【唐船建造 失敗の真因】源実朝の真の実力とは?【鎌倉殿の13人】

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  • čas přidán 25. 07. 2024
  • 今回は最新研究で明らかになりつつある源実朝の実像に迫りたいと思います。
    ※本動画は「鎌倉殿の13人」のネタバレを一部含みます。
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    0:00​ オープニング
    0:31 最新研究で解き明かされた真の実力
    1:10 2人の父
    3:13 後鳥羽院との協調関係
    6:38 北条氏の操り人形だったのか?
    8:48 弱点と失政の克服
    12:45 参考文献のご案内
    についてお話しています!
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    ■関連書籍のご案内
    坂井孝一『源実朝 「東国の王権」を夢見た将軍』(講談社選書メチエ)
    今回の動画は主にこちらの主張を参考にしています。本動画では触れられませんでしたが、実朝の和歌から新たな実朝像を見出そうとしている意欲作です。
    amzn.to/3NgfqNT
    坂井孝一『源氏将軍断絶』(PHP新書)
    源氏3代将軍にスポットを当てた「鎌倉殿の13人」の時代考証・坂井孝一氏による新書です。本動画が紹介した「源氏将軍観」を知りたい人はこちらに詳しく書かれています。
    amzn.to/3GB8R5g
    五味文彦『源実朝 歌と身体からの歴史学』(角川選書)
    本動画でも紹介した名執権北条泰時への影響を述べている点が印象的でした。坂井氏の著作と合わせて読むことで実朝が決して北条氏の傀儡ではなかったことがわかると思います。
    amzn.to/3Dc1fEY
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    ※使用している背景映像は河原撮影ならびにフリー画像・映像素材・ライセンス取得済みの素材を使用しています。また、一部NHK「鎌倉殿の13人」のホームページ(www.nhk.or.jp/kamakura13/)の画像...
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Komentáře • 47

  • @user-xp1ok8kv4p
    @user-xp1ok8kv4p Před rokem +12

    実朝公が長く生きていたらと思うと切ないですね。

    • @nihonshi-salon
      @nihonshi-salon  Před rokem +2

      おっしゃる通りですね!
      良くも悪くも実朝がもう少し長生きしていれば、鎌倉幕府の歴史は大きく変わったと思います。

  • @megumi6170
    @megumi6170 Před rokem +12

    河原先生、いつも楽しみにしています、ありがとうございます!
    和田合戦の回はあまりにも衝撃的で、見終わった後、呆然としてしまいました…
    和田殿の死に様といい、実朝様の嗚咽といい、あまりにも辛かったです…義時も少し泣いていましたね。。
    大江殿の仕事人っぷりにも痺れました。
    ライブ配信楽しみにしております。

    • @nihonshi-salon
      @nihonshi-salon  Před rokem +1

      僕も呆然としてしまいました…辛い回でしたね。
      ライブ配信もいつも来てくださりとても嬉しいです。ありがとうございました!!

  • @Hiroko_0409
    @Hiroko_0409 Před rokem +16

    お疲れ様でした。
    ホントの和田義盛は、どんな人だったか?歴史家の先生方の本を読み想像するしかありませんが、ドラマの義盛は愛らしい憎めないキャラで大好きでした。一斉に矢に打たれて死んでゆく様を見て泣けてきました。
    起請文を吐き戻すシーンは笑えました。当時の人にとって、大切なものだったのがよくわかりました。

    • @nihonshi-salon
      @nihonshi-salon  Před rokem +9

      ありがとうございます!!
      僕も義盛のキャラ大好きでしたし、討たれた姿は見てられなかったです…泣
      まさか起請文を吐き出すとは思わなかったですね~現実は書いて皆の前で宣言した時点でアウトですが(笑)

  • @user-ki8xx3qr5j
    @user-ki8xx3qr5j Před rokem +11

    毎週大河ドラマをみた後、このチャンネルのCZcamsを見るのがセットです笑
    わかりやすい解説動画ありがとうございます☺️

    • @nihonshi-salon
      @nihonshi-salon  Před rokem +1

      コメントありがとうございます!
      セット視聴そしてお褒めの言葉とても嬉しいです!
      これからもわかりやすく視聴したくなる動画を作れるように頑張りますね!!

  • @Syachou60
    @Syachou60 Před rokem +4

    第41話は 泣きながら3回も見直してしまいました😢
    河原先生に第41話の内容について質問と私の感想です
    ① オープニングの何故に三浦義村と話すシーン。いとこだからお前は斬らないって「和田さんいい人過ぎる」って画面に叫んじゃいました。
    ② 結局 起請文の一味神水は 吐き戻せばいいって、そんなものですか~💦
    ③ 大江広元が意外過ぎる程カッコいい!殺陣が出来るんだ~
    ④ のえさん、大神宮か実家と迫られたら「実家の二階堂」って、浅はかすぎ💦
    ⑤ 和田義盛に矢を放つように義村に指示出しておきながら、戻っていく義時の姿の小栗旬さん、泣いていませんでしたか~?自然と出た演技、もしくは台本通り?
    和田義盛と鎌倉殿との主従の契りを目前にして、悔しかったのでしょうか?
    彼も彼なりに鎌倉の事を考えてのは判断だったとは思いますが・・・

  • @user-lc2zh8kw1g
    @user-lc2zh8kw1g Před rokem +3

    本当に聞きやすき声で説明もよくわかります。ドラマが待ち遠しいです。

    • @nihonshi-salon
      @nihonshi-salon  Před rokem

      ありがとうございます!!
      お褒めの言葉とても嬉しいです!今後ともよろしくお願いします!!ドラマ楽しみですね!!

  • @cancan5892
    @cancan5892 Před rokem +14

    最近の歴史研究の成果によると、従来言われてきたことが、正反対の評価をされることも多いですね。武田勝頼と並び、ボンクラ2代目と称されていた実朝も(勝頼と共に)、見直し評価対象ですね。こうしてみると、頼家も実朝も各自自分の目指す政治の理想があったことが分かります。頼朝存命時をよく知る頼家は、武士らしい政権を、実朝は実際の戦を見ずに生育しているため、もっと文化的で貴族的な政権を望んだのでしょう。頼朝の優秀だった2子を無能呼ばわりしたのは、北条政権を擁護し妥当性を証すべき吾妻鏡の誇張だったと感じます。

    • @nihonshi-salon
      @nihonshi-salon  Před rokem

      コメントありがとうございます!
      おっしゃる通り、坂井先生も頼家と実朝が生まれた時代の違いが政策の違いに現れていることを指摘していますね!

  • @kumakoro2026
    @kumakoro2026 Před rokem +8

    鎌倉殿の13人、和田のやられ方、そりゃ実朝も怒って後鳥羽上皇につくわとい出来でしたね 和田がやられて18日後地震があったのは初めて知りました。頼家も実朝も鎌倉殿となったばかりにかわいそうな感じです。
    実朝解説ありがとうございます。史実の実朝は北条に操られてたわけではないんですね

    • @nihonshi-salon
      @nihonshi-salon  Před rokem +4

      当時は天変地異が政治にかなり影響を与えるので、鎌倉の大地震が描かれて良かったです!
      実際、実朝はこの地震を契機に、民衆をいたわる政策をしています。

    • @user-pm9tv3wm8m
      @user-pm9tv3wm8m Před rokem +4

      @@nihonshi-salon それと、天変地異は怨霊の祟りと当時は考えられていたと思われますから、和田合戦後の間もない時期に起こった地震は和田一族の祟りと考えられたのではないでしょうか。その意味でも政治に大きな影響を与えたでしょうね。

    • @giantnioinoba2023
      @giantnioinoba2023 Před rokem +3

      和田塚にある一族の戦没碑の隣に、大震災で亡くなった方々の慰霊碑も建っています。後に起こった地震の犠牲者なのでしょうかね?関東大震災よりは古い碑だったと見ています。

  • @user-fx1um7se3b
    @user-fx1um7se3b Před rokem +7

    今日鎌倉殿見ましたよ。畠山のときも切なくなりましたし和田義盛と源実朝は、切っても切れない仲なのかもですね。感動しましたよ。👍😉

    • @nihonshi-salon
      @nihonshi-salon  Před rokem +3

      今夜の鎌倉殿の13人、切なかったですね…
      号泣する実朝が上総広常粛清の時の義時のようで胸が痛くなりました。
      義盛を討ち取って去るときに義時が顔を歪めていたのが救いですが…

  • @user-fo9hr7gq6j
    @user-fo9hr7gq6j Před rokem +7

    和田義盛を倒せば、とりあえず北条は安泰と考えていた義時にとって、実朝が後鳥羽に頼ると話した事は大誤算だったと想像。。。
    (ドラマの中でですが)実朝を直接脅したりしてるんだから、義時の事なんか心から信頼なんて出来ませんよね。
    和田義盛役の俳優さんは兜がよく似合ってました。さようなら和田殿…。先生、解説ありがとうございました。

    • @nihonshi-salon
      @nihonshi-salon  Před rokem +1

      次のライブで実は和田合戦によって実朝と後鳥羽の関係が一時悪化する話をしようと思っています!
      本当に素敵な和田義盛でしたね。次回から癒しの存在がいないので、ロスは半端なさそうです…

    • @user-fo9hr7gq6j
      @user-fo9hr7gq6j Před rokem +1

      @@nihonshi-salon さん
      えーっ!源実朝と後鳥羽は関係悪化したんですか!
      それは楽しみなお話しです😆
      先生、体調を考えて、無理せず配信して下さいね~(^o^)

  • @Madeleine.dorama
    @Madeleine.dorama Před rokem +5

    宋へ行くために大きな船を作ろうとして失敗する。そのことを最初に知ったときは、なんてバカなことを実朝くんは考えたのかと感じた。でも、大河ドラマを見て少し考えが変わった。鎌倉の中に頼れる人がいなくなってしまったこと。鎌倉の外、京都や中国に目が向いてもおかしくないなあと。

    • @user-vj4qo4sc9e
      @user-vj4qo4sc9e Před rokem

      肝心なのは大地震、災害復興で財政が逼迫するときに何を船なんか造ってやがんだって話よね

  • @HansSchmidt2006
    @HansSchmidt2006 Před rokem +4

    史実から解説していただき、いつもありがとうございます。実朝は、実直な人なので一緒に悪いことをやることは到底できない人なのでしょう。というか義時の方が知恵が回りすぎるのだと思います。ところで誰でも自分のうちに実朝と義時の二面性をもっているのではないかと思います。

    • @nihonshi-salon
      @nihonshi-salon  Před rokem +2

      コメントありがとうございます!
      確かに義時や広元ら幕府首脳は、頼朝期からの様々な抗争を経験していますから、知恵は働いたかもしれませんね。暗殺事件がなければ実朝はもっと評価されたのではないかと思ってしまいます。

  • @user-ij2ws9si1u
    @user-ij2ws9si1u Před rokem

    実朝は、好きな将軍でした。昔篠田三郎さんが演じてましたよね?品が良く、賢く優しい印象がありました。だから暗殺されたのかと思ってました。あんまり書いてはいけないかもしれませんが、実朝だけはどの役者さんが演じてくれるか楽しみでしたが、ちょっと物足りないかな💧って感じでした。実朝が生きていたらと、以前からどうなっていたのかと思ってました。

  • @user-pg3ky3ym4j
    @user-pg3ky3ym4j Před rokem +1

    実朝がもし生き延びていたら名将軍として名を残していたのだと思うね。
    次こそは成功して、多くの功績を残せたと思うわ。

    • @nihonshi-salon
      @nihonshi-salon  Před rokem

      おっしゃる通り、実朝暗殺事件がなければ、もっと評価されたと思いますし、日本史の歴史も変わったのではないと思います。

  • @ako-chin
    @ako-chin Před rokem +2

    宋との貿易は、平清盛の影響もあったと思います。

    • @nihonshi-salon
      @nihonshi-salon  Před rokem

      おっしゃる通り、今まで九州にしか来たことがなかった中国船を畿内まで来れるようにしたのは清盛ですからね。彼の影響も大きいと思います。

  • @user-ev6qg5yh8g
    @user-ev6qg5yh8g Před rokem +2

    結局北条義時は頼朝の子孫源氏の嫡流より兄宗時の遺志坂東武士の世を作りその頂点に北条が立つという存念を目指して源氏や平家などどうでもいいという考え方に固執してしまった。源氏は後の足利氏もそうなるように同族同士で殺し合う運命に翻弄され(北条氏も権力か大きくなるにつれ同族の殺し合いや家人に力を奪われる下克上的な目に合うが)息子の北条泰時が優秀だった北条の天下は続くが…
    あまりにも人を殺しすぎた義時自身はいい死に方はしなかっただろう。大河ではどう描かれるかは未だわからないが三谷脚本なら結構酷い最後を向かえる様な気もするしそれこそ因果応報というものだろう

  • @user-pi7jw2yq6s
    @user-pi7jw2yq6s Před rokem +3

    ゆうべの大河、よこちん(あ、義盛)を討ったとき義時は泣いていましたね。心の中ではやはり辛い選択だったのかも。いずれにせよ後戻りのできない運命が待っているのですね。解説いつもありがとうございます。

    • @nihonshi-salon
      @nihonshi-salon  Před rokem

      義時の誰にも打ち明けることができない苦悩が表情が出ていましたね…今後、更にブラック義時に拍車がかかりそうです(泣)

  • @user-xq4sj7yc4m
    @user-xq4sj7yc4m Před rokem +5

    和田の乱の解説はしましたか🙋

    • @nihonshi-salon
      @nihonshi-salon  Před rokem +2

      ご質問ありがとうございます!前々回の動画「【和田合戦】和田義盛はなぜ挙兵したのか?」と前回の動画「【和田合戦】激闘の2日間を徹底解説!和田義盛の最期」の2回に分けて解説しているので、良かったらご覧いただけると嬉しいです。ドラマと史実の違いも確認できるかと思います。

    • @user-xq4sj7yc4m
      @user-xq4sj7yc4m Před rokem +2

      @@nihonshi-salon ありがとうございます

  • @user-oi5dt9tt8d
    @user-oi5dt9tt8d Před rokem +8

    武士は武芸にさえ秀でていれば良い訳ではなく、然るべき文化的教養も必要であったのは、都で帝や貴族と接するうえで当然でした。木曽義仲は、それが乏しかったばかりに貴族たちに侮られたのです。それはさておき、前政権の人物を実際以上に貶めて記すのは史書の常套手段であることは、以前よりこのチャンネルの他動画でもしばしばコメントしたとおりです。ただ、実朝も決してただの京文化かぶれではなく、本人なりに奮闘したことは察しますが、それでも北条氏に頭が上がらなかったのもまた事実ではないでしょうか。もっともそれは実朝が非力ではなく、北条氏がしたたかであったと言うべきでしょう。

    • @nihonshi-salon
      @nihonshi-salon  Před rokem +3

      コメントありがとうございます!僕も以前は実朝は北条に頭が上がらなかったと思ったのですが、ご指摘の通り実朝に関する『吾妻鏡』の記述の曲筆が明らかになるにつれ、実朝と北条氏は対立関係になく、基本的に協調路線だったのかなと思っています。次回の動画で解説しますが、親王将軍擁立構想も実朝の考案と考えるのが自然で、北条氏と強調しつつ実朝が主導して将軍親裁を進めたのではないでしょうか。

  • @rino_japanese
    @rino_japanese Před rokem +2

    とても優秀な人物だったとは昔から言われていたよ。
    ドラマの中の男好きだったという話がどこまで本当か判らないが、やはり世継ぎを産まなかったのが一番の失敗。疱瘡のせいで種無しになったんじゃないの❓

    • @nihonshi-salon
      @nihonshi-salon  Před rokem +5

      個人的には親王将軍擁立前に実朝が暗殺されたのが痛かったかなと思っています。
      実朝に世継ぎができず側室も持たなかった理由は、次回の動画で触れる予定です。

    • @rino_japanese
      @rino_japanese Před rokem

      @@nihonshi-salon ほぉ~楽しみ😚

  • @user-ks6od3dw9f
    @user-ks6od3dw9f Před rokem +12

    河原先生お疲れ様です、実朝将軍は立派ですね和田義盛と義時は両雄並び立たずだと思います❗ライブと解説を楽しみに待っています、ありがとうごさいます❗

    • @nihonshi-salon
      @nihonshi-salon  Před rokem +4

      いつもコメントありがとうございます!
      ドラマ見ていると並び立って欲しかったと思ってしまいますね(泣)
      次回のライブもお楽しみいただけるように準備頑張ります!

  • @user-ce6jm7sj6o
    @user-ce6jm7sj6o Před rokem +3

    知れば知るほど北条の悪どさよ。

  • @gtn9984
    @gtn9984 Před rokem

    動画を見た限りでは実朝が優れた政治家であったと結論付ける根拠は極めて弱いと感じました。又、失敗から学ぶイコール大きな影響を受けていた、というのもレトリックのように感じます。

    • @nihonshi-salon
      @nihonshi-salon  Před rokem +1

      コメントありがとうございます!
      泰時も実朝と同じ構想を持ったことが重要かなと思っています。あくまで仮説の話ですが、実朝がいなければ泰時は鎌倉に港を作るという考え自体を持たなかった可能性もあるので…!