荒木飛呂彦「あんなの俺には描けない...」当時のジャンプ作家が全員嫉妬した天才漫画家【岡田斗司夫/切り抜き】
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- čas přidán 7. 08. 2024
- 0:00 ハイライト
0:21 ①荒木飛呂彦が嫉妬した漫画家
2:48 ②心理デッサンと心理デフォルメ。デスノート、暗殺教室、3月のライオン
5:56 荒木飛呂彦は◯◯が超天才
8:23 ③ジョジョのカラー版
9:10 ④ジョジョ第何部が1番好き？
この動画の切り抜き元、
① • 岡田斗司夫ゼミ5月24日号「ドローン少年の囲...
② • 岡田斗司夫ゼミ#148（2016.10.16...
③ • #025 岡田斗司夫ゼミ最終回「オタクな嘘と...
④ • #028岡田斗司夫ゼミ「降臨！ 苫米地英人～...
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#荒木飛呂彦 #ジョジョの奇妙な冒険 #岡田斗司夫 - Zábava
心理デッサンの上手い下手はあんま分かんないけど、4部早人の「パパが帰ってから・・・」のシーンの心情表現はとんでもなく上手いと思った。4部ラストは構成からセリフ回しまで完璧すぎる。あんな残酷で美しいエンディングは見たことなかった。
いいコメントだなぁ
確かに早人の心理描写は完全に少年誌の枠を超えていた。
母親の「ところであんた、最近背伸びた？」のセリフも一見無駄なようで、ちゃんと意味がある。
4部は出だしと結びに康一の語りが入るのも独特だったなぁ
確かにゆでたまご先生は
少年漫画に大革命をもたらしたと思う。
一番わかり易いのはかつて倒した敵が
味方になって現れるという展開
もう一つはキャラクターの強さを
数字の大きさで表すということ
火事場のクソ力という爆発的パワーの
増大という概念を持ち込んだこと。
ドラゴンボールですらこの亜流というのは凄い。
男一匹ガキ大将、リンかけで仲間になる展開はできてたと思う。ギャグからバトルへってのはキン肉マンからかと思う。
キン肉マンは革命的な漫画。ドラゴンボール、幽遊白書も、武道の大会をするのも、キン肉マンの影響。
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リンかけが現在も続くジャンプ必勝パターンの大半を作ってますね。個性的な必殺技を持つ敵が仲間になって、より巨大な敵に立ち向かうパターンは黄金の日本Jrがまさにそれだったし。
キン肉マンって今見るとくだらないし絵も上手くないが
本当少年漫画の原点よね
生まれて初めて見たマンガがキン肉マンだったし
ジョジョの何が好きって大どんでん返しが沢山出てくるところ。しかもいやそれスタンドのルール的にアウトじゃね？ってなっても全て"凄み"で説明出来ちゃうのも好きなんだよなぁ
理由:ジョジョだから
荒木クオリティね
すべての漫画に言えるけど、作品内での説得力とかってめちゃくちゃ大事なんだよな。明らかに後付け設定とかで無理があってもなんか納得してしまう力があるのが面白いマンガの条件だと思う
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荒木飛呂彦先生は数々のへっぽこエピソードがあるからこそ逆に許せるとこがある。
どれだけ破綻してようが荒木飛呂彦だからという理由で納得出来る。
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100万パワー＋100万パワーで200万パワー🙌
そして、いつもの倍の高さに飛び上がる事でさらに倍の400万パワー🏃♂️
そしていつもの3倍の回転を加える事で1200万パワー🌀
心身ともに健康なままトップを走り続けられる漫画家の先生は、永遠の漫画少年みたいな人が多い気がする
荒木飛呂彦先生は水木しげる先生の漫画も描きたいけど描けないっていってましたね。岸辺露伴は動かないは水木みがある。
手塚治虫賞（でしたっけ？）受賞の時に、「それくらいの画なら私でも描けるよ」と言われ、即興で描かれたらしいね。
でもこの人の作品にはモブにはモブの哲学迄描かれているから、じっくりと読むとなかなか進まないんだよね・・・
@@nobell34 手塚先生はお子さん世代がみんな水木しげるを見ていたので、私でも書けると言って名作どろろを書いたそうですね！でも、当の水木先生はほんとうは妖怪を懲罰すべき悪として描きたくなかったという。岸辺露伴先生の『彼らの存在のことは最終的にはそっとしておく』スタイルはその哲学をとてもリスペクトされている気がします。
@@nobell34 手塚治虫先生は、手塚賞受賞記念パーティのスピーチで荒木飛呂彦先生を大絶賛している。
czcams.com/video/ImktRhu3TGQ/video.html
水木先生派は絵で若干損しているかなぁ？話は面白いんだけど漫画見ているとやはり少しきつい。😅
荒木先生はビーティーの頃からファッションセンスは独特。だからバオーにハマった。
荒木飛呂彦はデッサンとかデフォルメとかどうでもよく勢いで描いてるよな。連載当時ジョジョを飛び飛びで読んでてイギーがかっこよくスマートになって中身も知的になってて「俺が知らないうちに何かイギーに凄い事があったのか！？」と思ったら何も無かったと知って驚愕した
へんてこな性格やヘンテコな衣装、へんてこな世界観だけど謎の説得力があるのがジョジョなんだよな
そして漫画とアニメでは成り立つのに実写にすると成り立たないのもジョジョ
あの絵柄によるデフォルメが全てを成り立たせているんだ
岸辺露伴シリーズは説得力衰えて無くて人気ある
キン肉マンって今の小学生でも分かるレベルだから凄いよな
荒木飛呂彦の絵はデッサンが狂ってるのに、まとまってみえる
線画のルノワールの静物画みたい
実際ゆでたまご先生の今も連載してるキン肉マンは現在進行形で僕の心をつかんでる
最近の漫画はなろう系や恋愛系、ロリ系が多いし、中身もほぼ同じ。
荒木先生の色使いが最高👍あり得ない動きも、変態的な発想も凄い素敵😂ありえない大逆転のこじつけ的な戦闘も納得して見てしまう。おもしろければ、下手くそでもなんでも魅力的であれば引き寄せられる〜！
ゆでたまご先生もそうだけどシャーロック・ホームズについても終始語ってるから面白い
リアリティとデフォルメに特化したのが、荒木飛呂彦と板垣恵介だと思う。
まあスタンド能力自体が、デフォルメの塊だよね。
荒木先生の漫画という色をずっと保ってるの凄いと思いますわ。
としおの「なんだ」が気になるのは関西人だからなんだ。
ころ先生死んじゃうんだ………
現在50代半ばですが「バージニアによろしく」がものすごく好きでした。
不思議なんだが、自分もジョジョを週刊ジャンプで知り、遡って第一部から読んでも単行本を買い集め出したのは、スティールボールランからなんだよなぁ(笑)
何故か空条承太郎が一番格好いいと思ってはいるのに、第三部や四部以降は買ってまでして所持や保管する気にならないんだよね。
月刊誌に移ってからは読まずに、ロカカカ編の単行本の新刊は買ってるけど。
ジョジョはフルカラーの漫画が最強…
スタンドの色味とかマジで最高。
それな
逆に進撃は色つけたら超絶糞になった。あの色誰が付けてんだろ。適当なデジタル彩色で萎えた
進撃って絵自体は下手だけど構図とか見やすさとか迫力あって好きなんだけど、色つけたら見事に全部消し飛んでた
ほとばしる、ねるねるねるね感
SBRはカラー版をオススメします。ムズすぎるスタンドバトルが分かり易くなってますよ。
確かに一般人が承太郎のファッションを真似して待ち歩けないよな。デフォルメ力のなせるわざというわけか。
荒木先生の話も勿論だけど左下のバナナボテチが気になりすぎるわ
Dr.苫米地登場が一番ウケたw
デスノートって「絵がうまいけど話が作れない」「絵は下手だけど話が作れる」漫画をかけ合わせてたのにw
なんかあの絵ってすげえ疲れるんだよなあ。平面的で奥行きを感じないし
荒木飛呂彦自身が普通じゃないから普通の人から見ると心理デッサンが下手に見えるのではないでしょうか
ファッションに限らずセンスが常軌を逸する存在だと思います
現代だとワンパンマンの作者ワンが、ゆでたまご系の位置だな。
リメイクのワンパンチマンでも、心理描写込みの部分の絵の時は、村田もワンの絵をそのまんま使ってるからなぁ
ONE先生の絵って通常時は落書きみたいだけど、ここぞって言う時はカッコイイんだよね。デフォルメ力が高いんだろう。
@@keyte9039 研究対象にしてもいいぐらい。なんであんな落書きなのにこんな漫画が上手いのか
正確さはデッサン、味付けはデザイン。心理デザイン。でもアニメ用語的にはデフォルメの方が、SDガンダムとかで馴染みがあって良いのかもね。
小学生の時バオーが怖すぎて夢に見たなぁ…
６部まではカラー化されてますよ
荒木飛呂彦先生大好きですが、5部以降は離れています。
古書店でフランスのファッションデザインの冊子、ジョジョのポージングとタッチまんまを見付けてビックリしましたのは３部連載進行の時期でしたね。
ドラマと映画、どちらの実写化も大好きです。スチールボールは面白そうと連載摘み読みを初期にしたままでした。
6部も良いと思うのだが……個人差あるよね
@@user-qy4gi9jq7f-mudai ビーティ―やバオー、三部迄が大好きです。
ギミックやトリックに溢れながら、其方だけに走りすぎないパワーに当時魅了されました。毎週、どんな展開するかハラハラドキドキしてましたね。
今の絵柄自体は、6部以降も好きではありますが、今の自分にはストーリーに入り込めない印象です。
とはいえ、荒木飛呂彦先生にはこれからも沢山描いて欲しいです。
すごくわかりやすい、
表現とは剽窃とディフォルメの結露だと思います。
ジョジョに慣れるとジョジョしか受け付けなくなる
俺みたいに
だからジョジョ信者って嫌がられるのか
すまんドラゴンボールに慣れるとジョジョは見てられん
紹介されてる本普通に面白いから漫画家目指してるとか関係なく読んでほしい
ジョジョのオノマトペは、一所懸命考えた仕事の結果なのか、天から降り注ぐ賜りものなのか？
メメタァ、、
ロック、らしいですｗ
ファッションなんて概念が現実にあるなら
美形でスタイルのいいモデルさんたちの仕事必要ないからな
フットの後藤とか芸人随一のファッションセンスだと言われてるけどどれもこれもくっそダサいんだよな
お前が着るなって言いたい
荒木飛呂彦はアントニオ・ロペスというデザイナーのデッサンの影響を受けてる
バオーまでは心理デフォルメが普通ですねゴージャスアイリあたりから心理デフォルメ（サイコパス）になって面白くなりました。例いきなりグレートデンを蹴り上げるディオ
今はサ終したジョジョ公式アプリで、
レアと思いカラー版読んでたなぁ…
キン肉マンはデザインが格好良いもんな、色々な特徴的なキャラクターのデザインはスタンドとかワンピースのキャラとか多様なデザインや能力に通じる様な気がするしフュギアいっぱい売ってるけどそれの元祖ってキン消しの様な気もするもんな
荒木さんはSRBの頃からデッサン力が上がり、線も細く凄く上手くなりしたよ。絵がパッと見で白くなった。
サイコメトラーの作者とかもそうです。
ところが普通はそうなると絵が見やすくなるはずなのに、荒木さんの絵は白くて見にくくなったという不思議。
本当に見にくい。
俺も今日からスチールボールランって発音していくことにした
全然話変わるけど、マンキンの武井と最後まで走り続けた世界線のワンピースをわいは見たいんや
谷村ひとし先生も嫉妬するわ
脚本ゆでこと嶋田先生の世界観をいかんなく完璧に再現できるのは、パートナーの作画ゆでこと中井先生だけなんだよな。ゆでたまごは恐ろしい漫画家ユニットだよ
いやレースになる話ってテレンス・T・ダービー戦のFメガことじゃないのか、この感じで7部までもたないでしょ
そこかよｗｗｗ
ΩΩΩ
漫画家ってやっぱり先生って呼ばないといけないのか
ぎぼうって羨望（せんぼう）でしょう
同じこと思ったwww
漫☆画太郎かと思った
ジョジョファンが「凄み」としか表現できない部分がしっかり言語化されてて、なるほどってなった。
デフォルメが強過ぎると実写にした時に表しにくいのかな
これが岡田信者ってやつか
なんで2つ肯定しただけで信者なの？
ジョジョが好きでこの動画開いたんだけど。
ポテトチップスバナナ味…？
？ 信長って 絵は池上遼一さんだったような
海野チカ先生はデビュー前、担当編集にボッロクッソに言われてたそうだ。お前なんかデビューできないとか下手クソなんて日常的に言われてたそうで…
その辺が白泉社に移った理由じゃないかと思ってるけどｗ
とにかくそんな経緯があったから、ハチミツとクローバーからの大活躍は本当に嬉しかった。
つか、海野先生からじゃないかな… コマとコマの間に心情を小さくいれる表現は…
今は普通にたくさんの作家さんが使ってる手法だけど…
動画中にあるとおり、海野先生は心理表現が本当に天才的。
絵も上手いけど（ハチクロの最初の頃はひどかったｗ）、海野先生は絵がいらない作家さんだよね… 富樫とかと一緒で。
表現も含めたストーリー構築が素晴らしい。
ヤングアニマルで連載が始まった時、「典型的な少女漫画家のタッチだけど、青年誌のアニマルで務まるのかな？」と当時思っていましたが、アニマル購入のついでに読んでいたら、いつの間にか虜になり、単行本を全部買っていました。
小６の甥まで人の漫画を勝手に読んで、借りパクされたほどです。
少女漫画のタッチは苦手という人でも、あのマンガは心の奥をジーンと熱くさせるモノがありますから批判をしている方は読んでみてもいいと思います。
@@nobell34 現在でも『三月のライオン』はアニマル向きの内容ではないと思いますがｗ、
今やアニマルの看板作品にまでなってますもんね… ほんと海野先生はすごいと思います。
小６の甥っ子さんが借りパクしたのが単行本で良かったですね。
雑誌はとても見せられない…ｗｗ
バオーが好き
服交換の実験は動画の規約で暴力行為の映像などが制限されているルール上CZcamsでもっとも残酷な動画なのではなかろうか
羽海野チカの「はちみつとクローバー」には着こなしの天才(そこそこカッコいい)がでていて、彼にとにかくダサい服を着せてカッコ悪くしようとするけどどんなにダサい服でも着こなしてしまうため、ダサい服を探し回るという話が好き
しかも好きな人からのプレゼントって形になっちゃってるから本人大喜びｗ
当時は北斗の拳の大ブレイクで全作品がマッチョ化した。ドラゴンボールでさえも。
ジョジョもその流れ。ゆでたまごのキン肉マンは時代が違う。
当時のジャンプ漫画家全員が嫉妬したのがゆでたまごってくだりで、食事中に吹いてしまったw 俺の焼きそば返せwww
このノリ懐かしい
お前オッサンだろ
岡田先生のいつか徳弘正也先生のか新井英樹先生の解説聞きたいです。残酷な表現あるけどターちゃんとかならイケそう！
能力バトルマンガの元祖やぞ。
そこちゃんとわかって。
バナナ味のポテチ気になる
ラーメンマン対ブロッケンマンって数ページしかないんだよね。
あのキャメルクラッチのインパクトの凄いこと...
評判悪い初期怪獣退治編もコンパクトにまとめるのが上手いと思うよ。
キャメルクラッチのあの大量の血を書き足したのはあの中野さんですｗ
あと怪獣退治からプロレスそれから怪獣退治やって…という紆余曲折も、
『ゆでたまごのリアル超人伝説』という本で誕生秘話がわかります。
好きなことを楽しんで描いてるからキン肉マン今でも面白いんでしょうね
この評価方法でカイジをどう評価するかも聞いてみたい
故カート・コベインがパジャマを着て外歩いてもただただ格好いいけど俺がそれやったら通報される
イケてようがブサイクだろうがパリコレファッションで外歩いても許されるのが他には無いジョジョの奇妙な世界
キン肉マンは正直なところ超人オリンピック辺りまでは面白いと思った事はなかったな。カメハメに弟子入りした辺りから急に面白くなったんだよな。
ジョジョのデッサンが下手と思う人は、7部の表紙（特に11巻）を見てほしい。とんでもなくうまい
デフォルメと言えばやはり
富士鷹ジュビロ先生最高❤
同士よ！！！！！
ぎぼうって何？
たしかにね、知り合いにジョジョのポーズしてた人いたけど、イケメンじゃないからただの痛い人でした😂😂合掌
ゆで卵先生は当時開放的かつ献身的な女性担当に両者とも喰われている。
言われて見れば神格化されてるからジャンププラスでも無料にされないのかな？
この人どんなに賢くて鋭いこと言っても羨望をぎぼうって読んだ人って思うと全部おもろい
バカってこういう小さいミスに厳しいよな
一巡後の世界と7部の世界は関係ないぞ
“売れてない”漫画家は…たまたま現在進行は“売れてないだけ”で‥後は簡単。
後は面白いシナリオを思い付いて描けばいいだけ。読む人間をドッキリさせる‥いたずら心に溢れた人間なら誰でも“漫画”というのは描けると思う。
バズる時はあっけないほどに早いだろうし。
だけど最近の若い漫画志望がどんだけ何も出来ない人間が多いか知ってからこの考え方も変わった。下手向けの話。
それで溢れすぎてるのが動画。
ぎぼう?羨望のことかな?
大御所が書いた漫画論といえば、まず真っ先が手塚神やろがいｗ
しかも一番脂が乗った時期に書いてるんやでえｗ
初期作品を読んでみろってところが意味不明なんだけど
成長の概念がないのかな？
それは思った
全く説明になってないしw
でも荒木飛呂彦がデッサン下手なのは分かる
描き込みが凄いから誤魔化されてるけど体の描き方は適当すぎるし
よく、
『イラスト的上手さ』
と
『マンガ的上手さ』
って言われるやつですよね。
自分はデスノートが前から苦手で、その理由がこの方が言うところの『心理デッサン力の低さ』です。
どうしても話の内容とキャラの演技が噛み合わない結果、キャラの考えていることや心情が読み取れなかったり（分からないのではなくて、視覚的に情報が不足していて伝わらない）、同じような表情が多かったりで読み終える前に違和感や嫌気や飽きが先に来てしまいます。
ジョジョ風に言わせてもらうと、
キャラクターの人間味と言う
『リアリティ』
が足りていないと感じます。
ジョジョの方は、心理デッサンが上手い下手と言うよりは、荒木飛呂彦と言う人間が説得力のオニである事が面白さの最大の要因だと思っています。
多少矛盾はあれど、
そんなバカな話があるか！？
って思うような事象も
『あー、そういう理論ならあり得るかも！！』
と思わせてくる、荒木先生のリアリティへの追求が、荒木飛呂彦的理論追求が、読んでいてとても楽しい。
ワクワクさせられる。
荒木先生は肩書こそ漫画家とは言いつつも、やってる事は化学者に近いんですよねw
その化学者の実験を見学している感覚で何時もジョジョを読んでますw
素晴らしいコメントをようやく見た気分です！！
ジョジョの不思議な冒険！？
ニルスの奇妙な冒険(´・ω・｀)
初期の作品観てみろ！下手！というのは卑怯じゃないか？あとギボウって何？
ポテトチップスのバナナ味あんまり好きじゃないんだよねー
ジミヘンを観てクラプトンとベックが失業を覚悟した話を思い出した。
それとジョジョ展で大量の展示や歴史資料の中に実写映画が全く1ミリもなかった事になってたのが笑えた。
飛呂彦先生は相当凄いのに
岡田先生が思ったほど評価してないのが不思議
例えば
ブチャラティ柄とか？w
おたまじゃk
武装ポーカーが下手だったからデッサンは評価しないって流石に作品が古すぎて参考にならないんじゃ
漫画術じゃねぇよ、ああ、もうCD売れるかな。( ；∀；)コロナ禍じゃねぇよ、カレンダーにスケジュールを不可侵領域してくんなよ(￣▽￣;)もう、７日７日７日７日カレンダーどれだけ過ぎないあかんの❔DAKARA、楽器なんだから楽器はアニメが異常じゃねぇよ。止まらねぇ説明しなあかんの？それは解説じゃねぇよ(￣□||||！！❕
こせきこうじ先生を尊敬してるってコミックの帯に書いてあったなっ！(笑)
そしてサインが欲しいともっ！！w
ゆでたまごが他の作家から嫉妬されて、ロブ・ライフェルドは他の作家から憎まれるのは何故なんだろう。
あ、自分からケンカ売ってくからか。
序盤から嘘だね．．
手塚治虫や石ノ森章太郎がやったことを荒木飛呂彦もやりたかったんだしょ．．
岡田斗司夫でも羨望をぎぼうって読むことあるンダ
荒木先生は老いることないからな、、、老後とかないだろな
初期作品引き合いに出して下手って言うのはどうなん？
JOJOは4部迄は面白かったね♪
アニメもアニマックスで見れました‼️東方仗助だけがジョースター一族で好きに成れないでした、岸辺露伴の方がまだね。
スタンドも月まで吹っ飛ぶこの衝撃…
@@jules2779
2カ月前のに返信して下さいましたね‼️😗😏🤩
@@user-hc9bb7rh4h個人的に5部も好きなんだが……
ゲラゲラ笑って楽しそうですね。
すちーる？w
スチールボールラン
1
暗殺教室のデッサンは下手か？
ハズレのカレー肉みたいな見てくれでよくもまあ