đĄIMS et cylindre rayĂ© !đLes pires problĂšmes d'une Porsche!
VloĆŸit
- Äas pĆidĂĄn 26. 08. 2024
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Salut les amis,
aujourd'hui on parle des pires problÚmes connu chez Porsche, le problÚme de casse de l'IMS mais aussi les rayures de cylindre bien trop fréquent!
ce problĂšme est rencontrer sur les 986/987 et 996/997
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bonsoir quelques erreurs devant le lot de vos affirmations ................l'arbre intermédiaire tourne à une vitesse égale à la moitié de celle du vilebrequin , cet arbre existe depuis le début de l'existence du FLAT 6 .......cependant depuis 1998 et donc depuis la carrera 996 il est plus long du fait de la modification du bloc qui intÚgre le refroidissement par eau ............selon les statistiques , il y aurait eu moins de casse avec le roulement à double rangée ...............effectivement l'axe du roulement initialement à 8 mm est passé ensuite à 12 !!! car les contraintes mécaniques provoquées par les chaines de distributions provoquaient en association avec l'usure des billes le faisceau d'emmerdements maximum entrainant la casse ..............Le problÚme est résolu définitivement à partir de la 997 phase 2 qui ne comporte plus d'arbre intermédiaire !
Oui je suis d accord ou l arbre porte directement sur un palier et plus sur un roulements
Merci pour cette vidĂ©o trĂšs clair et explicative đđđ
Par contre comment un constructeur/motoriste comme Porsche a pu faire cela đČđČ
Cela dit , il y a plus fort encore , comme ce journaliste de la revue Flat 6 qui écrivait dans le numéro " spécial 996 " ; "Le vilebrequin est une piÚce mobile qui anime les pistons " !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Comme disait Gainsbourg ; Les Arts Majeurs necéssitent une initiation ! Et la mécanique en est un !
Bonne vidéo.
Je dirais pour les rayures "en bas" que les particules responsables des rayures se retrouvent tout simplement concentrĂ©es de prĂ©fĂ©rence en bas du cylindre par gravitĂ© quand le moteur s'arrĂȘte et que de temps en temps une vienne se coincer dans cette zone "basse" entre piston et cylindre est Ă©vident et logique.
Par contre que juste le poids du piston aie une incidence doit ĂȘtre nĂ©gligeable il me semble.
De plus on ne parle pas de simple usure "naturelle" lisse mais bien de rayures et pour qu'il y ait rayures , il faut des particules.
Je ne crois pas qu'un bout de limaille issu du roulement endommagé puisse provoquer des rayures dans les parois du cylindre..... en effet l'espace entre la jupe du piston et le cylindre est suffisant pour laisser passer la limaille et de toute façon la limaille n'a aucune chance de passer au-dessus des segments.
En revanche le Nicasyl est un traitement trÚs particulier qui avait déjà posé des problÚmes à Audi en 1992 il s'agit d'un défaut de fabrication reconnu.
Les Audi V8 ont existé en 3,6 L et 4.2L respectivement fabriqués de 89 à 94 et de 92 à 94 les modÚles 4,2L étaient traité en nicasil et consommaient un litre d huile aux 1000 à partir de 200 000 km.... tandis que les 3.6L n'était pas touchées par ce phénomÚne.....
Du coup quand on roule en Porsche on se promĂšne un roulement d'imprimante c'est pas mal
Kevin brisset sa te permettra dâimprimer la factures de la casseđ€
@@charlesphilocles4464 bien joué elle est pas mal
@@kevinmini trĂȘve de plaisenterie sa fait bien chier quand mĂȘme vu le prix c est mĂȘme choquant
Ce n est pas un roulement d imprimante il ne faut pas exagérer, c est un roulement d imprimerie qui tourne a 2000tr min avec des rouleaux de 300kg mais la chaleur du moteur et l huile qui lave la graisse c est pas génial
@@clement5004 un roulement qui tourne Ă huile plutĂŽt quâĂ la graisse câest pas un problĂšme, dâailleurs des roulements de remplacement tournent avec une conduite dĂ©rivĂ©e dâhuile moteur ! Et câest les kits les plus cher et les plus fiables (garantie 1 million de km)
Pour vĂŽtre information sachez qd mĂȘme que les casses moteurs liĂ©s a l ims ne reprĂ©sente que moins de 5 %, soit un faible pourcentage vu le nombre de modĂšles vendu, et que sur certaines phase 1 a partir de 2006 le problĂšme Ă©tait dĂ©jĂ rĂ©glĂ© !! Avec le numĂ©ro de sĂ©rie ils savent vous dire si vĂŽtre 911 est concernĂ©e oĂč pas !! idem pour les rayures sur les cylindres peu de modĂšles concernĂ©s, j en suis a ma 2 Ăšme 997 dont ma premiĂšre de 2006 revendue a 365000 kms sans un seul soucis mĂ©canique !! aussi mĂȘme si le problĂšme est connu faut pas en faire une gĂ©nĂ©ralitĂ© ... et si un grand nombres a savoir 1 sur 2 comme vous annoncer ds vĂŽtre vidĂ©o; ça se saurais et ça aurais fait grand bruit depuis bien longtemps !! renseigner vous chez de vrais spĂ©cialistes indĂ©pendants ...
Concernant les 911 type 997, un peu avant le millĂ©sime 2006, en mars 2005, Porsche a optĂ© pour un axe dâarbre intermĂ©diaire plus Ă©pais (passage dâun axe de 8 Ă 12 mm de diamĂštre tout de mĂȘme), ce qui a dĂ©finitivement rĂ©glĂ© ce problĂšme de casse.
Pour rĂ©sumer, les modĂšles concernĂ©s par le problĂšme dâIMS sont donc sur la pĂ©riode des millĂ©simes de 1997 Ă 2005, mais plus fortement sur les millĂ©simes de 2002 Ă 2005 :
Concernant la phase 2 de la 997, aucun problĂšme nâest Ă relater sur ce modĂšle qui a Ă©tĂ© entiĂšrement fiabilisĂ©, Porsche ayant supprimĂ© lâentraĂźnement par arbre intermĂ©diaire, les arbres Ă cames Ă©tant dĂ©sormais entraĂźnĂ©s directement par le vilebrequin.
Les seules statistiques Ă disposition sont celles issues de la Class Action ayant Ă©tĂ© gagnĂ©e aux Ătats-Unis en 2014. Il a Ă©tĂ© fait un ratio entre les vĂ©hicules concernĂ©s et livrĂ©s aux Ătats-Unis, et ceux ayant eu un problĂšme de casse moteur trouvant son origine dans un problĂšme de fiabilitĂ© de lâIMS.
En ce qui concerne lâIMS double des 996 de 1997 Ă 1999 (mais aussi certaines de 2000 Ă 2001), la statistique de casse Ă©tait dâĂ peine 1%. Ce qui est somme toute relativement faible. Il est clair quâune 996 de 1997 Ă 1996 ne nĂ©cessite absolument pas un changement dâIMS.
En ce qui concerne le roulement dâIMS Ă simple rangĂ©e, le plus fragile, le taux de Porsche concernĂ©es lors de cette Class Action Ă©tait de 8%. Ce taux de problĂšme de fiabilitĂ© de cet IMS est loin dâĂȘtre nĂ©gligeable. Toutefois, il est fort probable que ces statistiques soient majorĂ©es, car depuis le temps, un Ă©crĂ©mage sâest naturellement fait.
Ceux dont lâIMS posait un vĂ©ritable problĂšme en termes de fiabilitĂ© ont eu droit depuis, soit Ă un nouveau moteur, soit pour un bon nombre un nouvel IMS fiabilisĂ©.
Par ailleurs, la majeure partie des casses moteur concernait des vĂ©hicules faiblement kilomĂ©trĂ©s. Câest ce que nous ont rapportĂ© la majeure partie des garages spĂ©cialistes Porsche indĂ©pendants interrogĂ©s : les cas de casse moteur moteur dus au problĂšme de fiabilitĂ© de lâIMS concernaient exclusivement des vĂ©hicules faiblement kilomĂ©trĂ©s. Fait marquant, le kilomĂ©trage Ă©tait majoritairement compris entre 60.000 et 80.000km, avec un pic vers les 70.000 km.
Dâailleurs, concernant les statistiques transmises par les garages interrogĂ©s, nous sommes davantage sur un taux de 2 Ă 3% maximum. Ce taux plutĂŽt faible pourrait Ă©galement sâexpliquer par le fait que les garages indĂ©pendants interrogĂ©s sont de vĂ©ritables spĂ©cialistes Porsche, parmi les plus expĂ©rimentĂ©s. Lors de la livraison, il nâest pas rare que certains garages prennent jusquâĂ 1H30 pour la livraison de leurs vĂ©hicules, dĂ©marches administratives comprises.
Une Porsche avec des cylindres rayer roule parfaitement sans aucun symptÎme ni bruit. Seul un endoscope peux le voir mais personne le fait. 50/100 on des rayures sur les cylindres j'invente pas les chiffres une étude américaine le dit c'est juste que 100% n'ouvre pas leurs moteurs pour le voir et le detecterons jamais il perdrons juste quelques chevaux en puissance et voila
Un bon debunkage d'une "peur collective". Quasi 100% des gens qui commentent ne roule pas en Porsche, ne cĂŽtoie pas de propriĂ©taire de Porsche et colporte par automatisme des "peurs" alors les Porschistes, eux, roulent fort et longtemps sans vivre dans cette peur irrationnel !!! đđđđ
Tres bonne video , claire. Ceux qui ont un flat6 peuvent regarder le futur en claquant des dents mais le remÚde est là ! IMS avec un embrayage a changer et hop on réduit la main d'oeuvre !!!! Dommage que les IMS soient renforcés uniquement au niveau de son axe.
Bonne route Ă tous.
cela ne résous pas le problÚme des cylindres rayées
D'accord avec antonin, subaru est plus spécialisé dans les boxers. Je ne parle pas du 4x4, la c'est le numéro 1. D'ailleurs qualité, prix, performances, subaru etait bien devant porsche. (était, car à cause normes anti pollution les voitures deviennent moins sympa, wrx ne se fabrique plus ect...). Duel Cayenne vs forester 245cv, en route de montagne, je donne subaru en 1er.
Pendant ce temps là mon Boxster S (de 2000 donc roulement double rangée) arrive à 300000 km sur son roulement IMS d'origine :)
AlfaGTA Impressionnant 300k pour une porsche bravo đđ» moi comme tu peux le voir la deustch qualitat est prĂ©sente sur ma sl r129 et elle totalise que 83 000k pour lâinstant
Quand je dis impressionnant pour une porsche je ne dis pas que les moteurs porsche ne sont pas fiables je dis juste que câest Ă©norme pour une marque « luxueuse »
Merci, ca me rassure car l'Atelier Almeras dit le contraire....de ce macano GLB
AprĂšs c'est des vidanges tous les 10000 maximum, une grande partie d'autoroute, des temps de chauffe toujours respectĂ©s avant de taper dedans (ce qu'il faut faire, c'est quand mĂȘme des moteurs faits pour ça), pas de sous rĂ©gime sous 2000 trs, pas de rupteurs Ă gogo et avec des contrĂŽles d'huile et de compression de temps en temps ça le fait bien pour l'instant. MĂȘme les trains roulants sont ceux d'origine, sauf disques et plaquettes bien sĂ»r. Pour l'ims ce qui le flingue c'est surtout de conduire en sous rĂ©gime et de respecter les intervalles de vidange donnĂ©s Porsche. Tous les 20000 km c'est beaucoup trop pour ce type de vĂ©hicule, puisque Ă 10000 km la tenue de l'huile Ă haute tempĂ©rature chute dĂ©jĂ pas mal, et le moteur central fait que l'huile chauffe toujours beaucoup. Mauvaise lubrification = risques de cylindres rayĂ©s et de dĂ©tĂ©riorer prĂ©maturĂ©ment le roulement ims. C'est pas parce que l'entretien respecte les intervalles d'usine qu'il est forcĂ©ment adapter
bonjour, j'ai acheté une 991.1 3.8l 400cv, est ce qu'il existe des additifs sur mylittlegarage pour éviter ou retarder le problÚme de cylindre rayé. merci
Belle explication, claire avec vues incrustĂ©es. Bravo pour la clartĂ©. Le mec qui a conçu lâimprimante avec une roulement de Porsche ne sâattentait pas Ă ce que cela porte prĂ©judice Ă Porsche. Soyons sĂ©rieux, câest bien un roulement automobile, mĂȘme sâil a dâautres usages. Le roulement est sous dimensionnĂ© par rapport Ă son usage, les joints et la graisse ne sont probablement pas haute tempĂ©rature, câest par lĂ quâarrive en gĂ©nĂ©ral la dĂ©faillance plus que par les sollicitations mĂ©caniques quand on casse Ă 100000 km.
Un petit d air de "c est pas sorcier" goog job
Tout Ă fait dâaccord avec toi. Le phĂ©nomĂšne des moteur flat, les pistons ''plats'' est connu depuis tjs chez Porsche. L'IMS, de fait, tjs Ă vĂ©rifier, Ă refaire dans le cadre d'un achat d'occasion. vidĂ©o constructive !
pb est ce que le pb est résolue sur les 991 ? le traitement est il plus épais sur les modÚles 997 turbos et ou GT3 ?
Superbe vidéo, rapide, efficace, précise, pas de blabla inutile. Merci !
Merci, belle explication simple et précise....étonnant que Porsche n'ai pas résolu rapidement ce pb !!
Merci ta vidĂ©o est trĂšs claire et les gros problĂšmes de Porsche sont parfaitement identifiĂ©s. Beau travail đđ»đđ»đđ»
Ce sont pour ces raison que j'ai pris une 370z au lieu d'une cayman. Dommage j'aime bien porsche mais ils dĂ©connent avec tous ces problĂšmes. VidĂ©o super intĂ©ressante đ
Il faut savoir et tu as oublié de le dire dans la vidéo, qu'à partir des modÚle 2009 de cayman/boxster (pour les 911 je ne sais pas) il n'y a plus ce problÚme d'ims car l'arbre a été supprimé. Mais il reste le problÚme de cylindre rayé
Si je comprends bien, et d'aprÚs ce qui est dit dans ta récente vidéo sur FLAT69, le problÚme d'IMS ne concerne pas toutes les Porsches mais seulement des modÚles anciens : est-ce le cas aussi des type 991 ou 992 ?
Bonjour, belle vidéo. Y a t il un moyen de prévenir le problÚme IMS ? Est-ce qu'un bruit est audible quand la piÚce commence a se détériorée ?
Non mais tu peux changer ton huile moteur plus souvent 0w40 synthec genre 3000-5000 kms max il parait que ca marche mais non ya aucun avertissement quand lâims casse c fini pour le moteur vraiment bye bye
Les moteurs DFI (depuis la 997.2) n'ont plus d'IMS. Ne sont donc concernĂ©s par les problĂšmes d'IMS "que" les moteurs des 996.1, 996.2 et 997.1 (ainsi que les Boxters et Caymans de la mĂȘme Ă©poque).
C'est la raison principale qui m'a fait prendre un 987 phase 2 avec moteur DFI car c'est une grosse épée de DamoclÚs cet IMS
Ne pas oublier que les Mezger à l'architecture totalement différente ne sont pas concernés non plus. Donc exit GT3, GT2, Turbo ;)
DJERRY987 bien sĂ»r que c'est la mĂȘme architecture vu que c'est aussi un flat 6...donc il n'y a pas d ims mais elle peuvent avoir des cylindres rayĂ©s ou casser le moteur,et ça arrive,sauf que la rĂ©fection coĂ»te 25000⏠contre 12000⏠pour une carrera....sinon j'ai eu un boxster et trois 911 et jamais aucun problĂšme....Porsche c'est trĂšs fiable la preuve les cĂŽtes sont hautes et montent doucement pour les 996/997 et ne baissent dĂ©jĂ plus pour les 991...si il y avait vraiment des problĂšmes moteurs ça ne vaudrait plus grand chose comme les Aston Martin et Bentley continental gt qu'on trouve Ă 60000⏠et qui valaient 300 000⏠il y a 10 ans....
Exacte, les soucis dâIMS on commencer Ă disparaĂźtre avec la 997. Qui semble avoir quasiment/totalement disparue sur les 991.1/2.
Alors je ne suis pas tout Ă fait dâaccord sur certains points, lâIMS casse trĂšs trĂšs souvent entre 80 000km et 120 000km au delĂ le risque est moindre pour une raison toute simple câest que lâhuile a remplacĂ© la graisse quâĂ sĂ©cher, les flasques Ă©tanches ayant perdu leur Ă©tanchĂ©itĂ© ! Dâailleurs certains mĂ©canos percent simplement 4 petits trous dans la flasque interne en prĂ©ventif ! Ainsi que le changement de lâaxe quâest effectivement trĂšs faible ! Pour les cylindres tu a raison, jâai fait plusieurs joints de culasse sur des moteurs Porsche (944) et a CHAQUE fois au moins une voir plusieurs cylindres prĂ©sentes des traces de rayures du Ă un mauvais entretien ! 30 000km pour changer une huile câest beaucoup trop !! Pourtant câest les prĂ©conisations Porsche ! Heureusement certaines rayures nâont pas dâincidences sur les performances et la longĂ©vitĂ© du moteur ! Et sur certains forum lorsque jâentends certains mettre de la 10w60 dans une Porsche câest de la folie furieuse ! Non une Porsche il faut JAMAIS mettre de la 10w60 pour la simple raison quâĂ froid le circuit complexe des moteurs Porsche nâest pas prĂ©vu pour une huile aussi Ă©paisse, ensuite les poussoirs hydrauliques ne sont pas prĂ©vus pour une telle huile ! Haaaaa oui jâoubliai y a eu presque autant de casse avec des roulements de "substitution" dâIMS que de roulements dâimprimante dâorigine, preuve que Porsche conscient du problĂšme nâa pas trouvĂ© la parade sans changer la conception du moteur ! Certains mĂ©canos proposent de rĂ©alĂ©ser pour mettre un roulement plus gros mais ça impose la dĂ©pose du moteur ! La solution la plus viable Ă©tant les flasques avec graissage a lâhuile par conduite dĂ©rivĂ©e ! Le changement de roulement ne permet de rouler sereinement, bien au contraire ! Sinon Porsche aurait fait le changement miraculeux................
Bonjour j ai une question comment peut on s avoir si on a un moteur à 3 chaßnes ou à 5chaines sans ouvrir le moteur?cela depend de quoi aussi de l année ? Ou la cylindrée ? Merci d avance de votre reponse
Je mâabonne direct, j aime beaucoup la façon dâexpliquer.
Beau travail
Bonjour Evan.
Super vidéo trÚs pédagogique ! Un succÚs !
Eh bien la "Deutsches qualitÀt" en prend un coup dans l'aile ! Le pire c'est que semble t-il, sauf si je vois les choses en noir, apparemment le problÚme n'a pas été résolu !! :-O
Je l'ai Ă©voquĂ© dans un post, mes parents ont eu des soucis de lubrification moteur sur une GS CitroĂ«n, j'envisageais un Forester Subaru pour remplacer le Tucson diesel, je vais arrĂȘter lĂ mes recherches car retraitĂ© aux moyens limitĂ©s je ne vais pas me lancer dans cette aventure, les moteurs Ă plat ne sont dĂ©cidĂ©ment pas fiables. Je gĂ©nĂ©ralise peut-ĂȘtre trop vite mais prĂ©fĂšre rĂ©orienter mes recherches vers une architecture moteur classique bien plus rassurante.
Merci pour cet Ă©clairage trĂšs utile ! :-D
Les moteurs subaru sont fiables j'en est une avec plus de 300000kms pas un problĂšme...
@@hatah_hdj80_roi_du_desert Merci Nathan pour ce retour.
Comme dit plus haut mes moyens étant limités je me trouve en bout de ligne avec des véhicules déjà bien "chargés" en kilométrage. Plus l'expérience avec malheureuse de mes parents, je ne devrais probablement pas comparer les technologies étant différentes, à tout le moins çà ne donne pas trop envie ! :-((
Autant je peux comprendre un changement d'embrayage mais quand suit toute une liste d'interventions mécaniques au niveau du moteur et pas un mot du cÎté de la transmission je me méfie ayant été par le passé "roulé" par un dossier de facture d'entretien trÚs convainquant, je me suis retrouvé avec un véhicule dont en fait il fallait changer le moteur ! Le tristement célÚbre Diesel Italien VM, ok, ce n'est pas un flat, mais cinq ans de procédure, procÚs, reconnu victime, vente annulée, vendeur disparu dans la nature, véhicule invendable sauf pour la casse ou remise en état à mes frais, mes yeux pour pleurer et mes bras pour travailler. Je ne recommencerais pas ! Chat échaudé craint l'eau froide ! ;-D
Il n'y a pas de IMS sur Subaru l'ami, ça ne fonctionne pas de la mĂȘme maniĂšre. Le flat 4 Subaru Ă une double distribution par couroit reliĂ© Ă la poulie du vilebrequin point. Sinon en prepa on casserait tous les moteurs
@@TheAlOnEReaPer Je n'ai jamais dit çà :-) , j'ai juste fais probablement une généralisation (trop ?) rapide. C'est un moteur à plat et quoique l'on en dise il y aura sûrement une usure que l'on ne retrouvera dans les moteurs "verticaux". Je comprends le point de vue de chacun et le respecte. Perso pour les raisons déjà expliquées, je ne tenterais pas l'aventure.
Malheureusement tu te bases sur rien pour avancer ça. Il n'y a aucune usure prématurée connue sur un flat par rapport à un moteur en ligne ou en V. Mais je peux comprendre que ta mauvaise expérience te fait peur
explications trĂšs claires, bravo.
ces incidents me rappellent les problÚmes rencontrés il y a fort longtemps avec les Maserati bi-turbo (1982)
les cylindres avaient un revĂȘtement extra dur appelĂ© Nigusil, proche du Nikasil. on a constatĂ© des rayures et des destructions moteur.
En se penchant un peu plus, on a découvert que les segments eux aussi avaient un traitement extra dur.
Nigusil contre Nigusil, ça ne marchait pas. trop hard.
la solution a été trouvé en mettant des segments plus classiques, plus "doux".
Donc je serais curieux de savoir ce qu'il en est des segments..sont ils traités ou non ?
Sinon, je ne comprends pas pourquoi ce phĂ©nomĂšne touche des moteurs Ă EAU et non Ă AIR. le flat 6 Porsche d'autrefois ne semble pas touchĂ©, non ? L'architecture Ă plat est bien la mĂȘme, avec des pistons venant "raboter"
Salut Evan trÚs belle vidéo sur le problÚme de cylindre rayé. J'avais jamais vu cette vidéo avec la Lotus Elise merci pour les explications
BRAVO !! pour le partage et surtout trÚs pédagogique.
Du concret, vraiment trĂšs intĂ©ressant đ
Je ne suis pas tjs d'accord avec toi (et je ne me gĂȘne pas pr le dire qd c'est le cas đ) mais j'ai beaucoup aimĂ© ce retour d'expĂ©rience avec explications prĂ©cises Ă l'appui.
ConcrÚtement, ce remplacement d'IMS nécessite de tomber les chaßnes ? (On le verra je pense sur le tuto)
A plus
non pas besoin de toucher aux chaines !
Si tu as regardĂ© attentivement, tu as compris que lâims se trouve cĂŽtĂ© embrayage et que lâarbre dâĂ©quilibrage dont lâIMS est le pĂąlie, entraĂźne la chaĂźne de lâautre cĂŽtĂ©. Je te fais un dessin ?
Allez je suis sympa je conclue : non, pour changer lâIMS on ne tombe pas la chaine đ
PS : je sais pas sur quels points tu nâes pas dâaccord, mais je me dis que si aprĂšs cette vidĂ©o tu nâas pas compris oĂč se trouve lâembrayage, oĂč se trouve lâIMS ET oĂč se trouve la chaĂźne, câest peut ĂȘtre parce quâil te manque quelques bases đ
@@v1cenzo56 alors je t'explique : les points sur lesquels je ne suis pas tjs daccord avec lui concerne certains sujets de sa chaine, et non cette vidéo ou le sujet qu'il traite.
DeuxiÚmement, c'est quoi cet air condescendant avec ton "je te fais un dessin"?? Oui je ne suis pas dans le domaine de la mécanique, mais je m'intéresse et pose certaines questions. Ca te pose un problÚme que des personnes veulent apprendre?
Tu m'as l'air d'un bon donneur de leçon.
Manu Maro42 boarf dĂ©solĂ© pour mon message si il fait donneur de leçon. Jâai dit ça Parcequâil lâexplique dĂ©jĂ trĂšs bien dans la vidĂ©o. Du coup tu aurais pu avoir la rĂ©ponse Ă ta question juste en regardant, surtout que câest trĂšs pĂ©dagogique avec le bloc Ă dispo oĂč est lâIMS est trĂšs distinctement prĂ©sente, ainsi que la chaĂźne etc etc...
Bref aprĂšs on a tous le droit dâĂȘtre dâaccord ou pas dâaccord. Sur ce je te souhaite un bon dimanche et dĂ©solĂ© encore pour le « je te fais un dessin » đ
@@v1cenzo56 đ
merci pour l explication j ai fait changer l embrayage à 105 000 km chez flat 69 personne ne m à parlé d IMS ! 163 000 maintenant je sais ce qu il me reste à faire!!! merci 996 c 4
Merci pour ta vidĂ©o trĂšs claire simplement et directement dĂ©taillĂ©e en explications mĂȘme si j'Ă©tais dĂ©jĂ informĂ© sur le sujet ce sera un plaisir de te suivre pour m'ĂȘtre abonnĂ© Ă la chaine. Juste une remarque, pour le roulement en provenance de photocopieur, personnellement j'aurais aimĂ© le vĂ©rifier avec la rĂ©fĂ©rence de celui-ci car j'avoue trouver celĂ un peu fort de la part de Porsche ce montage ...
Superbe vidéo bien explicative !!! bravo et merci pour le partage
Ănorme enfin une vidĂ©o complĂšte et vraiment comprĂ©hensible sur ce problĂšme merci Gaillard đ
Il me semble que les moteurs Mezger (997 3.6 Turbo) ne sont pas concernĂ©s par le problĂšme d'IMS (arbre intermĂ©diaire court). En tout cas, le temps que j'ai eu ma 997 Carrera 2s Ph. 1, j'y pensais trĂšs souvent Ă ces 2 faiblesses. D'ailleurs un ami qui avait la mĂȘme gĂ©nĂ©ration mais en 4s avait eu le problĂšme de cylindre rayĂ© au bout de 2 ans Ă peine...mais comme il avait achetĂ© sa Porsche neuve, la concession avait pris quasiment la totalitĂ© des rĂ©parations de remise en Ă©tat, d'autant plus apprĂ©ciable que le moteur a dĂ» ĂȘtre changĂ©...
Un grand merci GLB pour cette vidĂ©o que je vais aller m'empresser de dĂ©couvrir đ
L'ims double rangĂ©s avant 2001, c'Ă©tait un roulement d'imprimante aussi ! đ€
Un roulement plus cher et plus fiable surtout đ€
Subaru est aussi un grand spécialiste des moteurs flat ! :)
CITROEN aussi : 2 cv, gs
BMW en moto
CHEVROLET avait sorti la CORVAIR dans les années 60 avec un flat 6 à arriÚre.
Train arriĂšre pas assez rigide et des fois elle se retournait dans les virages pris Ă des vitesses trĂšs raisonnable.
Une conductrice avait perdu un bras comme ça en se retournant devant une voiture de police qui la croisait.
Source livre "Ces voitures qui tuent" de Ralph NADER.
Alfa Romeo aussi
TrÚs bonne vidéo Evan.
AprĂšs on dit que les allemandes sont les plus fiables.!!! đđđ
Salut Evan, c'est quand mĂȘme honteux pour porche de mettre un roulement d'imprimante a se prix lĂ , super vidĂ©o monsieur le professeur lol
Scandaleux ces problĂšmes pour des voitures aussi chĂšres.
Salut Evan, trĂšs jolie vidĂ©o parfaitement pĂ©dagogique et super bien expliquĂ©e, je ne peux que te dire BRAVO pour ton explication simplice pour les dĂ©butants. Au plaisir mon ami sur CZcams. đđđđâââ
Bonjour, j'attends avec impatience la vidéo de remplacement de cet ims.
Pour l'IMS c'est la mĂȘme chose que les yaris 2 et 3, le roulement de l'arbre primaire de boĂźte est ultra-fragile et Ă©tanche ce qui fait que au bout de 300 000km la boĂźte lĂąche, par-contre le moteur n'a aucun soucis. Le seule modĂšle le plus fiable c la yaris 1.
Merci, trĂšs bien expliquĂ©, mais comment les ingĂ©nieurs Allemands peuvent tolĂ©rer une usure comme celle ci?! Le mythe de la grande fiabilitĂ© Porsche risque de s'effondrer dans les annĂ©es Ă venir đ€... aucune rĂ©action ou communication du constructeur?
Bonjour ma boxster S de 2004 Ă 320000kms carnet Ă jour porsche, ma question est lors des entretiens porsche change l'ims ?
Salut comment va tu ? Je te suis depuis un bon moment dĂ©jĂ je voulais savoir si il Ă©tait possible de faire un vidĂ©o sur les moteurs volswagen stp merci super vidĂ©o jâespĂšre que tu va pas tâattirer la foudre des porshiste lol
Il faut la monter sur un pont élévateur réguliÚrement et écouté avec un teste-otoscope si il y a un bruit de roulement.
Salut Ivan jâai une question Ă te poser jâai un Cayenne turbo S 2006 maintenant il a 200 000km ça fait 6 ans que je lâes y marche nickel mais rĂ©cemment jâai un cylindre qui a pas de compression (je prĂ©cise le moteur dĂ©marre etc..) mon garagiste mâa dit que câest la soupape combien environs sa coĂ»terai pour la changer ? Ou câest mieux de changer le moteur merci et continue tâes vidĂ©o
TrÚs intéressant, merci pour toutes ces infos.
Salut la communauté. Salut Evan.
Bon c pas bien de critiquer PORSCHE đ. Ătant pro (passionnĂ©) Porsche surtout des 911 mais malgrĂ© tout c une rĂ©alitĂ© sur les 2 dĂ©fauts. Alors oui aujourd'hui mĂȘme chez Porsche on est sur de la grande sĂ©rie et leur modĂšle Ă©conomique ressemble de plus en plus Ă bien d'autres. On est loin de la fin des annĂ©es 70 ou Ă partir des 911sc elles Ă©taient prĂ©vues pour faire 500 000 kms sans grosses pannes ,juste en faisant l'entretien et les piĂšces d'usure. Mais malgrĂ© tout ça reste la marque la plus rentable au monde et la plus fiable aussi. Avec un palmarĂšs en compĂ©tition inĂ©galĂ© et inĂ©galable ! Et n'oublions pas que plus de 70% des Porsche construites tout modĂšles confondus roulent encore et ça aucune autre marque peut s'en vanter. Cela dit je serai trĂšs curieux de voir si ce traitement nickasil est irrĂ©prochable chez les autres sur qui on ne sait pas tout c tellement bien cachĂ© et hypocrite comme les conso moyennes ou les indices co2 pour ne citer que ça. Juste un exemple grandiose allez faire de l'endurance sur circuit avec une (fiat)Ferrari et une Porsche 911 et faites le bilan Ă la fin sur les rĂ©glages, l'usure en gĂ©nĂ©ral et la possibilitĂ© de refaire la mĂȘme chose trĂšs peu de temps aprĂšs. Oui c navrant de voir des dĂ©fauts comme ça chez eux qui sont rĂ©putĂ©s pour leur exigence mais ça reste et restera la marque la plus fiable au monde.
@William Bruder oui l'ami c ce que je dis l'entretien courant. ça inclut les rĂ©visions grosses ou pas. Quand au moteur d'une 911sc de l'Ă©poque si tu es soigneux les 500 000 tu les fais mais faut la bichonner,l'adorer et faire soi-mĂȘme.
Pour info, le roulement IMS ne se change pas sur tous les modĂšles sans ouvrir complĂštement le moteur. Il est alors scĂšllĂ© comme câest le cas sur ma Cayman 987S.
Il est important aussi de prĂ©ciser que les moteurs de la seconde generation 9X7 Ă injection directe nâont plus dâIMS.
Tout a fait
Hello GLB
Je voudrais savoir ci les Cayman 981 flat6 2.7 sont aussi concernés par les cylindres rayés
Merci à toi ,trÚs bonne vidéo
Salut Evan, j'espĂšre que cette prĂ©cision n'aura pas Ă©chappĂ©e au Proprio de Porsche, c'est quand mĂȘme dommage qu'une Marque aussi Prestigieuse et qui revendique une certaine fiabilitĂ© qu'ils font payer fort cher n'est pas revue ses Copies sur ce type de soucis et si il n'y avait que ça Ă supposer qu'il y a qqes petites bĂ©vues du mĂȘme genre, Porsche Ă tendance Ă faire de la Grande SĂ©rie et les dĂ©fauts qui vont bien avec, Ă mĂ©diter !!!
Bravo pour cette explication trĂšs professionnelle et dĂ©taillĂ©e qui malheureusement me rappelle le jour oĂč j ai perdu ma carrera de 2001 Ă 205000 km...un moteur Hs et beaucoup de questions sans rĂ©ponse...
Je garde un souvenir amer de Porsche avec le sentiment que c est lĂ©gĂšrement Surfait...car si on fait la synthĂšse de tout ça.ca reste un gros DĂFAUT DE CONCEPTION !!!!inacceptable vu le prix et le coĂ»t d entretien dâune 911... je sui dĂ©sormais passĂ© chez Mercedes,,c est moins fun, mais je dors tranquille...
Bonjour et merci une fois de plus pou tes prĂ©cieux conseils et la clartĂ© avec laquelle tu te met a la portĂ©e de tous....J'ai cependant une question qui me viens...est ce que les flat 6 refroidis par air( jusqu'a la 993 )sont concernĂ©s par ces mĂȘmes problĂšmes d'IMS et de rayures de cylindres?? merci par avance pour ta rĂ©ponse .
Non c'Ă©tait encore des Porsche fiable ça đ
@@GLB- donc le problĂšme est le refroidissement par eau ?
Ok, est on peut pas améliorer le systÚme de l'IMS ?
Et aprÚs ils te demandent 25K pour remplacer le moteur ! Excellente vidéo !
Salut ,j'ai une grosse problĂšme avec ma insignia a cause de la direction
déjà allé chez opel, d'autres garages, échanger des piÚces et le problÚme continue
il serait possible que vous puissiez résoudre?
Merci
Salut, super vidĂ©o hyper bien expliquĂ© merci. Cependant jâai une question ? En effet cette gĂ©nĂ©ration de moteur est lâarchitecture dâune 911 996 ou boxster 986 si je ne me trompe pas ? Il y a pas mal de casse moteur sur ceux ci (comme on peut lâentendre). Mais sur les 997 et gĂ©nĂ©rations ultĂ©rieures, il y a moins de casse moteur. Donc le problĂšme a Ă©tĂ© rĂ©solu sur les gĂ©nĂ©rations qui succĂšdent le moteur que tu prĂ©sente ou bien câest juste de la chance de conception par Porsche ? Merci
Le pb d'ims persiste jusqu'en 2009, et une fiabilisation arrive Ă partir de 2006. Mais mĂȘme entre 2006 et 2009 certain ims cassent.
Logiquement Ă partir des modĂšles 2008 il n'y a plus ce problĂšme.
@@vincecarrera1482 En effet 2008 pour les 997 et 2009 pour les 987, en fait l'apparition du DFi a fait disparaitre l'IMS. En gros dĂšs que le modele peut disposer de la boite pdk, il n'y a plus d'ims. Ca m'a pas empĂȘchĂ© de changer mon moteur sous Porsche approved heureusement sur un boxster 2009, mais pour des raisons de malfaçon chez un sous traitant de la pompe Ă huile.
Et comme tu l'as dit, le decalage tendeur d'AAC est un signe. verifiable avec un durametric par exemple. A complementer ;)
Oui tu a tout a fait raison !
Elle est chouette ta vidéo. J'ai appris plein de choses. Merci
Impressionnant mais rĂ©el problĂšme dĂ©couvert et expliquĂ© pour des voitures de plus de 100 000 roros ?? Ăa pousse ĂĄ rĂ©flĂ©chir non ?? Salut
Bonjour que penses-tu du liquide refroidissement sans eau ?
J'ai un cayman 981 2.700cc de 2013, est-ce que les problĂšmes reste les mĂȘmes, merci pour votre aide
pour ce qui concerne l usure des chemises un traitement au meca run ralentie il l usure???
Bonjour
J envisage d acheter une 997 Ă 200000 kms
Y a t il un risque
Quel est le coût du remplacement ims ?
Peux tu faire l intervention ?
Merci
Avec mon Flat six qui vient de me donner pleins de signes de cylindres rayĂ©s, je suis ravi đą. Moi qui Ă©tait ravi d'avoir enfin ma 996 4S...
Chaque piĂšce a sont importance !
MĂȘme un simple roulement ...
TrĂšs instructif, donc ma caisse qui a 50000km a sĂ»rement les cylindres rayĂ©s !đ§ jâte laisse je vais me pendređ
De trĂšs bonne explication đ
Bonjour. Pourrez tu me do ner la référence du roulement d'ims ou la référence de l'imprimante dont tu parles ? Je suis imprimeur et passionné de mécanique alors j'aimerai en savoir plus.
Si il y a une marque qui est spĂ©cialiste des moteurs a plat câest subaru pour moi.
Antonin Moisseron avec leurs 2.5 en mousse qui casse a mĂȘme pas 50k km jâai donnĂ© non merciđđ
Salut je suis un abonnĂ© đ je souhaiterai acheter une Cayenne S 4.8 a 158000km de 2009 chez un professionnel mais problĂšme moteur, claquement moteur, cylindre rayĂ© a 7500⏠peut ĂȘtre Ă dĂ©battre ça vaut le coup ?
Merci, trĂšs instructif !
Super sympa et convainquant bravo un homme à marier en plus avec un cÎté enfant qui passe trop bien
Salut Yvone
Ăa fait peur lâIMS !
Jâai un V8 BMW sur 1X6 est-ce que les problĂšmes sont identiques ? Ou y en a-t-il dâautres jâaimerais que tu me fasses un tuto sur BM car câest vrai quâil nây en a pas beaucoup merci bonne journĂ©e
Et penses-tu quâavec P18, il y aurait moyen dâĂ©radiquer le problĂšme ?
VidĂ©o haute en technicitĂ© đ.
Salut GLB , merci encore pour cette vidéo qui est trÚs enrichissante . A un moment tu parles de roulement qui ne casse plus à partir d'un certain kilométrage . Dans ce cas là effectivement ce n'est pas vrais car le roulement est surchargé et dans un moteur thermique l'huile est souvent assez pollué. Mais je pense que certaines personnes on du faire une assimilation avec un autre
phénomÚne. Je travaille sur des turbines hydrauliques et on observe parfois sur les roulements des phénomÚnes de fatigues qui vont conduire a un tranpage de la piste et des billes du roulement à force de fonctionner . Le roulement s'use beaucoup plus lentement que la durée de vie calculée ce qui lui donne une durée de vie qu'on pourrait qualifier d'infinies a échelle du mécanisme qui cassera avant . Ce phénomÚne s'observe sur des roulements bien dimensionné avec des huiles non polluées . Mais dans ton cas effectivement on est sur un défaut de conception ce qui est bien différent .
Excellentes explications đ. Pour limiter la rayure cylindre, p18 ? đ€
Est ce que la flasque du roulement est capable de supporter la température de l'huile couplée à du p18 en lieu et place de la graisse ?
bonjour Ewan tout d'abord merci pour cette vidéo trÚs intéressante. Est il possible de changer les chemises avec d'autre renforcées? je suis trÚs curieux de savoir ca. j'attends ta réponse et bonne continuation vivement ta prochaine vidéo. bonne méca à toi et à bientÎt mon ami.
Pourquoi les moteurs à EAU sont ils concernés et pas ceux à AIR ?
Bien la vidĂ©o pour complĂ©ter : Traitement Nickasil pour les 996 , Mais seulement Ă partir 997 phase 1, lâusine a amĂ©liorĂ© le traitement qui se nomme alors AlusilâŠmais sans totalement lĂ encore solutionner le problĂšme. Juste pour info
Câest justement la 997 phase1 qui est bien plus touchĂ©e que la 996, avec notamment le 3.8 de la version carreraS
Ni l un ni l autre lokasil sur moteur moderne nickasil pour moteur a air, alusil pour les pma...
Dis voir jamy ! Pourquoi les billes font du bruit ?
- Tu as tout a fait raison Fred voyons cela d un peu plus prĂȘt ...
đ Bien expliquĂ© !
Les billes font du bruit, car les surfaces de roulement des deux bagues (intérieur et/ou extérieur) ne sont plus parfaitement lisses et présentent des irrégularités liées à l'usure
J'ai appris plein de choses ! Je connaissais le problĂ©me pour les moteurs Boxer et les rayures mais qu'un roulement d'imprimante pouvait en ĂȘtre la cause... ça je l'apprends ! Super vidĂ©o !
Super vidéo
Ah!! ben saclévindiou vla une belle vidéo instructive, Merci Mr Gaillard Le Bricoleur.
Alors , à mon sens chez Porsche se sont de grands filous, en effet équiper le moteur d'un roulement d'imprimante qui logiquement n'est pas prévu pour faire tourner un moteur de surcroßt puissant et de relative haute game , sachant que ce roulement tiendra sans nul doute le temps d'utilisation du véhicule par son premier propriétaire, ce dernier échappera de passer à la caisse pour un changement moteur qui sera presque à coup sûr infligé au second propriétaire moins fortuné que le premier cela va de soit, pas mal cette politique d'enfoiré.
Franchement dommage cet état d'esprit car leurs véhicules globalement sont bien réfléchis ce qui explique le succÚs mondiale des constructeurs Allemands, perso je roule en Audi (une p'tite).
@+++ les zamis
Ca me semble bien archaique cette conception.
Et une cascade de pignons comme sur les motos HONDA VFR, ca simplifierait pas tout ce bazar ?
Dans les casses, il y a des tas de moteurs encore en Ă©tat de fonctionner. Sa grande force. depuis 86-87
La sonorité si particuliere serai donc la sonorité de ses ou ces défauts. Dorénavant je vais rouler sur la roue arriere avec mon piaggio 125 le moteur étant a plat comme une porsche
Bonjour superbe vidéo ! juste une question est ce qu'une conduite excessif avec surchauffe du moteur peut entraßner ce genre de problÚme ? sur 6 cylindres 5 de rayé avec perte de compréhension de 30 % problÚmes sur porsche 987 s avec 170.000 km merci d'avance pour votre retour
Pareil aprÚs mettre renseigné chez un concessionnaire j'ai fuit la 996 j'étais à 2 doigt d'en prendre mais cet info m'a coupé l'envie j'ai pris un jaguar xk 4.2
Refaire des moteur lĂ dessus c'est pas une clio trop de problĂšme moteur sur cet moteur a plats
Que penses tu dâutiliser le p18 dans une Porsche pour limiter les rayures ?
Bonjour, jâai regardĂ© avec grand intĂ©rĂȘt cette vidĂ©o, jâenvisage lâachat dâune Boxster 987 phase 2, y a tâil des sĂ©ries Ă Ă©viter ? Est-ce quâune boĂźte manuelle est plus « fiable « ? Merci
@Eric Crouzet merci pour la rĂ©ponse, entre temps jâai craquĂ© pour une 981 PDK đđđđ
Salut trĂšs intĂ©ressant comme video.đ
Ps: j aime beaucoup ta lotus que tu a derriĂšre je la trouve styler en rouge comme ça đ
Super vidéo..
Il existe un systĂšme DOF qui fait un arriver un tuyau de lubrification au niveau du roulement ims et Ă©viter que le roulement tourne Ă sec. Je vais le faire sur ma 996 câest la seul solution pour moi pour limiter le problĂšme dâims
ComplĂštement d'accord !
Ces vidéos sont toujours intéressantes mais ce que me gÚne c'est que souvent il se répÚte plusieurs fois de suite c'est chiant.
mimi micka Bha regarde pas
Ăa donne pas envie d'en acheter une đź
Elle est pas sponsorisĂ© par Porsche celle lĂ lol đ
astroman022000, tu mâas fait trop rire. đ
Je pense quâil aurait pu faire sponsoriser sa vidĂ©o par Canon. đ
c'est plus de l'horlogerie a ce niveau , les chaßnes en pagailles!!! mais quand ça sort de l'usine et qu'il n'y a aucune tolérances a part celles du constructeur , c'est la joie !!!!
Top ta vidĂ©o ! đđ»
Encore merci pour ces explications!! VidĂ©o au Top!!đđ»đđ»
Merci, Super leçon
lol faut mettre alors du P18 dans le roulement