ行った？
心配されていた燃料棒の取り出しは無事終わってますが、ナトリウム関係の設備はこれから撤去になります。建物まですべて解体完了するのは今世紀半ばです。
この回ホリエモンの話ほとんど中島聡の6月4日メルマガの内容そのままだわ。
あなたに何が分かるんですか？
有料メルマガですか？無料で見れますか？
まじか草
10:47 堀江さん、対談のときは、自分のターンの時間を短くすればいいのにネ。ここ話長過ぎてみんなだらけちゃってる。
今の時代の諸問題は宗教洗脳とメディア洗脳だよ。「知能」ではなく「性格」なんだよ
神谷さんだんだん好きになってきた
かわいい
頭良い
なのに無知キャラできる
嫌いになる要素ない
@@user-pt4rx1ug5r頭は良く無いだろww
@@user-pt4rx1ug5r頭が良い？笑
どこ見てんですか？ちゃんと話を聞いてください。
少なくともお勉強はめちゃくちゃ出来るだろ。動画ではキャラ作ってんのか素であれなのか知らんけど
エンジニア系でAIアレルギーの人の批判の理屈って、誰に聞いてもコピペしたかのような口上なんだけど
日本も環境的には劣ってなかったのにエンジニア界隈にそんな刷り込みがあったからこそ現在の立ち位置ってことか
既得権益の関係ない若い世代に期待・・・
ホリエモンの炎ズボンって将来火あぶりの自分を暗喩してんのかな…もう火元が足元せまってるよって
時代の先をいく→すごいスピード→足が燃えるほどのスピード→行ってらっしゃい
AIが本当にノーベル賞級の発明が出来るなら、放射能汚染してる土地を元に戻す方法や、メルトダウンした原発の安価な廃炉の方法を教えてもらいたい。
もちろん数年はかかるでしょうが、余裕でしょうね。
漫画は日本語が縦読みで右から左に進むだからだよ。
多言語は横読みの左から右に進むのが多いでしょ。
神谷さんみたいなちょっと勉強できるみたいな優位性は無価値になるよね。
いやいや、神谷さんは「東大」「見た目そこそこ」「自分の立ち位置を把握してる」点で優位性がありますよ。
@@user-hf4ng8lj9e
ミスコンだぞ
「脳＝ニューラルネットワーク」は違うでしょう。
あなたに何が分かるんですか？
細かく見れば違いはたくさんあるけど、ざっくり見れば同じでしょう。
脳の仕組みは未だ未解明の部分が多いので、人口知能という言葉は不適切という学者さんはいますね。
（´-`）.｡oO逆転した後で報告に来ると人気が出るよ。
前から思ってたけど、女の人いる？花添える必要ないでしょ。
モチベーションないと人間死ぬよ？
番組の狙いはストイックな討論ではなく視聴者の知的好奇心をくすぐるトークだろうからね。
おじさんを饒舌にさせる誘引剤みたいなポジションとして有用なんよ。
ホリエモンと専門家だけで喋るとどんどん専門的な話になっていって視聴者ついていけなくなるよ
一般的におじさんたちって、分からない君に教えてあげるっていうポジションが好きなんですよ。ただ馬鹿すぎる女だと困るし、ホリエモンの好みに合わせて、話せば理解できるまともな質問が出来る女性を用意したということでしょう。平たく言えば、番組のターゲットが中年以上の男性ということ。
それだけで見る人が増えるってのが人間社会やで。
孫正義は「最も幸運なことは、AIはタンパク質を摂取する必要がないということ。」というが、農地や山地に太陽光パネルが敷き詰められて食料品や安全が高騰しそうなのが怖い。核融合炉ITERの稼働は34年に9年延期←これが現実ですしどうしても悲観的に考えてしまうな、chat-gbt 4oを自分が使いこなせないのもある
太陽光パネルなんか雑魚すぎて使いませんよ。
もう日本がどうとかどうでもよくて、人間vsAIのところまで来てると思うよ。AIの会社もAIの開発はAIがやるんだからもう参入するも何もない。
お前は人間理解が足りなすぎるよ
たまには女性じゃなくて男性の人も呼んでほしいな
むさ苦しいw
性別なの？
楽観的すぎて、産官学にはあまり資金が投入されておらず、インドにも資金投入量が及ばない。その場合は「日本のAI技術は絶対に1位」とも言いますが…右翼老人に見せる日本最高の番組ではないでしょうか。
可能性についての議論ですから。
@@user-ah0 うん、幼稚園の子供が可能性が高い
8:09身の回りで日本製の物ありますか？って
じゃあ逆にイギリス製の物、カナダ製、イタリア製、メキシコ製、サウジアラビア製、ありますか？ってないよね。
中国とアメリカだけじゃん？視野が狭すぎるよね。日本はデジタルでも余裕で上のほうだよ。ゲームとかアプリとかかなり頑張ってるほう。
個人で生成AI利用率が主要国で日本が最低らしいだが、これじゃ話にならないと思うわ笑
そりゃchatgptはこないだまで英語版しかないからだね。米国企業のツールなんで。
にもかかわらずかなりの率いってんのはマジ異常な凄さだよ
わい不老不死やで
bot ですか？
@@awaremisogaba4130 ガチやで
@@tomabeti 日光とニンニクと十字架と聖水と銀と杭に弱そう