מדינת ישראל - אתחלתא דגאולה או עקבתא דמשיחא?
Vložit
- čas přidán 11. 09. 2024
- מה מעמדה של מדינת ישראל בהשקפה היהודית? מה שורש הוויכוח בין המצדדים בה ובין המתנגדים לה? האם תהליך שיבת ציון והקמת המדינה נצפה מראש, ומה אמרו על כך גדולי ישראל בדורות הקודמים?
-------------------------------------
להזמנת דיסק אונקי עם כל ההרצאות של הרב אהרן לוי אונליין: www.matara.pro...
להזמנת דיסק אונקי בטלפון:054-235-3493
לרכישת ספרי הרב אהרן לו אונלייןי: www.matara.pro...
להאזנה לקו ההרצאות של הרב אהרן לוי: 077-430-9790
-----------------------------------------
להצטרפות כמנוי חינם לערוץ: / @rabbiaharonlevy
להצטרפות למועדון החברים: / @rabbiaharonlevy
להצטרפות לקבוצת ה-WhatsApp של הרב אהרן לוי: wa.me/97254737...
----------------------------------------
להרצאות ואירועים קרובים:arachim.org/Ev...
הרב אהרן לוי בפייסבוק: / rabbiaharonlevy
הרב אהרן לוי באינסטגרם: / rabbi_aharon_levi
מקורות ממש חשובים שכולם צריכים לדעת כל הכבוד על הדרשה ממש נפלא
בשמחה
שלום וברכה, תגובתי מיועדת לרב אהרן לוי בלבד,
תחילה ארצה לשבח את הרב על דבריו הרהוטים, הדברים הוצגו בצורה בהירה ויפה ומאד נהניתי. אבל יותר משמיעת ההרצאה נהניתי שהרב התחיל לדבר על נושאים שמעבר להרצאות הבנאליות והרגילות שבארגוני ערכים והידברות (שלום בית, זוגיות, אושר ושמחה וכו'). בעבר היה זה הרב נויגרשל שדיבר על נושאים שונים ומגוונים ואקטואליים. חסר זאת היום ומרצים כמוך בהחלט יכולים לעשות את העבודה. נשמח לשמוע עוד הרצאות בנושאים שכאלו הדברים מגובים בציטטות, מקורות, ידיעות שונות ומגוונות מכל התחומים וכאשר במרכז היא - דעת התורה. נהניתי שהרב הציג את דבריו תוך הסתייגויות שונות ונכונות שמדובר בדעתו המסתמכת על גדולי ישראל מסויימים ועל ציטטות שלהם בלבד, בשונה מאחרים האומרים דעתם ואומרים זאת כאילו זו דעה אחת כוללת ומקובלת וזאת הדעה היחידה והרווחת - צורה שגויה לדעתי.
עד כאן לשבחים.
אשמח לשאול כעת שאלה בנוגע לדבריך: הצגת ג' גישות ביחס למדינת ישראל. לאחר מכן דיברת על כך שאנו רואים שיש התערבות אלוקית ניכרת בתהליכים שהובילו לקום המדינה ולמה שקדם לה. לאחר מכן אמרת שמדובר בסוג של התחלת גאולה שהיא בעצם נעשית ע"י אנשים כפי שהרב ציטט מהרד"ק.
במה א"כ, שונה דעתך ממה שטוענים הזרם הדתי-לאומי? או ששמא אין דבריך שונים?
בנוסף, בעצם ניתן לסכם ולומר כי הרב סובר שמדובר על אתחלתא דגאולה?
דבר שלישי (שאולי מתקשר לשאלה הראשונה) - במה שונה דברי הרב ממה שסברו אגודת ישראל שגישתם הייתה מעין פשרה שבין הקצה של הרב קוק לקצה של הרבי מסאטמר?
נ.ב.
הערה קטנה - הרב אמר בהלצה שהרמב"ן ודאי צדק בויכוח כנגד הנוצרים שהרי הוא כתב ספר על הוויכוח מה שהכומר הנוצרי פריי פול (פאבלו כריסטיאני) לא העז לעשות. אמנם נכון הדבר, אך בל נשכח כי הרמב"ן עצמו תיעד את הוויכוח כתגובה למה שטענו הכמרים הנוצרים שרבם הגדול של היהודים הפסיד בוויכוח לכומר הנוצרי... כך שהם אלו שהתחילו להתפאר במה בנעשה ואעפ"כ אנו יודעים ששקר דיברו...
תודה והרב הישר כח והמשך הרצאות שכאלו!
שלום לך. דעתי אינה חשובה בהקשר זה. תודה לך.
שלום שוב הרב ותודה על המענה.
כוונתי הייתה לשאול לא לדעתך האישית אלא לדעה שהצגת בהרצאה שאני מאמין שגם אתה מזדהה איתה (קשה לי להאמין שהצגת דעה שאינך מזדהה עמה ולכך ייעדת את הרצאתך). על כל פנים השאלה שלי היא מה שונה הדעה שהצגת לגבי היחס למדינת ישראל במה שטוען הזרם הדתי-לאומי? או שאין הבדל כלל?
שאלה נוספת היא האם מהדברים שאמרת ניתן לומר כי מדובר על אתחלתא דגאולה?
ודבר שלישי (שכאמור, אולי מתקשר לשאלה הראשונה) - האם יש הבדל בין הדברים שאמרת לבין דעתה של אגודת ישראל.
אשמח לשמוע תשובות שיבהירו את הנושא.
תודה ושבת שלום.
א. כבר השבתי לך על השאלה. ב. ביהדות אין השקפה אלא דעת תורה, ולכן אמרו חזל עשה לך רב. ג. לאור סעיף ב אין כל משמעות עם איזו דעה אני מזדהה. ד. מאי נפקא מינא אם אנו בעקבץא דמשיחא או באתחלתא דגאולה? כך או כך משיח טרם הגיע ועל כן עלינו להרבות במעשים הגורמים לכך. שבת שלום.
א. במענה לשאלתי: "במה הדעה שהצגת למסקנה שונה מדעת הזרם הדתי לאומי" התקבלה תשובה של "דעתי אינה חשובה". ולכן לא הבנתי את תשובתך ולאחר מכן השבת "כבר השבתי לך על השאלה". ובכן, אני מתנצל אך לא זכיתי להבין מדבריך תשובה לשאלתי, האם הרב יוכל להסביר שוב, במה הדעה שהצגת למסקנה שונה מדעת הזרם הדתי לאומי?
ב. אינני יודע אם ביהדות אין השקפה אלא דעת תורה - מבחינתי זה היינו הך. שיחות בנושאי השקפה ככל הידוע לי נמסרות לא פעם ולא פעמיים בציבור שומרי התורה והמצוות. כמובן זה לא סותר את שטח דעת התורה. אבל עדיין לא הבנתי איך כל זה מתקשר לשאלתי: האם הדעה למסקנה שהצגת מזוהה עם דעתה של אגודת ישראל שהצגת בפתיחת דבריך?
ג. ודאי שהמשיח לא הגיע אמנם יש השלכות גדולות אם אנו באתחלתא דגאולה. אני יכול לבאר את ההשלכות אבל כדי לחסוך זאת, אני פשוט יאמר שגם הרב וק"ו שאני מבינים שרבי אלחנן וסרמן והאדמו"ר מלובביץ' ועוד רבים לא תקפו לשווא את ההסתכלות ש"אנחנו באתחלתא דגאולה". ולכן אני חוזר לשאול את הרב האם הדעה שהציג למסקנה כאן בשם חלק מגדולי ישראל - גורסת שאחר הקמת המדינה אנו בעצם באתחלתא דגאולה או שלא? אשמח לשמוע אם כן ואם לאו אז מה ההבדל.
תודה רבה וישר כח שוב על ההרצאה היפה. ושבת שלום.
@@yedidiaraful 1
תודה לך הרב על השיעור המרתק והמאלף. האזנתי לו עפ״י המלצתך. מאוד מחזק. אני סבור שאתה אחד מגדולי המחזקים בדורנו! רק כדאי היה להזכיר במהלך השיעור את המאמר המפורסם של הרב יוסף דב סולוביצ׳יק ׳קול דודי דופק׳ וכן את הספר ׳אם הבנים שמחה׳ של הרב יששכר טייכטל. שניהם היו אנטי ציונים עד לשואה ובעקבותיה שינו את דעתם מקצה לקצה. הם התשובה המוחצת לרב יואל טיטלבאום מסאטמר ודומיו. שנזכה לגאולה השלמה במהרה בימינו.
הנה הזכרת
אוהב את הרב ואת שיעוריו
ושהרב מעמיד דברים על האמת ישר כח
בשמחה
עם תלמדי תיכון היו לומדים ממך יהדות ארץ ישראל ערכיות מוסר ענווה הדור הזה ירוויח פנימיות ערכית על אף המובן מעליו שנולדו כאן
תודה!
תבורכו על נדיבות לבכם.
לא צריך משקפיים לראות את הנבואות באים עלינו אחד על אחד. מפחיד גם מי שלא מאמין כבוד הרב ישר כוח לתת לנו כוח עד הגאולה
יש הרבה הוכחות חד משמעיות שאנחנו לא בגאולה ואין את העניין של "קמעה קמעה" כמו שאומרים רבני הציונות כל היום והמרצה הנ"ל שבסירטון. תעיין בספרים שהבאתי בתגובה שלי למעלה.
הביא לך קטע מהספר "עובדות והנהגות לבית בריסק" ח"ב עמ' רי"ד (שתקלוט בערך למה אנחנו מחכים)
"כאשר נשאל רבנו הגר"ח מבריסק זצ"ל מה דעתו על ענין "הצהרת בלפור" [למי שלא יודע: הכרזת ממשלת אנגליה בעד הקמת בית לאומי לעם היהודי בא"י] מרן הגר"ח נהיה כולו אש יוקדת ואמר בלהט גדול "אנחנו מאמינים בני מאמינים ומחכים לדבר אחר לגמרי, לביאת המשיח... וזה יהיה לגמרי בדרכים אחרות, דכשהמשיח יבוא ירד בית המקדש של אש משמים ויהיה היום הגדול והנורא, ובתחילה יבוא אליהו הנביא, וכדכתיב הנה אנכי שולח לכם את אליהו הנביא לפני בוא יום ה' הגדול והנורא וגו', ואם כן איך ייתכן לחשוב על דברים אחרים, כאילו שלציונות ולתוכניותיהם יש איזו שייכות לגאולה.." כשמעיינים בספרי הגאולה המדומיינת של הציבור הדל"י אתה צריך לקחת את החומש, הנביאים והמקורות לצידך ולנסות להשוות, לא תצליח לצערינו.. ותראה המון חוסרים דילוגים עיוותים וכל מיני דברים שיקריים גם אם תשם משקפיים..
צריך לשים לב למה שכתוב לפני מה שמביאים באותם ספרים ומה כתוב אחרי, ואולי גם יחסירו פסוקים אז אם אתה רוצה לראות חוסר בהתאמה גם בלי משקפיים, מומלץ לעשות כך.
מרצה בחסד עליון
@@simonbcemunastudio5760 עשית את זה קל מידי .......
אם יש שיטה אחת ואתה יודע את זה ....אז איך כל הצדיקים החיים פה היום ושחיו פה לא ידעו את זה כמוך ?
דוגמת אדמורי חב"ד , או הרב עובדיה זצ"ל וכו.....
רק אתה יודע את האמת?
האמת היא בלעדית אצלך?
איך אתה עונה לעצמך על זה ?
חזק ביותר מדהים מרגש יפה אשרינו שזכינו לכול זה ולרב אהרון לוי
בס"ד
ישר כוח כבוד הרב על ההרצאות שלך הם מעשירות מאוד בהרבה ועוזרות להבין את הדברים בצורה ברורה וענינית כן ירבו כמותך
בשמחה.
הרצאה מצויינת ומאליפה ! יישר כוחכם לאורייתא .
כיף לשמוע אותו !!
תודה לך.
@@Rabbiaharonlevy תמשיך לעבוד על אנשים מי שמחפש אמת באמת יש פה קישור
www.yhe.center/
צח ברור לענין מרתק ומעניין, תודה וישר כח לרב
בשמחה
יישר כח.
+שלמה חלקבשמחה
תודה !!
+ofer ayash בשמחה
הרב אהרון לוי קשר
מארגנטינה ישר כח הרצאה טובה !!!
פורים שמח לכם.
חזק ביותר!!!
בשמחה
מדינת ישראל אינה מלכות!!!
השאלה אם להפוך יש מקור בהלכה ובחזל
לחלק מהדיעות
כמה כיף לשמוע שפה ברורה ומעמיקה יישר כח
בשמחה
אני❤ישראל
משפט חזק
להבין את המציאות להתבונן ולהבין
בשמחה
השאלה מה עם דעת רבותינו הספרדים , הרי גם הרב עובדיה זצל , הרב מרדכי אליהו זצל , הרב משאש זצל , גם הם הביעו דעות ופסקים בנושא המדינה וכל הקשור לעצמאות
הם מתחלקים באופן לא אחיד בין הדעות השונות.
ישר כוח-
בשמחה
המשך תגובה: (למי שיש כח לקרוא :)
גם כאשר ישנם סימנים לא ניתן לדעת בבירור מתי הגאולה, וכמבואר בזוהר הקדוש: שוטים
הם האומרים מתי הקץ, התורה נתנה לכל העולם שלשה סימנים על מקום קבורתו של משה
"בגיא בארץ מואב מול בית פעור" ובכל זאת לא ידע איש את קבורתו, דבר שלא גיליתי ולא
הראיתי - איך יאמרו שטויות ושקרים לפני ה'? (זוה"ח בראשית דף יד).
וכן הוא בקהלת רבה (יב, י): אם יאמר לך אדם מתי קץ הגאולה הוי אומר לו כי יום נקם בלבי
כתיב, שלשה סימנים סימנתי לך וסיימתי לך בקבורתו של משה- בגיא, בארץ מואב, מול בית
פעור ואעפ"כ ולא ידע איש את קבורתו, ליבא לפומא לא גלי פומא למאן גלי. וכן הוא בסוטה
(יג א') סימן בתוך סימן ואפ"ה ולא ידע איש את קבורתו, וכן הוא במדרש שוחר טוב (ט'). גם כתב
המהר"ל (נ צח ישראל פמ"ד) שכל מה שאמרו חז"ל בענין הקץ לא שהתכוונו שודאי יהיה הקץ באותו
זמן, רק גילו זמן ראוי שיהיה בו הקץ.
ומשה רבנו למרות כל האותות שעשה לא האמינו לו בני ישראל עד שמסר להם הסימן של
"פקד פקדתי" וידעו במסורת מיעקב שזהו סימן הגאולה (רש"י ורמב"ן שמות ג טז, שמו"ר ה יג, תנחומא
שמות כד, פדר"א מ"ח). אם כן גם כאשר ישנם מופתים גלויים אין הכרח שהיא הגאולה עד שיבוא
נביא ויתן את הסימן (הסימן לגאולה העתידה מובא בפדר"א פמ"ז בענין אותיות מנצפ"ך בהם כל הגאולות).
אמנם כבר כתב החפץ-חיים זצ"ל בזמנו שכל הסימנים שהובאו בגמ' מתקיימים כולם, אך לא
כתב שהתחילה הגאולה אלא שעומדים אנו בקץ גלותנו בימי עקבתא דמשיחא (זכור למרים פ"ד,
אגרות ומאמרים נ"ו ועוד מקומות). גם כתב "אל יטעה הקורא בדברינו שהגיע זמן אחרית הימים ושאנו
מחליטים שעת זו היא זמן הקץ, כי הדבר הזה בודאי סתום וחתום עד הגלות נגלות אור ישועתו,
אבל על כלל הזמן אנו אומרים שהעת הזאת בודאי חבלי משיח הוא, ועד כמה ימשך לא נוכל
לדעת " (חומת הדת פי"ג).
ועיקר מה שהתעסק הח"ח בענין סימני הגאולה הוא כדי לברר את חובתנו ותפקידנו בעת
הזאת, שהוא צפיה לגאולה, חזרה בתשובה, לימוד קדשים, והחיוב לעסוק בתורה וחסד בכל
היכולת ולהרבות במצוות (מתוך הספר ובא לציון גואל). אולם מאז זמן הח"ח השתנו דברים רבים
ובעיקר בהקמת מלכות הזלה ושלטון פורקי העול בא"י והתדרדרות איומה במצב הצניעות ועוד
המאריכים את גלותנו, ואנו רואים שלא כל הסימנים התקיימו. עוד ניתן לומר שהחפץ-חיים מרוב
חשקו וציפייתו הגדולה לביאת המשיח וכן בראותו גודל הצרות ויסורי בני עמנו אמר שהתקיימו
הסימנים, וכמו שאמר החת"ס על הרמב"ן "מרוב חשקו ותאותו לביאת משיח קירב חשבונו להיות
קרוב לזמנו" (שו"ת חת"ס ח"ו ס"א).
יודעים אנו שיש הטוענים שאנו בימות המשיח (ספר התקופה הגדולה ועוד) ולא אליהם מיו עד
מאמר זה, ואין טעם להשיב להם, ואם נבוא לענות על כל ההבלים היוצאים לאור העולם - תורה
מה תהא עליה. ונביא כעת מדברי חז"ל וגדולי ישראל ונבדוק כיצד הסבירו את ענין הקץ המגולה:
בפרק הבא המחבר מסביר בפרוט את עניין הקץ המגולה שיהיה דבר ניסי שלא כדרך הטבע וכל מי שחפץ לדעת האמת יוכל לעיין בספר בעניין זה
בקשר לר' קוק, כל גדולי ישראל יצאו כנגד שיטתו וזה לא היה "מחלוקת בין גדולי ישראל" אלא אדם אחד עם דעות מסוימות שכולם חלקו עליהם וחלק מגדולי ישראל אמרו דברים קשים כנגדו כמו "אפיקורוס" ועוד הרבה תיאורים שלא אומר כאן, והר' קוק עצמו באחת האיגרות שלו כותב שהוא היה לבד בדעותיו בנושא הציונות ושואל את שאר החכמים בדור למה לא הולכים עימו, אני לא זוכר במדויק את המילים אבל זה היה משהו כמו "למה אתם לא הולכים איתי" ומזה אפשר לדעת הוכחה מוחצת שהיה לבד בכל הנושא ואם גדולי ישראל בכמה מכתבים פנו אליו בתוארי כבוד, זה היה כדי לנסות להחזיר אותו לדרך הישר וכד' ואפשר לראות זאת באותם מכתבים שבהתחלה כותבים תואר כבוד ואז מסבירים לו למה לסור מדרכו, ורבני הציונות אף פעם לא מביאים את המכתב המלא אלא רק את הכותרת עם תואר הכבוד ורוצים להוכיח משם שנחשב לגדול הדור..
וכל מי שעניים בראשו רואה מה קורה בציונות הדתית עקב הליכה אחר דברי הר' קוק, קילקול והרס שאין כדוגמתו (לא בהכל באמת הולכים אחר דבריו אלא גם אחר תאוותיהם וכרצונם, להיות משכילים הרבה מעבר למה שהרב קוק דיבר ועירובב נשים וגברים שיש אצלם בניגוד מוחלט למה שהרב קוק אומר ..)
צריך לראות מה אמרו ואומרים גדולי ישראל (אותם שאין שום חולק על גדולתם) וללכת אחריהם ואחרי תורתם שהיא כגחלי אש, וכמו שבשאלה רפואית גורלית הולכים לרופא הגדול שאין חולק על גדולתו על כולם, כך גם פה..
דעת גדולי ישראל בנושא ידוע והיא האמת, לא יעזור שום דבר.
היה נוח, שניי המוסגים שווים באופן כך או אחר
להלן קטע בהמשכים (הוא בהמשכים כי אין אפשרות להעלות קטע ארוך בתגובות) מ"תשועת עולמים" כדי לברר קצת את האמת בדבריו של המרצה הנ"ל.
הקדמה
הנה חז"ל נתנו לנו כמה סימנים על הגאולה העתידה , כפי שקיבלו והבינו מדברי הנביאים.
הסימנים מובאים בכמה מקומות, ורבים מהם מובאים בגמ' סנהדרין (צז-צח), אחד מהם הוא הקץ
המגולה : אמר רבי אבא אין לך קץ מגולה מזה שנאמר "ואתם הרי ישראל ענפכם תתנו ופריכם
תשאו לעמי ישראל וגו'". וכתב רש"י: כשתתן ארץ ישראל פריה בעין יפה אז יקרב הקץ ואין לך
קץ מגולה יותר.
ענין ה'קץ המגולה' מובא כמעט בכל ספרי רבני הציונות החל ברב קוק וכלה בכל מדריך
בבני-עקיבא, וכמעט שאין ספר ציוני שלא מובא בו ענין זה כהוכחה שאנו בגאולה, שהרי הארץ
נותנת פירותיה בעין יפה לאחר אלפי שנים שהיתה שוממה ולא מיושבת.
כבר לפני מאה שנה (שנת תרע"א) החליט הרב קוק שאנו ודאי בתחילת הגאולה "אתחלתא
דגאולה ודאי הולכת ומופיעה לפנינו וכו' מאז התחיל הקץ המגולה" (אגרות ראי"ה ח"ג תתעא) ומי
שלא יביט אל הקץ המגולה לא יוכל לכוין שום דבר לאמיתה של תורת אמת (ח"ב איגרת שעח).
ושכח מה שאמרו חכמינו למד לשונך לומר איני יודע שמא תתבדה ותאחז (ברכות ד'), וכבר הזהירו
אותנו חכמינו אם יאמר לך אדם מתי קץ הגאולה באה אל תאמין בו לפי שכתוב כי יום נקם
בלבי, ליבא לפומא לא גלי (מדרש תהלים ט').
ובנו הרצי"ה אמר על זה: "הגמרא אומרת שאם יש מצב כמו עכשיו אז זה קץ מגולה. אנחנו
לא קראים ולא מכחישים גמרא זאת. אפשר להמציא חידושים ופלפולים בדרך אחרת, אבל
בגמרא יש דברים פשוטים וברורים, יש קץ אחד גלוי בלי סברות ופרשנות: הצלחה בחקלאות
וביבול הארץ. רש"י שלא היה שייך לסוג ה"חרדים" האלה אלא גאון צדיק וקדוש אמיתי מפרש
שתתן ארץ ישראל פריה בעין יפה אז יקרב הקץ ואין לך קץ מגולה מזה" (שיחות הרב צבי יהודה
פרקי משיח עמ' 37.(
לפי דבריו כל מי שסובר שאין אנו בקץ המגולה הוא קראי ומכחיש את הגמרא, כמו אותם
חרדים שממציאים חידושים ופלפולים ודאי שאינם צדיקים. אך מה שאמר שהקץ המגולה וריבוי
הפירות הוא ע"י חקלאות - זוהי המצאה שלו, כי בגמרא שם כתוב להיפך "שכר בהמה איננה"
ופירש רש"י (הגאון הצדיק האמיתי) שלא תהיה עבודת אדמה לפני ביאת המשיח. וכפי שיבואר
בהמשך ריבוי הפירות יהיה דבר ניסי ולא תלוי בעבודת האדמה כלל, ותלוי ברמה הרוחנית של
עם ישראל , בשמירת תורה ומצוות.
(ואם הארץ נותנת פירותיה בעין יפה למה צריך היתר מכירה? הרי הרב קוק כתב "חלילה להפקיע מצוה גדולה
כמצות השמיטה בלא הכרח גדול הנוגע עד הנפש ממש שלא יגועו ברעב נפשות רבות" (אגרת תקנ"ה) ומדוע
מבצעת הרבנות הראשית היתר מכירה בכל שנת שמיטה מאז הקמת המדינה? הרי הארץ נותנת פירותיה בעין יפה?)
הם כמובן מתעלמים משאר סימני הגאולה המובאים בדברי חז"ל ואשר טרם ראינו שהתקיימו
(בלשון המעטה). נראה כי בחרו דוקא ב"קץ המגולה" כי הוא מתאים לציונות חקלאות ישוב הארץ
גאולה בדרך הטבע וכל יתר הדברים שבדו מליבם. וכל אחד יראה איזו "תורת אמת" היא זו
להתעלם מכל שאר הסימנים ולבחור סימן שמתאים להם וגם אותו אינם מבינים כלל, וכל שכן
אם מתעלמים מפסוקים מפורשים בפרשת ניצבים "ושבת עד ה' אלקיך ושמעת בקולו בכל לבבך
ובכל נפשך" אשר היא נבואה מפורשת שעם ישראל ישובו בתשובה לפני הגאולה.
קטני אמונה חושבים כי מה שהארץ נותנת פירות בחקלאות ועבודת אדמה הוא "הקץ
המגולה", אמנם גם לערבים ביהודה ושומרון האדמה מוציאה גפנים וזיתים, האם זהו "הקץ
המגולה" של הערבים משום שהארץ נותנת להם פירות? (אמנם לא כמו אצל היהודים אך האדמה שם
היא אדמת טרשים קשה לגידול וגם אמצעי החקלאות והדישון שלהם אינם מתקדמים כמו אלה של היהודים, אך
אם היו משתמשים באמצעים חדישים כמו של היהודים נראה שהיה מתקבל אצלם יבול דומה). וכי אדמת
ארץ-ישראל גרועה מכל אדמות העולם עד שכאשר היא מצמיחה יבול חקלאי נאמר שזהו דבר
מפליא וסימן לגאולה?
כבוד הרב.
אם כל הדברים קרו מאת ה׳
אז על מה טענת הרב שטמר? שלקחנו את המדינה בכוח? וכבר אמרנו שלא לקחנו בכוח אלא בהסכמת מלכי אומות העולם בדרך ניסית ועל טבעית
הרב אהרון יש לי בקשה מהרב
בבקשה
יש אפשרות לקבל את דף המקורות של שיעורו על שיעור זה ?
אין באמתומתי דף מקורות מסודר. אתה יכול לחפש. הדברים ידועים ואני גם משתדל לצ'אט את המקור במהלך ההרצאה. אם אתה לא מוצא מקור כלשהו כתוב לי ואנסה לאתרו עבורך.
אני חייב לומר לרב ב"ה שסוף סוף שומעים את היהדות החרדית שמגלה את אור הציונות שהיא אור הנביאים
אני לא אספיק הכל אבל הגעתי שוב
בשמחה
תודה רבה על ההרצאה, אולי יש לכבודו הסקריפט של ההרצאה הנוכחית?
+Izzy Friedlander לא הבנתי
כבוד הרב, איזי פרידלנדר שואל אם יש לך את ההרצאה הזו כתובה (סקריפט).
+סופי בליי לא
Izzy Friedlander אתה יכול לשבת ולכתוב את הסקריפט .... אני מאמינה שהדברים שגורים על פי הרב ואין לו צורך בסקריפט ....
המשך תגובה:
וכתב הנצי"ב (העמק דבר דברים כט,ג) דאם ישראל מתנהגים בא"י בדרך הטבע בהשגחה נסתרת
- לא מתגלה בזה כבוד שמים ולא ניכר השגחתו וכח עבודתו אפילו אם היו מצליחים הרבה,
שהרי זה מצוי גם בשאר אומות-העולם לכבוש ארצות ולחיות בהצלחה, ולא מגיע העולם
לתכליתו של גילוי כבוד שמים בכל הארץ.
מלבד זה הרי מבואר בנביאים וחז"ל שבסוף הגלות תהיה לרשעים הצלחה רבה "גם נבנו עושי
רשעה" (מלאכי ג'), בתקופה זו של סוף הגלות הקב"ה משלם לרשעים את שכרם לפני שיאבדו,
ומנסה את עם ישראל. הגר"א כתב שהערב-רב הם ראשי העם בגלות והם גרועים מן הגוים כי
ישראל נמשכין אחריהם משום שרואין שהשעה משחקת להם וזהו סיבת אריכת הגלות. וכן כתב
החפץ-חיים שלפני הגאולה נראה שהרשעים מקבלים הרבה הצלחה ויהיו נסיונות רבים לראות
מי עומד באמונתו ובתורתו ומי נמשך אחרי הצלחות הרשעים.
גם יהיה שפע ויבול רב לפני הגאולה וכמו שאמרו חז"ל (ספרי דברים שי"ח) "וכן אתה מוצא
לימות המשיח שאין עתידים למרוד אלא מתוך אכילה ושתיה שנאמר וישמן ישורון ויבעט ויטש
אלה עשהו, שמנת עבית כסית, אלו שלשה דורות שלפני ימות המשיח". אם כן גם בעבודת
האדמה יכולה להיות להם הצלחה רבה.
אך מובן שאין לזה שייכות כלל לקץ המגולה ותחילת הגאולה. ודאי הצלחה בחקלאות ועבודת
אדמה אינה ראיה על תחילת הגאולה, כי הארץ מצמיחה תבואה ופירות גם לרשעים, והקב"ה לא
ישנה את טבע העולם בגלל השוטים וכמו שאמרו חז"ל (ע"ז נד ב') הרי שגזל סאה של חטים והלך
וזרעה בקרקע דין הוא שלא תצמח, אלא עולם כמנהגו נוהג והולך ושוטים שקלקלו עתידין ליתן
את הדין.
גם אם ראינו שהארץ מצמיחה יבול לחלוצים החילונים אין זה סימן לגאולה, ולהיפך אם לא
שומרים מצוות ולא מקיימים מצוות התלויות בארץ (ובכלל זה היתר המכירה הידוע) זה מרחיק את
הגאולה וכמו שאמרו חז"ל במדרש תהלים (מזמור פה) תמיד עיני ה' אלקיך בה, בה הופך ומתהפך
ומסתכל ונותן עיניו בה עד זמן שתרצה מעשיה להקב"ה והמצוות שנצטוו ישראל עליהן אם
הוציאו את המעשרות ועשו את השמיטין וכל המצוות שנצטוו בהן באותה שעה הוא מרצה
מעשיה לקב"ה, וכה"א אז תרצה הארץ, לכך רצית ה' ארצך שבת שבות יעקב.
כפי שיבואר בפרק זה הפסוק "ואתם הרי ישראל ענפכם תתנו" (הקץ המגולה) מדבר לאחר ביאת
אליהו והמשיח ובניין בית-המקדש, כאשר ישובו כל עם ישראל לארץ ואז תהיה ברכה גדולה
בפירות הארץ ויהיה דבר ניסי מאוד כמבואר ביואל (ד, יח), עמוס (ט, יח-כ) ועוד מקומות, אך מה
שהארץ נותנת פירות כמו כל הארצות שכאשר מרבים בנטיעות מתרבים ה פירות אין בזה שום
סימן לגאולה.
גם לשון הגמ' "אין לך קץ מגולה מזה" משמעו דבר פלאי וברור לעין כל ללא שום פקפוק,
וודאי בשונה משאר הארצות, ואם אנו בקץ המגולה מדוע צריך להביא הוכחות לזה.
וכן כתב המגיד מדובנא (אהל יעקב פ' ויצא) כי הדבר אשר מהותו ואיכותו נגלה לעין כל אין
מהצורך להביא ראיה עליו ולהוכיח כי כן הוא, לא כן הדבר הבלתי נגלה ובני אדם מתווכחים בו
בדעות שונות זה בכה וזה Ÿבכה אזי מהצורך לראיה והוכחה לאמת הדבר, והוא הדבר בענייננו כי
בזמן הגאולה הלא אז נגלה כבוד ה' וחסדו וטובו נראה לכל, הראיה והמופת על הטובה והחסד
אך למותר וכו' זמן הגאולה אשר עיני כולם רואות מעשה ה' כי נורא הוא.
ואמר אחד הגדולים שכאשר יבוא המשיח לא יצטרכו לפרסם מודעות על בואו, כולם ידעו
זאת גם בלי מודעות 'ברוך הבא'...
' א. סימני הגאולה
בנוסף לסימן של ריבוי הפירות ישנם בגמרא שם סימנים נוספים לגאולה אשר רבני הציונות
מתעלמים מהם, כגון:
אין שכר לאדם ובהמה, לא תהיה עבודת האדמה, כל השערין שקולין, לא ימצא דג לחולה,
לא יהיה לישראל שום שלטון, תכלה גבורתם ויהיו שפלים מאוד, תכלה פרוטה מן הכיס, תתהפך
כל המלכות למינות, יכלו גסי הרוח והשופטים והשוטרים, מלכות רומי תשלוט על ישראל ועל
העולם כולו תשעה חודשים (וכן הוא בפרקי היכלות פל"ד, ואז הוא עיבורו של משיח כמבואר בתקוני זוה"ק
ובגר"א בסבי דבי אתונא), הרמב"ם כתב (איגרת תימן) שתחזור הנבואה "ונבאו בניכם ובנותיכם וגם
על העבדים והשפחות וכו" ותשוב הסנהדרין לפני ביאת המשיח, וכתב שחזרת הנבואה היא סימן
אמיתי יותר מכל חשבון, הרד"ק (ישעיה נט,כז) כתב שרוב העם ישובו בתשובה כשיראו סימני
הגאולה. ובעת הישועה תשוב רוח הנבואה לקדמותה ועוד יותר משהיתה (שם נב,ח) וכן כתב
האברבנאל (משמיע ישועה ג,ח) שבזמן הגאולה תחול רו ח הנבואה בנביאים כימי קדם.
ואין הקב"ה משרה שכינתו על ישראל עד שיכלו שופטים ושוטרים רעים מישראל (שבת קלט
א'), ובזוהר הק' שעתיד הקב"ה לטהר את ירושלים מכל טינוף ע"ז ולנער ממנה את האומות
השולטים בה קודם שיגמר שלטון האומות (זוה"ק שמות י"ז) וקרוב לימות המשיח ידעו גם
התינוקות סודות החכמה וידעו קצים וחשבונות (וירא קי"ח).
הנודע ביהודה (דרושי הצל"ח ל"א) כתב כי כל גאולה אמיתית היא רק ע"י זרע דוד "ונתנבא דוד
על גדולת ישראל בבית-שני והוכיח שאין זה גאולה אמיתית רק פקידה שאם היה גאולה ממש
היה הצלת ישראל וגדולתם ונצחונם ע"י זרע דוד כי הוא וזרעו להם משפט המלוכה לישב על
כסא ה'".
גם כתבו גדולי ישראל שבתחילת הגאולה תהיה תחית המתים לצדיקים שציפו לגאולה, כך
כתבו ספר העיקרים, אבן עזרא, ריטב"א, ר' בחיי, אברבנאל, רדב"ז, ערוך לנר, מלבי"ם ועוד (וכל
מי שאינו מתאבל על ירושלים ואינו צם בת' באב לא יראה בשמחתה גם אם הוא צנחן מהולל שכבש את הר הבית),
עי' בפרק "אתחלתא דגאולה" (סעיף ח').
כל זה מלבד כל הנבואות שטרם התקיימו, אומות העולם שהרעו לישראל יקבלו עונשם קודם
הגאולה, מלכות אדום תחרב, כל ישראל ישובו בתשובה, קיבוץ גלויות ע"י המשיח, חזרת הנבואה
ועוד. האם כל אלה התקיימו?
כמה עיוותים כל כך גדולים של המקורות, רואים שאתה מנסה בכוח לדחות את המקורות , אבל אתה פשוט ממציא דברים חסרי בסיס ואפ"י נטולי סברא הגיונית.
לפחות את המצפון שלך הרגעת??.... אני חושב שלא
איך אתה מעז לדבר לכבוד הרב? אתה קורא לעצמך יהודי דתי בא להתפלסף פה עם תשובות חצופות איפה היראת חכמים איפה הלבנת פנים אוי ואבוי לך הזהרו בגחלתן של תלמידי חכמים אני לא מקנא בך ובדין שאתה עתיד לתת
18:50
ההכרעה במחלוקת בין דברי אלוקים חיים אלו , למי שמחפש לדבוק באמיתת תורתינו הקדושה, בשיעורים אלו -
czcams.com/video/1sJ7_78weD8/video.html&pbjreload=101 - הגאון הגר"ש שליט"א, בשיחה שמבארת מדוע אנחנו כן באתחלתא דגאולה
czcams.com/video/cQymM1jOnho/video.html&pbjreload=101 - הגאון הגר"א שליט"א , מרחיב בהבנת הסוגייה הזאת
czcams.com/video/iFgwIMvGGBY/video.html&pbjreload=101 - הגאון הגר"מ מזוז שליט"א, שעוסק בטעמים מדוע אנחנו כן בתאחלתא דגאולה
מעולה!!!
בשמחה
אם כל דבר אפשר להגיד כך והפוך - אין להם כ ל משמעות.
השאלה אם להפוך יש מקור בהלכה. אם לא הרי שאתה צודק.
אשמח מאוד אם תאיר את עיניי ותגיד היכן כתב רש"י שאסור להתפלל על המשיח, והרי רוב תפילת שמונה עשרה מדברת על זה- ןלירושלים עירך, את צמח דוד וכו.
ותודה רבה על דרשותיך הנפלאות.
ף
חזק וברוך ההרצאה חזקה מאוד
בסיום כל ההרצאה אני שמח לשמוע שסוף סוף העולם החרדי גילה את תורת הרב קוק שהיא תורת כל הנביאים
הרב קוק כבודו במקומו מונח!
המרצה החדש הנ"ל מגלה בורות איומה ולא מבין כלל את נבואות אחרית הימים וכלל לא מייצג את הציבור החרדי חס ושלום
תעיין בתגובות שלי למעלה כדי שתבין קצת על מה אני מדבר.
@@slc6144 לא הייתי אומר בורות ואם רוצים לחשוב אחרת אפשר בדרך יותר יפה יותר...
לשלוח למשה פייגלין
.
אפילו לא חלמו להגיע לארץ ישראל
כשחלמו על גאולה...
לא חלמו להגיע לפה ושידחסו אותם במעברות ויגזזו להם את הפאות ויעבירו מאות יהודים על דתם בכוונה תחילה ויעשו כל מיני דברים אייומים ונוראים, אבל לשיטת המרצה הנ"ל זה חלק מהגאולה, הגר"ח מבריסק אמר כי מטרת הציונות היא עקירת התורה והאמצעי הטוב ביותר לזה הוא ע"י הקמת מדינה - עיין ילקוט דעת תורה סי' סב. (אם רק המרצה הזה היה לומד לעומק את הנושא במקורות, לא היה מגיע לעיוות שכזה, ה' ירחם עלינו ויוציא אותנו מהגלות עמלק הזאת, וכך אגב, הייתה לשון הסטייפלר על המדינה, עיין "אורחות רבינו ח"ג, תורה אות קיט.)
@@slc6144
...מאמין שר' אהרון למד המקורות ולמרות זאת הגיע למסקנתו אך צריך דרך ארץ בשביל לנסות להשפיע על השני
אכן כיום כמעט כל הגדולים נוקטים שאנו בעקבתא דמשיחא ויש לכך הוכחות רבות ונראה לדעתי שאפשר לסתור את כל הראיות לטובת האתחלתא אך בפועל אין שום משמעות מבחינתינו למה זה היה וצריך לשמור מצוות בדיוק באותה מידה ולא רואה סיבה להתרגש מזה יותר מידי
ארץ ישראל לבני ישראל.
אין דבר כזה מדינת ישראל לעם היהודי .
מדינה זו המצאה משנת 1948.
בדיוק כמו שהמציאו את ההגדרה עם יהודי
מחילה ממך
אבל איך רב אומר על מדינה יהודית היא קדושה?
הרי מאז ומעולם זה בני ישראל ארץ ישראל הקדושה
מחול לך. העם היהודי אינו המצאה חדשה. העם היהודי נולד בבחירת הקב"ה ביציאת מצרים. לגבי קדושתה של מלכות ישראל עיין מהר"ל "גבורות ה'" פרק יח:"ולעתיד מלכות המשיח שתתחדש מלכות חדשה היא יוצאה מן המלכות הראשונה שלפני זה. וזה כי מלכות ישראל הקדושה שיש לה מדריגה אלהית פנימית היא צומחת מתוך מלכות בלתי קדושה, שכך ראוי למלכות שיש לה מעלה אלהית מעלה פנימית".
@@Rabbiaharonlevy הרב אלישיב היה בזמנו הרב של העיר רמלה. היום , כזה לא יכול להיות. כשהרב משבח את הקמת המדינה, צריך הוא לזכור שמדינה מהשרש דין והיא מדינם. לנו הובטחה מלכות מדינו. יש לעשות הפרדה בין קיבוץ הגליות לבין מדינת ישראל שמטרתה לא הייתה ברורה בשנותיה הראשונות, ואילו היום התוצאות מוכיחות את מזימתה. דברי הרבנים שהביא הרב ביחס למדינה , הם משנותיה הראשונות . היום אין רב בישראל מבני התורה שהוא בעדה ומצדד בה. חבל שהרב מציג את הדברים בדרך הזו ולא מתייחס למציאות על פי דרך התורה. אולי השימוש במילה מרצה פוגעת בכוונה, הייתי שמח אם היית משתמש בצמד המילים מוסר שיעור, זה גם היה יותר מדויק, שהרי אין בכוונתך לרצות לפני הרצון ללמד ולחזק. חזק וברוך.
תודה על ההערה.
מרצה שיודע לדבר אך לצערנו מסלף שאין כדוגמתו
אתה בעצם מגיש לצופים חומר ציוני אותנטי במסווה של אדם חרדי וטוען שהציבור הדתי לאומי צודק אבל לא בצורה ישירה אלא מסתתר מאחורי "עמדתי לא חשובה/משנה"
אני (ה"אני" זה לא מה שמופיע ביוטיוב בתור "SL" אלא מישהו אחר שמגיב דרך מכשיר שאינו שלו מכיוון שהוא לא מחזיק מכשירים עם אינטרנט מהסיבה הפשוטה שגדולי ישראל אוסרים זאת ולא סתם, כידוע לכל המשתמשים הדתיים ואפילו להרבה מאחיינו החילונים)
עקבתי אחריך קצת ולתדהמתי אני רואה אדם עם נטיה ציוניות חזקה הן בנושא צבא והן בשאר נושאים אחרים שלא מראה את עמדת הציבור החרדי וחבל שהגעת למצב כזה מבחור ישיבה חרדי...
יש ספר בנושא הגלות והגאולה שמראה בצורה טובה את הגישה לנושא משנת הציונים הדתיים בכלל ונושא הגלות והגאולה בפרט, קוראים לו "תשועת עולמים", זה לא ספר של קנאים אלא של חרדי רגיל שפשוט חוסף את השקרים המרכזיים ואת הסילופים שנעשים בכל ההשקפה של הדתיים לאומיים יש כתובת מייל בספר וניתן לשאול כל שאלה בנושא, בעניין ההקדמה של הספר יש כמה דברים שלדעתי כדי לדייק וביקשתי זאת מהמחבר ואולי במהדורה חדשה יתקנו, על נושא דעת גדולי ישראל על הקמת מדינה בכלל וניתן לשאול את המחבר במייל על הדעות בנושא הזה כדי לקבל את התמונה המלאה.
ניתן לקנות ב"יפה נוף פלדהיים", לא ידוע לי אם יש גם בחניות אחרות..
בתור ציוני דתי לשעבר או דתי לאומי לשעבר אני רואה בעניים כל פעם מחדש את הסילופים, דילוגי הפסוקים ושאר העיוותים שנעשים על ידי מרצים בישיבות התיכוניות, מוסדות בני עקיבא וכד' ולצערינו גם בתוך הציבור החרדי מטפטף חומר שיקרי מהנושא הזה.
אני יציג שקר שראיתי בסירטון (יש הרבה דברים לא נכונים אבל אני יעמוד רק על אחד מהם מחמת קוצר המקום)
הפסוק בספר במדבר, פרשת ניצבים, פרק ל' שהמרצה הרב אהרון הביא:
כתוב שם מפורש שקודם עם ישראל יחזור בתשובה ואז יהיה קיבוץ הגליות (וגם זה צריך להיות על ידי המשיח ואליהו הנביא כמו שאומרים הנביאים וחז"ל)
ו"הרב" אהרון לוי (והרב ימחל על הגרשיים פשוט זה דבר שנראה במכוון, אבל ממש, שקר) מסרס את ההתחלה של הפסוק וכל הצופים מוזמנים לפתוח חומש ולעיין בפסוק
"והיה כי יבאו עליך כל הדברים האלה, הברכה והקללה אשר נתתי לפניך, והשבות אל לבבך בכל הגויים אשר הדיחך השם אלוקיך שמה: ושבת עד השם אלוקיך ושמעת בקולו, ככל אשר אני מצוך היום אתה ובניך בכל לבבך ובכל נפשך: ושב השם אלוקיך את שבותך ורחמך ושב וקבצך מכל העמים אשר הפיצך השם אלוקיך שמה: אם יהיה נידחך בקצה השמיים משם יקבצך השם אלוקיך ומשם יקחך: והביאך השם אלוקיך אל ארץ אשר ירשו אבותיך וירשתה והטיבך והרבך מאבותך ומל השם אלוקיך את לבבך ואת לבב זרעך לאהבה את השם אלוקיך בכל לבבך ובכל נפשך למען חייך וכו'.. "
רואים בברור שקודם יחזרו בתשובה ואז יגאלו ולא כמו שהבאת בהרצאה על ידי החסרת ההתחלה להראות שרק אחרי שיגיעו לארץ יחזרו בתשובה.. הפסוק חוזר על עצמו באמצע, (ניתן לראות זאת בהמשך הפסוק) ואומר שתשוב בתשובה לקבל את התגשמות הנבואה..
בכל נושא הנבואות, הספר "תשועת עולמים" מאוד מומלץ, כתוב בצורה פשוטה לכל אדם עם הרבה חומר מעניין.
יש עוד הרבה להאריך בנושא אבל מתשובה ביוטיוב זה לא אפשרי ואני ממליץ לצופים לקנות ספרים בנושא כמו "דת הציונות" (המחבר של הספר ביזה את מורי הרב אמנון יצחק שליט"א , על סמך טעות ומקווה שהוא יחזור בתשובה על הנושא הזה ובזה שאני ממליץ על ספרו אני לא מראה שאני מסכים עם דעותיו בקשר לרב אמנון ואני מקווה שלא יפיץ דעותיו באתר שלו וכד' אבל אני מביא אותו כדי שאנשים יקבלו האמת ממי שאמרה גם אם טועה בדברים מסוימים).
שבוע מבורך ושכל עם ישראל יצא מאפלה לאורה ויגלה את האמת במהרה בימינו אמן.
מה אתה רוצה? הכל בסדר?
איך אתה מעז לדבר לכבוד הרב? אתה קורא לעצמך יהודי דתי בא להתפלסף פה עם תשובות חצופות איפה היראת חכמים איפה הלבנת פנים אוי ואבוי לך הזהרו בגחלתן של תלמידי חכמים אני לא מקנא בך ובדין שאתה עתיד לתת
א. לא מדובר בסילופים מכיוונים כמובן, אלא בהשקפה שונה בפירוש התהליך ואין שום התעלמות מהפסוקים של חזרה בתשובה - ר' אהרון אוחז שיש אופציה של אתחלתא דגאולה גם בלי תשובה והתשובה היא התנאי לשלמות הגאולה ואין הכוונה שגם הרשעים יגאלו...
ב. גם כשחולקים צריך להיות זהירים ולשקול מילים כי ביזוי אדם שמזכה את הרבים הוא עוון חמור כידוע
אם הייתה אופציה למחוק תגובות זה היה הדבר היותר נכון לעשות...
תודה!
תבורכו על נדיבות ליבכם.