【キーパーソン激論】日本の生成AIぶっちゃけどうなる？【東大松尾豊vs自民平将明】
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- čas přidán 6. 09. 2024
- ひろゆき、成田悠輔、後藤達也…、
新たな視点で経済・社会を見つめ直すビジネス動画メディア「ReHacQ」！
7月4日〜6日に京都で開催された
日本最大級のスタートアップカンファレンス「IVS2024 KYOTO」で
注目を集めたセッションをお届けします。
今回は、「キーパーソンが語る日本の生成AI 現在と未来」の後編。
日本の生成AIは世界で勝てる？
AI研究の第一人者東大・松尾教授ら
日本のガチキーパーソンがとらえる日本版生成AIの未来とは？
出演者：
松尾豊（東京大学大学院 工学系研究科 教授 AI戦略会議座長）
平将明（衆院議員 自民党AIPT座長）
渡辺琢也（経済産業省ソフトウェア・情報サービス戦略室長 ）
小宮山利恵子（リクルート スタディサプリ教育AI 研究所所長）
岡田陽介（株式会社ABEJA 代表取締役CEO）
モデレーター 宇都宮聖子（アマゾン ウエブ サービス ジャパン合同会社）
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この動画の前編はこちら
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/ rehacq
#ReHacQ #リハック #ai #AI #松尾豊 #平将明 #ivs #成田悠輔 #後藤達也 #IVS2024 - Zábava
失礼があったら申し訳ないですが
高橋さんにモデレーターをして欲しかった
平さんは自民党内のめんどくさいジジババ厚労省文科省、左巻き右巻き等々としっかり距離をとって、50年100年後の日本のためだけに職人議員としてやり続けてほしい。もちろん続く議員の育成も。
こういう情報って、既存のメディアでは見れないから色んな人にどうにかして知って欲しい。
たぶんほとんどの人って、GAFAMと同じ感覚でしかAIは見てない気がする。
AIに置換できる議員はいらない は正しいと思うけど
それを認可する議員はいなそう
アメリカインドに次いで日本が３位なんだよね、gptへのアクセスが多い国（野村総合研究所）
人口比でいったらTOP10に掲載されている国でいうと、カナダ、スウェーデンのが上だな。そのほかTop10以下の国は分からんけど、恐らく残りの北欧の国、エストニアあたりの方が、人口比でいえば上になるかと。
ただ、それってサービスのユーザーであって提供者じゃないから、要するに良い養分ってだけなのでは、、、？
@@itsumo-gomen 課金額より遥かに多くの利益を生み出せるなら養分じゃないだろw 生産性向上とか、サービスのクオリティ向上とか。
お前みたいな世の中よくするアイディアも実行するアントレプレナーシップもないやつは、生成系AIのサービスに限らず全てにおいて養分だなw
@@itsumo-gomen
良いことじゃん。ユーザー数(顧客数)が多いという事は、それを使った事業展開がされやすいと言う事だから、市場として魅力的に写り、海外からの起業家やプラットフォーマーが日本に拠点を作りやすくなる。それだけでも嘗て無いチャンス(今までは日本の史上の不透明さから、SU市場に於いても海外VCは韓国やイスラエルには拠点を作るものの、日本には殆ど作ってこなかった)
高齢化率（65歳以上割合）も加味したら、日本人めっちゃ使ってるかも。
🇯🇵2位
🇪🇪20位
🇸🇪27位
🇨🇦35位
🇺🇸45位
🇮🇳120位
毎日、国のCMで生成AIを宣伝するくらい大胆なことやったほうがいい
反自民党の勢力が陰謀論とか使って攻撃してきそう
日本の過去の世間の遅れは完全にテレビを含めたメディアのせいで、さらにそれは意図的にやっていたでしょうね。
素晴らしいお話をありがとうございました。
市町村行政でも、住民に対して防災説明会と同様にAI説明会を開催せねば。急激な人口減少・高齢化でも潰れないためにはAI様と仲良くするしかない。
産業構造、社会構造、制度が変わらないと良くならない
信賞必罰が社会で評価されるのが大事です。
AIスタートアップ界隈のマインドセットが、他のビジネスマンに全然浸透してないのが悲しい。
横文字多すぎワロタｗｗ
意識高そうな言葉使うならせめてビジネスマンじゃなくて「ビジネスパーソン」って書こうよ？
@@user-kr9pk2uq5x人を揶揄して足を引っ張るだけの人が「失われた30年」を作り出しているんだよな。
@@user-kr9pk2uq5xそこ？
こうしてAIスタートアップ界隈の人たちが海外に流出するんですね。没落が加速して楽しいですね！
@@user-ww8zi9to8sめっちゃわかります。
日本版のAIってのはいつ出てくるんかね？最初にAGIを完成させたところが総取りする。最善手を差し続けてるけれども負ける事が確定しているってところ？
日本版のAIの定義ってなんですかネ？
AIの成長は倫理と切っても切れない関係にある。
ChatGPTに「AIの成長と倫理」について質問すれば答えてくれるが長期的にみればどんなに優秀なAIを持っていても倫理観のない社会に存在すれば長期的にみれば汎用なAIでも倫理観の高い社会のほうがよくなる可能性がある。
AIにとって良い環境というのは利他的な価値観も必要で共産主義のような平等さは必要ないけれど、否定ではなく尊重する社会が有利だと思うし、AIの時代にそのような意識、利他的な価値観を持っていること、倫理観がある人が成功していくように思う。
一番右に座ってる男性の方、話すと優秀なんだなってわかって見た目のセンスのなさと相まって余計に天才っぽい。
麻生さんに理解してもらうのは無理ゲー。😂
とても楽しい時間を過ごせました！！
ありがとうございました！
説明のコスト、しみじみ
決裁権はデジタル弱者にあり、弱者であるが故にイメージも乏しい。
磨くはプロンプトではなく、プレゼンか
まさかこの日本がリープブロックすることになるとは、、、このための失われた30年なら最高ですね
リープフロッグ！
岸田内閣の功績は、web3.0やAIを自由にやらせているところ。木原・平・小林のような有能な若手が活躍している。
AIの未来を知りたかったんだけど、具体的な話が何も出てこない。
流行りに乗れた人が気持ちよく喋ってるようにしか聞こえなかった。
逆に心配になったのは私だけでしょうか？
再生数が物語ってる
もっと技術的な面が知りたいならそういう動画見ろよ。この動画はそもそも産官学のあらゆる視点から議論するものなんだから、話が多少抽象的になるのは当たり前。
@@user-cq7dq3gm1v ここまで抽象的だとは。
流石、流行りに乗ってる人は違うなー😂
勝てる勝てないの話の前に今ある生成AIは全部海外のマスターデータの流用なんだからまず勝負の土俵にも立てて無いんすわwwwwww
自国で開発する資金も能力もノウハウも現状全くないのに何に勝てるって言うんです？？？？？？？？？？？？？？？
仕切りがひどい。
データサイエンスの専門家のくせに、全く定量的な議論ができていないと感じた。数字で語って欲しい。
松尾先生には何だけど、リクルートに過大な評価と期待をし過ぎだと思います。
そうですね
素晴らしかった！！ これ見れたことに感謝！
規制緩めればAI先進国とか妄想膨らませてる時点で終わってるやろ
なんで「終わってる」のか説明してくれ
今の日本が作り上げた1から基盤込みの生成AIって無いんだな～
技術力も資本も人材も。
そんな状態で緩い法律作ったら諸外国の生成AIの食い物にされるデジタル植民地が生まれて終わるんだぜ
俺等の個人情報も健康も金融情報もぜーんぶ無料で盗まれる国家の出来上がりだ
なんでも規制ギチギチで終わってる国だけどさ
可能にするのは民間の力だし国とか関係ないよね
昨今の生成AIって「詐欺」にしか使われてないですよね。世界から規制の波に取り残される未来が見えます。
松尾研が公金で潤ってるだけで、世界でAIの領域で勝てるとは誰も信じてない😊
松尾研公金あんま使ってないよ。企業との共同研究が主だと
動画やAIの学習に適合して行くこれからの子供達が大学に来た時に初めて時間割があって決まった時間に席について板書をノートに写すような旧式の講義に出会うと辟易してしまうのではないかと思います。特に研究室配属後の教育は教科書のわからないところを皆で読み合って理解したり、気難しい先生や技官さんに食らいついてマニュアルのない装置の使い方を少しずつ覚えたり、泥臭く地道な営みがついて回るので、対AIの教育が当たり前になった世代にとって大学の教育がどう映るのかにはとても関心があります。
当時のリクルートはITに力入れてなかったのでは？むしろSB楽天CAライブドアが頑張らないといけなかった分野。
現状の盗作、詐欺詐称、児ポ、ディープフェイクまみれなのに円安だから勝てるはマジでコイツラが最前線とか終わってるわ
円安だから勝てるなんか言ったか？規制が緩い×DXが進んでなく市場の伸び代があるから注目が集まってる。そもそも西側が規制なんか作ったところで中露イラン北朝鮮等が規制守ってソフトウェア開発するわけねーんだから、すぐ形骸化して意味なし。結局西側もついて行かざるを得ない。それでなくても数ヶ月単位で技術が進歩して意味なくなるのに😅
海外は問題ありありでも
強引に市場を作るんだよ
問題があるからやめろのマインドじゃGoogleみたいな会社は生まれない
後編も面白かったです！！
この番組をまだ理解が進んでいない沢山の人に見てもらうことが大切だと実感しました。
その通りAIに負けている。その上のクリエイティブが大事です。活用する。😊
平さんの話にもあったが日本の足を引っ張る高齢の議員は早くやめてほしい
それを抑えているのがキッシーだと思う。
なるほど、アジアなら見えるね
教育もそうですが、魅力ある大人! 自動車整備士がたいしたことない。たいして儲からない。😢
無断転載、無断学習が問題となっている生成AIの議論の場にイラストレーターを始めとした人間のクリエイターやディベロッパーが呼ばれていない。キーパーソン？
まだそんなこと言ってんの？笑 もう無理だよ、クリエイターだのディベロッパーは。
次の選挙では自民党に負けて欲しいけど、こういうの見たら悩む。やっぱ自民に入れようかな。うーん。。。
自民党が大敗しなくても良いんですよ。自公でハッキリ過半数割れしてくれれば、いくらか野党も意味を持ち始めるし、自公単独で好き勝手出来なくなるので。
その中で、既存自民党の中で良い部分があるなら、存在感を増してもらえればマシにはなりますから
仕事してる人が見えてきたので仕事しない人を落選させる事が大事
@@user-iz5yl6zz8j
どこの政党が連立するかによるんだよな。民主党政権の時も、社民党が実質的拒否権を持つ事でだいぶ足引っ張られた。
国民民主も支持母体が連合だから雇用に関わる政策にアレルギーがある可能性がある。維新は詳しくないけど、対案主義だからいくらかマシかもしれない。
変に立憲とかが勢力を伸ばすと規制の方に力使いそうだから、自民か国民民主にする
AIに反対するのは、利益団体を抱え込んでる自民党内では？
政・産官学が一体となった盛り上がり、日本の未来も捨てたものでない。
こういう話聞いてると、自民党の議員は勉強している人が多いし、官僚との阿吽の呼吸ができている。
これを考えると、今AI・SUの分野は非常に理想的環境だから、次元の低い争いで政権を奪われて(あるいはvetoポイントを下回って)台無しになることが無い事を心から願う。
政治家は勉強してやるのがルール作り(規制)だったりするからクソ
本来深く関わるべき文科省がいないところが不安。
話に中国が出てこなかったんだけど、どんな感じなんだろう。
結構進んでるらしいですよ。特にビッグデータは集め放題なので😅 御多分に洩れず今回も開発独裁の利点を存分に活かしてる
リクルートはこういう場に出てくる前に、データガバナンスを早く改善してください。前も、リクナビであったし、もう少し学んでください。
「リクルートはこういう場に出てくる前に」
そういう言葉が余計なんだよ。
鉄腕アトムとかドラえもんがなかったら団塊世代の理解度も全然違ったと思う。
ヤマトのアナライザー
海外発のAIサービスに依存してる時点で、すでに負けてるのよ(笑)
世界に通じるような国産AIサービスをつくって、搾取する側にまわらない限りは本当の勝ちとは言わんよな。
業界の大物がやっているチャンネルはここですか？
フライデーされました
「ドラえもんと対話出来るアプリ」か何かが出たら日本のAI進んでるな、って思うんじゃないかな
論客はAI先進というが、企業はトップダウン型組織が多いので実際下からAI導入提案しても抵抗強かったりします。
海外勢が国内に投資している李由はAGIのインフラとしてだと思います
AIのTSMCの位置付け
GAFAと竸うつもりならそるなりの戦略があるが、この動画では言及していませんね
取り敢えずエッジAIが第一歩だと思います
日本＝デジタル音痴って強いイメージがあったけれど、生成AIについては少なくとも障壁が少ないのか・・・
生成AIはエヌビディアのチップ使用。AIは単なるプログラムと分けます。分けて話しないのは悪意を感じる。生成AI使用して誰が開発できるの。今開発環境なんかあるの。そのへんを聞きたい。
平さんの言う事は良いんですが、実際自民党の事実やデータを正面から向き合わない体質を一番変えて欲しい。
話のすべてが海外企業のツールや海外からの投資ありき、結局日本はアメリカのIT土方にしかならない道筋という話
もう飽きた
毎回同じやりとり
教育は真面目な話、親がどこまでお金と時間かけて関わるかだと思う。読み聞かせをして、自然に多く触れさせて、のびのび育てるってことが一番大切。
AIが最適化してみせることができる情報はつまり、AIが知ってていざとなったらAIに聞けばわかる情報だと思う。
日本発のAIについてあまり話が出なかった。どこまで行っても人のふんどしで相撲を取るのかですね。
AIのデータを集めて悪いことをくわだてるのは可能です。人を減らして売り上げ向上する。法律は、大事ですよ! 宗教は、いれないのか? ジャマしている。心身健全でお願いします。🫢🫣🤫
緊張してたのかな？とはいえアンケートが原始的すぎて・・やり方はありそうですね！
学校の先生も、教えるのが上手い人とそうじゃない人がいると思うので
A I林先生みたいなの作って、全部じゃないけど、部分的に使ったら、どうだろ。
学校の先生って男の先生のほとんどは女子生徒のことエロい目で見てると思うし、全体のうち5人のうち1人はお尻触ったり胸さわったりセクハラしてるの見たことあるし。AIでよくね？って思う
AI開発はいいけど、AI法はちゃんと先に作らないとダメじゃないか? AIで悪さしたらちゃんと逮捕出来るようにしないと。
司会が・・
今の子はってなんだろ、今もむかしも普通にいろんな人いますよ、あなたらがきめつけた子なんていません、うわっつらでどんな人間かきめつけるのは大人らしいね今、むかしも。あなたらが生まれながらを否定も肯定もしないように今も生まれながらこうだからこういう人間になりましたはありません。
人が単純に人やどうぶつ自然のためにつかったらいいのにな、わざわざ人の脅威にしたがる様をみると人間戦争大嫌いとくちではいうが心では大好きなのかもな。大好きな心を否定する自分が事実で戦争も人間は本質は求めるの生きものなのかもな。
左の御三方凄いな。ほぼほぼ日本には絶望してたが強烈な光を感じた。どうか日本を頼みます🙏
面白かったー！！
AI遅れてないよって言われても、身近に何ができるか分らないから実感ができない。じゃ、個々人で何ができるのか、もう少し噛み砕いてお話を聞きたい。
民間は変化している。行政が変わらない。だから地域が活性化しない。
自民党議員から自民党、自民党と連呼されるとすごく嫌な気分になります。
熱く語られても頭に入ってこない…
Excelの活用すらできない企業だらけなのに、どうしてAIによるイノベーションが達成できようか。
生成AIそのものについては、OpenAI他複数の米国企業がAGI目指して100兆円規模の投資を計画しており、負けというより参加もさせて貰えていない状況と思います。生成AIの分野で日本が価値を創出できるのは、ハードウェアが絡む社会実装、特にヒューマノイドロボットや自動運転の分野での活用だと思ってますが、現状米国や中国に比較するとかなり出遅れていると感じてます。松尾先生にはもっと危機感を煽って欲しいと思います。
日本はDXしてもそこで浮いた時間で社員に仕事させて結局、「残業が減りませんでした」「効率化になりませんでした」「会議が多いのはかわりませんでした」「仕事の進め方が下手なのでDXやってもあんまりでした」とかになりそう…
モーリーロバートソンさんが「日本はポテンシャルあるから、欧米並みの働き方になったらもっとすごい事になると思う！」
みたいな事言ってたので、DX化と同時に日本の働き方や国民の意識、価値観をももっと改革したらすごいことになりそう。
77歳の老人だが 若い人に伝えたい。
1985頃 30歳位の人達が 検索エンジンが面白い・此れからはコレだ！と言っていた。
1999頃 30歳代以下の人達が NETコミュニティに参加する事に喜びを感じていた。
しかし 我々の世代や上の世代が これを理解できなかった。
これらが「日本がGAFAを産めなかった」事の本質だと思う。
2024の今 将棋の天才「藤井聡太」がAIに負ける時代が来ている。
人類の歴史を振りかえれば 石刀 青銅剣 鉄剣 鉄砲 機関銃 ミサイル
日本人として いち早く 生成AIを道具として使う民族であって欲しい。
話すことないんだったら会場の人に質問募ったりすればよかったのに
葬式はＡＩにしてもらう。すべてのサービスができる。
made in japan の生成AIができれば、日本いいねと実感できるんじゃないかな
リハックって気に入らないコメント消すんだね。。。
批判はNGですか？彼らに税金使われまくってると思いますけど
2度とこのファシリテーター呼ぶな．グダグダ
バイアスで凝り固まったおじさん・おばさん問題。世の中がうまくまわらないのは、バイアスのせいです。
今の世の中で一番強いバイアスは、お金にまつわることです。
一生かけても使い切れないほどのお金を手に入れて、どうするの？ と、世のおじさん・おばさんに問いたい。
自民の議員は信用出来ない
何を今さら。
日本は昔から世界と同じレールでは勝負して勝ってない。
家電だって自動車だってあらゆる商品も独自レールで走ってたから上位にいたんだよ。
今の日本の商品は世界に合わせ過ぎて品質を下げ価格で勝負し過ぎてる。
ズレ過ぎて笑えるレベルの意見。30年間家から出なかったのか？
日本はiモードしかりガラケーへの固執しかり、世界の潮流を読み違えて独自路線にこだわり続けた(変化を恐れて既得権を守り続けた)結果ガラパゴス化して世界から遅れを取った。
昭和平成のその失敗を認めずに現実から目を逸らし続ける限り日本はこのまま衰退し続ける。それを止めようと世界に先んじてアクションを起こしたのが今回の動画であり、その他のディープテックの取り組みなのにそれも全く理解できていない。
冷静かつ論理的な判断です
日本人が生成AIを活用することに違和感がないのは、一神教の国ではないことがめちゃくちゃ大きいと思う
AIを導入していくことで、既得権が無くなる部分があって、そこが足枷になったりするのかな。
松尾さんのことを知らないでデータサイエンティストを名乗ることはできない
今日本で一番進んでるであろうライゾマティクスが対談に混じってない時点でお察し
生成AIとかいらん
勉強になります。
新しい利権ですか？
少し疑問も残りましたが.. ..
『人』を"不要扱い"にする様な
発言と発信は多分慎まれたい💧
試行錯誤がある事は理解します。
世の中を殺伐とさせない配慮を🤲
技術を人々が有効有意義に活用されたら良いです♡
万一、野党が与党になってしまったときにこの流れ（逆転のチャンス）が終わることを考えると、ITリテラシーのない国民の無関心や無知は罪深いとさえ思います。民主主義（多数決）の悪いところですね。
イマイチメリットがわからない。
検索にａｉっぽい回答が返ってくるようになったのとwebサイトにａｉっぽい意味不明な投稿を目にするぐらい。何に役立つのか？
偏差値30切ってそう
会社によっては大量解雇するくらい能率上がってるらしいよ。
うがった見方すると他国が警戒している中で国民の自主性に任せてAI入れたい放題にも聞こえるが、、墓穴掘りませんように
何言ってんだこいつ
記憶違いですか？源平合戦の生き残り平家の落武者の末裔の平将明代議士は一時期名前を変えませんでしたか？もしかして私の祖父岡村宏雄にNEC元会長岡村甫の遠縁でしょうか？😂
仮に政権交代しても、ここに余計な口出しはしないで欲しいね。
話の根本がグローバリズム資本主義で世界に勝つ事が主題になってるのが違和感でしかない
日本の文化や日本人としてのアイデンティティーに基づいた独自のゴールを見つける事が大切なんだと感じる
ＡＩ大嫌い派の東大の先生がjbpressで記事書いてます
AIとか何とか以前に、LINEに代わるアプリ作ってよ。
情報漏れてるんでしょ？AIなんか作ってる場合じゃないでしょ。
それに、企業のチャットとか、使い物になってるに出会った事がない。
LINEに関しては領域が違うものだからこの人たちに言ったってしょうがないしもうすでに十分機能していてシェアのあるものだからわざわざ金かけて新しいアプリをリリースする企業がいるとは思えない
企業のチャットはチャットbotのことと思うが、チャットbotはAIが活用されているわけじゃなくこういうワードが入ってたらこう返すいわゆる人工無脳なのでここで語られてるAIとは異なるもの
今の生成AIの出口って人件費削減がメインに見えちゃうなー。おもんない。
AIもいいけど、早く森永さんの動画後編あげてください
AIのリスクを法に織り込む能力なく投げやりで規制しません！言ってるじゃねーのか。。食い物にされませんように
既にASIの登場さえ時間の問題だから、リスク自体は避けられない
なので活用や儲ける方法を考えて、後は祈るのは正解なんだよ