Разбираем Kawasaki ER-6 после обрыва клапана
Vložit
- čas přidán 3. 08. 2019
- #kawasaki #er6 #обрывклапана
Наш сайт по подбору мотоциклов: подбор-мото.рф/
Позвонить нам: 8(495)727-66-69
Написать в мессенджеры: 8(985)727-66-69
Еще больше информации вы найдете в соц. сетях:
VK группа: podbor_moto
Instagram Ивана: / ivan_gorev
VK страничка Ивана: bbb34
Подбор мотоцикла, помощь в покупке мотоцикла, подбор мото, мото подбор, Иван Горев
Очень интересный вопрос, который остается открытым для меня до сих пор. Почему же отрывает клапан на Kawasaki ER6? Перечитал всю информацию на форумах, в комментариях под видео от подписчиков, с сотрудниками официального дилера, но так и не нашел точной причины. Есть лишь много версий и догадок. Чем дальше разбираешь мотор от Кавасаки ер6, тем больше возникает вопросов. - Auta a dopravní prostředky
Ты единственный человек который хорошо излагаешь про ерша..до этого мало кто брался за это..
Только увидел видео сразу лайк! Иван ты молодец! Спасибо за интересные видео и позитивный настрой в видео!
Отличный контент, прям очень жду продолжения. Слушать и смотреть очень приятно. Лайк прям здоровенный.
Друзья , ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ !!!! Как отличить правильный клапан от не правильного
у правильного клапана место сварки посередине стержня (оно всегда остается в направляющей - где хорошо охлаждается) а у плохого оно ближе к тарелке и следовательно находится прямо в окне выхлопа, собственно из-за этого оно перегревается и обламывается , если вы не уверены какие у вас стоят клапана ( из-за нагара не видно место сварки) - можно проверить магнитом , магнит не магнитится выше места сварки, т.е. тарелка и часть стержня сделаны из металла который не магнитится
в моей голове стояли клапана без каких-либо видимых изъянов, я сначала думал что зря разобрал голову, но потом взял маленький магнитит и проверил, оказалось что в моей голове стояли не правильные клапана....
все 4 клапана могут оторваться, просто правый рвет раньше всех остальных из-за плохого охлаждения справа.
ерш 2011 год, 40т пробега, Тайская сборка , Поменял клапана и прокладку, обжал голову, замерил новые зазоры , осталось подобрать шайбы и собрать мот
Автор: ToJl
Это полезно. Спасибо
Спасибо,что говоришь какое именно это видео . чет долговато видосики не выходят . Лайк
Иван, тебя приятно смотреть. Ты грамотный и добрый человек!!! С нетерпением жду твоих видео!
Спасибо тебе за полезный контент!
и тебе Вань всего всего.жду продолжения
Очень полезная видео СПАСИБО
Спасибо Лёха!
Вань не пугай всех владельцев ершей и версусов.
Вот номер нормального клапана 12005-0742(стоял на первых поколениях этих моторов)
А вот номер клапана курильщика 12005-0707,начались проблемы и они сделали замену на клапана старой версии(12005-0742).
В итоге кава дристанула с подливой и вернули нормальные клапана и проблема ушла.
Рвало клапана в не зависимости от эксплуатации мотоцикла,бывали и на пробегах до 20к км. бывали и на 60к км. У кого то рвало стоя на светофоре,у некоторых на ходу.
Я могу быть не совсем точен, но такая проблема была у версов и ершей сделанных для средне-азиатского рынка.
До какого года можно брать ерша чтобы не столкнуться с такой проблемой?
@@user-jr8vf4ed2w ну я же подробно написал на каких годах была проблема. да и можно брать даже 10-14 год. запчасти стоят 10к. плюс работа и ездишь спокойно дальше.
Иван, молодец, что так основательно решил подойти к этой проблеме, да еще и качественно всё снять и показать. Я сам являюсь владельцем ерша 2007 г.в., пробег в районе 37500 км. О проблеме узнал уже после покупки. Механик мой говорит, что следует просто проводить инспекцию клапанов, смотреть на деградацию металла, будет ли изменяться зазор. Уже потом думать менять клапан или нет.
Тот случай когда ставлю лайк до просмотра видоса :)
Познавательное видео спасибо
Красавчек все грамотно рассказал 💪владельцем данного экземпляра, советую поискать форум ,на сколько тысячах обрывает клапан и делать принудительный ремонт двс 😎
Лайкос Иван!
На зарубежных ресурсах писали о том что кавасаки официально не признавали проблему,но большинство мотоциклов с 12 по 14 при прохождении очередного Т.О. задерживались на выдачу примерно на сутки (под разными предлогами) и выдавались с явными следами снятия головы.В заказ-наряде не указывали напрямую,а писали что-то вроде health check или что-то такое.Но это было в Америке,если мне память не изменяет.У меня был новый ёрш 14 года,я проехал на нём почти 30 тысяч,продал с нескрученным пробегом и сейчас на нём ездит парень,который накатал ещё 30 тысяч и мотор чувствует себя прекрасно.
тоже читал этот пост. они ему еще насечки на раме возле вин-кода делали для маркировки
Возможно, те изменения цвета все-таки связаны с перегревом. Так что с тобой согласен и надо посмотреть данные движки и клапана в динамике.
Собственно четко видно, что оторвало в месте сварки тарелки и штока. Там разные сплавы. Потому и партномера в разных годах разные. На старых ершах место сварки было выше, и так не перегревалось. Соответственно и не отрывало ничего.
@@user-kg2fn2db4x остальные клапана скорее всего тоже недалеки от обрыва. теоретически все они работают в разных условиях - разное положение в голове, фаза выпуска одного цилиндра раньше другого, вибрации, охлаждайка движется с разной скоростью - у них не может быть равной вероятности обрывов - есть самое нагруженное звено.
Спасибо за видос. У меня тоже ёрш 2012 , 4 сезон пробег 27000 , пока всё нормально . Тема очень Актуальна для меня . Сделал вывод с ваших слов , 1)клапана работают под нагрузкой .2) метал клапана устаёт и трескается . 3) менять пока не оборвало А) до 20000 если ездят до отсечки. Б ) после 20000 если ездят спокойно . Расходники на этих моторах. Спасибо.
У меня 2012 год 36 000км пробег нет никаких проблем
Вчера норм покатали )) майк дал жару ) топ контент :)
Иван Горев Подбор Мотоцикла ну так если контент хороший почему бы не смотреть ))
Очень интересно) думал над покупкой сф-мото 650)
держи лайкос Ванек)
Мне понравилось видео, поставил два лайка 😂
Прикольно, хорошо не брал такой мот и не планирую теперь 😁
И не стоит вообще с кавасаки связываться,когда есть хонда и ямаха,про сузуки не скажу,но думаю что кавы лучше точно.
@@235andrey я как хозяин ямахи говорю что ямаха тоже еще то говно (
Кстати на MV Agusta тоже КПП кассетного типа. По крайней мере у 4х цилиндровых ДВС. Там по-моему много комплектующих от Kawasaki.
У меня был er6 f 2013 брал новым в 14 году. За 3 сезона наездил 16 тысяч. Хороший мотоцикл, только тёплые воспоминания.
Номера деталей могут меняться, при изменении конструкции обычно для улучшения (или изменений технологического процесса), или при смене производителя в виду экономических соображений, например стояли свечи denso, а конвейер завода сборки стоит рядом с заводом ngk, естественно уже будут стоять свечи ngk, если это будет дешевле.
Поршень вместе с тарелкой клапана надо владельцу отдать, повесит на стену, а удивлённым гостям будет отвечать: "Эта штука стоила мне 100000 рублей"
Действительно современное искусство и со смыслом
200000р (привет из 2023 года)
@@vitaliyrudneff8689 тоже попал на обрыв клапана?
2012 год 36 000 км пробег все отлично работает
У немцев есть такое слово -verschlimmbessern, в переводе -ухудшить, пытаясь улучшить. По нашему, хотелось как лучше, получилось как всегда. Просто немцы точнее. Вот здесь как раз этот случай. Японские инженеры на этот раз где то просчитались. В общем, понять и простить. Видео как всегда на высоте. Много интересного узнаю. Спасибо за работу.
На априлия-клубе кто-то писал, что версис (та же болячка) у него официалы приняли на ремонт с формулировкой "добровольная гарантия" без судов, но у него была сервисная книжка с историей обслуживания.
Еще, любопытно было бы посмотреть по респреду фазы открытия, может быть станет понятнее причина разницы в цвете клапанов и прогара именно их.
фаску на сёдлах надо сделать пошире. возможно, пружины тоже прослабли.
О,о,о ,видос,видооос . Ураа)))
Писал под прошлым видео. Отъездил сезон на ерше 9000 км, поставил датчик температуры DEPO на него и периодически топил на 1/4 мили. Видео если интересно есть у меня на канале, посмотри =)
Светлый цвет говорит о высокой температуре. Не исключено что от нагрева клапан расширяется и выбирает зазор в направляющей втулке. Движение назад замедляется и получает удар поршнем. Охлаждается плохо так как к нему жижа уже разогретая подходит.
Впринципе логично, можно попробовать просто зазор в направляйке увеличить на сотки полторы - две
Почему тогда клапана крайние отличаются по цвету? Это ведь не нормально. И расшарошить для исправления втулку - это геморрой лечить обезболивающим...
ИМХО
@@antontimkin По нормальному надо клапана с более толстой ножкой, но это дорогой вариант решения.
Можно было внимательно на клапан посмотреть. Признаки вытягивания или усталость на трещине рассмотреть. Усилие на пружинах клапанов сравнить. Ширину фаски (она может на температуру клапана влиять).
Короче, нет у Вани задатков Ш. Холмса)))
Как вариант,посмотри по номерам детали,есть ли разница между клапаном 12 го года и 15 го.Теоретически,если они изменили деталь,то будет другим и номер детали
Номера другие идут после 13 года
А у ершей первого поколения какие клапана? У них таких проблем не возникнет?
Супер
Вот ты бы ещё озвучивал ценник этих проблем , было бы супер))
вся проблема в толщине штока клапана.Этого года выпуска двигателя сделали шток клапана меньшего диаметра и при большом нагреве(длительное время на высоких оборотах ) выпускные клапана сильнее нагреваются, чем впускные.Входят в резонансное колебание при нагреве и высоких оборотах трения с втулкой клапана, просто лопается шток клапана(а тарелка клапана целая).Возможно решить эту проблему можно,заменой выпускных клапанов на более старой версии и райберовкой втулок клапанов на больше диаметра клапана,на старые клапана,
Перегрев (обеднённая смесь на высоких оборотах), + может маслицо через колпачки сочилось (но это не точно)
ремонтировали? suzuki-sv400s . если нет, то сделайте пожалуйста обзор
Если немного покопаться в интернетах, можно легко найти страничку с Нинзяклуба, где эта проблема обсуждается, и там есть некоторые данные статистики. Единичные случаи обрыва встречались не только на ER6, но и на Версусах и даже был один на Vulcan-S ... Странно это все...
не забудь объяснить как выставить зажигание пожалуйста..
P.s-думаю купить 10 года ,стоит\ нет!?
Может впрыск топлива или температура от колена выхлопной трубы
афигеть_) Сзади на плакате Вова Леонов)) Мой земляк из Донецка РФ)) =D
Важно знать! Это проблема года выпуска 2010 вперёд if you have 2006-2009 (mk1) you dont have this problem. Only problem models are 2010-2014
Only models from 2010 forward till 2014 it seems have this problem
Приветствую! Парни, подскажите, где концовку досмотреть? Что по итогу?
CBR1000rr 04-07 тоже коробки кассетного типа. А с 8-го года хонда от этого отказались и люди мучаются по сей день
У нас в Израиле это тоже известная проблема. Но так как у официалов нравы не такие дикие , как в России, то движки чинили/меняли (точно не знаю) по гарантии
Скорее всего две версии сразу - неидеальное охлаждение + сварка где не надо и хрясь. Слабоватые пружины клапанов менее вероятно.
Поход к мотористам запиши!а поршень на заставку на канале сделай!!!
Растянул тут Санта-Барбару! Давай уже итог!
@@ivan_gorev зачем прирезка седел и замена направляек? другое дело если бы клапан гнуло из-за малого теплового зазора , а так смысла особого нет
Бедная смесь стоковой прошивки... я думаю)))
Довелось мне этой весной перебрать ерша полностью , начиная от переброски рамы до смены блока мотора.устройство узлов мотика очень просто и интуитивно понятно что куда. разборка и сборка, без разбора мотора заняла у меня 2 не полных дня. потом пришлось все таки снимать мотор и менять блок.в нутри блока все очень просто и понятно.главное не перепутать болты из плиты закрывающей кпп.там есть пару чуть длинных болтов .если их начать вкручивать не в свои места то один упираються в болт картера и обрывается. (был обломан болт в картере от донора)Насчет клапанов точно не скажу по их состоянию.но владелец крутил его по максимуму.
фото разбора мотоцикла можно посмотреть на моей странице в Инстаграмме.mishnevk.
Про систему pair в моменте 3:44... она добавляет воздух - но итогом повышает! Температуру выхлопа. Засчет "процесса" догорания выхлопа. К обрыву клапан отношения толком не имеет
Привет. С большим уважением смотрел все 2 части но не увидел то что меня волнует. Собрал мои двигатель на ер 6 2007 года и осталось одна полнотелая алюминиевая шайба толщина 5 мм диаметр 25 мм и не могу понять откуда может быть. Пожалуста подскажи если ты с ней встретился во время сборки. Очень прошу.
Kawasaki в 2017 на замену er6 выкатили z650, но мотор, пишут, тот же, на 4 лошади слабее. Выходит там тоже когда пробеги будут большие нужно предполагать в дальнейшем такую проблему?
Er6f 2010 года, потопала компрессия во 2 цилиндре, разобрав мотор все выглядит норм. Хз в чем дело. Кольца ок, поршень и цилиндр тоже . Масло мотор не жрал. Был уверен что дело в клапане. Перед разбором мотора, снял выхлоп чтоб посмотреть на клапана газов , каждый крайний клапан в цилиндре черного цвета в саже, средние все чистые. Нафигачил в черные клапана ВДшку и оставил на день. Потом поехал на нем по делам. Мотор все так же тупил и вибрировал. Черех пару дней разобрал мотор и ничего подозрительного не нашол. Возможно обрыв клапана случается когда он не закрывается и его ломает поршень? Сегодня буду собирать мотор назад
Походу клапан входит в резонанс с цепью ГРМ. Но первопричина неудачная серия клапанов. Другие то года не мучились с этой проблемой. С другой стороны если цвет клапанов разный в разных цилиндрах, тогда это гипотеза не подтверждается.
у меня такой мот 11 года, 32000 пробега обрыва клапана не было, брал новый
Продавай пока не поздно
Вопрос такой возник - если будете новый двигатель искать, то может, имеет смысл ему как раз клапана предварительно поменять? Или так оставите?
Клапан возможно сварен трением из двух половин. Это нужно для удешевления производства. Из более дорогого металла сделана тарелка, а из более дешёвого стержень. Как вариант, проверить магнитом 🧲
good one
Thanks for video, i'm not sure, but i think, the same or similar engine is placed in Kawasaki Versys 650 !?
Have to be worried about my wifes bike!
Ansis Ailis Yes, the same engine is installed at Versys, but you should check production year, this problem has been fixed, if I remember right, after 13’ year, just ask this question at forum and you will get answer :)
Движок очень похож на kawasaki ninja 250 r 2012 года
Перегрев выпускных клапанов в результате позднения углов зажигания блоком ECU. Хреновый бензин тому виной...Не зря на свежих версиях моторы уже идут дефорсированые!))
Где ларек с шаурмой на горе ? Заеду, как раз ерша фку приобрел.
Вань а может быть пружины недостаточно жесткие для этого двигателя!Косяк инженеров бывает такое!Вот и подвисают клапана! И еще можно термостат более с низкой температурой поставить и более продуктивную помпу охлаждения и сделать более раннию отсечку оборотов! Короче что там говорить косяк инженеров или маркетинговый ход! Кто за лайк
Иван, скажи пожалуйста у меня версис 650 ,мот чихает. Свечи, фильтр менял не помогло. В мануале сказано на 12/24 тысячах пробега нужно делать вакуумную синхронизацию двигателя. Может из за этого? Спасибо. У нас в томске ни кто не знает.
Эта проблема была у ершей и версусов производства Таиланда. В Таиланде была отзывная по 2013 году
Отзываная кампания была в Малайзии
@@avantux и в Таиланде
Версис 14 года- стоит проблемный клапан?
@@miklukhomaklai491нет, в 2014 м уже технология литья была другая
Где то натыкался, что нужно до обрыва клапана Поставить новые и мол проблемы не будет
На zx10r рассухарился клапан. Ехал и тошнил, не более 150, обороты не большие. Случайность? Хм...
а можно переколхозить так чтобы воздух подсасывало не в два клапана а в четыре. (если конечно я ничего не перепутал и правильно всё услышал)
А если попробовать титановые клапана оставить
Вот о чем и говорил) Официалы наши тщательно скрывают косяк) Не крутите и все.. Окей, ( как говорит Иван :)) зачем тогда сделана отсечка на определенных оборотах?) Ну сделайте пониже, делов то.. исправить одну табличку в программе и сделать обновление ПО)
Еще версия есть что клапан просто рассухарился, смущает только почему именно этот.
@@ivan_gorev значит я плохо помню первый ролик)
Возможно он уже и был замазан шпаклевкой, как Иван и сказал 😂
Привет Иван! Хочешь еще одну головоломку? На моем фазере (плавающее) биение руля при торможении передним тормозом. Несколько сервисов объехали, все подшипники в рулевой проверили, все норм, а биение руля никто убрать не может
Кроме подшипников рулевой может быть еще:
Бушинги вилки
Направляющие супортов
Сами тормозные диски
Обод передний
Резина
Геометрия
И еще что сразу не вспомнил.
Ваня шаман что-ли?
@@antontimkin
Шаман, не шаман. Может ему повезёт разобраться с этой проблемой. Он к проблеме серьёзно подходит.
@@olleg666 Я к тому что не видя пациента на столе - нет толку гадать о диагнозе. А то что Ваня молодец это да...
@@antontimkin вот и предлагаю глянуть на пациента
Вань, почему за ШАУРМОЙ всегда на ГОРУ?
На немецком форуме, тоже пишут о отрыве клапана но не столь часто, вот не давно написал парень что мотор застучал, некоторые пишут что регулировать клапана нужно не позже чем 36 тыс км, может в этом тоже есть причина поломок.
Я живу в Германии и читал на немецких форумах о подобной проблеме.
У кого регулировать одни рукажопы везде и наебать все хотят
не позже 36? )) в мануале версиса 24 !
MaxTryk регулируй только потом локти не кусай
@@ETraks
Ты о чем?
На отечественных мотах тоже кассетного типа кпп...)))
@@alexeyafanasev8959 на восход да, но на ижах и минске кассеты, если память не ошибает.. 🤔
Ну вот не зря же на зизерах 1-го и 2-го поколения разные клапана.Можно от этого отталкиваться
Зачем так законтрогаили?))могу сказать пример купил мот без пробега по рф..откатал сезон ..потом выяснилось при обслуге,что гайка откручена)))
первые две минуты не мог понять, где вторая половина мотора
У нас в чате Версус клуба каждый год по несколько моторов взрывается, так что не могу сказать, что проблема не распространена.
Очень важно!!! Можно ли поменять цепь без снятия мотора
@@ivan_gorev забыл уточнить, цепь ГРм
@@ivan_gorevуважаемый Иван, а можно по конкретнее, цепь придется расклепывать? Там приливчик небольшой снизу он помешает снять цепь целиком?
Нагрел гайку приводной звезды всё сальнику торба!
@MAD это не логическое мнение это опыт работы с этой моделью мотоцикла а температура мотора не привышает 110° так что сальники выдерживают без проблем, а если нагревать до красна вал звезды привода может сейчас и не потечёт но через какое-то время точно нужно будет менять!
Если у них всех на разных оборотах прямо просто отрывает тарелки - то похоже на конструктивный или производственный дефект клапанов....
К примеру -у меня на моем питбайке уже два раза из за перекрутки клапана бились об поршень и ничего- просто гнулись... а на пите они вообще из проводки сделаны)))
Отлично, ерши подешевели на полтинник минимум :))
@@user-ci2re7wi1w , продаешь?
Очень странно, такой проблемы у его Китайской копии CFmoto 650NK - нет.
такой проблемы и на более старых годах нет
это потому, что их мало очень по сравнению с эршом
Какие были мелочи за это время? По электрике, по ходовью, по расходникам, может еще что-то?
@@user-hy2rg7zl9f по электрике, замена одной катушки.
По ходовой без проблем, заменил масло и сальники по регламенту на 35000, сальники не текли.
Вообще главная проблема этих мотов, что из-за дешевезны их покупают как первый мот, и нихрена за ним не следят обращаясь с ним как с дешёвым китайским дырчиком.
Всё кто покупал с нуля, обкатывал сам и следит как положено уже накатали 30-50 000 км., без особых проблем
@@Specifikmusic расход ?
Возьми старый клапан и новый и прислони магнит. При изготовлении клапана его делают из разных металлов, стержень и тарелку и соединяют трением. На новых изменили длину стержня.
Ураааа! Слава яйцам!!! Новый видос!!! Смотрим)
У меня есть фото разобранной бошки ерша после обрыва клапана. Могу прислать. Скажи куда. Ер6н 2007.
Иван, поршень надо отправить инженерам ерша кавы 😁, и записку оставить, что б больше таких сюрпризов не было.
Как отключить имобилайзер
для Версусов это неактульно. у них по каталогу идет клапан с номером ****-0742. что как раз является старой (нормальной, не курильщика) версией клапана ерша
Иван я правильно понимаю, вы живёте в Питере, если допустим с авито найду мот в вашем городе, возможно его через вас прикупить?
Константин Щеголихин вроде как все таки в Москве он
@@ivan_gorev Понял, если что надумаю прикупить, то обращусь.
Здравствуйте Иван! У меня Kawasaki versys650 2012 года)) знал эту проблему но всё равно купил этот мот.
Постоянно думаю об этой проблеме и подумываю в скором времени поменять клапана. Так вот вопрос сколько будет стоить эта работа в вашем сервисе?
Менял на ерше 12 года, 15 т.р на детали ушло и 10 мастер взял за работу. Детали покупал- 3 прокладки (под голову, под блок, под крышку), 4 клапана, свечи, фильтр.
Менял при пробеге 20к, до этого тоже ездил и все время думал что оборвет в любой момент, как на пороховой бочке. Один чувак сказал так...что оборвет в любом случае, вопрос только когда это случится. Кто то и 50к проезжает и ничего, а у кого то и на 10 обрыв.
@@user-kj3bv9nh3g помогло?
Иван!
Не знаю какие форумы ты читал ?
Причина обрыва клапана известна и официально признана ....
Ждём третью серию......
Здравствуйте.
Спасибо за проявленный интерес к мототехнике Кавасаки!
Действительно, проблема с обрывом выпускных клапанов имела место быть на мотоциклах 2011-2012 годов выпуска, и да, в Юго-Восточной Азии Кавасаки объявляли сервисную кампанию по данным моторам. Однако, для мотоциклов, предназначенных на европейский рынок (к которому относится и Таможенный союз) сервисная кампания не объявлялась. За всю историю работ нашего сервисного центра, было отремонтировано либо заменено в период сервисного обслуживания порядка 10-12 моторов, у которых возникала данная проблема. Она, однако, не носила системного характера, проявлялась на разных пробегах и часто являлась следствием недостаточного обслуживания, продолжительной работы моторов на высоких оборотах, либо использованием некачественного топлива.
Для проверки каждого конкретного мотоцикла, поставляемого на европейский рынок, компания Kawasaki создала техническо-информационный портал K-TISC, расположенный в сети Интернет по адресу ktisc.eu, на котором каждый владелец может проверить на наличие незакрытых сервисных акций свой мотоцикл по VIN-коду, вбив его в соответствующее поле. В правом верхнем углу страницы появится оповещение о сервисных акциях.
@@ivan_gorev сейчас источник кину.
@@user-sb1pu9kd5m и какая проблема
На мой взгляд, производитель просто изменил поставщика клапанов или удешевил их производство, а потом пошли рекламации по двигателям и вернул всё обратно. А то что обрывает именно крайние, значит они больше всех теплонагруженные.
Моему бывшему мотоциклу плохо что с ним сделалось :(