VOS COMMENTAIRES : Ces vélos coûtent UN BRAS et sont tous pareils (SPECIALIZED, CANYON, TREK)
Vložit
- čas přidán 27. 07. 2024
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Vous avez été nombreuses et nombreux à découvrir ma chaine grâce à ma précédente vidéo : • Ces vélos coûtent un b... et vous avec été tellement à y laisser des commentaires intéressants que j’ai décidé d’y réagir !
Dans cette vidéo, je reviens sur vos réactions qui parlent de prix, de matériaux, de réelles différences entre le Di2 et les changements de vitesses mécaniques, de confort, d'aérodynamisme, etc. !
Article de matosvelo.fr mentionné en fin de vidéo : www.matosvelo.fr/index.php?po... - Sport
J'aime bien tes vidéos légèreres pour aborder ces sujets si polarisants et qui donnent souvent mal à la tête (taille des pièces, poids, prix, matériaux, vent, coupes de cheveux, inclinaison du soleil...). Je ne suis plus débutant mais je trouve que celui qui veut vraiment se renseigner avant de se lancer pourrait être dégouté avant même d'avoir commencé. Je pense que tous les vélos sont bons et il faut apprendre à évoluer avec son matériel. Je vois bcp de commentaires négatifs sur Specialized, ils restent une référence malgré tout ce qui peut être dit. Tout a augmenté en 20 ans, pas seulement les vélos. Le vélo est un magnifique sport et cela devrait rester une source de plaisir.
Merci les Sylvain pour votre boulot !
Merci pour ce mélange subtil d'humour et de vérités... (toute vérité étant relative bien sûr). Le vélo est tellement affaire de passion, de ressenti, d'impalpable, c'est finalement ça qui est beau, et qui fait qu'on peut en parler des heures, sans se lasser. Moi aussi j'ai mon vélo préféré, sur lequel je me sens en fusion tellement je suis bien dessus, ce vélo qui me fait sortir même sous la pluie, dans le froids ou le vent. Et pourtant, c'est garmin qui le dit, je suis collé avec, va comprendre. Et puis le prix, bah si t'as les moyen, on a qu'une vie pour se faire plaisir
Merci d'avoir noté l'effort de mélange ;)
Je te comprends avec ton vélo préféré. A chaque fois que je sors le Synapse Dura Ace je me sens bien dessus, à chaque fois que je regarde les moyennes je me dis "bah ouais, le Rose est SUPER COOL avec ses roues aéro, mais y'a un feeling de légèreté en moins, et pourtant il va plus vite !)
Une notion qui me parait super intéressante et qui est pourtant peu considérée :
la réponse élastique du vélo (ensemble cadre, roues, cockpit) est déterminant dans l'expérience.
Suivant votre puissance et votre niveau d'entrainement, des vélos top niveau seront trop raides et vous épuiseront.
Par exemple, j'ai eu des roues trop rigides pour moi, pédaler en danseuse était pénible, cela m'épuisait très rapidement, ces roues ne "s'exprimaient" qu'au delà d'une certaine vitesse et sous une certaine puissance... que je n'avais pas ! En ayant trouvé des roues plus souples, mon vélo apparait plus réactif, plus facile dans les bosses notamment, alors que les deux paires de roues pèsent pratiquement le même poids.
La rigidité, c'est bien, mais c'est à relativiser avec le profil du cycliste.
Merci beaucoup ! C'est un point que je note et qu'on prendra peut-être la peine d'explorer à l'occasion !
Note que cela rejoint mon concept de "Comfort is the new fast" ;)
Coucou, au niveau du matériau il y a quand même quelques différences objectives importantes : le carbone pollue beaucoup et peut casser là où du metal se déformerait ; le titane devrait durer toute ta vie mais assez cher et peu aéro (quoique on commence à voir des tubes profilés), l'acier a un look retro fun et est rarement léger, et il paraît que l'alu est bon à jeter après 10 ans.
Personnellement, pour un usage sportif mais non compétitif, quand je casserai la tirelire ce sera pour une jolie bête en titane (ou magnésium - VAAST)
Merci !
Je m'étais renseigné sur le Magnésium. Bon, à part les soudures absolulment dégueulasses sur le VAAST que j'ai vu, le matériau semble tout de même avoir ses défauts : sujet à la corrosion, moins résistant à la fatigue mécanique, ça ne semble pas être la panacée.
Si je devais choisir là, je me prendrais un cadre titane avec de beaux composants mécaniques (Ultegra - Dura Ace) et des roues en carbone polyvalentes.
Merci ! Beau travail et bel humour
Un grand merci !👌😉
Je suis d'accord avec vous: les vélos sont bien plus chers actuellement pour un smicard qu'il y a 20 ans. En fait, c'est là qu'on voit que le smic a perdu plus de trois fois son pouvoir d'achat en vingt ans (tout ça pour la soi-disant compétitivité des entreprises, un vrai foutage de gueule, n'est-ce-pas?).
Heu, pas vraiment d'accord.
Déjà, qu'on le veulent ou non, le smic suit plus ou moins l'inflation... (Je te laisse vérifier, les liens font souvent supprimer les commentaires)
De plus, pour 3 smics de l'époque, tu avais un vélo BEAUCOUP moins rapide et confortable que pour 3 smics d'aujourd'hui...
Oui, les vélos très haut de gamme coûtent plus chère, même comparativement à l'inflation. Mais déjà, personne ne t'oblige à les acheter, c'est juste un choix, on va pas se plaindre d'avoir le choix...
Et de plus, ils sont infiniment meilleurs qu'à l'époque.
Bref à prix équivalent, même corrigé de l'inflation, on a de bien meilleurs velos qu'il y a 10 ou 15 ans
Merci pour ton commentaire (pour répondre à la réponse ci-dessous, personnellement, je ne supprime aucun commentaire ;).
Je vis en Suisse et la situation est un peu différente. Les salaires sont beaucoup plus élevés, mais le coût de la vie aussi (logement, courses, assurances). Pour te donner une idée, à 4000 Francs par mois, seul, c'est dur de finir le mois en mettant quelque-chose de côté.
Par contre, le prix des biens "importants" type voiture, vélo haut de gamme ne change pas énormément entre la Suisse et la France. En ça on est avantagés.
(Par contre je ne te parle pas de l'immobilier. Pour le prix d'un 2.5 pièces de 55m2 en banlieue de Lausanne tu te payes une maison de 7 ou 8 pièces et 250m2 avec piscine jardin et garage dans le Périgord - Je parle en connaissance de cause ;)) (et j'habite pas dans une villa périgourdine ;).
@@mrsternom6346 C'est tellement difficile d'admettre que le smic a perdu du pouvoir d'achat aux ouvriers en France? Qu'on le veuille ou non!
@@ChrisDewitte1non justement le SMIC suit l'inflation donc tu ne perds pas du pouvoir d'achat. Par contre l'accès à l'immobilier est plus compliqué.
Comparativement parlant un cadre supérieur à vu son niveau de vie diminuer comparer à un ouvrier
C'est une chaîne de vélo donc Ok pour les imprécisions sur un sujet qui n'a rien à voir, mais l'évolution de l'inflation et du pouvoir d'achat sont deux choses distinctes. Réfléchissez en terme de reste à vivre post dépenses fixés et vous devriez saisir la différence à priori.
Bien joué Sylvain ! Je valide les derniers graphisme des vidéos ! Et bien rigolé avec la présentation de ton équipe 😅
PS : Je sur-valide le t-shirt surtout 🛩️😍
Un grand merci Pascal !
La prochaine qui sort sera graphiquement encore un peu plus travaillée.
SUSPENSE !
Merci pour la vidéo ! Pour répondre à la première question, j'ai vu il y a quelque temps une vidéo sur les vélos, les cadres et leurs matériaux. Le carbone peut être travaillé de plein de manières différentes. Le carbone rend aussi de l'énergie en se déformant puis en reprenant sa place. De part la fabrication on peut changer la force nécessaire pour le retour d'énergie. Un vélo de sprinter avec des cuisses qui font trois fois une cuisse normale ne sera donc pas adapté à un mec normal, parce que cette personne n'aura pas la force nécessaire pour "activer" le vélo. Je ne suis pas pro et c'est très simplifié mais ça peut expliquer (du moins en partie ?)le discours qui dit qu'un vélo très haut de gamme peut desservir un amateur.
Merci Benoit ! Quelqu'un dans les commentaires hier a parlé de "réponse élastique", vous semblez parler du même concept :) ! Intéressant !
(Quand tu vois les Watts que sortent les sprinters sur piste parfois :-O)
Merci pour le clin d’œil mama Mia 😎et que le pouvoir du chat soit avec vous 😻🤑amen
Pas d’inflation pour les pouces alors 👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
👍👍👍👍👍👍👍👍 (je double la mise, c'est "free thumbs up" pour tout le monde ce soir)
Je donne un avis de vttiste sur le premier avis. je suis d'accord avec le premier commentaire. Certain vélo haut de gamme ou de marque spécialisé dans des vélos typés race demande clairement beaucoup plus de bagage technique, de capacités physique pour emmener le vélo comme on le veut. J'en ai fait l'expérience lors de mon passage à un mondraker foxy carbone. J'ai mis grosso modo 5 mois pour m’améliorer pour seulement exploiter le vélo correctement. Cela est dû à la géométrie du vélo, et à sa fabrication (type de feuille de carbonne, nombre de couche, résine utilisé...). C'est un truc bien connu en vtt, avec certains modèle dit accessible et d'autres pour confirmés. Je ne vois pas pourquoi ce qui s’appliquerait aux vtt ne s'appliquerait pas aux vélo de route.
Concernant les matériaux qui composent les cadres, oui, ça change tout. J'ai eu l'occasion de tester deux vélo identiques (même modèle, même composant), l'un en alu, l'autre en carbone, il y a clairement une différence entre les deux (attitude en danceuse, en freinage, en descente (stabilité), relance plus ou moins énergivore...). Je ne dis pas que le carbone est mieux, puisque cela va dépendre de trop nombreux facteurs. Il a l'avantage de pouvoir être travaillé plus précisément, renforçant des parties, assouplissant certaines et rigidifiant d'autres. Le tube d'aluminium, d'acier, ou de titane permettent difficilement et de façon moindre de jouer sur ces paramètres mais ont d'autres avantages. Y'a une marque française : Boulhol qui utilise uniquement de l'aluminium mais peut retrouver un travail des caractéristiques proche du carbone. Ils n'utilisent pas des tubes, mais des plaques usinées. C'est spécial, on aime ou on déteste le style que ça renvoie mais c'est très intéressant. Allez voir.
Merci pour ce retour !
Je compléterai le jour où j'aurai roulé en SL8. Supersix Evo Hi Mod ou Factor Ostro VAM. Pour le moment c'est vrai que j'ai plus des vélos un peu plus orientés endurance.
J'irai voir Boulhol durant mes trajets en train pour aller au travail !
Il est clair que les caractéristiques internes sont beaucoup moins contrôlables sur les métaux classiques en forme de tubes, mais je continue à me demander si une partie de ces caractéristiques ne peut pas être équilibrée en passant par les roues, les pneus etc.
superbe equipe 🤣🤣
Ils sont tous aussi géniaux les uns que les autres. Si tu savais ! 😄
Je découvre ta chaîne Sylvain, bravo c'est humoriste mais sérieux,je vais visionner au fur et à mesure tes vidéos.
Perso je roule avec Scott Addict rc 40 après quelques tests pneumatique je suis repassé du 28 en 700x25 c Vittorioa Graphen 2.0 le confort++ et son grip est génial.
Merci pour ton commentaire !
J'espère que tu verras de la progression dans la qualité des vidéos entre mars et maintenant ;)
Merci aussi pour le retour concernant les pneus ! Tu verras que de mon côté j'avais eu quelques mésaventures avec la marque Vittoria ... :-O
Merci pour la ref' à Pearl Jam ! Les bons vélos, c'est comme la bonnes musiques. C'est exigeant et pas accessible à tous les premiers venus 🤘
Joli parallèle entre vélo et musique !
Concernant Pearl Jam le petit bout vient d'ici, j'ai beaucoup ri en lisant l'espace commentaires !
czcams.com/video/R8ZX4O-Efao/video.htmlsi=IdLwErDKLv2_ndWj
@@Sycliste : je pense que ma métaphore était un peu cavalière. Moi non plus, je ne comprends pas cette histoire de "vélo exigeant" qu'il "faut savoir emmener". D'accord sur l'idée que les vélos les plus rapides ne sont pas les plus confortables, mais ils sont quand même les plus rapides.
A propos des matériaux : souvenir de mon premier cadre alu en 1999 après mon acier. Dès mon premier coup de pédale, ma roue avant s'est littéralement levée, tellement j'ai été surpris par le rendement. Aujourd'hui, à 53 ans, j'ai de meilleures moyennes avec mon carbone qu'avec mon acier quand j'avais 20 ans.
Il y a quelqu'un qui parle de "réponse élastique" des matériaux, c'est une piste à explorer ! (Mais bonne chance pour mesurer ça objectivement).
J'ai aussi des moyennes toujours meilleures depuis ma reprise en 2018. Y'a un moment ça va s'inverser, je me réjouis pas ;)
🤣Tu as encore le temps de profiter des progrès matériels avant que ça s'inverse biologiquement ! (et avant la pénurie des matériaux ... mais c'est un autre sujet) 🐌
Bonjour, Je suis un vieux cycliste de 58 ans et j’aime aller au bout de moi-même, et donc j’aime les velos performants 😁.
Je viens de changer de vélo, j’avais un Scott SL de 2015 de 6.9 kg tout équipé que j’ai remplacé par un Cube Litening air SLX de 7.7 kg tout équipé…..et ben il est plus confortable et plus rapide, mes moyennes passent de 33.5 à 34.7 sur des sorties de 70km en moyenne. Donc oui les nouveaux vélos hauts de gammes sont plus rapides et plus confortables que les anciens et pas forcément plus cher, il suffit de na pas vouloir des marques prestigieuses qui surfent sur leur aura, ou qui doivent financer leur marketing ainsi que leurs équipes pro…..
Wow 34.7 de moyenne sur 70km ? Mais avec combien de dénivelé ?
(Si vous me dites qu'en plus y'a de la montagne dedans je tombe de ma chaise).
Vallonné 500m
Bonjour Sylvain, tous ses marques viennent d'Asie, ils sont fabriquées à Taiwan dans l'usine Giant. Leurs Géométries sont à peut prés les mêmes.
Certaines marques sont en train de relocaliser leur production en Europe, notamment au Portugal. Je crois que 3T produit aussi certains cadres 100% en Italie maintenant :)
Pour la difficulté à emmener...
J'ai une meilleure moyenne et de meilleur relance avec un vélo légèrement trop petit en 44 (triple trekking old gen en 44-32-22) vs un vélo parfaitement à ma taille mais en 48 (trekking new gen en 48-36-26). Jantes, pneus et poids similaires (mais géo non, ce qui renforce la sensation).
Je le sens au feeling, le 48 c'est juste "trop gros" pour moi.
Les occasions de passer sur la plaque sont rare et il suffit d'un brin de fatigue pour que je redescende sur mon 36 par défaut.
Alors un vélo hdg en 50, 52, 54... Je passerai mon temps sur le petit et ferait des croisements de chaînes de porcasson -ou- je forcerai à 40-50tpm sur la plaque ce qui n'est pas mon style de pédalage.
Mais les descentes me dira t on ? Si ton plaisir est de rouler à 60+++km/h plus te grise, grand bien te fasse.
Je comprends tout à fait le messieur et d'ailleurs si jamais je me prends un route ma première action sera de la passer en 46/30
Merci pour ton retour !
C'est un sujet intéressant que les développements disponibles et utilisables en fonction des différentes configurations !
En tous cas tu as bien raison de te créer un vélo roulable et agréable pour toi ! J'avais un 11-36 de Sram derrière quand j'ai débuté, avec plateau 50-34. Maintenant je me permets parfois une 11-32 mais je ne descendrais pas en-dessous.
Grâce a toi je vais arrêter temporairement de regarder les nouveaux vélos. Et garder mon fric!!😅. Car acheter un velo plus cher pour qu'il soit plus lourd que mon ancien j'ai un peu de mal. L'aspect esthétique avec l'intégration est véritablement ma seule motivation a vouloir changer.
C'est vrai que c'est classe le tout intégré ;)
avec le prix des vélo il faut ajouter des montages pas toujours judicieux, être obliger a forcer le marchand pour avoir un foutu 53 dents,
On paie plein pot, mais il faut encore rajouter si le cintre d’origine ne convient pas, négocier si on veut le vélo sans roues ou avec d'autres roues, disparition du patin, di2 (qui rajoute des contraintes) etc... etc...
C'est malheureux parce que les vélo actuel sont fantastique mais on y perds un petit truc.
Moi ce que je retiens c'est que tu tires un 53-39 !
Ça m'a toujours semblé inhumain (pourtant je suis un cycliste "amateur correct" on va dire ;)
L’histoire de l’inflation est juste et celle du pouvoir d’achat est juste aussi mais c’est un problème avant tout européen et particulièrement français. Notamment depuis que l’on indexe plus les salaires sur l’inflation.
Merci pour cette vidéo !
Un grand BRAVO à tous ces Sylvains qui réalisent un travail de très grande qualité.
Un grand merci ! Je leur transmettrai !
Salut Sylvain, tu vas être content, 😁puisque tu deviens mon croniqueur nember wouane, j'ai bien ta "déconne" un peu similaire à la mienne, et tes sujets aussi, ce qui serait top pour moi et pour d'autres (j'espère) ce serait un sujet un comparatif ou un ce que tu veux sur des vélos ou du matos un peu moins "haut de gamme", j'ai quelques fois l'impression d'être le seul cycliste à ne pas pouvoir (ou vouloir) m'équiper d'un avion de chasse tout bardé d'électricité avec des capteurs jusque dans le cuissard, à moins que tous les cyclistes, cyclos ou autres pédaleurs soient tous devenus millionnaires? aplus😉 bonne route à tous.
Un grand merci pour ton mot ! C'est vraiment un sacré compliment !
Je ferai attention à ce que tu mentionnes dans les prochaines productions. Il y a des sujets que l'on peut aborder sans se focaliser sur le haut de gamme (que ce soit du point de vu vélo entier ou équipement).
Heureusement j'en ai quelques-unes de ce type dans ma liste de notes !
Merci à toute l'équipe...Je me marre à chacune de vos vidéos !! J'espère surtout que la cantoche est bonne car c'est important de bien manger !
AHAHAH !
Non mais tu sais qu'en plus ils ont TOUS une p***** de digestion capricieuse ?
Leur plat préféré c'est grosso modo riz salade petits légumes légers. Faut pas leur montrer une choucroute ou des trucs à l'ail !
...et puis, il faut manger pour faire cac* !
Intéressant ! Et à quoi tiendrait la différence de ressenti entre le Rose et le Cannondale selon toi ?
Merci beaucoup !
Le Cannondale est plus léger en tous points. Cadre, roues, Dura Ace à patins vs. Ultegra à disques. En montée pure (à priori à partir de 5% environ, quand l'aero joue un rôle moindre pour un cycliste de loisirs) je pense qu'il est meilleur que le Rose.
Mais aucune sortie ne se passe en général qu'en forte montée. Il y a du plat, des faux plats et des descentes. Le Rose a des roues de quasi 60mm de haut et ma position est un peu plus allongée dessus. Je vois la différence une fois "lancé".
Dernier point pour le Cannondale : il possède une chape Ceramicspeed et un boîtier de pédalier céramique. Ce sont des choses que je n'aurais jamais choisies mais il est d'occasion et était monté ainsi. Ça ajoute une souplesse dans la transmission (enfin surtout dans la tête 😂). L'Ultegra du Rose est entièrement d'origine.
@@Syclisteforcément qu’avec des roues avec un profil de 60mm s’est compliqué à partir de 5%. En montée c’est conseillé d’avoir un profil max de 45mm
Belle maîtrise de la bulle des reseaux...va falloir confirmer ...
Quelle pression ! Ouille !
(En plus une bulle par définition ça explose non ?)
Plus sérieusement, je ne prétends pas maîtriser les réseaux (à part ici, il n'y a pas de grande activité sur d'autres plateformes).
Par contre, je tente de faire des vidéos divertissantes mais intéressantes techniquement, en tentant à chaque fois d'améliorer ce qui pourrait l'être (c'est beaucoup de travail d'ailleurs ;).
@@Sycliste bien sur que c est beaucoup de boulot ! Le vôtre a une tonalité pro. Format,montage... Pas loin des " anglo saxons" ...
Alors ça c'est un super compliment ! Merci BEAUCOUP ! ;)
Malheureusement comparer les cadres " premium " entre eux c'est pratiquement impossible . Il y a 4 paramètres à prendre en compte : rigidité horizontale et torsionnelle , rigidité verticale (comfort ) , poids et perf aérodynamique . Et l'on ne possède pas ces éléments. Les différences de 200/300 g sont obtenues grace à des fibres trés rigides et très couteuses . Par exemple faire un cadre d'un poids de 700 g peut être 4 / fois plus coûteux qu 'un cadre de 1000/1100 g . Les fibres ultra rigides changent aussi le comportement du cadre ....
D'un côté je te rejoins et de l'autre j'ai tout de même envie de rappeler que ce ne sont que des fibres d'une matière "plastique" tressés, torsadés et collés par de la résine et tout de même pas de la sorcellerie ;)
Surtout qu'au bout du bout, aussi perfectionné qu'il soit, pour ma part en tous cas, il sera roulé par un cycliste "juste moyen".
😂merci pour le clin d’œil 😘mamamia 😜tu sais bien me faire kiffer,toi, avec ton style « spaghettis »hé oui,peut importe,in fine le byclou pourvu qu’on est l’ivresse,(ET LA CHANCE)de rouler soit en Superman où détendu des balloches😎avec cette p’tite voix qui vous susurre à l’oreille « ❤on est bien Tintin on est bien !!!🤓hi
Le velo de decathlon est le meme que le sworks. Ils ne prennent meme plus la peine de faire des cadres différents.
Ce qui me fait dire au final que les styles de cadres ont tous été copié sur les cadres BMC.
Ah oui tu parles du RCR qui ressemble vraiment à un Tarmac SL7 ;) !
Bonjour, excellent. Mais je me trompe mais vous etes également Jeune Cycliste Dynamique??
Merci ! :)
Pour JCD : Hum ! Le mystère plane !
Il faudrait regarder deux vidéos en parallèle pour pouvoir comparer les visages, le genre de vidéos et les discours !
Tu m'as tué Denis 😂
Oui pourquoi pas lol 😅😂
Décidément non seulement c'est intéressant mais c'est surtout super intelligent...y'aurait il un rapport entre les deux?!?!😂😂
Oh wow merci ! 😊
Si j'ai bien compris🤔 Quand tu es PTDT et que tu n'as pas les jambes, on te dira de prendre un vélo à petit prix 😜
Après c'est aussi vrai qu'un Triban à 500 ou 800 Euros peut être plus que super pour débuter et découvrir le cyclisme à moindre risques du point de vue pertes financières ;)
Toujours intéressantes tes vidéos par contre vire ton équipe de bras cassés cela donnera plus de crédibilité à ta chaine 😎
HAHAHAHA
Écoute ils reviennent dans la prochaine vidéo. Le gars responsable de la prod m'a déjà confirmé ça !
FAUX!
J'ai la chance de rouler en Ultegra normal, en GRX 400 et en Ultegra Di2, et seul le Di2 ne déraille jamais, surtout en passant de grand plateau à petit plateau en pleine charge (oui je sais c'est stupide mais personne n'est parfait :D )
J'adore ton "FAUX"
Mon GRX 2x mécanique n'a littéralement JAMAIS déraillé.
C'est vrai que j'ai eu 2 ratés sur le Cannondale Dura Ace, et un sur le Rose (un chainsuck durant la Race Across Switzerland) - raisons = inconnues.
Ca a fait une petite marque de peinture sur mon cadre, ça me détend, il est plus "nickel parfait" alors il peut prendre d'autres marques maintenant ;).
Je fais amende honorable, rien à voir effectivement, sauf un peu le ton de la voix!!Excuse d'avoir confondu avec un autre youtubeur tout aussi sympa!!
FAUX 😂
FAUX FAUX FAUX !
@@Syclisteouiii faux dire et redire que c’est faux 🤥🤥🤥s’péce de conspi