Ein Testgestell und Bolzenvergleich für Stinger und Co!
Vložit
- čas přidán 16. 12. 2022
- Endlich fertiggestellt, mein Testgestell für kompakte und full-size Armbrüste. So kann ich praktisch jede Bedienvariation aus Testserien rausnehmen. Eventuell gefährliche Mods kann ich in Sicherheit testen, und ich kann auch Teile einfach solange testen, bis sie versagen - ohne Verletzungsgefahr. Zum Einweihen ein Vergleich der Bolzen, die ich momentan aus der Stinger und Vlad schieße.
- Sport
Super, vielen Dank für die Mühe. Ich bin wirklich mal auf die Vlad gespannt.
Danke, ich auch!
Bin sehr auf den test der Vlad gespannt.
Ich bin sehr froh, dass ich auf deinen Kanal gestoßen bin. Du beleuchtest das Thema Armbrust auf einem sehr hohem Level. Vielen Dank dafür und auch dafür, dass du dein Wissen so gut weitergibst. Ich habe schon einen Großteil deiner Videos angeschaut. Kostet alles bestimmt jede Menge Zeit.
Jetzt wo ich sehe, wie groß der Streukreis sogar mit deiner Vorrichtung ist, muss ich sagen, dass ich etwas erleichtert bin. Denn ich konnte mir vorher meine teils doch etwas starken Abweichungen nie so richtig erklären und war evtl. doch etwas zu streng zu mir selbst. ;-) Wobei ich schon sagen muss, dass der Tuning-Trigger beim 90er Wurfarm den Streukreis schon kleiner gemacht hat.
Bin schon sehr gespannt, was noch so alles von dir kommen wird in der Zukunft. :-)
Danke dir Skuffbuzzer! Es braucht in der Tat eine Menge Zeit, macht aber auch eine Menge Spaß, und scheint für einige recht hilfreich zu sein. Also mache ich weiter.
Ja, ich war zugleich enttäuscht von den Pfeilen, die ich da getestet habe, aber auch erleichtert. Die neuen Pfeile von Steambow sind um einiges besser, die Pfeile von Xbow-Tuning.com sind auch bis jetzt topp. Der Schnellwechselwurfarm ist aber auch nicht gleichbleibend gut in der Präzision, die ersten Tests habe ich damit gemacht.
Ich mache jetzt parallel zum Malte/MAG auch tests mit fast allen Pfeilen, die momentan lieferbar sind, und werde auch meine Gesamterfahrungen bis jetzt dann berichten.
Bin gespannt auf die zukünftigen Tests
Das gefällt mir.
Hier mal ein allgemeiner Tipp zu Stinger 2 für Sparfüchse:
Inzwischen habe ich die Stinger 1 auf ne Tactical umgebaut. Habe mir das komplette Unterteil bei Steambow für 120 Euro nachgekauft, alles komplett bis auf den Bogen und das Magazin
Wichtig: man muß die Bogen-Fixierschraube der Stinger 2 dazukaufen, denn die Schraube der 1 passt nicht in die 2. Es geht aber auch jede M6x30 oder länger, aus dem Baumarkt
Das Unterteil ist nicht im Katalog, sondern nur über Hotline zu beziehen.
Das vorhandene Polymermagazin hab ich auf die Tactical geschraubt, fertig. Zu nem halbwegs erträglichem Preis. Der Verkäufer sagte mir, dass das nur wenige machen.
Auf die Stinger 1, die ja nun kein Magazin mehr hat, kommt das neue Magazin von Jörg, wenns im Handel ist.
Sehr cool!!
Bin auch gespannt auf die Vlad.
Ich muss halt noch den Sicherungshebel reparieren, nach dem Gefriertest 😃
Hallo Eric,
ich habe seit 14 Tagen eine AR Stinger II Tactical. Ich schieße aus 7m auf eine Steambow Pfeilfangmatte wie in Deinem Video. Nachdem nach wenigen Schüssen mit den blauen Alupfeilen der erste verbogen war, habe ich dann die AR-Seies Carbon- Matchpfeile benutzt. Nach geschätzten 20 Schuss musste ich feststellen, dass bei allen Pfeilen am Anschluß von dem blauen Aluring zum Carbonrohr, Haarrisse im Carbon zu sehen sind. Hast Du ähnliche Erfahrungen gemacht? Haben andere Hersteller Vollcarbonpfeile?
LG
Pfeile an sich erweisen sich insgesamt als sehr komplex (wenn sie gut fiegen und haltbar sein sollen), und Steambow macht es sich mit den vielen Elementen nicht leicht.
Ich habe die meisten meiner Gen1-Hybridbolzen kaputtgemacht, aber durch Härtetests. Ich habe auch jeweils nur ein paar Packungen gehabt, und habe dann mitunter auf Prototypen der Gen2-Hybrid von Steambow gewechselt, um unterschiedliche Bolzengewichte zu haben.
Manche der Gen1 waren nicht geklebt, und sie haben dann Probleme gemacht (Haarrisse nach dem Farbring), wenn ich sie nicht nach jedem Schuss festgezogen habe. Bei ordentlich geklebten habe ich sie nur in dem Bereich verbiegen können, wenn ich z.B. aus kurzer Distanz bei 90 Pfund auf Holz schieße. Oder wiederholt auf eine gefrorene Slydarc-Matte. Bei Recycling-Schaum oder Slydarc bei Zimmertemperatur und von etwas weiter Weg (mindestens 5 Meter) haben sich die Gen1 und auch bis jetzt die Gen2-Hybrid-Prototypen gut verhalten.
Ich schließe aber noch nicht aus, dass passende Vollkarbonschäfte unkomplizierter und unanfälliger sein könnten. Allerdings hat Easton-Archery z.B. lang gute erfolge mit Karbon-Jagdpfeilen mit einem Alu-Kern oder Alu-Mantel. So haben sich Hybrid-Konstruktionen im Feld, im ernsten Einsatz auf sogar großes und Wehrhaftes Wild, bewährt. Das nacht mich neugierig.
In Vollkarbon kenne ich selber günstige Chinesische, die gut halten aber nicht so präzise sind. Die gehen mit der Zeit schon kaputt, und sind zu leicht für 90 lb und mehr. Ich teste auch Baale schwere Bodkins, sie sind aber für 55 lb zu schwer und streuen, und meine haben viel überschüssigen Kleber zwischen den Vanes, was mich und vielleicht auch die Flugeigenschaften stört. Ich teste auch Karbonbolzen von Xbow-Tuning.com, sie gibt es passend zum Zuggewicht des Wurfarmes und fliegen sehr gut. Die Balle und Xbow-Tuning.com Pfeile sind bis jetzt sehr robust, auch bei Schüssen ins Holz.
Hallo Eric,
danke für die Rückmeldung.
LG
Sehr Interessantes Video, bei meiner Tac Stinger 2 hab ich das auch ab und an das ein Pfeil unerklärlich ausreißt nach links oder rechts, ansonsten ist sie sehr präzise, schieße meist auf 8m Indoor auf Pistolen Schusspflaster Durchmesser 1 cm und die treffe ich recht gut , Gruppen um die 5-6 cm, denke mal die Ausreißer kommen vllt davon das der Pfeil ab und an nicht perfekt in der Armbrust liegt anders kann ich mir das nicht erklären. Bin gespannt auf weitere Videos von Dir.
Danke dir! Ja, ich habe auch immer wieder unerklärliche Ausreißer. Weniger mit den Carfbonpfeilen diverser Hersteller, solange die Vanes nicht irgendwie beschädigt sind. Der Gesamtstreukreis variiert aber klar nach Pfeil.
Ich merke auch, dass bei den Stingern eine Survival konsistent ein wenig präziser also eine Tactical/Compact schießt. Also glaube ich auch, dass der Pfeilstapel im Magazin manche Pfeile ein wenig schief auf der Schiene liegen lässt.
Was ist das für ein Schaft an der Stinger im Hintergrund mit der Wangenauflage?
Der ist ein IMI TSI/ZS201 (z.B. hier: www.armamat.at/de/TS-1-Tactical-Stock-Mil-Spec-with-Cheek-Rest-Black-IMI-Defense-24531de845/), ist Milspec, ich habe das Buffer-Tube getauscht (www.armamat.at/de/AR-15-Mil-Spec-Buffer-Assembly-Kit-Black-Trinity-Force-23174de1750/).
Tolles Video und solider Aufbau! Das Vlad video dazu wäre sehr interessant, weil mittlerweile Jörg ähnlichen Test mit der Adder machte und sie durch ihr Schloss deutlich präziser Aussah. Die Vlad hat auch ein Schloss, wärend die Stinger ja nicht freigibt sondern mit Kraft über die Kante drückt, was sicher weniger genau ist, je nachdem wieviel kraft man jedesmal dabei nutzt. Addertest czcams.com/video/GhTEkvqklkU/video.html
Vielleicht wäre es auch mal interessant die Bolzen in der Reihenfolge und in der Ausrichtung (oben/unten) zu markieren (wie sie im Magazin liegen) und mehrmals hintereinander in der selben Konfiguration abzuschießen. Mich würde jedenfalls interessieren, ob die Gruppen "identisch" sind.
Ja, ist ein sehr guter Ansatz!
Ich mache gerade aufwändige Tests mit diversen Bolzen, immer in derselben Konfiguration, und kann bestätigen, dass man mit denselben Pfeilen Schussbilder sehr gut reproduzieren kann. Und dass man eine Flugneigung z.B. nach oben dann spiegelbildlich nach unten hat, wenn man den Pfeil umgekehrt einlegt. Pfeilbedingte Ausreißer kann man auch sehr gut reproduzieren.
@@fletchedevolution Hallo Eric, danke für die Rückmeldung. Dann deckt sich dein Test mit meinen Beobachtungen. Es gab eine starke Tendenz, konnte es aber nicht aussagekräftig testen. Bin schon auf dein nächstes Video gespannt. LG Daniel
@@fletchedevolution Das hatte ich immer vermutet, vielen Dank, dass du es bestätigst und getestet hast.
Grüße dich.
Sobald du mit deinen geplanten Tests fertig bist währe es super wenn du die normale stinger 2 mit der Wechsel Arm Funktion vergleichst.
Ich habe öfters gehört das bei den Leuten sie unpräziser geworden ist seit dem sie denn grundkörper mit den Wechsel armen haben.
Bei mir wahr es anfangs noch gut und seit kurzem fängt sie an viel mehr zu streuen. Ich vermute das durch die Bewegung vom Wurfarm sich an der kontaktstelle des Magazin und der Wurfarm Halterung Material ab nutzt.
Ja, sehr guter Vorschlag! Genau solche Inputs hätte ich gerne von euch!
Was mir als Stinger II Tac Neuling auf den ersten Blick aufgefallen war, ist dass die Vanes aller verwendeten Pfeile mal mehr oder weniger an der "Mündung" der Stinger (innen am Magazin) schleifen. Hast Du das noch nicht bemerkt. Ich bin kein Ballistiker, aber mir erschien das sofort als grober Konstruktionsfehler. Schiebe mal von Hand einfach einen Bolzen hin und her durch die "Abschussöffnung im Magazin". Was denkst Du? Spielt das nicht bereits eine erhebliche Rolle?
Ja, das ist mir auch bekannt, und ich habe das vor einiger Zeit mit Steambow besprochen. Nicht alle Pfeile reiben, und nicht alle Pfeile reiben gleichermaßen auf beiden Seiten.
Ich denke dieser Kontakt kann nicht optimal sein. Manche Pfeile, wie die günstigen Chinapfeile von Amazon/Ebay, schleifen nicht, weil die Vanes weniger breit sind, wie die von Steambow. Die Chinapfeile sind aber nicht sehr gut in der Präzision. Die Pfeile von Xbow-Tuning.com sind bis jetzt unter meinen absolut besten, die Vanes sind aber etwas Breiter wie die von Steambow, z.B.
Ich glaube derzeit, dass andere Probleme mehr ausmachen. Die Bolzen im Stapel im Magazin kommen nicht alle absolut identisch auf der Schiene zum Liegen. So beobachte ich, dass ein Grundkörper und Wurfarm mit denselben Pfeilen mit einer Survival-Schiene etwas Präziser als mit einem Magazin schießt. Bei der Vlad ist das Magazin noch weiter im Innenmaß (was man aber beheben kann), und so kommen die Pfeile mit noch mehr Abweichung auf der Schiene zum liegen, und die Streuung für mich mit denselben Pfeilen ist dann wieder größer.
Das größte Problem ist aber in meinen Beobachtungen die Pfeile selber. Alu in den gängigen Wandstärken kann man sowieso Kübeln. Aber mit Kohlefaser macht das Gewicht zum Wurfarm und die richtige Gewichtsverteilung dann sehr, sehr viel aus.
Wichtiger noch ist eine absolut präzise Fertigung. Ich habe bis jetzt etliche verschiedene Pfeile gestestet, und auch einige Prototypserien von Steambow. Kleinigkeiten wie die Verklebung von den Vanes und die Konzentrizität von allen Komponenten machen wirklich einen großen Unterschied im Flugverhalten. Vor allem wenn wir wirklich z.B. auf 6-7 Meter mit allen Schüssen eine 2-EUR-Münze treffen wollen.
Wenn man Pfeile für Turniere oder Jagd nimmt (z.B. mit Compoundbogen), bauen die Motivierten die Pfeile selber. Und selbst wenn sie für alles (also Schaft, Nocke, Insert, Spitze, Vanes) Premium-Komponente nehmen, drehen sie z.B. die Nocken und die Inserts im Schaft, um die optimale Ausrichtung im Schaft zu finden. Sodass der nackte Schaft auf kurzer Distanz absolut gerade fliegt. Eine 1/8-Drehung macht manchmal viel aus, wegen Fertigungsabweichungen.
Also ja, wie gesagt sollen die Vanes sicherlich keinen Kontakt mit der "Magazinöffnung" haben, das kann nur ein Störfaktor sein. Das ist aber möglicherweise der kleinste Faktor derzeit.
Ich finds auch so, dass die Stinger eben für das Schießen im freien Stand gemacht ist. Ich leg die nie auf beim Schießen
Ein sehr interessanter und ich denk schlüssiger Aufbau. Seltsam das die Baale so streuen, eventuell ist da Handarbeit doch nicht das Beste? Wäre nicht auch ein Test mit einer zweiten Stinger interessant? Vielleich haben die Teile ja doch eine gewisse Serienstreuung?
Ich würde prinzipiell schon denken, dass Handarbeit (richtig gemacht) besser als Serie ist. Ich sehe diese Ergebnisse jetzt nur als relativ unter diesen Bolzen in diesem Test. Ich kann frei stehend regelmäßig aber nicht immer engere Gruppen schießen. Und ich vermute es können auch viele andere, vor allem mit Manufakturbolzen. Ich muss nur herausfinden, wieso das ist. Ich bastele auch an einer anderen Lösung für sehr stabiles aufgelegtes Schießen.
Und ja, ich werde mehrere Stingers testen, und meine Vlad. Ich vermute auf jeden Fall, dass die Stingers eine gewisse Streuung ohne Tuning/Accurizing haben. Die verschiedenen Bolzen haben aber auch bekannte Probleme und Variationen, wie die nicht immer zentrierten Nocken oder Spitzen.
@@fletchedevolution Steambow sollte dich anstellen! Aja auf meine Robin Hood Bilder hams ned reagiert...
@Dsl71 Produktentwicklung bei denen wäre sicher eine spannende Geschichte . Schade, dass die da nicht reagiert haben, das verstehe ich nicht ganz 😕
@@fletchedevolution naja hab das normale kontaktformular auf der webseite benutzt, vielleich dient das nur für reklamationen? Über welche Adresse kommunizierst du mit ihnen? evtl mir per mail schicken?
Die blauen Steambow Bolzen sind bei mir zum Teil schon leicht gekrümmt aus der Verpackung gekommen. Vielleicht würden die Baale von einem stärkeren Wurfarm profitieren.
Ja, es kann gut sein, dass sich die Baale mit 90 lb z.B. besser tzun. Das werde ich eh mitunter testen. Für mich sind diese Ergebnisse aber NUR RELATIV in dieser Gruppe Bolzen. Ich kann frei stehend engere Gruppen schießen, natürlich aber nicht immer. Und ich bastele schon an einer anderen Lösung, wie ich aufgelegt aber normal mit nur sehr wenig Fehlermöglichkeit schießen kann.
@@fletchedevolution Ich bin sehr gespannt darauf. Danke für deine informativen Videos.
ALLE AB-Pfeile/Bolzen profitieren von einem stärkeren Wurfarm - natürlich vorausgesetzt sie passen vom Gewicht her zum Wurfarm.
Bei einem 90lbs WA muss es schon ein 10 g Pfeil sein. Bei leichteren Pfeilen werden die Sehne und vor allem der Wurfarm extrem beansprucht.
Hallo Eric - magst Du Dich mal mit uns in Verbindung setzen ?! LG Tommy
Stahlgestell einbetoniert 😂
Ist für mich gar nicht abwägig, ist jetzt nur zu kalt zum Betonieren 😂
Ich bin beeindruckt mit welcher Akribie du vorgehst. Musste nur schmunzeln als du das mit dem einbetonieren erwähnt hast.
Freue mich aber über deine Erkenntnisse und Ergebnisse. 👍
@Sebastian Watzl Ich habe das auch so von dir verstanden, ich neige eh zur Übertreibung, wenn mich was interessiert 😀
Hallo Eric, vergiss meine Email-Anfrage von heute - in dieser Richtung (Anfang der Mail) ist jetzt alles beantwortet.
Absolut super Deine Testanordnung. Ich möchte keine Verunsicherung für die Stinger-Anwender einbringen, darum erhältst Du morgen zwei hoch interessante Infos die Deine Treffer deutlich verbessern SOLLTEN! Ja, sollten, denn ich bin nur zu 95% sicher. Es gibt (theoretisch) noch einige, (wenn auch sehr kleine) Unwägbarkeiten.
Am Spannen sehe ich, dass Du max. mit einem 55lbs WA schießt - und das ist auch gut so! Ein 90er oder noch stärker würde das Ergebnis nur verfälschen. (Siehe im letzten Teil meiner Email von heute).
Irgendwie bin ich genau so fasziniert von Deinem Aufbau wie Du selbst. Der wird die Sache ganz sicher vorwärts bringen! 👏👏👏👍
@@berndk.7723 Ja, ich melde mich auch bei dir, sobald ich genug Zeit habe, vernünftige Zeilen zu schreiben!
Das eigentlich Problem an deinem Gestell ist die Nutzung des Lasers die in deinem Keller wohl eher kein Problem ist aber wenn man draußen auf 30m schießt und man wird gesehen kann das halt wirklich unangenehme folgen haben wenn so ein Spaßvogel die Polizei ruft!🤦🏼♂️
In Österreich sind glücklicherweise Laser und Lampen auf Armbrüsten und Schusswaffen erlaubt, sonst würde ich so was nicht ins Netz stellen😀
@@fletchedevolution ah ok das wusste ich gar nicht! Uns in Deutschland steht ja die nächste Verschärfung des Waffenrechts vor der Tür und mal sehen ob und wie die Armbrüste davon betroffen sind! 🤦🏼♂️
@@a.t.h7132 Ist einfach zum speiben, oder? Ich befürchte auch, dass Stinger, Vlad und Co. leider mehr unerwünschte Aufmerksamkeit auf Armbrüste lenkt.