Besser als Game of Thrones? HOUSE OF THE DRAGON 1.3 - Folgenbesprechung & Analyse
Vložit
- čas přidán 24. 07. 2024
- Ist HOUSE OF THE DRAGON schon jetzt besser als GAME OF THRONES? Das fragen sich Alper und Jonas in der Besprechung der dritten HotD-Folge “Second Of His Name”. Die beiden haben schon durch unzählige Folgen der originalen HBO-Serie geführt. Jetzt geht es weiter mit den Folgenbesprechungen zur lang erwarteten Serie über die Machtkämpfe der Targaryens um den eisernen Thron.
Corlys Velaryon und Daemon Targaryen haben beschlossen, auf den Trittsteinen gegen die Triarchie zu kämpfen, um dem Reich ihren Wert zu beweisen. Doch ihre Lage ist aussichtslos. Wird sich König Viserys dazu entscheiden, seinen beiden Freunden in der Schlacht zu helfen? Oder ist er zu beschäftigt mit seiner Frau Alicent Hohenturm und seinem zweijährigen Sohn Aegon? Seine Tochter Rhaenyra Targaryen plagen immer mehr Zweifel, ob sie wirklich eines Tages ihren Weg auf den Eisernen Thron finden wird.
Startdatum: 05. September 2022 (Sky, Wow)
Länge: 60 Minuten
Genre: Fantasy, Mittelalter, Drama
Showrunner: Miguel Sapochnik, Ryan Condal
Regie: Greg Yaitanes
Darsteller: Paddy Considine, Milly Alcock, Matt Smith, Emma D'Arcy, Rhys Ifans, Steve Toussaint, Eve Best, Fabien Frankel, Emily Carey, Graham McTavish, Sian Brooke
Timestamps:
00:00:00 - Anmod
00:03:31 - Kommentare
00:17:01 - Folgenbesprechung
00:17:05 - Intro HOTD
00:18:09 - Kampf auf den Trittsteinen
00:30:28 - Königsmund - Festessen
00:40:35 - Königsmund - Götterhain
00:49:43 - Weg zum Königswald
00:51:31 - Königswald - Partyzelt
01:08:29 - Königswald - Flucht
01:13:26 - Königswald - Jagd
01:16:45 - Königswald - Partyzelt
01:31:18 - Königswald - Lagerfeuer
01:34:08 - Königswald - Lagerfeuer - Viserys
01:35:12 - Königswald - Jagd
01:38:39 - Königsmund - Alicents Gemach
01:40:18 - Königsmund - Viserys Gemach
01:43:35 - Königsmund - Kleiner Rat
01:47:22 - Trittsteine - Zwergenstein
01:53:17 - Trittsteine - Blutstein
02:07:15 - Fazit
02:15:22 - Abmod
Moderation & Redaktion: Alper Turfan, Jonas Ressel
Kamera & Ton: Laura Lang
Schnitt: Jonas Ressel
#houseofthedragon #folgenbesprechung
Instagram: / cinemastrikesback
Twitter: / csb_de
Letterboxd: letterboxd.com/CSB_DE/
Cinema Strikes Back gehört zu #funk.
CZcams: / funkofficial
Instagram: / funk
TikTok: / funk
Website: go.funk.net
go.funk.net/impressum - Krátké a kreslené filmy
Ab dem Moment, in dem Montags nach der aktuellen Folge die Credits laufen, geht das Warten und die Vorfreude auf die Folgenbesprechung los. Und sobald die Abmod kommt, geht das Warten auf die nächste Folge los….
Die kranken Schweine machen uns Abhängig sag ich euch.
naja, dass scheint mir doch etwas zu weit gegriffen. Klar, die 8. Staffel war eigentlich kein würdiges Finale, aber Staffel 2-6/7 waren praktisch pure Perfektion. Das kann man meiner Meinung nach einfach nicht topen, auch wenn ich HOTD bis jetzt wirklich gut finde.
Wir haben es verstanden....
@@tacymcgoddamngrady4846 und warum sollte das weit gegriffen sein?
Ne dazwischen kommt noch der Trailer, von der nächsten folge
Matt Smith als Daemon Targaryen ist einfach ein Biest. Ich kann es kaum erwarten mehr von ihm zu sehen.
So ist es!
Matt Smith als Daemon Targaryen... Matt als Daemon. Matt Daemon :0
Schach Matt
@@sodesunee oder auch Schach „Matt“
@@lynx8402 Check, Mate ;)
@@sodesunee vergessen wir nicht seinen bösen Zwilingsbruder, Meth Demon.
Montag und Mittwoch sind meine neuen Lieblingstage dank HOTD und euren Folgenbesprechungen :) Herzlichen Dank für eure tolle Arbeit!
Danke für das Lob!
Wenn eine Serie es schafft Montag zum Lieblingstag zu machen sagt das ziemlich viel über die Serie aus … 😂
@@derrattenlord2780 Lol genau das wollte ich auch schreiben
Das versüßt einem dann das warten auf die nächste Folge. Bin auch schon hyped auf morgen
Ich weiß jetzt schon, dass mir Milly Alcock nach dem time skip echt fehlen wird, finde sie einfach perfekt für die Rolle.
@@thomash3101 Was ist daran ein Spoiler? Sowohl in mehreren Trailern, als auch in dieser Folgenbesprechung sieht man und wird erwähnt, dass Emma D'arcy die erwachsene Rhaenyra spielen wird.
Ja, sie wird mir auch fehlen :(
ist für mich auch das einzige jetzt absehbare potential, dass die Serie nicht so mega gut weiter gehen könnte wie bisher. Die Messlatte der neuen Schauspielerin ist unglaublich hoch und falls sie merklich schlechter ist wäre das ein mega downer.
Ich habe mich auch an Milly gewöhnt. Es wird schwer für den Kopf, wenn die Hauptperson im Prinzip ausgetauscht wird. Die beiden Darsteller sind 8 Jahre auseinander. Da hätte man mit Maske durchaus was machen können. Weniger Arbeit haben die mit Emma D’Arcy auch nicht.
No fucking way.... Ich hab legit gedacht das sei die andere Alde mit weißen Haaren. Warum tauscht man so eine Perle gegen dieses SJW Face? :O
"Übrigens, schönes grünes Shirt. Danke schönes schwarzes Shirt" ihr seid einfach die geilsten xD
:D
Ich finde die Symbolik von Karies klasse da sie/er "schlangenartig" (Stichwort Feuerschlangen etc.) dargestellt wird. Das finde ich ist ein schönes Detail, da Daemon als "listig / hinterhältig" inszeniert wird. Eine schöne parallele welche die hohe durchdachtet widerspiegelt. Ich bin gespannt welche charakterlichen und optischen parallelen sich noch zwischen den anderen kuschligen Drachen und ihren Reitern auftun.
Find das Design von Caraxes etwas zu cartoonhaft, sehr eindeutig "fies", aber die schlangenhafte Animation gefällt mir und macht ihn animalisch
Außerdem super Hilfreich, damit man schon von Weitem sieht welcher Drache da grad ist. Man muss gar nicht überlegen oder genauer hinschauen!
"Schönes grünes Shirt, Schönes schwarzes Shirt" ich ziehe meinen Hut, das ist die Art von Metaebenen und Details, die einfach den Unterschied ausmachen zwischen dedication und einfach Hypeausnutzen. Well done.
Hab’s auch so gefühlt 😍
War das das Shirt des legendären Catladyboy?
@@yochen5000 uh legendärer csb Moment. Auch einer der lustigsten, danke, dass du mich dran erinnert hast :)
Das Intro hat sich in dieser Folge geändert. Das Blut verläuft ab dem Hohenturm Wappen weiter und soll Aegon II Targaryen symbolisieren.
Bezugnehmend, das sich alles zurück entwickelt hat: Genau das sollte so dargestellt werden, es sollte gezeigt werden wie pompös und gut es allen in dieser Zeit ging, nach Jahren des Friedens. Deswegen passt es sehr gut für mich zusammen, dass es in HotD weiter entwickelt aussieht, als in GoT.
Ja genau! Ich dachte auch einen Moment lang, dass Königsmund viel zu schön und neu aussieht, aber es ist zum Zeitpunkt der Serie ja erst gute hundert Jahre alt. Es symbolisiert so die Macht der Targaryen im Kontrast zu GoT, wo die Stadt und der Red Keep meiner Meinung nach etwas rougher aussehen. Da sieht man den Verfall der Welt im Stadtbild widergespiegelt
Hier die Erklärung zu der Verbindung Drache und Drachenreiter. Wird das Drachenei in die Wiege gelegt, beginnt es blau zu blinken und man muss die Nase des Kindes drücken. Wenn das Ei konstant leuchtet wurde die Verbindung konfiguriert und wenn sich Drache und Reiter später nahe kommen verbindet es sich immer wieder automatisch. Falls das Verbinden scheitert, kann ein Nasendrücker erneut versucht werden, aber.. nicht jeder Targaryen mag das. Falls ein Drache, von Norden her kommend, bereits blaue Augen hat, wird von einer Neuverbindung ganz abgeraten und er sollte umgehend in der Drachengrube gewartet werden.
Musste laut lachen
@@zimtmilchreis_ das freut mich ☺️
😄
Hahahah
Klingt wie bluetooth coupling...
Ich finde es ist ein cooles Foreshadowing/Parallele wie Daemon in der ersten Folge beim Turnier die Hand von Criston Kraut ausschlägt, nachdem er sich geschlagen gibt oder das Aufhelfen durch seinen Knappen verweigert (und ihn sogar wegschubst ), bezogen auf sein Verhalten in der Dritten Folge, wo er auch Viserys Hilfe "ausschlägt" sich lieber selbst um den Crabfeeder kümmert. Schon da wurde gezeigt wie jähzornig er sein kann...
Auch wenn der Logikfaden gegen Ende hin sehr dünn war, war es alles in allem wieder eine gute Folge, sodass man darüber hinweg sehen kann.
Interessante Verbindung: In der Kutsche sagt Rhaenyra, dass sie keine Wildschweine jagen möchte, weil die kreischen wie Kinder, wenn sie sterben.
Später sticht sie dann voller Wut und Frust auf eines ein, unabhängig vom Geschrei. Hat sie dabei vielleicht ein bestimmtes kleines Kind (…Aegon…) im Sinn, auf das sie auch gerne einstechen würde?
Ich hatte auch das Gefühl, dass Alicent diese Verbindung zieht als Rhaenyra mit dem abgestochenen Schwein ins Lager zurückkehrt ...
Ich habe es eher so verstanden, dass Rhaenyra im Moment der Entscheidung eben doch das tut, was sie muss, auch wenn sie nicht will (das Schwein töten, obwohl sie das nicht mag). Im Gegensatz zu Viserys, der diese Bedenken nämlich abtut, aber im entscheidenden Moment sogar zwei Versuche braucht, um sich dazu zu bringen, den Hirsch zu töten.
Wie immer eine richtig tolle Review!
Zu ein paar diskussionswürdigen Punkten:
- die Showrunner haben bestätigt dass der Crabfeeder in der Tat an Greyscale erkankt ist. Für mich sieht es allerdings auch behandelt aus (wunde Haut, ähnlich wie bei Jorah), wenn auch nicht vollständig
- der Schauspieler von Daemon, Matt Smith, hat in einem Interview gesagt dass er das Gefühl hat das Daemon und Caraxes eine Art symbiotische Beziehung haben und es tatsächlich ein wenig dem Avatar Prinzip entspricht
- in der Szene in der Viserys verkatert im Red Keep sitzt und mit Alicent redet sieht man die Stümpfe von zwei der Finger und die teils angefaulte Hand ohne die Handschuhe
Ich fand sowohl die Folge als auch eure Besprechung sehr gut und freue mich schon auf nächste Woche👍
oh stimmt die grünen Finger wurden garnicht angesprochen
Dieser innere Konflikt, der Viserys I die ganze Folge über beschäftigt hat, bezüglich seiner Visionen mit seinen männlichen Erben hat für mich so viel Tiefe und Bedeutung gehabt. Paddy Considine spielt diese Rolle einfach meisterhaft.
Das hat mir so krasse George RR Martin Vibes gebeben, weil man wieder die Visionen der Targaryens behandelt, die hier natürlich falsch interpretiert wird und das Thema: "the human heart in conflict with itself" welches Martins Mantra ist, wurde einfach so toll in der Episode vermittelt.
Viserys hat einfach die ganze Folge nur diese Vision wirklich beschäftigt und damit gehadert wie er die Nachfolge regelt. Man konnte richtig an seinem Blick sehen, was das für ihn bedeutet, dass der Hirsch nicht weiß war und Aegon II in seinen Augen nicht der Thronfolger sein wird sondern Rhaenyra (die ja im Gegensatz den weißen Hirsch sieht).
Die ganzen anderen Themen die ihn als König gefordert hätten, hat er die ganze Folge, bis zu dem Zeitpunkt wo er für sich Gewissheit hatte, vernachlässigt.
Verstehe nun voll und ganz Martins Kommentar: "I am vastly impressed by the show's version of King Viserys, played by Paddy Considine, who gives the character a tragic majesty that my book Viserys never quite achieved". Bisher nur Liebe für Hot D
Oh ja darauf habe ich gewartet! Viel Spaß allen beim gucken / hören und eine gute Woche 💪😎
Gleichfalls!
Ebenso!
Ich finde es interessant, das Viserys in allen Entscheidungen, die er trifft, hadert und dann dadurch am Ende schwach wirkt, aber in der Frage der Thronfolge, dann mal wirklich standhaft war, genau diese Entscheidung dann am Ende den Untergang der Targaryens bereitet hat. Also das eine Mal, wo er sich wirklich wie ein König verhalten hat, hat sein Haus zerstört.
Ich könnte mir gut vorstellen, dass auch wen Aegon zum Erben ernannt worden wäre es trotzdem zum Tanz der Drachen geführt hätte
Ich könnte mir gut vorstellen, dass auch wen Aegon zum Erben ernannt worden wäre es trotzdem zum Tanz der Drachen geführt hätte
@@bjornwennemann6337 Warum? Rhaenyras Anspruch beruht einzig und allein auf der Order ihres Vaters. Wenn sie trotzdem die Krone beansprucht hätte, wäre sie ohne jeden Zweifel eine Verräterin. Kaum ein Lord würde sich dann noch hinter sie stellen.
zu der Hirsch-Szene noch zwei Anmerkungen: ich hab es so interpretiert, dass Viserys ein bisschen erleichtert ist, dass es "nur" ein normaler Hirsch ist und nicht der weiße Hirsch. Also dass die Götter Viserys in seiner Entscheidung, Rhaenyra zur Erbin zu ernennen, bestätigen und eben nicht der weiße Hirsch als Bestätigung für Aegons Anspruch auftaucht. Beim nächsten Gespräch mit Rhaenyra sagt Viserys ja auch, dass er nun nicht mehr zweifelt (weil er sich von den Göttern in seiner Entscheidung bestätigt fühlt). So zumindest meine Interpretation.
Und ich fand es noch ein schönes Foreshadowing für GOT, dass der Hirsch mit einer Lennister-Waffe getötet wurde.
Vorschlag für die nächsten Folgen: Ich find es total gut, dass ihr euer Spoiler-Foreshadowing aus den Besprechungen herausgenommen habt, aber mich als Buchleser würde es schon brennend (no pun intended) interessieren, wie ihr bestimmte Ereignisse auch im Hinblick auf zukünftige Vorkommnisse interpretiert. Deshalb schlage ich für kommende Folgen einen kleinen "Spoiler-Talk" am Ende der Folge vor, den sich die Buchlesenden und die, die Spoiler nicht stören, noch angucken können. Ich kann aber auch voll verstehen, wenn das den Rahmen sprengt oder so^^
Tolle Idee!
Finde das auch eine sehr gute Idee Ich denke viele hier sind sowieso Buchleser bzw. kennen die komplette Geschichte des Tanzes der Drachen schon, weil jene auch schon von den Jungs in vergangenen Videos komplett auserzählt wurde
Ja bitte!
Fänd ich auch sehr nice
Zustimmung!
Muss einfach mal kurz sagen was für eine Maschine Jonas ist 💪🏻 3 folgenbesprechungen direkt nacheinander, krank 😘
Zum Götterhain in Königsmund: In den Büchern gibt es einen Götterhain, wo Sansa auch öfters hingeht und sich auch dort mit Ser Dontos trifft. Da gab es aber keinen Baum mehr sondern nur noch den Stumpf. In der Serie sieht man in Staffel 3 wie Sansa vor einem Stumpf kniet und betet und wird dort von Magaraery abgeholt. Dort ist das Setting aber ganz anders in als in House of the Dragon.
In den Büchern ist der Heart Tree doch eine Eiche?
Zu erklären warum der Baum zwischen HotD und 297 AC verschwindet ist einfach da Baelor I wohl während seiner Regentschaft alles was an die alten Götter erinnert entfernen lassen würde. Fraglich ist aber wann der Wehrholzbaum gepflanzt worden wäre. Bevor Aegon dort landete war der Ort wo später Königsmund entsteht nicht relevant weswegen solch ein Baum ziemlich unwahrscheinlich gewesen wäre
@@ruvend2581 Vielleicht hat Aegon während dem Bau des Roten Bergfrieds einen Wehrholzbaum irgendwo aus dem Königswald herholen lassen, der is ja ziemlich groß und Alt, um ihn in seinem Götterhain aufzustellen damit er auch den Glauben an die Alten Götter einen Platz in seinem Palast einräumt. Und es muss ein Alter Baum sein eben weil dort ja noch das Wehrholzgesicht eingeritzt ist. Und das haben ja die Kinder des Waldes getan. Es könnten zwar auch Menschliche Handwerker gewesen sein aber ich weiß nich ob das so gut angekommen wäre
Staaaark musste auch dran denken
Stimmt da muss man auch dran denken👍
Jonas ist ein wahrer workaholic. Ich finde es sehr stark das der Cat-Lady Boy zwei Serien-Events gleichzeitig behandelt, Hut ab!
Großartig einfach, dass Otto Hightower zu der Heirat zwischen Rhaenyra und Aegon dem Zweiten die Phrase "something closer to home" verwendet. So hieß auch das Inzest-Lied von Jaime Lannister bei Chris Martins Game of Thrones Musical. Das muss doch Absicht sein :D
Macht das spaß hier die Kommentare zu lesen! :) alle spekulieren und interpretieren zusammen, genau wie früher zu GoT, wirklich schön, das dass noch einmal eine Serie so krass schafft hätte ich wirklich nicht gedacht.
Der Grund, warum die Besprechungen so viel Spaß machen! :D
Das Intro hat sich auch hier verändert! Man sieht eine Linie von Alicent weglaufen, da sie einen Sohn bekommen hat.
Hotd hat halt die Optik der letzten Game of Thrones Staffeln mit der Tiefe der ersten Staffeln. Wenn es so weiter geht, wird das wirklich die bessere Gesamtserie. Folge 3 war Wahnsinn.
Bis auf die plot armor von Deamon stimme ich dir absolut zu.
@@128Flow klar, das macht aber eine Geschichte nicht unbedingt schlechter - Star Wars, Herr der Ringe, Harry Potter, Goethes Faust... überall gibt es Charaktere, die durch den gewollten Verlauf der Geschichte geschützt sind. Bei Game of Thrones war das Problem, dass die Serie anfangs sehr konsequent war und innerhalb der Serie ein Bruch mit diesem Stil entstanden ist.
Klar. Nach 3 Folgen schon besser als die Mutterserie mit knapp 80 Folgen. Macht absolut Sinn!?!
@@saschaherrmann1665 Kommentar nochmal ganz langsam lesen, darüber nachdenken und dann etwas dazu sagen. Da steht "wenn es so weiter geht".
@@128Flow hatte Jon auch oft genug
Ich muss leider sagen, dass man echt merkt, dass ihr seit Got auch ein zwei Sachen vergessen habt 😂 ich meine, dass sogar Alper in einem der früheren Westeros Videos erklärt hat, dass es in Königsmund einen Götterhain gab, der gefällt wurde. In der Serie betet Sansa da auch ein Mal und wird von margaery abgeholt. Musste ich nur loswerden, weil ich mich dann immer Wunder, wie ihr das vergessen konntet. Ihr habt es mir beigebracht 😂🤣
Ansonsten stark wie immer! Freue mich auf die nächsten Folgenbesprechungen 🥰
Zum Thema technologische Entwicklung (54:15):
In einem der "Behind the Scenes" sagt Miguel Sapochnik sogar:
"Wir sind 200 Jahre in der Vergangenheit, aber wir befinden uns auf dem Höhepunkt des Targaryen-Imperiums. [...] Und per Definition bedeutet der Höhepunkt [...] der Höhepunkt seiner Technologie und seiner Hybris. [...] Kein Krieg seit 60 Jahren, sie sind ein glückliches Trüppchen."
Aus: "Intro to the House of the Dragon"
Ihr habt da also schon Recht mit eurer Beobachtung :)
Das 1. Mal das ich bisschen was zu meckern habe, aber deshalb weil die 2 Folgen vorher die Messlatte so dermaßen weit nach oben gelegt haben!
Ich hatte etwas Probleme mit dem Zeitsprung (den letzten habe ich gut verkraftet, da gut geschrieben und nicht allzu viel Veränderung) Wenn sie jetzt zur nächsten Folge wieder so etwas machen, kann ich mich immer weniger einfinden in das Innenleben der Charaktere. Dieser Punkt der Chronik müsste jetzt mindestens 2 Folgen laufen, ansonsten wirkt es mir bald zu gehetzt, um mich auf die neuen Situationen der Charaktere einzulassen.
Kritik hätte ich auch bei der Szene mit Daemon am Ende, denn seinen Plan, den ja ursprünglich der junge Valerion Bruder hatte und Daemon hats nicht mal gehört, kann ich akzeptieren, insofern Daemon wirklich seinen Tod gern in Kauf nehmen sollte. Hätte für mich funktioniert, wenn natürlicher inszeniert, und nicht auf Effekthascherei, den Zuschauer ja zu überraschen, das in letzter Sekunde erst der Drache und Truppen kommen. Hier nicht mal ein Kritik an der Story an sich, sondern das mir hier 1,2 Szenen mehr, besserem Drehbuch, und weniger Effekthascherei gut getan hätten. Bitte weniger nur Plotpoints abrattern, sondern Zeit zu Atmen, bin geschädigt durch Staffel 7&8 von GoT (wo wir bei weitem noch nicht sind) ;)
Positiv: Ich fand es wieder Großartig wie das "höfische Establishment" weiter entzaubert wurde, z. B. bei Lady Rothweyn mit der Kritik von Rhaenyra "Kuchen essen hilft" oder der bedrückend falsche "Jagderfolg" des Königs (Was eine bittere Farce). Die Sets, Kameraarbeit, Schnitt, Musikuntermalung usw. waren großartig zur Unterstützung der Szenen und so hat es mir, trotz der recht störend sprungshaften Erzählweise im Drehbuch, teils unlogischen Inszenierung am Ende, viel gegeben.
Freu dich schon mal auf den 10 Jahressprung zwischen Folge 5 und 6 xD
Geielll. Ich bin Lieferfahrer und meine Schicht beginnt jetzt. Hab zuletzt ständig eure alten Folgenbesprechungen im Auto beim ausliefern rauf- und runtergehört und jetzt gibt es sogar frische Folgen ! Super geil!
Aus Sicht eines Hundebesitzers und -trainers:
Vielen vielen Dank für den Hinweis bzgl. Qualzucht auch wenn das hier im Video eigentlich nicht das Thema ist. ❤
Es geht nicht darum die Besitzer eines Mopses schlecht zu machen, aber das Bewusstsein dafür, dass diese Hunde so gut wie immer ihr Leben lang leiden muss geschaffen werden. Gerade auch außerhalb der "Hundebubble".
@@Sleeping_Moon_ Vielen ist die Dramatik wirklich nicht bewusst. Es gibt genug optisch süße Hunderasse die das Problem mit der verkürtzten Nase nicht haben.
Kleiner Fun Fact: Damon aus Vampire Diaries sagt in einer Folge mal „I do believe in killing the messenger. Why? Because it send a message!“ Vielleicht bringt der Name gewisse Eigenschaften mit sich (ja, ich weiß, dass HotD Daemon mit e geschrieben wird, fands trotzdem lustig)
Stimmt! Kann mich erinnern. Ich weiß nicht, ob es nur der Name ist, aber Daemon gibt mir eh manchmal Damon-Vibes 😂
Für das Seepferdchen Abzeichen muss man die Baderegeln kennen, vom Beckenrand springen mit anschließendem 25 m Schwimmen und das Heraufholen eines Gegenstandes mit den Händen aus schultertiefem Wasser beherrschen. Die Schultertiefe ist bezogen auf den Prüfling.
In dem Gespräch zwischen Viserys und Alicient sieht man, dass zwei Finger von Viserys nur noch zur Hälfte vorhanden sind. Es ist ganz subtil dargestellt
Ich liebe eure Besprechungen und bin so froh, dass ihr das wieder macht! Einzige „Kritik“ Ich mag die normalen Namen der Drachen so gern und finde die Spitznamen klauen ihnen irgendwie die Magie. Ich würde die normalen Namen gern öfter hören. Ich versteh aber natürlich den Witz dahinter 😅 ist nur meine persönliche Präferenz. Ich guck so oder so aber weiter bei euch. Es ist einfach mega spannend.
So viel zum Thema der crabfeeder wird der Bösewicht der Stafel :D
Macht weiter so.
Highlight jeden mittwochs!
Seine Frau wird sich heute Abend auf ne epische Mahlzeit Surimisdicks freuen :)))
Bzgl. des Intro. Es gab tatsächlich eine kleine Änderung in dieser Folge. Man sieht wie Viserys Blutlinie sich mit Alicents verbindet. In dem Zeitpunkt wo man das Blut von Viserys und Aemma nach Rhaenyra fließen sieht, sieht man im Hintergrund das Wappen mit der Hand für Otto und das Wappen mit dem Hohen Turm für Alicent, in letzteres fließt eine neue Blutlinie von links unten rein.
Jetzt Frage ich mich natürlich, nach dem Lob von Alper an Jonas grünem Shirt und in die andere Richtung mit dem schwarzen Shirt, ist das eine Anspielung auf die Grünen und die Schwarzen? Wurden die Turnierkleider jetzt durch die Oberteile ausgetauscht und sehen wir hier bereits eine erste Positionierung unserer Protagonisten?!
🤯
Respekt an Jonas, sich zum rechtmäßigen Erben zu bekennen. Nieder mit den Schwarzen!
@@pg1448 Nieder mit den Grünen und den Thronräuber !
@@pg1448 excuse me.... RECHTMÄßIG ... samma 🤣🤣
Ich muss ganz ehrlich sagen, dass eure Folgenbesprechungen die Folgen, durch die ganzen Details, Hintergrundinformationen etc. , beim rewatch wirklich unglaublich aufwerten! (Ohne zu schleimen natürlich)
Vielen Dank dafür!❤️
Ich liebe einfach den Fakt, dass jede HOTD Folgebesprechung immer ein wenig länger ist als die vorherige. Würde es sehr feiern, wenn ihr das so weiter macht (würde auch schon reichen, wenn ihr einfach immer 1 Minute länger macht, da es wsl viele Staffeln geben wird von der Serie und die Folgenbesprechungen ansonsten irgendwann 4 Stunden gehen würden xd
Ihr versüßt mir die Mittwoche, bleibt so wie ihr seid, ihr seid die besten! ^^
Ab 17 uhr wird die csb Seite solange aktualisiert, bis das video kommt… immer wieder geil euch zu zuhören, Danke Boys❤️
Ich fand das Wildschwein und die Weise, wie es auf Rheanerys draufgesprungen ist und sie am Boden hällt, könnte auch symbolisch für ihre Wahrnehmung der Männer stehen, die sich ihr aufdrängen bzw. aufgedrängt werden. Es kommt ja mittlerweile sehr oft zur Spache, das sie entlich ein Kind bekommen soll - Erklärt dann auch, warum sie so viele Emotionen an dem Tier entlädt.
Was mir leider auch nicht gefallen hat durch den Zeitsprung: Es wirkt als ob Viserys und Alicent in den 2 Jahren nicht mehr miteinander geredet haben, weil dann alles in einem Dialog abgehandelt werden musste wie sie so zueinander stehen. Das wirkt so unnatürlich, denn Viserys ist ein Mensch mit dem man reden kann, und Alicent ist engagiert. Bei Viserys+Rhaenyra kann ichs noch eher nachvollziehen, da der Kontakt einfach auf Eis gelegt war.
Sehr nachvollziehbar!
Viel zu overhyped die Serie auch von CSB. Bisher ist actually nur Müll gewesen IMO. Damit bewerte ich NICHT das Visuelle was wie immer hoher Standard ist.
@@trunks41061 Mehr Tiefgang im Fanatasy-Genre habe ich bisher nicht erlebt und ich kenne Einiges
@@Guck_Dat Dann scheinen wir zwei verschiedene Serien gesehen zu haben oder ich verstehe etwas anderes unter Tiefgang. Aber so what...solang es Spaß macht! ;-)
Freue mich schon seit Montag auf die Besprechung!! Vielen Dank für die ganze Mühe! Allerdings muss ich sagen, dass mir das Kurzfazit am Anfang, wie ihr die Folge im allgemeinen so fandet, schon fehlt. Einfach als kurze Einordnung und Einstieg in die Besprechung. Ihr braucht schließlich keinen künstlichen Spannungsbogen, ihr seid CSB 😊jeder GOT-Fan schaut die 2-3 Stunden eh bis zum Ende!
Wahre Worte!
Mir fehlt das auch!
Als Korrektur zum Gotterhain: Auch in der Game of Thrones Serie gibt es diesen. Er wird allerdings nie gezeigt sondern nur erwähnt. In der 1. Folge der 4. Staffel, also nach der Red Wedding, spricht Tyrion mit Sansa. Sansa erzählt welche Geschichten sie darüber gehört hat wie ihr Bruder und ihre Mutter gestorben sind und fängt daraufhin an zu weinen. Dann steht sie auf und geht und verabschiedet sich bei Tyrion indem sie sagt, dass sie in den Götterhain gehe. Und als Tyrion sagt, dass zu den Göttern beten ihr bestimmt gut tun wird, antwortet Sansa, dass sie nicht mehr zu den Göttern betet sondern dort nur hingeht, weil sie dort von niemanden angesprochen wird :D
ist das nicht nur im Buch? es gibt doch auch eine Szene in Game of Thrones der Serie, in der gesagt wird es gebe überhaupt keine Werholzbäume im Süden, weil die alle bei der Eroberung zerstört wurden, weshalb ja die Kinder des Waldes auch so sauer sind
@@ZomiNozomiloveMoon Also ich hab mir die Szene von der ich sprach extra nochmal angeguckt gehabt und dort redet Sansa definitiv davon, dass sie in den Götterhain gehen wird. Hab aber nochmal gegoogelt und es ist wohl so, dass der Götterhain an sich in Kings Landing in der Serie existiert aber wohl einfach keinen Wehrholzbaum besitzt. :D
@@anillp7566 aah, OK, danke - dann ergibt es wenigstens bisschen Sinn mit dem Satz, dass die gefällt wurden. Den muss ich aber unbedingt nochmal finden, denn ich habe mich tatsächlich gewundert in House of the Dragon. Eigentlich müsste es dann da auch keinen Baum geben, oder?
Bei den Kampfszenen von Corlys Velaryon habe ich übel Bock bekommen Robert Baratheon in einer Schlacht zu sehen.
Btw. ich vermisse die Fantheorien von Jonas aus vorherigen Folgenbesprechungen, die waren immer ein Genuss
Gibt bessere Kämpfer
Fun Fact: Jefferson Hall der die Lannister-Zwillinge in HOTD spielt hat auch schon in GoT mitgespielt! In S1E4 spielte er Ser Hugh of the Vale, er war der Knappe des verstorbenen Jon Arryn und wird später vom Mountain in einem Turnier getötet. 🤓
Generell in der Welt von GoT ist die Technologische Entwicklung relativ langsam bzw gering. Das ist beispielsweise auch der Grund, warum die Burgen auf Westeros so riesig sind, also um ein Vielfaches größer als in der echten Welt. Die Burgen wurden einfach aufgrund des relativen technologischen Stillstands über viele Jahrtausende genutzt und ausgebaut wurden, im Fall von Winterfell z.B etwa 8000 Jahre, während die Burgen im Mittelalter maximal 1000 Jahre genutzt wurden, eher sogar weniger als 500 Jahre.
Die Episoden sind erst komplett nach der jeweiligen Besprechung von euch! ❤️ Und bevor ich diese Besprechung nun schaue, möchte ich feststellen, dass ich etwas Angst verspüre, da sich aktuell jede Episode übertroffen hat. Das ist ja nicht wirklich nötig, möge die Serie nur bitte auf diesem Niveau bleiben, welches sie nun erreicht hat. 1.03 hat mich komplett umgehauen… in so vielschichtiger Hinsicht. Eure Vermutung aus der letzten Besprechung, der Crabfeeder würde als „Season villain“ aufgebaut… bäääm! 😉 So läuft das! Die Szene von Rhaenyra‘s Rückkehr ins Camp gehört für mich zum Besten, was ich in dieser Serienwelt gesehen habe. Score, Kamera, Stimmung, Acting … Milly Alcock badass 🙌🏼 Die nächsten zwei Wochen bin ich im Urlaub und danach erwartet mich dann eine Überdosis HotD und RoP inkl. der sensationellen Besprechungen. So, und nun Abfahrt für diese Folge. Danke, dass es euch gibt!🙏🏼
Gerade bin ich mit der 2. Ringe der Macht Folgenbesprechung fertig geworden. Euer Timing ist wirklich Perfekt!
noch 3 Stunden Arbeit und 2 Stunden euer Video, thanks Jungs freu mich sehr!
Leute ihr seit echt krass! Keine Ahnung wie ihr es schafft so einen Output zu generieren und die Qualität dabei nicht nur zu halten, sondern gefühlt noch zu steigern. Den ersten Platz in den Podcast Charts habt ihr mehr als verdient.💯
Ich bin einfach so dankbar dafür wieder eine gute Serie im GoT-Universum sehen zu können. Und die Folgenbesprechungen erleichtern einem das Warten auf die nächste Folge ungemein, genau wie früher👍.
Als kleine Anmerkung zu 1:55:44 , der Schauspieler von Craghas Drahar hat im Interview mit Gameradar bestätigt, dass der Crabfeeder Grauschuppen hat und seine Maske die gleiche ist wie bei den Söhnen der Harpyie. Da die Maske so deformiert und korrodiert ist würde ich vermuten, dass sie von einem zerstörten Schiff aus der Sklavenbucht stammt und Drahar sie am Strand gefunden hat.
Ich habe das "I did waver at one time" tatsächlich so wie in der deutschen Synchro verstanden und gedacht, dass er die Szene am Feuer meint. Denn eine "ganze Weile" gehadert hat er ja eigentlich nicht, da er es im Zelt noch für selbstverständlich hält, das Rhaenyra seine Erbin ist.
Ich fand die Folge auch gut, aber mir sind 3 Dinge doch etwas aufgestoßen: Erstens waren der Eber und der Hirsch nicht so geil animiert, was normalerweise oaky wäre, aber wenn man sieht, wie gut die Drachen aussehen war das schon schade. Zweitens fand ich den Zeitsprung etwas zu lang. Drittens war die Kampfszene am Ende vel zu voll mit Plot-Armor. Daemon rennt (ohne Helm...) los, schlachtet gefühlt 20 leute ab, die natürlich alle einzeln auf ihn zukommen und es trifft ihn erstmal keiner der sehr vielen Bogenschützen, sondern erst am Ende, als er eigentlich schon in Deckung ist. Au0er dem war die Plan, die gegnerisch Armee herauszulocken, auch irgendwie viel zu offensichtlich um einen Feldherren damit zu täuschen, der so lange gegen deren Armee mit Drachen bestehen konnte.
Also das mit dem, dass alle nur in kleinen Grüppchen auf Daemon zurennen habe ich so verstanden, dass der crabfeeder nicht alle auf einmal opfern wollte, falls doch noch ein Drache auftaucht... er hat ja auch immer in den Himmel geschaut und dann seinen Leuten zugenickt. Erst als daemon ernsthaft verletzt wurde, hat er alle rausgeschickt, weil er wusste, dass Caraxes dann auch nicht mehr kommt. Der wusste ja nicht, dass es seasmoke noch gibt. Und die Bögen... naja die waren sehr weit weg, man hat auch gesehen, dass es ziemlich windig war, es waren auch keine distanzbögen und daemon ist auch schnell gerannt und hat Deckung gesucht... fand das nicht unschlüssig erzählt mit den drei schüssen
Die Schlacht hatte generell etwas sehr Willkürliches an sich. Dafür, dass die Schlacht das Ende eines zwei Jahre dauernden Krieges markierte und damit hohe Relevanz besaß, wurde sie sehr oberflächlich präsentiert. Ohne suspense. Was waren das für Szenen vor der Schlacht am Schwarzwasser oder vor der Schlacht um die Schwarze Festung. Da wurde im Vorhinein Spannung aufgebaut. Die Schlacht auf den Trittsteinen hingegen geschah einfach, als wollten die Produzenten jetzt endlich eine Schlacht haben, obwohl der Plot gefühlt noch gar nicht so weit gewesen war.
Die Drachen sehen auch nicht so berauschend aus
Vor allem in der Luft
Es werden noch viel längere Time Jumps kommen:/
Danke, endlich sagt's mal jemand!
Ich finde die Drachen in GoT sahen sehr viel realer aus als in HotD!!
Über die Hirsche und den Eber fang ich gar nicht erst an...
Nach dieser Folge laufen irgendwo im Wald kleine Frischlinge rum, die Vergeltung für den Tod ihres Vaters schwören und Jahrzehntelang mit allen kommenden Generationen versuchen werden Rache an der royal family zu nehmen, bis sie mit Robert Baratheon ihre Blutfehde erfüllt haben 😂🐗
Der war gut….Hat ein Nachkomme des Hirsches dann den Schattenwolf angegriffen🤔
Crossover mit Vikings? "Wie die Schweinchen quieken wenn der alte Eber stirbt"? :P
@@kapitanbeuteltier5889 Keiler Ivar incoming 🤣
Tolles Video! Alle schwärmen von Matt Smith und Milly Alcock (zurecht!), doch ich finde Paddy Constidine als Viserys sehr stark. Er hat diese Figur so gut insziniert, dass er etwas Königliches reinbringt, obwohl er gleichzeitig ziemlich tollpatschig und bodenständig rüberkommt.
Das Lied im Götterhain klingt etwas ähnlich zu Brother Louie von Modern Talking. Wird denke ich einfach nur Zufall sein ist aber irgendwie witzig. In die CZcams suche “House of the dragon modern talking” Eingeben, dann findet man es schnell.
Highlight der Woche Nummer 2 nach HotD :) die HotD Analyse von csb...weiter so Jungs und Mädels
Dark Ages ist tatsächlich ein Begriff der auf mehrere historische Zeitabschnitte angewendet wird. Hauptmerkmal ist hierbei, dass vor allem schriftliche Quellen im Vergleich zur vorher herrschenden (Hoch-)Kulturen verloren gehen und diese Zeiten schlechter nachzuvollziehen sind. Am bekanntesten sind die Dark Ages in der Antike, die zwischen dem Untergang der zB minonischen Hochkultur und der Archaik in Griechenland (ca. 800 v. Chr.) liegen. Und natürlich das "finstere" Mittelalter. Allerdings wird der Begriff heute kaum noch verwendet, da er als abwertend gilt und es ist ja bekannt, dass zumindest das finster Mittelalter eher eine Erfindung der Renaissance ist, obwohl es natürlich erhebliche Veränderungen gab.
Tolle Folge wie immer, vielen Dank!
Nach zwei Folgenbesprechungen ist der Mittwoch schon mein neuer lieblings Podcast Tag. So interessant euch zuzuhören und es mit seinen eigenen Theorien abzugleichen
43:55
Bitte Jonas und Alper schaut euch die Barden Szene im Götterhain auf deutsch an und hört mal auf die tonlage plus den rythmus indem der barde singt.
Haltet mich für verrückt doch ich habe von Modern Talking - Brother Louie parallel dazu laufen lassen und es passt perfekt auf den beginn des refrains.
Beängstigender gedanke das Modern Talking in House of the dragons von einem Barden im Götterhain gecovered wurde
Vielleicht ist es auch einfach solch eine simple Melodie, die Dieter Bohlen da komponiert hat, dass es sehr wahrscheinlich ist, dass die sich irgendwann mal wiederholt 🤣🤣
@@cailess_books8365 ohne spaß. schaus dir nochmal an und dann dazu den anfang des refrains wo thomas anders singt es ist wirklich so ähnlich ich hab vor lachen nicht mehr eingekriegt Hahahah
„I did waver at one time“ verstehe ich nicht als „eine ganze Weile gehadert“.
Das wäre dann „a while“ oder „for some time“.
Ich denke „at one time“ ist mit „einen Moment“ am besten übersetzt, weshalb ich die deutsche Syncro schon nicht so falsch finde.
Ansonsten vielen Dank für die Folgenbesprechung. Ich hätte nicht gedacht, dass mich nach GoT nochmal eine Serie so packt und ich so Spaß am interpretieren und rätseln finde und ihr habt sicher einen großen Anteil daran.
Was mir in dieser Folge auch aufgefallen ist, ist dass Jason Lennister davon redet das der Stein (also Casterlystein) höher als die Mauer und der Turm in Altsass ist. Die Mauer ist in etwas 200 Meter hoch, Casterlystein, dass wir in der siebten Staffel sehen, aber bei weitem nicht so groß.
Hey ihr Zwei! Ich habe gerade Corona und das einzige, was ich mir gerade reinziehen kann, ist euer Podcast. Auch die Folge mit Xenia ging sehr gut. Keine Ahnung, wieviel ich später noch davon weiß, aber für den Moment ist es sehr gut. Danke dafür!
Hab auf dieses Video den ganzen Tag gewartet.
Man sieht in einigen Szene deutlich, dass Viserys zwei Finger fehlen. Übrigens sieht man in der Sequenz, in der Viserys die Nachricht seiner Unterstützung in denTrittsteinen dem Boten gibt (40:38), dass er zwei grüne Finger da hat, wo eigentlich keine sein sollten - Ein minimaler Filmfehler der aber definitiv nicht so schlimm wie ein Kaffeebecher ist!
Das mit den Grünen Fingern sieht man auch in der Jagdszene wo er den Speer von Lannister gereicht bekommt
Ich brauche eure Folgenbesprechungen in meinem Leben 😅 ich habe so viele "aha" Momente durch euch 😁 danke für eure Mühe! 🥰
Ich finde House of the Dragon bis jetzt echt unterhaltsam, jedoch fühlt es sich für mich so an, als wäre es nur eine Aneinanderreihung von Ereignissen und mir fehlt das „große Ganze“. Liegt vielleicht auch an den Zeitsprüngen und den wenigen Schauplätzen.
Bei Game of Thrones entwickelt man sofort ein Gespür dafür, wie groß diese Welt ist, alleine, weil schon mehrere Kontinente und Schauplätze gezeigt werden und ganz wichtig, auch die Reise zwischen diesen Schauplätzen.
Natürlich wird das Ganze auch durch die Story bedingt, aber wenn ich mir angucke, wie der Rat zusammenkommt, dann eine andere Szene gezeigt wird z.B. bei den Trittsteinen oder Otto auf Drachenstein, und dann in der nächste Szene wieder der Rat einberufen wird, in der Zwischenzeit aber schon wieder 2 Wochen vergangen sind, fehlt mir irgendetwas dazwischen - eben das „große Ganze“.
Lange Rede, kurzer Sinn: meiner Meinung nach macht HOTD Spaß zu gucken und ich werde es auch mit Freude weiter gucken. Bis jetzt kommt es aber bei nicht an die Qualität von GOT ran, zumindest aus erzählerischer Sicht.
Finde ich auch so! Aber mir macht die Serie genau so sehr viel Spaß zu schauen und ich freu mich jedes Mal auf die nächste Folge :)
Keine Sorge! Die Zeitsprünge hören mal auf und dann kommt das "große Ganze"... :-)
Das hier ist alles noch der Anfang! der eigentliche Tanz der Drachen wird vmtl ab Staffel 2 losgehen dann gibt es auch keine Zeisprünge mehr und es geht richtig los mit sehr vielen Subplots und Verstrickungen keine Sorge;)
@@hmsonic119 du spoilerst bereits viel zu viel!
@@mori1bund Wo spoiler ich bitte?! Ich bin NULL auf die Handlung eingegangen!
Ich feiere eure special effects. Schon die zweite Folgenbesprechung, in der ein Banner fällt.
Aber im Ernst, ich kann mich dem Lob hier nur anschließen. Eure Folgenbesprechungen werden dieser (von mir) unerwartet großartigen Serie sehr gerecht. Mein bester Kumpel ist inzwischen auch Fan und regelmäßiger Zuschauer.
Valar Morghulis 🖤
42:36 es gibt in Kings Landing auch in GoT nen Götterhain. Als Sansa Tyrion heiratet und sie mal zusammen essen, steht sie auf und sagt, sie geht in den Götterhain. Tyrion sagt dann, dass es gut ist zu beten und Trost bei den Göttern zu suchen (es war glaube ich kurz nachdem Robb und Catelyn getötet wurden). Sansa sagt dann, sie betet schon lange nicht mehr, sie geht nur da hin, um ihre Ruhe zu haben
Beim Crab Feeder hat sich bei mir spätestens wieder das alte GOT-Feeling eingestellt. Eine neue Figur wird vorgestellt, die irgendwie interessant und cool ist und man denkt sich: Von dem werden jetzt sicher bis zum Ende der Staffel alles Mögliche hören. Eine Folge später: Bäms - der Typ ist mausetot. Ich habe das SO vermisst!😆
1:39:57 Alper, die Szene, in der Tyrion in Staffel 4, Folge 6 in den Gerichtssaal tanzt, ist ein Blooper/Outtake, nicht die tatsächliche Szene :D
Kurz zum Intro. Aegon wurde hinzugefügt als Linie von Viserys und Alicent
Ich hock grad in Griechenland in der Sonne und gönn mir die neue Folgenbesprechung 😍 das Leben ist schön!
Man sieht sogar in einer Szene, dass Viserys wirklich 2 Finger fehlen.
Außerdem hatte ich bei seinen Sauf Momenten den Eindruck, dass er den Alkohol auch nebenbei als Schmerzmittel nutzt. Wir sehen zwar nicht, wie weit fortgeschritten seine anderen Wunden sind aber ich kann mir vorstellen, dass er mittlerweile so'n Dauerschmerz hat den er betäuben muss.
Voll kluger Gedanke! 🤩👍
Dem Crabfeeder hätte spätestens als Daemon nach der Schwertübergabe austeilt klar sein müssen, dass etwas nicht stimmt. Nach und nach schickt er immer mehr Truppen raus um den ohnehin schon von Pfeilen getroffenen Daemon mit gefühlt seiner halben Armee zu umstellen. Und das obwohl er sich die ganze Zeit über die Gefahr aus der Luft bewusst ist. Hier hatte ich direkt ein Flashback an das Dothraki "wasting" aus Staffel 8. So wie der Crablord aufgebaut wurde, wird ihm diese Ende m.M.n. leider nicht gerecht. Deswegen für mich ab jetzt auch nur noch der überaus enttäuschende "Craplord".
Du sprichst mir aus der Seele, wollte genau das schreiben und war während des schauens schwer enttäuscht. Musste auch direkt an die Dummbeutelaktion mit den Dothraki denken und wie hier style over substance betrieben wurde, wie es von CSB in GoT auch bemängelt wurde. Hat mich sehr gewundert, dass hier nichts dazu gesagt wurde. Vielleicht waren beide etwas zu gehyped von der Serie, weil so eine lumpige Falle ist einfach bad writing. Außerdem kann die ganze Armee da auch nicht plötzlich aus dem Nichts auftauchen, gerade wenn man höher gelagerte Bogenschützen hat, die meinetwegen ziemlich blind sind und nichts treffen, aber geschwommen wird die Unterstützung auch nicht sein.
Erst plotarmor für unnötiges Drama, danach die Leute einzelnd los schicken damit Daemon seinen großen Auftritt hat und am Ende alle losschicken damit die Falle aufgeht und schön umzingeln für den money shot von oben. Dann lieber keine Schlacht für mich
Meine Güte die Serie wird einfach immer besser und eure Folgenbesprechungen immer länger - so muss das sein!!! :D
hab mich schon drauf gefreut :)
Es ist immer wieder schön eure Folgenbesprechungen zu schauen! :)
Zu 1:37 eine Ausnahme zum sauberen Köpfen in GoT: Theon Graufreud dem es richtig schwer fällt Sir Roderic zu köpfen.
Viserys' Finger wurden (ohne Handschuh) digital entfernt, in weiteren Szenen zu sehen. In der Folge gab es dabei auch einen Fehler: in einer Szene sind zwei grüne Fingerline auf seinen Fingern zu sehen.
ja nochmal zur Brückenscene, mit dieser Folge macht das Ganze mehr Sinn, da wir sehen, dass Otto ja auch mehr nur der "Bauer" von Hobert Hightower ist, welcher ihm dazu drängt Viserys klar zu machen, dass Aegon Erbe sein soll und nicht Rhaenyra. Und dort zeigt sich die typische "Second Son" Mentalität, da Otto ja nichts erbt und seinen Erfolg erarbeiten muss.
Zum Thema Pfeile und Plattenrüstungen: Ob nun Pfeile durch Plattenrüstungen durchberechen können ist ein ewiges Thema in der Reenactor Szene und bei Historikern. Nach vielen Forschungsmeinungen ist es Tatsächlich möglich mit einem Pfeil durch einen Brustpanzer zu kommen. Das wird meistens mit den Schlachten wie Crecy oder Agincourt (das sind so die Vorzeigebeispiele) begründet . Hier haben Englische Langbogenschützen (und ein Paar Fußsoldaten) gegen eine Übermacht an schwer gerüstete Französische Kavallerie gewonnen. In den (recht neuen und wirklich gut gemachten) Tests zu dem Thema die ihr auch angesprochen habt (vermutlich die von Tod´s Workshop?!?), wird die Gegenseite bestärkt indem gezeigt wird, das ein Langbogen eben keinen Harnisch druchbrechen kann. Dabei muss man allerdings beachten das selbst wenn ein Pfeil einen guten Harnisch nicht durchdringen kann, dass er evtl. durch dünnere Rüstungsteile wie Arm- oder Beinschienen, durch Rüstungsschlitze (Visiere, Achseln... ) oder durch (was Daemon hoffentlich nicht betrifft) schlecht gearbeitete Rüstung kommt.
Funfacts am Rande:
Bei der oben genannten Schlacht um Agincourt wurden die Banner des Königs Henry V. (ob der König selbst anwesend war kann man nicht vollständig belegen), in einer kleinen Abteilung an Fußsoldaten weit vor den Rest der Armee, plaziert um die Französischen Ritter hervorzulocken und den König anzugreifen .
Bei Crecy hat ca. 60 Jahre vorher ein damaliger Black Prince of Wales, in vorderster Reihe, gegen Französische und Böhmische Truppen gekämpft und hat nach einiger Zeit einen Ritter mit einer Bitte an seinen Vater, den König, geschickt um ihn auszuhelfen, da der Kampf schwer zu gewinnen schien. Der König meinte dazu nur: "let the boy earn his spurs" und hat ihn erst nach langen Abwarten, nur 10 Ritter geschickt um ihn aus der Kampflinie zu retten. Als diese aber an der Frontlinie ankamen, war der Schwarze Prinz über sein Schwert gelehnt auf dem Schlachtfeld gestanden und die Kämpfe waren längst vorbei.
Beides erinnert mich sehr an einen Daemon der ebenfalls den Kampf beendet bevor die Truppen seines Bruders eintreffen und sich dafür selbst als Köder benutzt. Vielleicht hat George R.R Martin wenn er in GOT die Rosenkriege als Vorlage genommen hat, sich bei HotD einige Elemente aus dem Vorangegangen 100 Jährigen Krieg ausgeliehen.
Das mit den Plattenrüstungen ist so nicht ganz richtig, man ist sich da durchaus sehr sicher dass sie Pfeile anhielten, und auch ganz genau dafür überhaupt konzipiert waren.
Aber natürlich entsprach die damalige Schmiedetechnik keiner Qualitätsindustrie und so konnte es immer mal Materialfehler geben.
Viel gefährdeter aber waren die Stellen die gar nicht erst mit Plattenpanzern bedeckt waren, den man sich als Soldat auch erstmal leisten können musste.
Die zunehmend stärkere Panzerung der Ritter sorgte auch für immer kräftigere Bögen und schließlich für die Armbrust deren Bolzen extra für das durchbrechen der Panzerung eines Ritters konzipiert waren. (Später wurde diese dann ja auch aus genau dem Grund geächtet weil plötzlich jeder Trottel einen Ritter Killen konnte)
Beim Einsatz von Pfeilen kams auch in der Regel auch seltenst auf Präzision an. Es ging nicht darum einen bestimmten Gegner zu treffen sondern möglichst viele Pfeile zu lösen, denn je mehr Pfeile gelöst wurden desto höher die Wahrscheinlichkeit dass einer davon eine ungeschützte Stelle trifft.
Ich stimme dir in den meisten Punkten zu. Gerade das die Rüstungen zum Teil Schmiedefehler hatte und das sich nicht jeder Soldat eine volle Platte leisten konnte. Das ein Langbogen keine Präzisisonswaffe ist ist ebenfalls klar und wie du schon erwähnt hast ging es um Masse. Wenn 6-7000 Langbogenschützen (wie bei Crecy) die jeweils ca. 12 Pfeile die Minute schießen ist es Wahrscheinlich das einer mal durch eine Lücke oder ein Spot mit schlecht gearbeiteten Material trifft.
@@ananast9074 und das war der ganze Clou dahinter.
Denn seien wir mal ehrlich, hätten Plattenpanzer keinen signifikanten Vorteil geliefert waren sie wohl kaum so stark genutzt worden. Klar bieten sie auch Schutz gegen andere Waffen das möchte ich gar nicht bestreiten, aber vor Schwertern etwa wurde schon Recht früh durch etwa Ketten oder Schuppenpanzer geschützt, die dem Kämpfer deutlich mehr Aktionsspielraum ließen und dennoch davor bewahrten arme und Beine zu verlieren.
Dazu kam ja dann in den meisten Fällen ein Gambeson später auch brigantine
Besonders wenn man bedenkt dass Schwerter in aller erster Linie hiebwaffen und keine Stoß Waffen waren.
Erst deutlich später entwickelten sich Schwertwaffen die primär zum stoßen gedacht waren
Plattenpanzer wurden also durchaus dafür geschaffen Pfeile abzuwehren, dennoch waren sie alles andere als perfekt
Gefühlt höre ich 24h jeden Tag nur noch Eure Podcasts :-D. Macht Spaß mit Euch, ich muss jetzt aber weiterhören....
Ich liebe eure Folgenbesprechungen!!
Da ich mir die Folgenbesprechung jetzt schon anhöre, was soll ich denn dann morgen zum Sport hören??
Nur Spaß, selbstverständlich hör ich sie mir morgen einfach nochmal an! 😁
neue Folgenbesprechung? Ich zieh mir das Video sofort am Stück rein! :D
So muss das sein!
Habe mich total über Jefferson Hall, den Schauspieler von Jason Lannister gefreut und laut „Das ist doch Thorsten!“ gerufen.😂 Jefferson Hall hatte Torstein in Vikings gespielt und tatsächlich die nicht ganz unwesentliche Rolle von Ser Hugh in Game of Thrones gespielt, welcher von Gregor Clegane beim Turnier für Eddard Stark getötet wurde und verdächtigt wurde mit dem Tod von Jon Arryn zusammenzuhängen.
Mal wieder eine mega Folgenbesprechung, macht weiter so♥️
Alper im schwarzen Shirt, Jonas im grünen Shirt… Zufall? 🤔😅
Eine Sache weiß man noch über Seasmoke. Seasmoke ist der Bruder von Drogon, Viserion und Rhaegal. Außerdem ist die Mutter von ihnen Dreamfire.
Eure Folgenbesprechungen gefallen mir mit weitem Abstand am Besten. Bei jeder Folge frage ich mich schon immer: "Was werden die Jungs wohl dazu sagen." Insgesamt gefällt mir die Serie bis jetzt echt gut und nachdem mich die 7. und 8. Staffel Got doch etwas gefrustet hatte bin ich jetzt wieder völlig Feuer und Flamme für die Serie. Ich hatte übrigens auch gedacht, dass es wie Grauschuppen aussieht und hätte gern mehr vom Krabbenspeiser gesehen, finde aber die Umsetzung seines Ablebens sehr interessant bzw. elegant gelöst.
Ich, als jmd der nicht die Bücher gelesen hat, habe mir auch Gedanken gemacht zu Daemons Reaktion, dass Viserys Verstärkung schicken will.
Erst dachte ich auch, dass Daemon das als eine Demütigung seinerseits sehen würde, da er dem Anschein nach nicht alleine die Schlacht gewinnen kann, dann hatte ich aber auch noch eine andere Idee. Und zwar:
In Folge 1 sagt Daemon: "Das Blut des Drachen ist dick", was soviel heißt wie die Targaryens müssen zusammenhalten. Auch sieht er Viserys mehr als einen Bruder, als seinen König.
Und vielleicht wollte er mit dieser Aktion nicht sein Ansehen, sonder seines Bruders schützen. Vielleicht sogar auch einfach des gesamten Hauses Targaryen, da es sonst heißen würde sie würden einen schwachen König stellen. Weshalb das Einmischen auch ein Schwächezeichen der Krone ist, wurde ja auch zu häuf in der Folge berichtet (z.B. 2 Jahre nichts tun, nur um dann doch einzugreifen, zeigt, dass man die Situation falsch eingeschätzt hat)
Hey Leute, das Intro hat sich bei genauerem hinsehen geändert bei Alicents Siegel geht eine neue Blutlinie für die Hochzeit zu Viserys weg! Ich denke sie werden das Intro anpassen je nach Hochzeit, Tod oder Geburt von Personen. Namen wären nicht schlecht gewesen🥲
Have you ever felt lonely... in a crowded comment section?
Cool, dass ihr jz auch Bilder einblendet! :)
ich find es immer wieder genial wie ihr super professionell über diese ganzen Themen redet und dann macht einer von euch einen obszönen joke und ihr kommt erstmal kurz nicht klar xD immer wieder sympathisch
So schön ..jetzt heißt es zurücklehnen und genießen 🙂🙂
Viel spaß dabei! 😊
Ich finde, ihr habt eine Szene ziemlich schnell übergangen. Wenn Alicent sagt, Rhaenyra muss nur das Gefühl haben, selbst entschieden zu haben, dass sie heiraten will. Dann kann das ja auch so gemeint sein, dass Viserys oder wer auch immer Einfluss darauf nehmen kann (oder vielleicht sogar soll), sie darf es halt nur nicht merken.
Zu Viserys: Ich teile eure Meinung insgesamt, was seine Charakterentwicklung und seine Fähigkeiten als König betrifft. Aber in dieser Folge hat er meines Erachtens in zwei Szenen gezeigt, dass er trotz allem auch Stärke zeigen kann und ein "gutes Herz" hat. (Stärke hat er ja auch gegenüber Damon bewiesen, als er ihn anfuhr, er solle ihn gefälligst mit Euer Gnaden ansprechen und ihn aus Königsmund verbannt hat.)
Zum einen die Szene, als Viserys Jason ziemlich klar gemacht hat, dass er Rhaenyra nicht einfach so aus einer Laune heraus zu Thronerbin erklärt hat und sie dies auch bleiben wird. Und die Lords sollten das nicht vergessen. Er stellt sich somit hinter seine Entscheidung und hinter seine Tochter und zeigt auch Stärke. Er legt sich ja indirekt mit allen an, die jetzt an seiner Entscheidung und an Rhaenyra zweifeln. Das find ich schon ziemlich kuhl.
Und dann das Gespräch mit Rhaenyra, als er zugibt, dass die Ehe mit Alicent unklug bzw. politisch gesehen ein Fehler war. Und er ihr dasselbe zugesteht. Ich fand das super beeindruckend, dass er da nicht seinen Willen mit aller Macht durchsetzen will und er ihr diesselbe Freiheit lässt, die er sich genommen hat.
Und btw. ich gebe Jonas Recht. Das bei Drahar sieht eher aus wie Verbrennungen und nicht wie Grauschuppen.
Edit: Der größte Teil spielt womöglich an einem Tag. Aber die Nachricht muss ja auch erstmal zu den Trittsteinen gebracht werden. Das heißt, die werden wahrscheinlich von Königsmund aus geritten sein. Ich kann die Entfernung jetzt nicht einschätzen, dass wisst ihr besser. Aber das wird sicher eine Weile gedauert haben. Also spielt die Folge sicher mindestens an zwei Tagen oder es liegen noch eins, zwei Tage dazwischen, bis die Nachricht auf den Trittsteinen ankommt. So genau wissen wir das nicht...
Wieder eine tolle Besprechung. Auf die Frage die ihr euch gelgentlich stellt, ob allen so verständlich ist was da gerade abgeht, kann ich zumindest für mich sagen das es das nicht ist. Ich hab z.B. nicht erraten, wer der Drachenreiter am Ende ist und dachte es wäre jemand, den der König als Verstärkung mitgeschickt hat. In der Regel brauche ich das auch nicht um die tolle Serie trotzdem zu genießen, ein bisschen schade sit es manchmal aber schon. Aber dafür höre ich ja euch zu und das wertet das ganze dann immer noch ein bisschen auf :)
Eine wenig motzen auf hohem Niveau möchte ich aber auch. Die Serie hat es nicht geschafft, mir als nicht Buch Kenner, die Bedrohung auf den Trittsteinen zu vermitteln. Vielleicht habe ich etwas nicht mitbekommen, aber man erfährt von paar Piraten die Schiffe ausrauben und dann erzählt man uns das diese sich bei Gefahr in die Höhlen zurück ziehen. Soweit ok. Aber wieso verlieren die anderen mit "der größten Flotte in Westeros" und min. zwei Drachen? Die stehen in ihrem Feldlager wie bei einer offenen Feldschlacht, der Gegner versteckt sich nur in Höhlen, kommt dann an irgendeiner Stelle raus um mit hit and run was genau zu tun das einer Seeflotte und Drachen gefährlich wäre?
1:31:00 kann mich leider nicht mehr als Normaler Zuschauer bezeichnen, wenn ich zu jeder Folge noch eine Folgenbesprechung gucke, die doppelt so lang ist xD