衝撃の運用コスト！米軍トップが語るF-35の維持費『毎日フェラーリで通勤？』」【弾丸デスマーチ】【ゆっくり解説】
Vložit
- čas přidán 27. 08. 2024
- 第5世代ステルス戦闘機の最高傑作と評されるF-35ライトニングⅡですが、その一方で、戦闘機史上 最も問題が多く、最も金がかかる戦闘機とも言われています。
2021年当時の米空軍参謀総長で、米軍のトップである統合参謀本部議長も歴任したチャールズブラウンは、比較的ローエンドな任務でF-35を使うことは「毎日フェラーリで通勤するようなもの」と発言するなど、その経済性の悪さが指摘されています。
という事で今回は、F-35ライトニングⅡの運用にどれだけのコストが必要で、なぜ莫大なお金がかかるのかを解説していきましょう。
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・防衛省
・防衛装備庁
・イタリア防衛省（Ministero della Difesa）
・U.S. Navy
・U.S. Air Force
・United States Department of Defense
・Ministry of Defence of the Russian Federation
・Ministry of Defense of Ukraine
・Israel Defense Forces (IDF)
・Israeli Air Force
・Lockheed Martin
・Boeing
・Northrop Grumman
#f35
#コスト
#ステルス戦闘機
F-35はF-22よりはコストや運用の制約やパイロットの負担的にマシな機体だとは思いますが。第五世代戦闘機自体がサブスクリプションみたいに底なしアップデートで金食い虫なのはどれも同じかなと。F-15もデビュー当時は同じような評価を受けていたことを考えると歴史を繰り返しているだけではないかと思います。
F2が退役開始する2035年以降？は運用コスト安くなってるかもしれませんね。
ソフトウェア屋が主導権を握ってプロジェクトが進行すると、プログラム御殿を建てようとするから、戦闘機は単なるおもちゃになるよ。自動車も何れそうなる。
いつの時代も軍事品は金食い虫なのが当たり前。
安くて低コスト＝戦争に勝てない
死にたくなけりゃケチるな！ってこと。
@@user-tz9gj6yr8v低コストで物量勝負が良いのかもしれない。ウクライナで最新兵器ばかりが活躍してるわけではないしね。
@@user-eh6zp1oy5t パイロットが貴重な戦闘機で低コストの物量勝負とかありえないでしょ。
戦闘機は世代が一つ違えば、キルレシオが劇的に変わる。ただでさえ数の上で劣勢の空自を、J20より性能の劣る第4世代機で闘わせる何てありえない。
維持費や重整備の問題を考えると、F35も3000機規模の生産が見込まれるとはいえ、途上国だと今後もF16を導入するケースが続きそう。かつてのF5みたいなポジションであと20～30年は需要があるんじゃなかろうか。
F-35ってそもそもF-22との組でハイローのローを担う戦闘機として開発されていたような。いつの間にかF-22を超えてたけど
最新戦闘機と最新兵器が維持費を考えたら存在理由が無くなる
運用者が「楽」をするために「何でもできるすごい戦闘機」を求めた結果なのでコスト高はしょうがない
ただしこの「楽」を削るということは国防においてはその分兵士や国民が死ぬって意味よ
国防予算にも限りがあるからそこは兼ね合いというところだけど
現場は全く「楽」ではなく、海軍は整備で阿鼻叫喚ですけどね
ハイローミックスっていうのは平時にコストを抑えつつ、有事にハイスペックな最新機を大量導入する下地を持っておくというのが強みでしょ？
有事が近づいて予算が増えてる今こそフェラーリを揃えないといけないんじゃないですか
今は平時じゃない？
ウクライナとパレスチナと台湾で阿呆な事態が起きたら出動コースだから臨戦状態ですね
有事でもステルス機なんて要らない、F16で十分というのがウクライナ戦争
F-16で十分というか、現実的にウクライナが入手・運用可能なのがF-16だって話でしょう。
@@bemenaign5361F-35は 撃墜されて鹵獲されるリスクが高すぎて飛ばせないんです
F-16で十分というよりF-35の撃墜リスクが高すぎるんです。
F-16の最新ブロックを購入するハイブリッドで運用するのが現時点では最適解のように思えるけど、初期のF-15を導入した時も似たような事を言われたけど、年月が経てばF-35の単機種で運用した方が良いかもしれないかなぁ。西側諸国にどんどん普及したら運用面でコストダウンがはかれる気がする。
やっぱF35で全用途機を変えるの無理じゃね
バブルの頃の車雑誌で、フェラーリを手に入れるのは簡単だが、
維持し続け乗り続けるのは難しい、とかなんとか書かれていたな。
F-15Jをアップデートする予算でF-15EXを購入して欲しい。F-35やF-3をスクランブルに常用するのは色々ヤヴァい
F-3は訓練と実戦のみ使った方がいいんですかね？
高価なF-35やF-3をスクランブルに当てた場合、耐用年数が削られて勿体無い
平時のスクランブルのためにわざわざf-15書い足す方が勿体ない、台湾みたいに飛ばす回数減らしたり、無人機を活用したり、同じ有人機でも中古のＦ−１６あたりで十分でしょうに。
日本はそもそもパイロット人数少ないからマルチロール機は選択肢として十分だし、データリンクでアウトレンジや撃ちっ放しできるならそのほうが安全。
F15やらF16なんて何年選手やねんってレベルで旧式化してる、飛べばいいってもんでもないし、フィクションみたいな入り乱れての空戦なんてほぼない以上対電子線、データリンク、マルチロール機性能、ステルス性の重視で行くなら今はこれしかないよ
統合計画はF111で失敗し、空軍はF15、海軍はF14の開発となったという事を経験してたのですが…。
懲りませんね。
中国、ロシアの嫌がらせを考えたらスクランブルには日本独自の制空タイプの無人機を開発して欲しいなあ。
低コスト、高性能、易メンテな専門機体の独自開発は日本なら本気になれば充分やれると思うし。
人的資源が1番問題となる日本にとってドローン戦略は本気で取り組んでもらいたい分野です。
時に高度な判断が必要になることもあるからスクランブルの無人機化は無理だと思う
@@nuruosan4398
そうですか？現在の情報やテクノロジーの発達度を考慮すれば状況は変わりませんかね？
無人機といっても自立対応だけではなく、人が遠隔で操縦する場合、ある程度の高度判断も対応できるでしょう。自立型無人機をスクランブルの僚機としての活用するなら、2機のうち1機は人間が今まで通り対応する形なので、判断はほぼ現状と変わらず、待機人員含めて倍の体制が取れたりとか。ドローンの領空侵犯とか大型爆撃機の定期ルートとか瞬時の対応が必要でないものやコストが見合わないものへの1次対応とか、手持ちの戦闘機の寿命を早めないためにも全てを高コストな戦闘機で行うのではなく、低コストな対応手段、複数の対応手段がある事は無駄ではないのではないでしょうか？
全てを無人化しろというのではなく、危機対応のグレードに合わせて機材を活用し、人的な負担を軽減する事は今の、そしてこれからの自衛隊には必要なアイデアだと思います。「無理！」という短絡的な発想ではなくて、どんなアイデアで何ができるようになるか、これからの戦争や防衛も、今までとは違った対応や速さが必要なのではないかという話ですね。私自身の仕事もこの10数年、情報の量も質も高度になり、全く違う様相を示しています。ウクライナの例を見るまでもなく、人間の本質は変わらないとはいえ、何かを実現するための方法論は確実に変化してきていて、今の常識が、明日も同じとはいえない場面が多くなっている事を感じます。
@@Ryo-ks2bn ＞「無理！」という短絡的な発想ではなくて、どんなアイデアで何ができるようになるか、これからの戦争や防衛も、今までとは違った対応や速さが必要なのではないかという話ですね。
アイディアは検討された結果として今の技術ではまだ無理だねという結論しか出ないでしょって話です。
ドローンは通信妨害などを受ければ基地との中継が出来なくなることも十分あり得ます。
極端な話、通信妨害で現地の状況の詳細が分からないようにしておいて無人機を撃墜。「無人機に攻撃を受けた」と一方的に主張すれば開戦の理由にすることができます。
スクランブル騎って戦争と平和の瀬戸際に居る存在なんですよ。
高度な教育と訓練を施された士官と同等の信頼を寄せることができるAIでも実現しない限り無理です。そして、そんなAIの実現はまだまだ先の話です。
@@nuruosan4398 返信ありがとうございます。ご意見は理解できます。
ただ、私も「今すぐ」という話はしていません。中国やロシアのように政府の意向で極端に軍事費を使い、人的資源を損耗できる状態にない日本にとって、経済的にも人員的にも今後ますます不利な状況となることを考えると、一つの目指すべき方向は無人機、ドローンの研究だろうという話をしています。
先の大戦のように、高度に訓練された卓越した技能を持つベテランを最前線に立たせ続け、疲弊させ、使い潰すようなことは、避けなければなりません。そのためにも高価な機体も高度人材も度重なるスクランブルで疲弊させないようにして欲しいと考えました。逆に中国側は安価な無人機での侵犯行為を増やしてきていますね。効果的な嫌がらせです。
スクランブルといっても常に臨戦体制で、高度な判断を最新鋭の機器で対応しなければならない訳ではありません。相手の機体や距離や方向、スピードなどで脅威度は変わりますから、きちんとトリアージをして必要なグレードの対応をするという事も必要ではないか、と考えます。その際の選択肢の一つとして無人機を提案しました。(今のスクランブル任務を全て置き換えるというレベルの話はしていません。)
現在までの戦略戦術を続けることで有利な状況を維持できない事は明白だとすれば、ゲームチェンジャーとなる新しい発想が必要で、そのためのアイデアとその活用は「考えたけど無理」という話ではなくて、常に更新し続け、考え続けなければならないものだと私は思います。
多分、話の想定がお互い違いすぎるので議論はこのまま平行線ですね。
ご意見ありがとうございました。勉強になりました。
追伸
参考までにこの話題を書いている記事を見つけたのでリンクを貼っておきます。
私の論点と同じものを専門家が語ってくれています。ご興味のある方はどうぞ。
jbpress.ismedia.jp/articles/-/74354
「無人機によるスクランブルが今すぐ日本に必要な理由」
@@Ryo-ks2bn そういう意味での研究ならやってますし、やってないと思っているのなら自衛隊や防衛省の中の人たちを馬鹿にしすぎです。
自衛隊はドローンが普及する前からラジコンヘリにカメラを搭載して偵察に使ってたりしてましたし、かなり先進的ではあるんです。
ただ、平和主義の人たちとか人道主義の人たちとかマスコミの人たちがうるさいのと財務省が障害になっているだけで、自衛隊や防衛省の人たちが時代に遅れているわけではありません。
ロッキード・マーチン社の株価とか長期的には順調に推移している。売り切りではなく継続的な保守サービス売り上げが発生するのは経営戦略としては正しい。
日本も スクランブルにF 35 使用せず旧式の F 15などをスクランブル 専用に使用した方が F 35にかかる費用負担などを減らせるのではないだろうか
そもそもスクランブルは互いに目視できる距離まで近づくからあまりステルスが関係なさそう
もしスクランブルに使うなら、わざとレーダーに映りやすいようリフレクターを付けるのでは?
@@user-yw6uy2wo4j で、リフレクターわざわざ付けた機を待機させて２倍のコストで飛ばすぐらいなら「F15でもいいじゃん」となる
スクランブルのためだけに専用機を1機種維持しておくのは、それはそれで金も人手もかかるので
@@bemenaign5361 維持しておく方が安上がりだと思うよ。警察車両すべてがスポーツカーを使うようなものだもん。
そりゃこち亀の中川並みの財力があれば余裕だろうけどさ。
ハイローミックスのローは無人機で行うようになるのでしょうね
日本も中国の偵察ドローン定期便にはドローンを向かわせるようにしないと、長期的にコスト面で防空能力を削られることになる
迎撃するための少数F35を、低脅威や大体の任務は4.5世代を使うのが一番賢そう
軍用で万能目指して成功なんて失敗より圧倒的少ないと思うし
F-35の1時間当たりの維持費約600万円はF-22と取り違えてませんか？ くぐると出てくる2020時点での米軍資料によればF-22が40,385ドルに対してF-35Aは16,952ドルと出ているのですが。 他の記事を見てもF-22の半せいぜい半額程度となってますがどうなんでしょう？
とはいえ、F-35シリーズの機体価格は大規模アップデートの予定ごとに莫大な上乗せが予定されているのでまやかし価格で問題だらけの機体ではありますけど。特に現状ステルス仕様では4発しか積めないミサイルを6発搭載できるようにするアップデートはかなり高額だとか。元々非ステルス運用が前提であるとも言われており、動画説明の通り中国の大規模長波レーダーの開発などと相まってなんちゃってステルス化してしまい単なる金食い虫にならないことを祈ってます。
動画の流れでなんとな～く検索してたら今年の3月時点で70機近くの機体がBlock4アップデートとの関係で受け取り拒否になってるみたい。最終的に米国やロッキード･マーティンが被る損失は信じられない額（10億ドル以上？）になるだろう、とか書いてあるけど大丈夫なんかなF-35・・・かの国の赤字は確実に新造機に上乗せされるだろうし・・・
多目的、マルチロールといえば聞こえはいいが多様な任務に対応できるということは個々の任務で考えれば他の任務用の機能が無駄にごちゃごちゃついた無駄の多い機体ともいえるからな
F22がハイでF35がローだったはずなんだけどな…
F-22：ハイハイ
F-35：ハイ
F-15：ミドル
F-16：ロー
A-29：ローロー とかいう訳わからん体制なんでF-22とA-29は退役やら転売するみたいね
F22「そろそろ隠居や」
F-15EXやF-16Vをもし日本が導入するとして、順番待ちの列の最後尾に今から並ぶとなると納入ははるか未来とかになりそう
中国なりロシアなりと関係を改善して、JF-17なりMig-35なりを一定程度購入するくらいの覚悟も、今後は必要になるのかもしれないですよ。
そこまで行かずとも、F-16C/Dの中古機の購入とか。F-2の追加生産が最善なのかもしれないですが、これだけ国内の下請け企業が撤退してしまうと、ラインの再構築自体無理でしょうから…。
今、英伊と共同開発してる次期戦闘機がうまいこと軌道に乗ってくれるといいのですが（コア部分の開発や生産に直接関われる分、維持コストでぼったくられる割合が減らせるので）、「ロー」の方の選択肢が、西側だとあまりになさすぎる…。
F-4みたいに日本国内で魔改造する道を選ぶのでは？
平和というか、抑止力を買ってるんですね。
WindowsとMS-DOSを比較して、Windowsの方がメンテコストが掛かる。と使いこなせない年寄りが愚痴を言っているだけ
Windowsになって、どれだけ出来ることが増えたのか、楽になったのかを考慮してない
「ハイローミックス」とはDOS対Windowsでは無く、CLI対GUIに例える事が出来る。raspberry pi zeroみたいなワンチップコンピュータが適切な所にゲーマー向けのデスクトップ機使ったみたいな話。
@@user-ps8pv5nx9x
なんでそうなったかって、そのゲーミングマシンでしかできない要求を盛ってったからなわけで
やりたい事をやる為にはそれだけ必要だったってだけじゃん
F-16戦闘機を共同設計したレジェンド、Pierre Sprey氏が
マルチミッションの飛行機をつくろうと考えた時点でもう終わってると言ってるよ
スプレイ氏は初期のF-16みたいな軽戦闘機至上主義者なんで、あの人の話は話半分に聞いといた方がいいですよ
マルチロール機を作るより、戦闘機に後から爆弾を乗せるほうが強くて汎用性が高いのは歴史が証明していますからね。
ソフトのアップデートと言うけど、対応するコンピュータとタッチパネルディスプレイ更新しているから高いんだよな
戦闘機として見るから変な議論になるんじゃね？
既存の戦闘機はガラケーでF-35がスマホくらいの違いだろ？
導入当初の性能だけど、演算能力がイージス艦の２倍あるF-35をどう使いこなすのかって話し。この機体はステルス性能が１番の売りじゃないし・・・
もはや空飛ぶコンピュータですもんねぇ
演算能力がイージス艦の2倍ってのは嘘だと思いますよ。
あさひ型ですらサーバー64台載っけてるんで、F-35のサイズでイージス艦の2倍の計算能力は現代の技術じゃ無理というか、そんな技術があるならイージス艦に還元してないのが意味不明すぎる
電子戦は勿論、将来的に無人機の母機を戦闘機にやらせる事も考えると、F35の演算能力は非常に重要。また数千機を清算するベストセラー機になるという事は、ウクライナのように西側の同盟国から支援を受ける際にも有利等、燃費の悪さを補って余りあるメリットがある
ウクライナでF35なんて鹵獲リスクが高すぎて飛ばせません
主さんの言う通り西側諸国の多くが採用している戦闘機なので、ノウハウや部品の調達といったメリットが存在するのは確かだなと思っています。ただ、もし日本が膨大な数のスクランブル発進をF35で行ったら、維持費がとんでもないことになってしまうので、やはりF15やF2は残すべきかなと思います。それかF15やF16の最新型を導入して、F35をなるべく長持ちさせるなどの対策が必要だと思います。
高性能ならパイロットの損失の可能性減るって事ですよね。
経費維持費かかってもパイロットの方が大切。
2008年のエースコンバットではすでに使えたのに実際に量産されるようになったのは最近。開発費がとんでもない事でしょう。ウェポンベイの整備とかも大変そう。効率化を目指して統合させると帯に短し襷に長しで余計な費用がかかるのはF-111で思い知ったでしょうに😮
攻撃精度の向上で昔よりも節約されているのに金食い虫?納得は出来ない
第六世第戦闘機が完成しても、今後50年以上はF-16に代わる西側の主力戦闘機になるだろうな。
ステルスコーティング以外にも能力向上ソフトウエアアップデートも結構な金額ですよね、しかもそれをやらないとっていう足枷もあるし、
というかこれBlock 1からの機体も運用してるからアメリカ限定でライフサイクルコストがかかってるだけで空自だとF-35を調達したらライフサイクルコストが低下したなんて話がある。問題はTR-3を完成しないと追加調達が出来ないわけでな
車もそうですが、高度にコンピュータ制御されたものは町の整備工場で診られる箇所は限られますからね。
F15は長年のアップデートでいろいろ成熟した機体ですからね。F35もF15よろしく日本で魔改造すればいい感じにこなれてくるのではないかな。
F35はソフトウェアをいじれないので魔改造出来ませんよ？
AAM-4を嫌がらせ目的で機外搭載すら出来ないようになっています。
維持費高っ！ 例えるならガンダムを量産して運用するようなもの。ジムで十分。
戦いはコストだよ！兄貴！
まぁ、最新兵器なんてそんなもんよ。維持費もなるべく国内で回したいね。
本当のローエンド任務は各種無人機が担いそう
既にそうなってるよね
スクランブルには向かいがハイ、ローミックスなら分かります。有事には強い確実に各国とドメインリンク可能になるし、敵を遠距離攻撃出来る
１５を全て廃止し３５に置き替えると思っていたがスクランブルには弱いし心配した
岩国で実機のマニューバー見たけど、直感的にスペック以上のものを感じた。機動性とか含め絶対公表値以上の性能を持っていると想う
展示飛行する時は燃料を限りなく減らすことを知ってください
どんな優秀な兵器でもコストに殺されるというのはありがちだからな。
優秀な兵器というのはコストも加味して評価すべき事象と思いますけどね。
インクジェットプリンター的な感じ
更に飛行状況や整備状況はすべてアメリカに盗られるので空軍を握られますね
おそらくF-35のプログラムには飛行できなくさせる自爆装置のようなものが付いているはずです。
本来ローに当たるはずのF-35がまさかのハイになっちゃったのか
もしかしてイギリスやイタリアと共同開発するのってF-35をなんとかしたいからってことか？
第5世代のステルス性を有しつつ、F-35よりもコスパの良い戦闘機が欲しいからってことかな？
有事の際の魔改造の為になんてことはないかぁ。
大々的に導入決定したけど高いし機密ばっかりでフィードバックも難しいではしょうがないし、何より自国開発（共同だけど）は技術の方舟の面が大きいですね
もしかしてでもなく、そうですよ。
イタリアはともかくイギリスは海洋国家の島国だという共通点もあります。
ここの皆様は否定するかもしれないが、中国の様に機能に応じて複数タイプのステルス機を開発するとか、ロシアの様にコーティングに頼らない簡易なステルス機能の方が、費用や稼働率を考慮すると正しい選択だったのかもしれません。ロシアのSu57は射程数百キロの長射程ミサイルの発射に専念しており、これだけ遠ければ形状のみのステルスでも十分でしょう。
アメリカの得意とする近接航空支援ではステルス機能など無用の長物です、だって目視で発見できるのだから。近接航空支援はドローンと長射程陸上兵器の連携で代用できます（現にロシアとウクライナがこれをやっている）。
そうですね…昔（ベトナム戦争のときくらい）の空母にはいろんな種類の機種がありましたが、またそういう形に回帰することになるかも、しれないですよね…
ステルス機よりもレーダーに映らない距離から正確に相手に損害を出せるミサイルを開発したほうが良いのかもしれませんね
要は4.5世代を突き詰めろという事でしょうか…
射程の長いミサイルを突き詰めると結局フェニックスみたいになるわけで、相手が爆撃機かAWACSでもないと使えない装備にしかならんのですよね。(それはそれで使い道はあるけど)
実際中露の長射程AAMもHVUキラーでしかないし。
結局戦闘機としてはステルス機の方が明らかに優秀なのは間違いなくて、ミサイルはその差を埋めてくれない。
@@bemenaign5361アメリカ海軍は ステルスよりも電子戦機を伸ばす方向にシフトしていますよ
要はバレないようにするために「レーダーに写りにくい機体を作るか」「電子戦で写りにくい機体を作るか」なのでやってることは同じ
非常に 非常に 興味深い内容でした。 スクランブルが非常に多い日本 この機種は期待した効果が得られるのでしょうか。
仮にステルスコーティングを通常塗料に変えたらどうなるんだろう
30年後にどういう評価されるようになってるか気になる
B2も90年代からそうだけどステルス機って維持費やっぱり高いね
F35でコレならFCASとNGADはどうなるんだ…
撃墜リスクや対費用効果を求めての安価なステルス機ってのは具体的な計画があるのかな(NGADじゃないし)
デジタルセンチュリー計画とか
もしくはコンセプト機止まりになった
サイレントイーグルなのかしら🤔✈️
F35なのかwwwwそれじゃあF22とか何になるんだ…
F1マシンで通勤すようなもの？
毎日フェラーリを新車で買い替えて通勤してるような感じ？
スペチアーレ
日本なんて基本的に大型兵器は民間企業への委託だし、なんなら輸送だって民間企業の委託だし
日本お得意の魔改造を入れる余地はありそうですが、入れさせてもらえるかどうかというところですかねｗ
米空軍が求めているのは中止したNGAD代替機です。中国の対空ミサイルが空中給油機の位置まで届くようになったので続距離２倍、コストF35並です。ボーイングと組んでGCAPを売り込みましょう。競合は翼面積と燃料タンクを大きくしたF35です。米海軍も航続距離２倍を求めています。米海軍は無人給油機を完成させていますが配備しないようです。
もう初飛行からそんなに経つのか
俺もお前も歳をとるわけだよ
@@nuruosan4398 悲しい事言わないでwww
@@nuruosan4398 もうF-22も退役チラついてるもんなぁ…F-16なんてちょっと前までC/DだったのがもうVだぜ…
もう一つ、損傷した場合RCSを復元できる修理方法が確立しているんでしょうか？平時の運用でも事故は起きるし、まして戦時では普通に破損する確率は高くなる。ドッグファイトになる運用方法が間違っているのと同様損傷させないのも大切なのかもしれないが、実戦では想定外の状況も当たり前に生起する。
ステルスは戦闘機に新しく盛り込まれたコンセプトの一つとしてこれからも存在し続けるだろうし、実際に使ってみて分かることも多いだろうから日本がF-35を導入したことは間違ってはいない。ただアビオニクス等その他の要素も含めて未成熟で発展途上なのも現実なわけで。
無理です。飛び石やバードストライクで重整備として工場に送られます
センサーが異常を検知するので現場修理はできません
A-10やC-130の評価が高いのは穴が空いてもそのへんの車から鉄板を外してくっつければ飛ばせることなんです。なんならダクトテープでも大丈夫ですよ
ステルス戦闘機のハイローミックスかぁ！成程！現実的にはF-15exとかでしょうが韓国のKF21ポメラを買って改造するか？心神をスケールアップして兵器収納庫を付けてF-2の電子機器の現代版を付ければ結構良いもの出来ないかな？
環境トップの能力がありながら、それ故にバチバチにメタられて 実際には期待されたほど活躍できないまま退場 ───
なんて話はいろんな界隈にあるからなぁ。サ終のF-22といい賞味期限短すぎな気がするのは、現役長すぎの先輩世代と比べてしまうからか…
F-22はメタられたというか環境激変して求められるステが変わったのでねぇ…
F-35は今のところその様子はなさそう
爆装任務もこなせりゃ安い安い
ハイ・ローミックスのローだったはずなのに…
モスボールや中古じゃないとF-16Vでも新規購入はすごい価格ですから…
実質戦力外の未改修F15の置き換えだし西側標準機体だし米軍が無理矢理でも使えるように持ってくでしょ
問題なのは、昔と違って今の米国の工業界には、「きちんと物にできる」能力が相当部分喪われてるというところになると思いますよ。
いくら資金を投じても、特にソフトウェアの部分で、要求された仕様策定の段階から細かい実装やデバッグの段階まで、あらゆるところでうまく行かないような状況になってる…。
F2実戦配備の暁には、他戦闘機全てをF-16にエコ替え
F-35：毎日フェラーリで通勤するようなもの
F-22：毎日ブガッティで通勤するようなもの
F-15：毎日ポルシェで通勤するようなもの
F-16：毎日レクサスで通勤するようなもの
A-10：毎日ハンヴィで通勤するようなもの
A-29：毎日軽トラで通勤するようなもの
靴：毎日足で通勤するようなもの
塗装が高いなら訓練では安い塗装でいいじゃん
どうせリフレクターをつけているんでしょ
まだ数が少ないから攻撃任務に使う場合を考えてリフレクターなんでしょうね 数が揃ってきたら初期生産分をそういう運用するかもしれませんね
日本の場合は迎撃任務にあたる機体はステルスコートし直すのやめて通常塗装にすればいい むしろ相手のレーダーに映った方がいいんだし
F-35で満足してるのは海兵隊だけかな
F15JSIもEXの生産遅延に巻き込まれそうで、最近のLMとBAがある意味一番の安保上のリスクかも
F‐15の後継機って何なるのかな？F-16vになるのかな？個人的にはグリペンが良いな～
グリペンも良いですが、有事の際に部品調達の容易性を考えるとF-16を買うのは得策でしょう
台湾に横流しとか出来るので(小声)
日英伊で共同開発する奴がそうなんじゃないの？
@@nuruosan4398 F-3だと間に合いません
本当に今の空自は危険な状態で10年以内に新機体を導入しないとF-15の後期型すら退役時期に入ります
早急にF-16もしくはF-15EXを導入しないと防空能力0になります。超危険な状態なんです。
10年以内にF-15JMSIPが退役なんて話がどこにも無くないです…？JSI改修なんて2028年度までやるわけで、少なくとも機体寿命的には問題ないはず。
F-35もあるし、防空能力0ってのは言い過ぎですね。
フェラーリってそんな燃費悪いのか😱
メリットは「期待」の範囲だからそれらを享受できるにはまだかなりの資金をドブ（米軍産複合体）に捨てさせられることになる。
しかし各国本当に地勢敵適に考えても必要あるのかねぇ・・・。
他に第5世代機の選択肢がないですからね
空自のF35の稼働率が見物だ。あんなに(アメリカに言われるままだが)購入して維持運営できるのだろうか？次世代のスクランブルを担うのはどの機種？ まさかF35じゃないよね？
そういう事だから、通常の訓練コスト削減の為にステルス機専用の「訓練機」が
別途に必要になってくるのね
日米共同開発で・・・（´・ω・｀）
半導体の急速な発達を見るとステルス機の検知も一般機と変わらない程度にはなりそうです。
究極を狙うからこそ、戦場で使用する兵器に「コーティング」が必要という意味不明な事になっているのだと思います。
ロシアのSu-57のようなそこそこステルス、機体価格や維持費が安いというのが正解なのかもしれません。
Su-57ってSu-35が護衛に随伴してるて評判の戦闘機じゃないですか😅
Su-57は安いとは言われてますけど西側比であってSu-27系列とは比較にならない程高価ですよ。
器用貧乏にならなきや良いんだけどって言うか、ミリタリー好きとしてはいろんな機種があった方がいいな
ロシアがカウンターステルスが出来てるんなら、ドローン攻撃対し脆弱である訳ゃないのにな～
空中ドローン被害多いのは何でだろうかｗ
大きさが違います。
木製やプラスチックなら反射しにくいし
ドローンは安価なので1個の目標に対して数十機で集中攻撃できる。これだけ多数で飽和攻撃されると大抵の防空システムでは対応困難で、どうしても数機程度は見逃してしまう。これとロシア空軍に頑丈な格納庫が少ないことが原因で駐機中のSu57に被害が発生した。格納庫が少ないのは自衛隊でも問題になっており、戦闘機に偏重せず防空システムや基地の防御にもバランス良く予算を投じるべきです。
@@user-jd9vz7md4o日本の地形だと対露にしろ対中にしろ基本的には海上での正規戦の割合が高いとは思うけど。ゲリラ戦以外ではあまり出番無さそう。
人類史において飽和攻撃を防ぐ方法はありません。
それを覆した唯一例は核兵器です。
対地攻撃できるのがＦ-2とF-35だけ…Ｆ‐2の延命やＦ-3(仮称)は増産してもいいじゃないかな
F-15も対地攻撃できますよ。Mig29にハームを撃ったようにHUD上に表示されないだけで、ミサイルに自立性能があれば射点に付いて撃つだけです。
私の愛車はスーパーカブ１１０です。
対ステルスル防空網を完成出来たらスクランブル必要無しAIの判断で撃墜してくれる事です、
選定でユーロファイタータイフーンか、f35かだった当時。ユーロじゃなくて良かったー！あっちが酷すぎる。f35は高コスト機として、出し惜しみしつつ後ろに控えているだけでも、対中に意味がある。中国がハイスペック機を量産する中、f15やf16だけだと、フィリピンみたいになるから。平和の為のコストだし、日本には払えるだけの人口と1人あたりGDPがある。
f35のヘルメットのディスプレイって、マクロスプラスのYF21みたいなんかな？
目が悪くなりそう・・・
マクナマラが失敗した手法をステルス機でやればコスト高も当然といえば当然
あと最後の運用国が多いというのはデメリットも内包してて、致命的バグが
でたら同盟軍全部が運用停止になる危険性がある
米兵器はハイスペックハイコストだからなぁ。
有事がないと金喰いだし。
毎日フェラーリで通勤と言う例え話が出たのでその流れで言うと、
｢普段は10kmの距離をフェラーリで通勤してるが、平均して半年に一度程度の不定期で当日突発的に500kmの日帰り出張が発生する。｣
みたいなものだよな。
しかもその出張経路には最低速度200km/hのアウトバーンが存在していて、最低速度違反を犯すと罰金10億円。
この話の中ではF-35をフェラーリに例えてるわけだが、F-16VやF-15EXを例えるなら1.5Lで130PSのエンジンを搭載してるフェラーリやマクラーレンって所か。
アウトバーンにおける走行性能（つまり有事におけるステルス性能）が全く比べ物にならないぐらい違うのに、多少維持費が安いからと言って大衆車みたいなエンジンを積んだフェラーリやマクラーレン（F-16VやF-15EX）は少なくとも今の日本には全く必要ない。
ロシアによるウクライナ侵攻のせいで、F-16VやF-15EXの維持費の安さと言うメリットは全て吹き飛んでしまった。
それはF-35を買える国のほとんどにおいても同様でしょうね。
アメリカももちろん例外じゃなく、F-15EXの導入もボーイングの救済という政治判断でしか無いんだから…
生成AIが自己処理で問題を解決してくれないかな？
兵器をケチって自衛隊の方々の死者増加を許容するか、少しでも死者を減らすために税金を使うか、難しい判断ですね。金と命、どちらが重いかは色々な意味でその人ごとに異なるでしょうから
頭かたいなぁ。
なんで、選択肢が二つしか無いんだ？
うｐ主さん
F-35の 自然災害対応 機能
スクランブル発進
も リクエスト します
毎週、新車に買い替える位に維持・更新コストがかかるよ。
購入資金じゃ全く足りない。
(*❛‿❛)→
去年の日伊,日豪共同訓練でF-35来てたけど、確かに直前になって急遽予備機に乗り換えてたりしていた。
三沢から2機で小牧に来たことあったけど、一機はIRAN入りで別の35に乗り換えて、随伴のもう一機は基地側に駐めて結局何もせず一緒に帰ってたのはなんだったんだろ🤔
なんなら一回不調で随伴機だけ翌日帰るとかあったし笑
手のかかる子かもだけどF-4と同じくらいに好き
現段階の参勤交代だな…
全部とは言わないけど、ロッキードが開発すると高コストな機体が多いイメージがあります。 しかし、今更限定的なステルスの4.5世代機が欲しいとは、スパホ使えば良いのに。米空軍としては海軍機使うのは屈辱なんだろうけど。
でもノースロップに頼んだら変態機出てきそう…
そもそも、昔から軍用品は全て高い...
F35はある程度の能力を持った兵器なんだから、そこまで悪い買い物じゃ無いと思うけどね
アメリカの拳銃みたいに民間でも購入できるようにしないと軍用品は安くならんだろうな。
F35はある程度の能力を持った兵器
そのある程度の能力がないんです。機銃は撃てない、サイドワインダーも機内搭載できない。
自衛隊のF-35はただの飛行機です。
“ステータスの極み”・・なのでしょ？🎉
どちらにしろ、ステルス機の調達は必須だから、F-35に代わるステルス機が手に入らない事にはどうしようもない。
…………早く、日本製の次世代戦闘機を！
ステルス剤無しでもステルス性が保てればなぁ…
せめて鉄橋とか鉄塔とかに塗られている電波吸収塗料と同じくらいのコストになればね
ステルス等運用コストの高い機能オミットした廉価版F-35(D型?)を作れば
現在のF-16の運用国置き換え先や、アラート任務専用等、結構需要ありそうな予感
それってF15やF16で事足りるのでは？
F35ってステルスと電子戦が売りだし、それが無ければ運動能力が高い第4世代期で充分だと思うけど。
@@user-fj7ev3ce5x 運用コスト高の原因は主にステルスなので、電子回りはそのままかモンキーモデルってイメージ
またパイロットの機種転換のコストが無い又は、低く出来るや、兵站の簡素化もメリット
@@cumaq55 パイロットの訓練、兵站で言えば、まだまだ第5世代戦闘機を導入できる国って先進国だけだし、現状導入数の多いF16の電子戦能力を向上させた方が明らかにメリット高いと思うがね。
ステルス性能を落としたチープモデルを作るのはアリだと思いますよ
撃墜された時に「あれはチープモデルのほうだ」と声明を発表することも出来ますので
トランプ、上手いぞ。
ファントム退役ちょっと待ったー
スクランブルにはF-2ぐらいの性能で十分だよね
せっかく防衛費上げても、商社と外国人に吸い取られる😅
日本の商社とアメリカの軍需企業は絶対潰れないね(親方日の丸ニッコリ🤪
F-35D(廉価量産型)ジェガンみたいだな。ステルスコート剤を塗布しない、垂直離着陸装置は高価な為省略、となるとA型に近いのかな。A,B,C型を統廃合型
で必要に応じてステルス性のコート剤を塗布すると。