¿El CABALLO de TROYA de CHINA? Los MINERALES del COCHE ELÉCTRICO - VisualPolitik
Vložit
- čas přidán 26. 08. 2024
- Cada vez que hablamos del coche eléctrico pensamos en cosas como el medio ambiente, los árboles, los bosques, el transporte limpio, el aire puro o los animalitos. La publicidad y los políticos han logrado que cada vez que el coche eléctrico sale a relucir siempre saquemos siempre su lado más positivo.
Pero, ¿realmente esa es toda la historia del coche eléctrico? En este vídeo te contamos la otra cara, las facetas más inquietantes desde el punto de vista económico, social y ambiental que están alimentando la transición energética y el despegue del coche eléctrico. Por cierto, ¿sabías que la transición al coche eléctrico puede favorecer la influencia y la dependencia de China?
¡Apóyanos en Patreon!: / visualpolitik
→ ¡Visita nuestro canal!: bit.ly/1Wl5TDd
¡Síguenos en nuestras redes sociales!
▲ FACEBOOK: / visualpolitik
▲ INSTAGRAM: / visualpolitik
▲ TWITTER VisualPolitik: / visualpolitik
▲ TWITTER Fonseca: / sr_fonseca
▲ TWITTER Enrique CB: / ecbueno
▲ TWITTER Alberto: / albertorfc
Este video me hizo acordar el gag de Los Simpsons de auto eléctrico : "Patrocinado por los productores de gasolina del país". XD
BUAH MINEROS DEL CONGO ESCLAVOS AGUAS CONTAMINADAS. LA INFAMCIA ROBADA DE PUT ZUMBERG ES LO UNICO QUE IMPORTA. ALAVADA MESIAS
Es gracioso porque es verdad
(y te lo digo como geólogo, un profesor en nuestra universidad decia que el cambio de combustión a eléctrico solo sucedería cuando los dueños de las petroleras fueran también los inversionistas en la energía verde...y tan errado no estaba)
Hola soy el auto eléctrico, no puedo ir muy rápido ni muy lejos y si me conduces la gente pensará que eres gay.
Cómo Nosotros
Hay 3 cosas que no se toman en cuenta en el video:
1-Hay dos elementos principales que son los consumidores de todos estos minerales: el motor y la batería. En el caso del motor las tierras raras son esencialmente para los imanes permanentes pero en el caso de Tesla la mayoría de sus motores son asíncronos y por lo tanto SIN TIERRAS RARAS, motores sin imanes. VW, Nissan y otros fabricantes están optando por este tipo de motor para prescidir de las tierras raras. Así basicamente los elementos principales para los motores serán hierro y cobre, metales más abundantes y con amplias minas en democracias occidentales
2-Sobre la batería: el principal mineral para estas es el litio y hay amplias reservas en países occidentales, pero también se utilizan otros minerales, entre ellos el cobalto que ya el video habló de sus problemas del congo. Las baterías de Litio cobalto tienen mayor densidad y por lo tanto darían mayor autonomía, sin embargo muchas marcas están apostando por las batería de Litio-hierro-fósforo, estos dos últimos materiales muy abundantes en numeros países, no sólo por el asunto del suministro de cobalto sino porque son más duraderas, toleran temperaturas más altas y mayores cargas, no necesitan refrigeración y son más seguras (no se incendian tan fácil) además de ser más baratas. Su único problema es que almacenan menos energía, sin embargo los desarrollos recienten han reducido la brecha entre estas y las de Cobalto de modo que fabricantes como BYD han hecho de estas su batería principal y el Tesla model 3 fabricado en china utilizará esta tecnología. Algunos analistas predicen que esta se convertirá en la tecnología de los coches de masa, reservando las batería de cobalto sólo a los modelos de alta gama. Por otro lado también se están desarrollando otras baterías como las de sodio, no dependientes del litio, aunque ahora solo son proyectos.
3-Sobre el coche de hidrógeno: no es más viable que el coche eléctrico ya que primero surge lo del huevo y la gallina, hay que vender coches para que se creen las hidrolineras pero hay que instalar hidrolineras para que la gente compre coches de hidógeno. En el caso del eléctrico no pasa lo mismo ya que puedes comprar un coche y cargarlo en casa o donde haya un suministro de corriente alterna 110/220v sin necesidad a que instalen supercharger primero. También está el tema del llenado del hidrógeno, su almacenamiento y transporte. Por otro lado está su EFICIENCIA ya que un coche eléctrico puede convertir en torno al 80% de la electricidad en movimiento pero un coche de pila de hidrógeno no pasaría del 60% si es de combustión de hidrógeno no llegaría ni a un 40%. En este último punto surge la pregunta: ¿hablamos de coches de COMBUSTIÓN de hidrógeno o de PILA de hidrógeno? si nos referimos a este último hay que recordar que basicamente hablamos de otro tipo de coche eléctrico cuya fuente de energía sería un generador o placas de hidrógeno y no una batería, pero seguirían usando los mismos MOTORES ELECTRICOS que se fabrican con TIERRAS RARAS. El hidrógeno tendría un mejor uso como extensor de autonomía en coches eléctricos y como combustible principal en el transporte de cargas: barcos, camiones y aviones, donde las baterías de litio no podrían cubrir distancias de miles de km sin un repostaje relativamente corto, o, en el caso de los aviones el peso de las baterías necesarias para cubrir grandes distancias fuera un problema para remontar el vuelo. Es decir, mientras la batería de litio sería la "gasolina" el hidrógeno podría ser el "diesel"
Algunas pequeñas correcciones a tu comentario. La química es LiFePo litio hierro fosfato. Por lo demás, sí así es la cuestión. El asunto es que mientras Tesla demostraba que los coches eléctricos sí son viables, los fabricantes se han dormido en sus laureles y han dejado que China acapare y monopolice los mercados de minerales! Tesla por su parte está dispuesta a incursionar en la minería para así asegurarse de proveerse de materia prima.
Gracias por este comentario, el que más ha aportado sin duda.
Se nota que te emociona el tema y la verdad se poco pero lo que entiendo sea cual sea la opción que predomine osea el tipo de combustible que use se seguirá explotando minas por aquí y por allá pero eso sí para mí en la balanza será más beneficioso a medida que la popularidad permita que más y más personas puedan acceder a estás nuevas tecnologías la contaminación la polución al aire será menor .
ni en el colegio me explicaron con tanto detalle
♡♡
la transición de China hacia la tecnología de autos y maquinaria eléctrica es lógica, debido al hecho de ser vulnerable al corte de suministro de combustibles por el estrecho de Malaca, de no poseer grandes depósitos de petróleo y depender energéticamente de terceros, es suficiente motivo para una descarbonización aclerada y evitar extorsiones y embargos de parte de EEUU.
Cierto, a pesar de que soy pro USA 🇺🇸 ellos están locos con el petróleo 🛢. No lo superan aún y hasta ahora vienen intentando desarrollar este nuevo modelo a escalas menores.
@@James-yd2qp yo no entiendo porque hay gente pro usa, pro etc, a menos que seas gringo deberías ser pro de tu pais o region
@@leonelportocarrero3993 Hay 2 bandos, pro" libertad" o pro comunismo, yo jamas estare del lado de China, Rusia o Estados Ultraislamicos (yo soy del Libano), esos paises que apoyan dictaduras significa que si llegan a dominar el mundo entonces tu vida se vera afectada, la libertad y calidad de vida, como vive un gringo vs un ruso? Como vive un franceso alemán vs un Irani? Entonces, de ahi a que jamas quiero que ganen poder esos paises (china, rusia, iran, etc)
@@ProfesionalAP muy acertado tu comentario, hay gente que no ve eso. yo vivo en venezuela y esto es un infierno apoyado por rusia, china e iran imaginate....
@@leonelportocarrero3993 por qué sería pro mi país, solo porque nací allí?
China lo hizo de nuevo y a Visualpolitik no le gusta esto XD
Obvio el comunismo empieza a ganar fuerza y eso es malo xd
China un mercado importante que es quien hace que los negocios se hagan
NIO, Xpeng, BYD, Changan, ORA, Leap, GAC, MG, JAC, Chery, Wulling, son algunas de las marcas ELECTRICAS chinas del presente y del futuro Mundial, BIENVENIDAS SEAN ! 🇨🇳 💪🏼
Y adiós 😢 a muchas marcas tradicionales que no podrán adaptarse a este cambio sostenible para el aire del planeta 👌🏼.
La mejor información sobre coches eléctricos muchas gracias felicidades desde Medellín Colombia
Saludos cordiales a todos los latinos de buena vibra desde el corazón palpitante de América del Sur, Paraguay!! 🇵🇾🇵🇾🇵🇾🇵🇾🇵🇾🇵🇾
NIO, Xpeng, BYD, Changan, ORA, Leap, GAC, MG, JAC, Chery, Wulling, son algunas de las marcas chinas del presente y del futuro Mundial, bienvenidas sean 🇨🇳 💪🏼
Buen video. Sólo quedaría sumar como la Mineria Espacial afectara la misma mineria en el planeta.
Aun falta para ello.
Yo diría que una inflación galopante
Habra que esperar al menos 50 años para preacuparnos por eso
Qué chiste.
Ahora es un chiste, primero los cohetes se tienen que abaratar (SpaceX lo hace) y esperar a que la tecnología se desarrolle, como cada 10-20 años se acelera hay que esperar hasta la segunda mitad de siglo.
Por el simple echo de que en las ciudades eliminaría todo el ruido de los automóviles ya valen la pena los autos eléctricos
Eso solo haría mas inseguro los viajes para el peatón. Además el principal problema de los coches no es la contaminación auditiva o medio ambiental, sino la de volumen. Ocupan un lugar en el espacio que no se reduce sin importar su fuente de energía.
Buena suerte con el consumo energético de tu ciudad sin esa carga en europa y otros lados hay apagones y quieren electrificar todo jajaja
De hecho, desde la union europea ya dijeron que le introduzcan ruido a los coches eléctricos porque resultaba un problema para los peatos, en especial los ciegos que se guian del oido
Quitando a los ciegos de la ecuación tendrías que ser muy distraído para no mirar las calles antes de cruzar
Exacto, es el futuro
Visual Politik se convirtió tan rápidamente en un lobista corporativo que no me dí cuenta.
NIO, Xpeng, BYD, Changan, ORA, Leap, GAC, MG, JAC, Chery, Wulling, son algunas de las marcas chinas del presente y del futuro Mundial, bienvenidas sean 🇨🇳 💪🏼
los lobistas son los progres promotores de china
China ya vende vehículos eléctricos aquí en Brasil, a precios inferiores a los de gasolina. La producción actual ya es brutal, con un crecimiento superior al 200% previsto para el año que viene.
En Europa y Reino Unido, ya son los eléctricos mas vendidos, después de Tesla.
Eso va a cambiar en los próximos 3 años porque las materias primas van a valer por 10, o más. Demasiada demanda de golpe
@@sbelllido llegan las baterias de sodio, mira al youtuber español de coches alejandro perez
Como se llama la marca o firma de esos autos chinos?
@@leonelportocarrero3993: conozco lo de las baterias de sodio. Duran unos 1200 ciclos, o sea que hay que tirarlas a los 4-5 años
No hay que olvidar que Tesla ya ha desarrollado nueva tecnología de baterías (la 4680) para NO necesitar cobalto y que en todo caso, Tesla siempre ha buscado que sus proveedores sean transparentes y no explotadores como la república del Congo.
Por eso la guerra por el Litio.
*"Hey, la única y mayor superpotencia mundial!"*
El que voltea: 🇺🇲🤮
A quien le hablan: 🇨🇳😎
@@angelavillapando7w7ramazin3 claro por eso ya anexaron Taiwán
Sólo nos cuentan la parte bonita del coche eléctrico (los otros medios).
Muy buen vídeo.
Hay que hacer algo. Los fabricantes deberían ponerse a trabajar. Tesla ya ha dejado de usar cobalto (ya casi nada) y si hace falta incursionarán en la minería para obtener su propia materia prima. Pero y los demás fabricantes? Están dejando que China acapare todo el mercado! Los monopolios nunca dan buenos resultados.
Creo que están un poco como pollos sin cabeza.
Y por otra parte creo que la UE no está llevando esto correctamente.
La mezcla de ecologismo utópico, con algo de demagogia, y mucha incertidumbre tecnológica, no pinta bien.
Es porque están usando la "transición ecológica" como una manera de dominar el mercado y controlar la minería global por eso no cuentan todos los problemas y es muy probable que a las potencias realmente no les importe el ambiente pero sí el dinero que pueden obtener con sus autos ecológicos
O sea esta bien que el coche no genere ‘tanta’ contaminación siendo eléctrico, pero la atención siempre es en los autos. Lo que verdaderamente debe ser el tema del futuro respecto a la movilidad debe ser el transporte público digno y suficiente y vehículos no motorizados. Eso si que ayudaría a todos. Todos
La mejor opción seria el auto eléctrico con batería cada día la van ha mejorar en lo que respecta carga rápida, largo rango, vida larga, hasta podría usar el sol para cargarla.
Lo peor es el auto de hidrogeno que necesita agua seria un grave error darle agua a un vehículo ya que de hecho hay zonas en sequia que necesitan agua para su población.
Vehículos no motorizados a si como los picapiedras? En otro orden nadie nunca podra eliminar la individualidad de la gente
@@josephmartinez7363 el hidrógeno también esta en el aire
Eventualmente podemos llegar a ver uso compartido de vehiculos o la erradicación del uso individual de autos....no es tan loco si piensas en los recursos limitados del planets.
La realidad es que transporte público autónomo es algo mucho mas eficiente que los vehiculos individuales...tanto energéticamente como en cuando a tránsito e infraestructura
@@josephmartinez7363 la hidrolisis del hidrógeno para obtener el combustibles para esos motores la puedes realizar con cualquier tipo de agua, incluso la destilada que no es apta para consumo humano. Además es el elemento más abundante del universo.
Dicho eso la mineria de litio en salinas consume cantidades enormes de agua (y aún es peor si consideras que las zonas donde hay salinaa suelen ser muy áridas)....así que no es tan blanco y negro como dices, los coches eléctricos tienen todo un conjunto de problemas que son muy difíciles de solucionar por como esta planteada la industria humana
La solución a la movilidad sostenible está en la mejora del transporte público y el uso de la bici, el coche eléctrico es un parche que no soluciona nada
Sirve para paises habanzados en LA funciona mejor lo que mencionas
Llegue primero, esto es tema del futuro que cambiará una nueva era
Disfruto demasiado sus videos, cuando tenga la oportunidad los apoyo en Patreon, sigan así muchachos.
Mejor usalo para tragar a nadien le importa si les donaste o no jajaja.
El cerebro también traga y gracias a gente como el gente como nosotros puede seguir viendo vídeos gratis, sigue así muchacho estoy orgulloso
Hay que aclarar que Paraguay podría beneficiarse de los vehículos que usan hidrógeno ya que tenemos el acuífero Guaraní y los ríos Paraná y Paraguay
si
*"Hey, la única y mayor superpotencia mundial!"*
El que voltea: 🇺🇲🤮
A quien le hablan: 🇨🇳😎
@@angelavillapando7w7ramazin3 YA llegó la spamer
@@saulgoodman5619 omg joseph stalin mi fundador, bienvenido a mi comentario camarada
Que tiene que ver tener rios con el coche de hidrogeno? Me parece que tienes un buen lio.
No es precisamente el agua lo que sale caro en este asunto.
Hola amigos de visualPolitik excelente video como siempre saludos👍😎👍
¿Qué tal si analizamos las más de 700 partes de caucho que tiene un coche de combustión?
¿Los problemas sociales y explotación de los países productores de caucho?
x q les duele q china domine el mercado, es un pais q pregona el.libre comercio
NIO, Xpeng, BYD, Changan, ORA, Leap, GAC, MG, JAC, Chery, Wulling, son algunas de las marcas ELECTRICAS chinas del presente y del futuro Mundial, BIENVENIDAS SEAN ! 🇨🇳 💪🏼
Y adiós 😢 a muchas marcas tradicionales que no podrán adaptarse a este cambio sostenible para el aire del planeta 👌🏼.
No pregonan el libre mercado. Hacen dumping. Es decir, trabajan por debajo del valor del mercado para eliminar la competencia. Además, hacen que los países acaben dependiendo estricturalmente de ellas, lo que convierte a esos paises a medio plazo en siervos absolutos del gobierno chino (las empresas chinas obedecen las directrices dle plan quinquenal del partido comunista)
En BOGOTÁ, COLOMBIA
hay muchos autobuses de transporte publico eléctricos traidos desde china y la verdad son muy buenos, hasta suben lomas(colinas o zonas empinadas) mejor que lo de motor diesel que se quedaban a mitad abeces o se hiban para atras
Será por que estás comparando buses nuevos con buses viejos y que a saber como manteneis..
Muy buen video , siempre atentos a sus publicaciones. Saludos desde Argentina
"Hey, la única y mayor superpotencia mundial!"*
El que voltea: 🇺🇲🤮
A quien le hablan: 🇨🇳😎
@@angelavillapando7w7ramazin3 el que voltea 🇨🇳
Al que le hablan 🇨🇺🇻🇪
Amo Visualpolitik y siempre estoy a la espera de nuevos vídeos, sin embargo, este vídeo me parece tendencioso, y me explico:
El vídeo parece obviar que el mayor consumo actualmente de minerales como el cobalto y demás tierras raras, va a parar no a los autos eléctricos, sino a la electrónica de consumo, y sobre todo, a los smartphones.
NIO, Xpeng, BYD, Changan, ORA, Leap, GAC, MG, JAC, Chery, Wulling, son algunas de las marcas chinas del presente y del futuro Mundial, bienvenidas sean 🇨🇳 💪🏼
@@javierlezama1094 no entiendo tu comentario
Estoy de acuerdo contigo, este video es amarillista y lamentable
@@pepepozo11 cierto, no dejan en buen lugar al coche eléctrico por usar ciertos componentes pero curiosamente omiten comentarios sobre el uso de esos componentes en la "maquinaria" necesaria, por ejemplo, en producir esos mismos vídeos, teléfonos, ordenadores, cámaras, etc.... parece que estos no usan componentes de los países ahí citados, curioso.....
@@josetxusalazar5942 efectivamente. Y habría que poner en una balanza todo el proceso productivo y la explotación de los coches de combustible VS los eléctricos. Pero eso no tiene tanto clickbait...
Por el bien de todos se deberían seguir más opciones y no solo seguir una. Porque depender de un país autoritario como China no conviene para nada.
precisamente es justo lo contrario que quieren. aislar paises because potato. cuando china lo unico que hace es suministrar. xdd. ahora tb puedes ir a pillar por amazon quinoa boliviana pero la china es igual y mas barata. porque me vais a obligar a comprar la otra?la moralidad dejasela al cura...no veo mucho drama cuando hacen mundiales de futbol en catar xdd o van muchos presidentes a arrodillarse y darles cenas de estado a otros tantos monarcas autoritarios etc. xd la hipotenusa bro
Justamente ése es el problema. China está acaparando el mercado de materias primas necesarias para fabricar coches eléctricos. El coche a hidrógeno es simplemente otra forma de coche eléctrico, pero como el eléctrico a baterías es más conveniente, China se ha asegurado de tener todo lo que necesita, monopolizando el mercado. Pero era de esperarse porque el problema ya existe desde que se le dejó a China convertirse en la fábrica del mundo.
@@baltasarmelchor935 pregúntale a todos los vecinos de china, a Taiwán o Tíbet si son o no autoritarios tus amigos chinos
@@z-iroc9932 como veo que tu ya has ido vecino a vecino ahorrame las visitas, que te han dicho?
@@JosueC730 pero colega si china esta acamparando el mercado es por algo, no esta haciendo nada fuera del marco legal que se dan las mismas empresas entre si para explotar 3ºs. ahora me vas hablar de la siguiente burbuja de los coches electricos? menudo oximoron mas rico, pillate cualquier estudio de contaminacion y luego ven aqui a venderme el coche electrico como la salvacion del medio ambiente. jajaja. dejamos que se conviertiera en la fabrica del mundo porque ella asi se abrio a serlo, y no de ahora, china siempre ha sido un pais de comercio. y para sorpresa d nadie, en la globalizacion ha sido la mas puntera suministrando toda clase de cosas para empresas y pequeño consumidor. y bueno, a poco que hayas pisado africa sabras la de infrrestructuras que hacen a cambio de todas esas cosas. otros simplemente para agarrar esas riquezas te montan guerras.
Soy un ingeniero de minas de Perú y respecto a cantidad de minerales que requiere un coche eléctrico, sería favorable para mi país y respecto a la contaminación que generaría una mayor producción minera es errónea actualmente se cuenta con equipos y tecnología más limpia en toda la cadena de procesos.
Extraer mineral no tiene que ser contaminante ni tiene porque explotar a obreros
Si no se hace de esa manera es por la codicia de los empresarios que no ven económicamente viable seguir los procesos correctos
O sea el vehículo de hidrógeno es pro EEUU, y el eléctrico pro China?? Por tanto, debemos prepararnos para marketing puro de ambos países, y este vídeo pro hidrógeno es muestra de ello.
Este vídeo llega tarde,la industria de las baterías ya no usan cobalto ,echar un ojo a las baterías LFP que es el nuevo standar
No usan cobalto. Qué ganga.
Si, llegó tarde el vídeo, también que están en desarrollo las batería de iones de sodio.
@@victor_rivas Repámpanos! Entonces tienes información privilegiada sobre el futuro, pondrás todo tu capital y el de tu familia ahí, se harán riquísimos!
Lo que pasa es que no pueden hacer un video que no critiquen a china
AH PERO NO DICEN NADA DE LAS COSAS QUE NOS HACEN DEPENDIENTES DEL IMPERIALISMO ESTADOUNIDENSE NO? .. hasta promueven serlo, doble moral.
Visual politik es PROGRINGO, es mas, el pelón ha trabajado para el PP.
😇😻
NIO, Xpeng, BYD, Changan, ORA, Leap, GAC, MG, JAC, Chery, Wulling, son algunas de las marcas chinas del presente y del futuro Mundial, bienvenidas sean 🇨🇳 💪🏼
Y adiós 😢 a muchas marcas tradicionales que no podrán adaptarse a este cambio sostenible para el aire del planeta 👌🏼.
Hablando de República del Congo, En dichas minas en especial el litio, mayoría de dichos trabajadores son Niños y jóvenes.
Apple tuvo una denuncia de miles de millones por dicho acontecimiento en 2019 y 2020
Por ésa razón Tesla desarrolló su nueva tecnología de baterías usando otros minerales y excluyendo el cobalto. Si acaso usan cobalto lo hacen en muy poca cantidad. Además, Tesla se asegura de que sus proveedores sean transparentes , que no provengan de lugares como la república del Congo.
No sólo Apple.
Cualquier empresa tecnológica compra ese cobalto.
República Democrática del Congo y republica del Congo no es lo mismo
como asi? pero si a mi visualpolitik me dijo que los unicos que hacen eso son los chinos
@@JosueC730 estas errado, tesla desarrollo esa tegnología pero aún ni siquiera está en producción aún usa cobalto en sus coches, acaba de firmar un acuerdo con la china byd para que le proporcionen baterías blade de litio ferro fosfato
10:34 me imagino ese tono para cuando alguien le pida el desayuno a su madre.
"Está interesante el bocadillo de paté." o "Parece que ya no queda papel higiénico."
NIO, Xpeng, BYD, Changan, ORA, Leap, GAC, MG, JAC, Chery, Wulling, son algunas de las marcas chinas del presente y del futuro Mundial, bienvenidas sean 🇨🇳 💪🏼
Y adiós 😢 a muchas marcas tradicionales que no podrán adaptarse a este cambio sostenible para el aire del planeta 👌🏼.
dice: los coches eléctricos necesitan seis veces más metales excluyendo acero y alumnio, después dice un coche eléctrico necesita 6 veces más metales, sería interesante saber cuánto corresponde esa parte de acero y aluminio que omite.
Si sólo fuera el coche eléctrico! Dependemos de ellos en casi todo, son la industria del mundo
Yo lo que quiero es transportarme barato y respirar aire limpio, si por el camino se enriquece China u otro país pues me parece estupendo, no veo que sea algo que nos deba quitar el sueño.
Hacéis una gran labor divulgativa. Gracias!
Excelente video, me encanta la claridad con la que producen sus videos.
NIO, Xpeng, BYD, Changan, ORA, Leap, GAC, MG, JAC, Chery, Wulling, son algunas de las marcas ELECTRICAS chinas del presente y del futuro Mundial, BIENVENIDAS SEAN ! 🇨🇳 💪🏼
Y adiós 😢 a muchas marcas tradicionales que no podrán adaptarse a este cambio sostenible para el aire del planeta 👌🏼.
Henry Ford hizo su auto para el pueblo, aun no hay un electrico hecho para las masas
CLARO QUE HAY ESE AUTO PARA EL PUEBLO EN SU VERCIÓN Y NECESIDAD CHINA, PUEDE SER EL HONG GUAN MINI EV, O EL DOLPHIN DE BYD. NIO, Xpeng, BYD, Changan, ORA, Leap, GAC, MG, JAC, Chery, Wulling, son algunas de las marcas chinas del presente y del futuro Mundial, bienvenidas sean 🇨🇳 💪🏼
Y adiós 😢 a muchas marcas tradicionales que no podrán adaptarse a este cambio sostenible para el aire del planeta 👌🏼.
Lo del Cobalto, ya se esta reemplazando, de hecho las baterías de Litioferrofostato, no usan este elemento.
NIO, Xpeng, BYD, Changan, ORA, Leap, GAC, MG, JAC, Chery, Wulling, son algunas de las marcas chinas del presente y del futuro Mundial, bienvenidas sean 🇨🇳 💪🏼
Y adiós 😢 a muchas marcas tradicionales que no podrán adaptarse a este cambio sostenible para el aire del planeta 👌🏼.
@@javierlezama1094 irónico viniendo del pais mas contaminante del planeta
Yo digo que ni EEUU ni China. Promover las dos alternativas eléctricos y de hidrógeno como diésel y gasolina. Y luego viendo cómo evoluciona el panorama nos decantamos más por uno o por otro.
Eso ya se ha visto. Toyota hace años ya sacó coches a hidrógeno pero ya se nota que los inconvenientes superan a las ventajas y que el hidrógeno solo tiene sentido en transporte masivo (barcos, trenes y aviones)
El hidrógeno es el mejor.
Se puede producir hidrógeno con agua.
hablas como si pudiéramos elegir, o si creyeras en la democracia, el consumidor solo puede comprar lo que hay en el mercado, si a los grandes no les interesa promover una tecnología simplemente no la tendremos.
Tambien la otra opcion serían los E-fuel
@@TeLeoyDibujo las grandes empresas de automóviles son obligadas al cambio, los gobiernos incentivan al eléctrico y detestan los de combustión (Poniendo trabas), entonces ellos no pueden quedarse con lo actual ya que los eléctricos serán asequibles y los de combustión se encarecerán.
Se os olvidó decir que la tendencia es a montar baterías sin cobalto. Tesla ya lo hace en sus modelos de base al igual que BYD, montando baterías Lifepo, se olvidan del cobalto.
NIO, Xpeng, BYD, Changan, ORA, Leap, GAC, MG, JAC, Chery, Wulling, son algunas de las marcas chinas del presente y del futuro Mundial, bienvenidas sean 🇨🇳 💪🏼
Y adiós 😢 a muchas marcas tradicionales que no podrán adaptarse a este cambio sostenible para el aire del planeta 👌🏼.
Hay que tener en cuenta que los materiales de las baterías se pueden reciclar varias veces conservando su capacidad de almacenar energía
Es más caro reciclar que crear uno nuevo
Como siempre, la investigación debe ir por delante y encontrar formulas cada vez más eficientes. Muchos materiales en su construcción: pero su aportación de gases venenosos en su vida de....15 años o más? Cero.
Eso es completamente irrelevante si la generación de la electricidad sigue viniendo principalmente de fósiles
@@Mochu_s_Junkyard
El porcentaje de generación eólica está aumentando cada mes. Se están cerrando centrales térmicas de carbón y en breve también nucleares posiblemente. El camino está marcado.
Con respecto a este tema me gustaría matizar que soy un profesional del mundo de la ingeniería industrial, he investigado los riesgos de incendio inherentes a los vehículos eléctricos, y los problemas medioambientales relacionados con ellos, y creo que los resultados, cuanto menos sorprendentes, harían cambiar a más de una persona de parecer con respecto al futuro de los VE y la transición ecológica.
Lo que también pienso es que necesitamos periodismo de calidad para hacer llegar este mensaje a la sociedad, y no que vendan la opinión pública al mejor postor político de turno.
Un saludo
¿Podría profundizar su comentario? Encuentro interesante lo que pueda decir al respecto.
@@hectorurrahinojosa1791 claro, para empezar considero que se ha ligado al vehículo eléctrico con una imagen de sostenibilidad que bien pudiera haber no ser cierta. En nuestro estudio abordamos algunos casos detallados en los que el impacto de la huella de carbono (a modo resumen es uno de los factores que mide este tipo de impacto ambiental, pero hay más) de algunos VE era mayor solo en la construcción y posterior reciclaje del VE (cuando acabara su vida útil) que el estudio de la huella de carbono de coches de alta gama diésel y gasolina muy contaminantes a día de hoy, lo que nos viene a decir que si para construir un VE es necesario contaminar tanto o más como lo que contamina un diesel en un tiempo determinado, o se alarga la vida útil del VE o las cuentas no salen... Por lo que realmente no se estarían reduciendo las toneladas de CO2 emitidas a la atmósfera por mucho que se realizara una transición completa a este tipo de vehículos. Por otra parte, suponía un incremento muy notable de la huella de carbono de los VE el mix eléctrico ( español, que fue el que estudiamos). Es decir, si para cargar un VE necesitamos quemar carbón o emplear centrales de ciclo combinado o gas natural, que son contaminantes, hay que hacer "cuentas" para comprobar que realmente se emite menos que con los vehículos tradicionales... Me he extendido un poco pero espero que se entienda. Evidentemente esto es solo una mota de polvo de todo nuestro trabajo pero espero os ayude a comprender la idea de lo que queremos transmitir. Un saludo
@@maducordoba14oficial gracias por responder, ha sido muy ilustrativo su comentario.
real graphene es una empresa que ya saco su primera bateria de grafeno, ojala se apuren para desarrollar baterias de automoviles y así no depender de paises inestables y vulnerables al control de paises autoritarios.
*"Hey, la única y mayor superpotencia mundial!"*
El que voltea: 🇺🇲🤮
A quien le hablan: 🇨🇳😎
@@angelavillapando7w7ramazin3 La perfecta definicion de "no sabes lo que deseas"
CHINA VA A SER LA MAXIMA SUPERPOTENCIA, SI NO QUIERES CREERLO ALLÁ TU, LE VA A DOBLAR EL PBI A EEUU EL 2050. LA INDIA INCLUSO SUPERARÁ EL PBI DE EEUU PARA ESE MISMO AÑO.
El principal productor de grafeno es China un pais claramente autoritario y luego seguida por Rusia...
@@rickhunter8216 Y alguien lo ha negado?
El carro de hidrógeno es un paso innecesario para la transición eléctrica...solo se hace para que las petroleras puedan modificar su negocio, nada más. El carro eléctrico es el futuro. Y en cuanto a China, durante dos décadas dependemos de ellos...entonces porque ahora la preocupación...igual ya es tarde, porque ya dominan en mercado de vehículos eléctricos.
Una cosa es que dominen el mercado de producción de bienes, mas no el de servicios. Que dominen la política de países pobres mediante la deuda, otra muy distinta es dejarle carta blanca para su dominio geopolítico MUNDIAL! mas aun un régimen tan totalitario como el chino!
tremendo informe, como siempre visual politik dejando claro que nadie le importa áfrica. Como dice Jose Mujica los pobres de África no son de África sino del mundo. saluids desde Uruguay.
Y que hizo Mujica por Africa ?
@@z-iroc9932 Lo mismo que Lula y toda la izquierda, osea nada
Lo que faltaba, un FA mirando visualpolitik 🤦♂️
4:05 bien ahí Chile punteando con el cobre y el litio
Exelente analisis
visual politik hace un video: *CHINA*
NIO, Xpeng, BYD, Changan, ORA, Leap, GAC, MG, JAC, Chery, Wulling, son algunas de las marcas ELECTRICAS chinas del presente y del futuro Mundial, BIENVENIDAS SEAN ! 🇨🇳 💪🏼
Y adiós 😢 a muchas marcas tradicionales que no podrán adaptarse a este cambio sostenible para el aire del planeta .
El cobalto también se usa intensivamente en el refinado de combustibles fósiles y los fabricantes de coches chinos hace tiempo que apuestan por las baterías LFP que no llevan cobalto
Algunos es que sólo comparan de forma directa y no debe ser así.
Hay que tener en cuenta toda la cadena logística que permite que algo llegue a tu hogar.
Del mismo modo que lo centralizado suele ser mejor que lo externalizado, pues por lo general se optimiza más.
Hablen sobre el crecimiento de República Dominicana en los últimos años
Me da risa como todo avance tecnológico o influencia de China la toman como una amenaza, son más que sensacionalistas jaja.
X2
En realidad la mayor parte de las empresas que explotan esos minerales, salvo las tierras raras, son occidentales.
Grande la RPC🇨🇳☀️
11:46 momento ¡¡¡MI PAIS MI PAIS!!!
Hay avances significativos en las investigaciones basadas en las baterías de sodio, diamantes radioactivos y de estado sólido. Saludos desde Barranquilla.
NIO, Xpeng, BYD, Changan, ORA, Leap, GAC, MG, JAC, Chery, Wulling, son algunas de las marcas chinas del presente y del futuro Mundial, bienvenidas sean 🇨🇳 💪🏼
Y adiós 😢 a muchas marcas tradicionales que no podrán adaptarse a este cambio sostenible para el aire del planeta 👌🏼.
Son mejor que cualquier canal de noticias. Un saludo a Visualpolitik desde Argentina :)
Muy bueno video y información
BRAVO por el video y gracias por vuestro labor .
Los acabo de usar como fuente para un trabajo escolar c:
Creo que por lo que dicen en el video y por falta de infraestructura de carga de los coches eléctricos(es más fácil adaptar las gasolineras para el coche de hidrógeno) el coche de hidrógeno creo que tiene más futuro
¡Grácias dios! Al fin alguien hablando con razón y apoyando la transición al hidrógeno.
@@huskerdoggo2066 jaja que ingenuo
entonces poque no se ha masificado el hidrogeno?
@@ismaelromero41 lo que creo es que el eléctrico ha tenido más publicidad
pero si para el coche electrico solo necesitas un cable con electricidad y nada mas
viva Venezuela, la nación con el mejor futuro del mundo..
Amén compatriota
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣Cuando os libreis de Maduro hablamos .....
Primero liberense se maduro y de los socialistas si XDD
*"Hey, la única y mayor superpotencia mundial!"*
El que voltea: 🇺🇲🤮
A quien le hablan: 🇨🇳😎
@@angelavillapando7w7ramazin3 terrible bot
Nadie:
Visualpolitik: C H I N A
Otro vídeo que había que hacer. ¡Gracias!
Si la tecnologia del coche electrico es "tan, pero tan, buena" porque entonces los gobiernos nos estan imponiendo normas forzadas para cambiarlos? Siempre que los gobiernos mediante legislacion imponen las cosas, hay que verlo con ojos muy criticos.
*"Hey, la única y mayor superpotencia mundial!"*
El que voltea: 🇺🇲🤮
A quien le hablan: 🇨🇳😎
@@angelavillapando7w7ramazin3 bot
Razón número uno: puede que no puedan razón número 2: miles de empresas de autos quebraran y con ello caerá su economía razón número 3: no le es rentable por el coste de su fabricación que va a ser demasiado alto y por ende su precio de venta también y por ende venderán menos y por ende la mayoría va a quebrar
De nada por la explicación
Diría que el coche eléctrico es una moda de hay que ahora mucha gente quiera uno
Esa imposición solo es real en algunos lugares. En muchos otros es el mercado el que ya pide coches eléctricos. En todo caso, no creo que sea imposible encontrar fuentes alternativas de minerales para evitar que China monopolice el mercado. Tesla está dispuesta a incursionar en la minería en caso de que necesiten extraer su propia materia prima . Los fabricantes de coches ya deberían haberse organizado para buscar alternativas, de lo contrario China será la que satisfaga esa demanda de coches eléctricos asequibles y se coma el almuerzo de los demás.
Me encanta este canal, es muy informativo y entretenido al mismo tiempo
Buen video. ¿Bolivia no tiene mas litio y fácil de extraer que Chile y Australia?
No. Estamos en lo mismo que Chile y en todo caso Australia tiene mejores condiciones porque lo que tienen es mineral spodumene mientras que aquí y en Chile tenemos salares de los cuales se obtiene carbonato de litio. Del Spodumene se obtiene hidróxido de litio el cual es mejor pues no necesita tanto reprocesado.
@@JosueC730 pensaba que la superficie de salar de Bolivia era más grande que el de chile. Del espodumene no sabía nada. Gracias por la reapuesta. A ver si conseguís crear economia buena con el litio.
11:00 China N° 1 en tierras raras
Primero; la mayoría de los autos eléctricos que se producen actualmente no usan cobalto.
Segundo: el petróleo es un mineral que se extrae y se transporta a diario para llenar los depósitos de los autos a gasolina, esto no suele considerarse al comparar.
Tercero; China domina la producción de baterías para autos sin cobalto, las LFP.
Cuarto: calcular los minerales obviando el aluminio es sesgado, ya que el motor de los autos suele ser de aluminio y pesa bastante.
Quinto: los autos de hidrógeno contaminan más que los de gasolina, porque a día de hoy producir hidrógeno es caro y altamente contaminante, es más barato y menos contaminante producir electricidad.
El vehículo eléctrico es menos contaminante que todas las otras alternativas excepto las bicicletas y similares, no es no contaminante, es solo, menos contaminante, su producción conlleva más materiales pero no es 6 veces más, no siquiera es 3 veces más, para llegar a esos números hay que manipular los datos y tomar en cuenta unos si y otros no. Las baterías LFP no usan tierras raras y son las más usadas actualmente, además son muy duraderas, de manera que se amortizan mejor y también son más baratas, los precios más altos se deben a los subsidios, ya que no existe insentivo para bajar el precio porque siempre se puede llegar al cliente objetivo descontando el subsidio, cuando estos desaparezcan los precios bajarán.
Amigo, el problema del uso de combustible fósil es más del tipo político, creo que a las potencias les importa más lo económico que el medio ambiente, porque el uso de carros eléctricos a gran escala generará más problemas inclusos que aquellos que funcionan con gasolina gas
NIO, Xpeng, BYD, Changan, ORA, Leap, GAC, MG, JAC, Chery, Wulling, son algunas de las marcas chinas del presente y del futuro Mundial, bienvenidas sean 🇨🇳 💪🏼
El vehículo eléctrico irá madurando y está desacoplado del petróleo
el aluminio se recicla fácilmente y es caro hacer materia nueva, aparte ya se están reemplazando los pistones y bielas de aluminio por acero con diseño de poco volumen.
@@javierlezama1094 son basura tanto en las versiones a combustión como en eléctricos
Cuando una nueva industria empieza, siempre hay puntos que necesitan corrección, pero no creo que eso sea motivo para estar en contra de esa industria, sino no hubiésemos empezado con carros en primer lugar y seguiríamos manejando caballos o burros. Vamos con los carros eléctricos!! 🔌
Vamos con coches eléctricos con electricidad producida en centrales eléctricas de carbón xD
Acertado. Siempre pueden ocurrir errores pero lo importante es que aprendamos de ellos y mejoremos.
*"Hey, la única y mayor superpotencia mundial!"*
El que voltea: 🇺🇲🤮
A quien le hablan: 🇨🇳😎
Si tienes dinero para pagártelo, adelante eso si, olvídate de hacer un Cordoba Valencia
@@ark2213 eso es lo que esta reduciendo china, ya se plantearon varios objetivos para 2025 y 2030. Por esto, china esta teniendo problemas de suministro electrico.
¡Muy pertinente!
Me da a mi que va ser mas revolucion el coche autonomo que el coche electrico. Va a reducir tanto el numero de vehiculos en circulacion que se a su vez disminuira sobremanera la cantidad de metales utilizados. Un solo coche hara la labor que ahora hacen 10. Y muchas familias ni siquiera tendran vehiculo propio. Se pagara un robotaxi por uso, y listo. Las familias mas pudientes quiza sigan teniendo auto en propiedad. Pero ya no tres por hogar. Se nos viene una revolucion.
No sólo usted habla de China se vuelto tendencia hablar de ese país, política, ciencia y tecnología, guerra, economía, historia. Todos al final sale el tema de ese país.
Le dan con todo Rusia y China jajaja
El problema hoy por hoy es que es imposible negar la realidad. Por suerte entramos en la etapa de las redes que no se puede ocultar nada
Es muy obvia esa imparcialidad, ni se esfuerzan, la fanaticada aplaudirá siempre
Yo: sube el pan
Visualpolitik: china
NIO, Xpeng, BYD, Changan, ORA, Leap, GAC, MG, JAC, Chery, Wulling, son algunas de las marcas chinas del presente y del futuro Mundial, bienvenidas sean 🇨🇳 💪🏼
Y adiós 😢 a muchas marcas tradicionales que no podrán adaptarse a este cambio sostenible para el aire del planeta 👌🏼.
¡Gracias!
De por sí ya dependemos de las petromonarquias para el suministro de gas y petróleo, y todos sabemos que esos países ni saben lo que son los derechos humanos básicos. Lo de China sería un mal menor en comparación
Pregúntale a Taiwán o Tíbet, a sur corea y Australia si china es bueno :)
@@z-iroc9932 China depende de Taiwán por su industria de semiconductores, de Corea del Sur por las fábricas que tienen instaladas en Chinas las empresas surcoreanas, y de Australia por sus recursos mineros. Si, no tengo nada que preguntarles
@@ramonemiliochaconperdomo7225 china es el maton que dice ser tu amigo pero en cuanto haces algo que no le gusta te amenaza y golpea.
@@z-iroc9932 si australia va a poner barcos nucleares pues el matón es otro
Desinformación. El cobalto en los coches eléctricos cada vez se usa menos debido a su alto coste, su fuerte dependencia del Congo y China y sobre todo porque ahora las baterías que más se construyen son las de litio ferro fosfato. Porqué no decís cómo se obtiene la mayor parte del hidrógeno a nivel industrial? CON METANO: uno de los gases de efecto invernadero más potentes que existen.
Porqué no decís que un coche a hidrógeno TAMBIÉN ES UN COCHE ELÉCTRICO? La carga eléctrica de la pila de hidrógeno debe ser acumulada en las mismas baterías que tanto estáis criticando, solo que en un coche eléctrico convencional no hay una membrana carísima que sustituir la cual cuesta normalmente la mitad del valor del vehículo.
Las tierras raras ya no son imprescindibles para los motores eléctricos, Japón patentó un sistema diferente para no depender de China, su oponente directa.
Lo habéis intentado, pero no pasa nada que ya se os ha visto el plumero en más de un vídeo.
La pregunta más importante.
Cuando se hará realidad el invento de Japón?
Cuando veremos coches con la idea japonesa?
Bien visto, últimamente muy habitual, el deformar la información, para vender su realidad (me pregunto a que intereses, en este caso esta claro que señalar a china como el malo, y ya van 500 videos asi...) llevo un montón de videos en los que termino fatigado revisando fuentes y viendo que la realidad muchas veces es distinta o MUY INTERPRETABLE a lo que nos intentan vender...
Y antes de que alguno nos salte al cuello, solo defiendo que se contraste la información, y las fuentes y mucho OJO a las INTERPRETACIONES de la información. (en ocasionesde unos mismos datos se pueden sacar conclusiones opuestas o al menos no categóricas)
Nunca se puede dar por verdad absoluta lo que te cuente cualquiera, ojito aquí a los periódicos y prensa en general. Un saludo.
Solo hace falta ver unos pocos vídeos de visual politic para saber que dicen verdades a medias para intentar apoyar sus argumentos. Los autos de hidrogeno no son muy eficientes y no hay la infraestructura para realizarlo. Es un poco hipócrita que les importa mucho el "bienestar" de los trabajadores del africa subsahariana mientras usan ropa de marcas que explotan a mujeres y niños en Latinoamérica y el sudeste asiático. Una mujer en una maquila de Honduras no gana ni la mitad de lo que ganaría un trabajador chino por el mismo trabajo chino. Que en un país"democrático" se gane menos que en una dictadura comunista nos dice que algo debe estar fallando.
@@LeviAckerman-kk1es nunca, Japon está demasiado tarde a hacer sus proyectos tristemente Japón cada vez no se esfuerza
Denle like a este buen hombre para que esté arriba
He preferido darle un me gusta a vuestro trabajo en video, antes a una opinión que esté fuera de lugar. Gracias muy buen trabajo!!
Interesante enfoque solo falta considerar que las baterías de litio quien o quienes la as reciclarán??? Además para extraer y transformar las sales de litio se requiere grandes volúmenes de agua ????
La mayor esperanza en materia renovables está en la luna 🌙, sol o el espacio con el Helio3 es infinita y con una pequeña cantidad puede abastecer eléctricamente a una gran ciudad por años.
Si pero en la cantidad de dinero para traerla a la tierra seria demasiado para que sea rentable energéticamente es decir gastaría más en traerla que en los que nos dará, además la energía de fusión aún no ha sido demostrada que sea energéticamente rentable todavía, la mejor opción hasta ahora es la fisión nuclear de torio, deja mucho menos residuos, no se puede procesar para armas nucleares y puede usarse más de una vez
@@carlosjeanpierrequevedosil242 Primero se tiene que trabajar en el planeta Tierra algo que sea rentable, luego extraerla de la luna, pero de qué Helio3 es rentable no me queda ninguna duda es la fuente energética del futuro. Saludos
El Congo es el país favorito de Visualpolitik de el continente Africano , en América es EEUU y Argentina , en Asia es China y Europa creo que es Alemania y Rusia .
*"Hey, la única y mayor superpotencia mundial!"*
El que voltea: 🇺🇲🤮
A quien le hablan: 🇨🇳😎
Bueno EU y mi país son dos mundos diferentes, así que por eso nos aman
Si China produce buenos vehículos eléctricos y accesibles....dónde está el problema? En España se lograrían a la escala china? Ni los alemanes pueden menos españoles.
Primero, saludos 🇵🇦 🇵🇦
Si beneficia a asia, África y latinoamericana malo si beneficia a EEUU, Europa bueno
Esté es un canal amarillista.
Agradézcanle a Nixon por permitir que ingrese China a la OMC
NIO, Xpeng, BYD, Changan, ORA, Leap, GAC, MG, JAC, Chery, Wulling, son algunas de las marcas chinas del presente y del futuro Mundial, bienvenidas sean 🇨🇳 💪🏼
Y adiós 😢 a muchas marcas tradicionales que no podrán adaptarse a este cambio sostenible para el aire del planeta 👌🏼.
Uy, que desfasados, las baterías actuales ya no necesitan ni cobalto ni níquel y con las de sodio no hará falta ni el litio.
Cobalto y niquel lo usan tesla lleno de sangre
Siempre muy interesante!
💥💥💥 viendo esto , la GRAN pregunta es : ❗ Por que los politicos callan y nunca hablan de este lado de la cara del "bendito" coche electrico ❓❓❓
Estás resentido con las administraciones públicas con imponiendo. Imponer que tiene de malo? Xd
NIO, Xpeng, BYD, Changan, ORA, Leap, GAC, MG, JAC, Chery, Wulling, son algunas de las marcas chinas del presente y del futuro Mundial, bienvenidas sean 🇨🇳 💪🏼
Y adiós 😢 a muchas marcas tradicionales que no podrán adaptarse a este cambio sostenible para el aire del planeta 👌🏼.
Excelente muy bien adelante y exitos
Que cantidad de videos de China, esta como fuerte el Lobby, ya no disimulan
Tesla está claramente a la cabeza de la transición a la energía renovables (a nivel de baterías, tecnología, seguridad, inteligencia artificial, etc).
No hay siquiera ningún competidor que se le acerque y seguirá siendo el caso durante esta década, al menos.
Podéis echar un ojo a los comentarios que hace Sandy Munro sobre la ingeniería detrás de Tesla, no tiene desperdicio.
Sin olvidar que Tesla ya ha desarrollado baterías que no necesitan cobalto.
@@JosueC730 Efectivamente.
El coche de hidrógeno no tiene mucho sentido comparado con el de batería tradicional. Hay muchas desventajas y muy pocos beneficios (A parte de que los coches de hidrógeno también llevan una batería de litio y no pequeña para alimentar los motores eléctricos) . Esta tecnología si que tiene mucho más sentido en aplicaciones grandes como barcos, autobuses o incluso aviones.. veremos que nos depara el futuro
Muy buen programa
Wuaoo tremendo tema
Me deprimi cuando vi a los mineros , no puedo creer que haya gente con más empatia por el ambiente que por el propio ser humano .
Es increíble que todavia exista la esclavitud como la conociamos hace mil años aun.
No es falta de empatía, es falta de información.
Se Llama Capitalismo!!!
ustedes son los mejores, pero por favor usen las musicas que usaban en los videos de antes, les daba aun mas seriedad a la narrativa que es excelente, como fan desde que empezaron este proyecto, me siento con derecho de hacer ese reclamo, esa musica chiyona, no mola, por favor se que muchos fans como yo les van agradecer.
Peligroso futuro el que se nos avecina Winston.
No suavice las palabras, las cosas como son. Y no quieren que haya pestes...