Flying Tiger 66 : les mots qui tuent (CFIT)
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- čas přidán 14. 10. 2023
- Flying Tiger 66 : les mots qui tuent (CFIT)
Par Aldo Sterone
C’est l’histoire d’un équipage épuisé a bord d’un Boeing 747 de FedEx (Flying Tiger venait d’être racheté par le géant du fret aérien). Alors qu’ils sont en approche de type NDB (la pire procédure d’approche possible !), le GPWS commencé à alerter d’une proximité du sol.
L’équipage avait confondu une autorisation de descendre vers 2400 pieds comme une autorisation de descendre à 400 pieds. Le 2, se disant TWO en anglais, a été compris comme TO.
Site Flying Tiger:
www.flyingtigerline.org/franc...
Lieu:
www.google.com/maps/place/3°0..."N+101°38'20.0"E/@3.0162885,101.6330764,9169m/data=!3m1!1e3!4m4!3m3!8m2!3d3.0153056!4d101.6388889!5m1!1e4?hl=en&entry=ttu - Věda a technologie
Les vidéos que vous voyez sur ce canal, sont à 90% financées par les gens qui me sponsorisent sur Patreon ( www.patreon.com/aldosterone ). C’est grâce a ce soutien que je peux consacrer autant de temps et de ressources à développer la thématique de ce canal. Je ne fais pas de système de « Paywall » mais je publie les vidéos sur Patreon quelques heures à quelques jours avant de les publier sur CZcams.
Merci de votre soutien.
Merci a la prochaine. La fierté veut que chaque pays voudra imposé sa propre langue dans le domaine technique on choisi des lettre ou des signe. Compris par tout le monde a l.universel comme le stop un cercle rouge dedans un trait ..
J’ai vu récemment la réponse virulente de l’un de vos compatriotes sur CZcams au sujet de la Palestine. Je vous soutiens à fond. Peu importe vos origines ou le sujet abordé; vous êtes vraiment brillant et vous restez toujours modéré dans vos propos ce qui ne plait pas aux autres.
Je suis surpris que la confusion de "two" et "to" ne cause pas de problèmes de mécompréhension plus régulièrement.
C’est peut-être pour ça qu’on a ajouté les flight level { exemple : descend and maintain level 024 } après jsp
@@max_gr7588a ces hauteurs là on ne parle pas en FL (on ne parle en FL qu'au dessus de 3000 pieds eu dessus dessus du sol. Donc ici à 2400 pieds on ne parle jamais en FL, encore aujourd'hui).
Par contre de nos jours les altitudes mises dans le pilote automatique sont également transmises et affichées au contrôleur. Cela lui donne une possibilité de plus de vérifier que l'équipage a bien compris ET inséré la bonne altitude. Et on a aussi des filets de sauvegarde qui peuvent s'activer côté contrôleur.
On parle en altitude. Descend altitude two thousand feet. Ca a été résolu comme ça@@clement6288
Je me demande si à la limite un auditeur non-anglophone aurait fait la confusion? Aurait-il compris "two" comme "to", n'aurait-il pas juste retranscrit comme à l'école les chiffres dans sa tête sans s'embarrasser du concept de "vers" ou "à". Je ne sais pas, je me pose juste la question. Cela dit comme le souligne Aldo , un contrôleur qui vous dit "volez à 400 ft", hum, c'est pas courant, pour le moins.
@@clement6288oui effectivement tu a raison j’ai vérifié après avoir mis le commentaire 😅
Je sors d'Histoires extraordinaireset hop, aviation :))) Merci, bon dimanche soir
Merci pour cette nouvelle histoire de l'épopée aéronautique.
Ne pas réagir à une alarme gpws démontre l'état d'esprit ou de réveil de cet équipage. Heureusement de nos jours , voler n'est plus de l'aventure pure.
Super générique de fin avec ce magnifique coucher de soleil.
Aldo pourrait raconter le Bottin, j'écouterais avec intérêt. 😁
Le Bottin jaune ou blanc ?
Merci Aldo
Bien conte.merci Aldo.ton compatriote. Vraiment tu nous honores.
Bon jour. Je l'ai déjà raconté sur une capsule précédente, cette approche éveil toujours en moi ce convoyage entre Marseille et Mulhouse en 747 où, étant au poste l'approche dans le brouillard était faite par un "ancien" et le pull-up hurlant dans le poste, il maintenait son approche, grand silence au poste, personne n'osait le déranger...! Par moment le brouillard s'éclaircissait et je voyais la cime des arbres, vraiment très proche, j'imagine les pax à l'arrière de la machine..!! On s'est posé, en silence, et je me suis éclipsé pour faire ma visite et laisser l'équipage débriefer entre eux..!! Il y a des moments où on se dit que l'on est passé près..!! Ce qui m'a frappé, c'est le silence tendu du co-pilote et de l'omn durant toute l'approche (et de votre serviteur). C'était pas le jour. Merci
Ces vidéos ont un bienfait majeur, remettre dans la mémoire proche du pilote des scenarios d'accident et donc d’accélérer la prise de décision, le prise de la bonne décision, lors d'une situation potentiellement a risque. Un grand merci Aldo.
Quelle histoire (superbement racontée)! Heureusement ils ont fini dans la foret. Je craignais que l'histoire finisse sur une zone résidentielle.
J'apprécie vraiment ta façon d'analyser et de décrypter non seulement le côté technique et mécanique de vol, mais aussi le côté psychologique des personnels du sol et de bord. Ça rend tellement plus compréhensible ce qui amène à des situations d'interprétation, et malheureusement de crashs. J'espère sincèrement que tes récits contribueront à l'amélioration de la sécurité de l'aéronautique d'une manière générale. Amicalement.
C'est dingue, mon dieu quelle histoire !
Histoire toujours enseignée dans les écoles de pilotage aujourd'hui. L'exemple même de ce qu'il ne faut pas faire.
C'est toujours tellement agréable de vous entendre raconter Aldo.
Je pensais comme vous. Un régal de l'écouter expliquer
Merci j'adore votre vocabulaire et la façon dont vous racontez.
Stop je fais une pause à 3 mn 26. Simplement, par ce que je n’ai jamais dis à quel point t’a natation pour raconter est vraiment génial. Tu sublime la langue française quand tu parle je trouve. Après cela reste mon avis.
Fallait le voir aux Maldives le mois dernier nager comme un poisson dans l'eau
Ce qui est bien, c'est qu'au fil du temps on constate les changements de voitures d'Aldo 😀 ! Celle-ci a l'air plus petite, on a le volant au premier plan😁 ! Mais évidemment, plaisanterie mise à part, la qualité des interventions d'Aldo n'a pas changé, toujours au top ! Au passage, c'est très français de dire les numéros comme des nombres, par exemple pour un numéro de téléphone, en France, on dira zéro-six / dix /soixante-deux / quarante-cinq etc..., ou même par centaines (comme un n° se sécu) ou milliers pour de longues séries de chiffres, alors que les pays anglo-saxons épelleront chaque chiffre.
En plus d’une loupe, ils auraient dû aussi utiliser un appareil auditif
Bonsoir mr aldo vous avez changé de bagnole ... je vous verrais bien en super sportive , vous êtes un pilote ... cordilalement
salut Aldo merci encore 🩷✈⛅☁☁ incroyable méprise 🤔
Bonsoir Aldo 👍.
PULL UP ! PULL UP !! PULL UP !!
Je trouve que les alarmes de cockpit sont tellement énervantes que je me demande comment font les pilotes pour ne pas stresser encore plus. Comme le STALL STALL !! du Airbus...
Heureusement que je ne suis pas pilote. 😅
Exact, on dirait un compte à rebours vers la mort 😢
Ha bon ? Tu trouves que les
Alarmes dans le cockpit sont chiantes !!! 🤔 elles sont là pour sauver des vies : car des avions de lignes transportent plusieurs vies humaines à bord, et le fait d'ignorer les Alarmes c'est simplement du suicide ! Et c'est exactement ce qui est arrivé à ces pilotes abrutis !
@@kellykombell543 J'ai dis qu'elles étaient stressantes, nuance. Telles qu'elles sont conçues, très énervantes, je trouve que ça ajoute un stress supplémentaire.
@@jerrymail en quoi est-ce que un dispositif de sécurité deviendrait une source de stress ? 🤨🤔 ces Alarmes ont été conçues pour sauver des vies...donc si je te suis bien, tu es stressé lorsque ton réveil sonne chaque matins ⏰ 🤔
@@kellykombell543la grosse voix synthétique: STALL !!! est effrayante. Forcément le stress monte quand tu comprends que ton avion tombe au lieu de voler, tu sais que si tu ne corrige pas la situation rapidement c'est la mort dans les quelques secondes qui suit. Donc absolument rien à voir avec le réveil du matin
C'est juste incroyable cette affaire. Même des débutants auraient eu un reflex différent
Un manque de lucidité probablement causé par une fatigue extrême.
Il y a eu confusion (to/two) puis pensée tunnel.
Le mec se réveille bien tard pour vérifier son radioaltimètre
Merci! Excellente présentation et approche 😅
Merci pour ce récit Aldo, superbement conté comme d'habitude !
Encore un super sujets mille merci
Merci Aldo.
On se régale une fois de plus
Génial
Un nouvel épisode aéro !
Merci Aldo !
Quel beau conteur. Merci Aldo pour cette vidéo.👍
Super vidéo !
Effrayant de voir que des pilotes n'aient pas plus de doutes que celà à la vue de l'altitude sol que leur présentait l'avion !!!
Le doute dans l'aviation n'existe qu'une fois et qu'un très court instant .... le temps de remettre les gazs et reprendre de l'altitude.
Le facteur humain est l'élément le plus dur contre lequel lutter !!!
C'est toujours un plaisir les vidéos d'Aldo
Ils ont collationné ? Si c’est le cas le controleur aussi est partiellement responsable … pour le gpws pourtant l’alarme est éloquente, ils ont tunnelisé complètement, comme si ils se sont accommodé de la situation « le controleur a forcément raison donc le gpws se trompe »….
En effet, le contrôleur a été jugé partiellement responsable dans l'enquête car il aurait dû reprendre les pilotes quand ils ont cru répéter "400 pieds". En plus cette équipage plutôt mal assorti (le mécano naviguant aurait dû être à la retraite depuis longtemps) ne connaissait pas cette région du monde et ne disposait d'aucune carte d'approche, je n'ai jamais su pourquoi (négligence ? Le CdB était connu pour cela).
@@julosx merci pour toutes ces précisions encore un desastre qui nous rapelle que ce genre d’accident a presque toujours une responsabilité collective
Excellente vidéo merci Aldo
aldo tu est tres bon
Hi Aldo. Ah yess, the "one two two" mess
Bonjour Aldo, toujours un plaisir d'écouter votre méthode de narration très explicite
Coucou Aldo hâte de visionner votre vidéo 💕
merci pour toutes ses vidéos
Merci Aldo.., voilà, je suis très heureux de visionner une nouvelle vidéo...même si je sais bien que ça finira mal.
magnifique histoire...magnifiquement racontee
Bonjour Aldo
Merci beaucoup pour ce partage. Bonne semaine et tout de bon à toi et à ta petite famille 😊
Il y a tellement eu de crashs que le sujet est inépuisable 😱
Et les crashs des avions de tourisme !
2 ces derniers jours, et ça se passe en France.
Le problème c'est que l'on ne sait que rarement le fin mot de l'histoire (sauf si Aldo décide de se pencher sur le sujet, alors on a au moins quelques pistes).
L'avion "corse" m'intrigue. Il serait parti en loopings les moteurs arrêtés ? 🤔
Bonjour Aldo, ce que je ne comprends pas c'est qu'en principe l'équipage devait répéter l'instruction au contrôleur (descendons à 400 pieds), ainsi le contrôleur ATC aurait dû voir l'erreur.
Le commandant aurait dû poser des questions...au moins pour plus de précision. C'est incroyable. Ça manque cruellement de dialogues...400 pieds moins la hauteur des arbres ...reste 100.
On avait l'impression qu'ils étaient entrain de faire la sieste pendant que l'avion était entrain de filer droit vers le sol !
Très bonne analyse Aldo ✌️
Top vidéo👍
Merci Aldo 🙏
Dans l'aviation on devrait embaucher que des personnes qui parlent l'anglais parfaitement. Merci Aldo pour tes vidéos.🙂👍👍👍
Les pilotes doivent réussir un test ELP. Et dans ce cas particulier, le soucis n'est pas exactement la connaissance de la langue anglaise.
Merci Aldo pour ta réponse.👍
C'étaient Perceval et Caradoc, les deux mecs...
J'ai l'impression que certains pilotes n'usent pas de leur bon sens pour répondre a certains faits , il y va de tout un chacun , meme chauffeur d'auto, de le faire mais les dégâts dans l'aviation sont beaucoup plus importants.
Merci Aldo
Merci monsieur Sterone
Top vidéo Aldo!
Petit anecdote personnelle, il y a quelques années j'étais à l'étranger et lorsque j'ai dit 250 en anglais la personne n'a rien compris. Il a fallu que je lui répète mais en donnant chiffre par chiffre car elle n'était pas du tout familière de ma façon de le dire, c'est d'ailleurs bien plus simple à comprendre je trouve!
C'est fou ce genre d'erreur dans le monde de l'aviation!
Bravo Aldo
Encore une superbe vidéo ! Merci Aldo ! J' ai une petite suggestion, pourrais tu nous faire de courtes vidéos où short sur le fonctionnement des différents instruments d'un avions , où systèmes ( Gpws, ticas ...) . Merci et continue encore longtemps ! 👍
Ouï ouï ouï..........moi aussi 😍 j'adorerais !!!!!!!!
Chalut Aldo, _"en ce temps-là, les gens entendaient des bruits et des parasites à la radio"_ - Aujourd'hui c'est bien pire, ils passent aussi à la TV !😋
Le mécanicien 70ans !!N’y voyait pas bien
Et les pilotes 60aine étaient sourds !
Dramatique
Salut Aldo, quelle tristesse cette histoire, ces papis aux portes de la retraite qui ont confondu 'vers' et 'deux', et qui ont ignoré le GPWS (très étrange compte-tenu du potentiel dénouement fatal de cette alerte, c'est un peu comme si l'avion disait "ON VA MOURIR !! ").
Merci pour le récit.
Génial comme d'hab
Merci 🙏
Je me souviens moi aussi de ces approches ADF/NDB lorsque j’étais en IFR SUR KING90 ou sur Bonanza de nuit ou par mauvais temps … avec cette satanée courbe du chien à éviter ! 😅
Merci Aldo, toujours aussi prenant. Etonnant pour un équipage aussi expérimenté, comment ne se sont-ils pas posé de question à cette altitude extrêmement basse ? ce sont quand même des grands pros, hyper entraînés, curieux !!
merci good job
Vos vidéos sont toujours très intéressantes, d'accord ? Elles sont toujours très intéressantes.. 😉👍
un jour à Londres, j'ai pris two tickets for two days. Le lendemain on a eu une amende ^^
Bonjour et merci Aldo. J’ai adoré. « On dirait qu’il appelait d’une autre planète le gars » 😆Peut-être être parce que j’ai connu cette époque.
Cette triste aventure me rappelle mon TB 21… Non je déconne, car apparemment tous le monde s’en bat de mes épopées !😜😁
Par contre cette histoire me fait penser à une autre certainement vu sur tv y’a longtemps, un vieux zinc un 727 ou un 707, ? Bref, l’équipage opl x 3 donc avec un mécano à l’époque, semble être filmé (plutôt rare à l’époque ? Mais bon…) Toute l’approche en finale se fait avec un équipage qui règle parfaitement la machine, jusqu’au copi qui annonce …30ft…20ft etc etc. Et tout va pour le mieux pour ces trois gars mis à part un détail qui est que depuis un bon moment retenti dans le cockpit une sorte d’alarme genre réveil matin qui sonne à tue-tête et qui signale que les trains ne sont pas sorties.
L’équipée sauvage amorce un kiss landing… Sur la carlingue…
Ça m’avait choqué cette vue là et ça relève d’un cas comme ici à comprendre comment l’on peut se faire berner dans des situations aussi vitales. Peut-être une idée de vidéo ?
Quelle histoire. 😮
Thanks!
Merci !!!
Merci pour la video avion c'est trop cooooool, bravo pour vos vidéos meme sur l'autre chaine mais je préfère les avions merci merci
Volez au ras des cheminées..... roger ! C'est dingue.
Encore une confusion qui aurait été évitée avec l'espéranto! 💚
Merci pour ce récit ce soir. Est-ce qu'on peut proposer KAL8509, KAL6316 et aussi un sujet en rapport avec l'aéroport de Kai-Tak? Je ne sais pas si on peut vous proposer des sujets 🤔
Super merci beaucoup pour ce récit ! Encore une histoire bien raconter ! Je serai curieux d'avoir votre avis sur l'accident qu'il y a eu en Corse il y a quelques jours, dans le sud ! A bientôt
bravo
Merci 🙂
Hi Aldo. Toujours triste de voir partir des pilotes
Ca aurait été intéressant de savoir qui a fait l'erreur : est-ce que le contrôleur aurait dû dire descending to two four zero zero ?
Entendre le gpws dans le cockpit doit tellement faire flipper !
La phraséologie aux USA est chaotique et compliquée pour les pilotes européens. En Asie c’est mieux mais pas optimum. Si à ça on ajoute le facteur fatigue dû au levé tôt, au jet lag, plus l’effet de surprise et la « situation awarness » alors on arrive à l’équation idéale pour un crash. James Reason l’a bien démontré avec son modèle.
Conclusion et bien c’est une fois de plus des veuves et des orphelins.
Merci Aldo. Toujours au top
Ce commandant de bord était connu pour être quelqu'un de négligeant, et la relation professionnelle (CRM) entre les membres de l'équipage, qui ne connaissait pas cette zone, a été un facteur important dans ce cas.
@@julosx en effet
Merci
C'est vraiment bizarre comme situation.
Même en jeux vidéo sur Ace Combat, quand tu entends "Warning Pull Up" une bonne partie de ton cerveau regarde l'altitude et l'horizon pour savoir vers où remonter.
Comment un équipage dont la vie est en jeu peut il ignorer une alarme comme ça ?
C'est vrai, je me suis posé la même question 🤔 on avait l'impression qu'ils se foutaient pas mal de leurs vies en ignorant l'alarme qui était pourtant là pour les prévenir du danger imminent ! 🤷🏽♂️ les boîtes noires révèlent vraiment des choses terribles 🙊
C'est plus compliqué que cela et le fait que tu a a protéger ta vie rajoute du stress et diminue la capacité a analyser correctement les problèmes
Merci Aldo. Super comme toujours. Je me pose une question : la tour ne réagit pas quand l’avion passe sous les radars, où se rend compte que l’avion ne respecte pas l’altitude demandé ?
Je n'ai pas encore regardé la vidéo, Le titre me fait instantanément penser à cet accident mortel de saut à l'élastique en 2015, "NO JUMP" compris comme "NOW JUMP"........
Allez, je me lance dans le visionnage, un peu inquiet de retrouver la même chose ici...... :D :D
Olalalalalaa... C'est encore pire. J'en ai marre de nos erreurs humaines. Faire confiance en l'humain, et donc en nous-mêmes, c'est aimer jouer avec le feu.
👑
Aminee l'intro hamboukkkk !!!!
Tea for two, and two for tea pourrait devenir :
Tee for too, and two forty ,
ça n'a pas la même signification mais ça se prononce pareil dans la langue de j'expire.
Comment ça, les arbres n'avançaient pas vers eux?
C'est pas tout à fait sûr du point de vue de la rotation terrestre et de là où on se situe.😅
Quant au poste antédiluvien, il rajoute de l'accent américain et c'est peut être là le problème.
La prononciation de too est plus appuyée que to, et avec le côté nasillard de la radio !
En ticas, anchor une histoire too moche.😂
Merci Aldo et désolé de faire des jeux démo qui me sont si share.
Les anglophones comprendront.
Cher Mr aldo il serait temps de daté vous vidéo..!
La c est confu..
Avec les actualités de c est dernier temps je vois cette vidéo un peu comme une pub , un enca , un entre temps !! Je vous embête en vrai j suis presque à vous prendre pour M irma j aimerais tellement s avoir ce que vous avez à dire sur c est dernier jours à bonne entendeur 😢
L'aéroport de Tivat LYTV utilise je crois encore des approches NDB ( les charts sont des Jeppesen qu'on peut trouver facilement)
J’ai pratiqué ces échanges radio dans une autre activité que l’aviation. Lorsqu’il y avait risque de confusion, par exemple "dix" et " six" on devait collationner en précisant "10 - 2x5" ou "6 - 3x2"....... En l’occurence là ça aurait pu donner" Descend to 2 - 1+1, 4,0,0"....
Ça me fait penser au vol
2222 to Toulouse
L’annonce a circulé un moment sur Twitter 😃
Franchement Aldo, quand t'es pilote pro et que tu trouves pas ça bizarre qu'on te donne une altitude de 400ft comme palier intermédiaire de procédure, c'est que tu n'as rien à faire aux commandes d'un avion.
Au moins ils n'ont tué personne avec eux
On entend aussi "stall", peut-être ont-ils tiré in extremis mais à trop faible vitesse ?
Je me demande bien pourquoi le contrôleur n'a pas dit "Descend TO two four zero zero" comme en français on ne dirait pas "Descendez 1000 mètres" mais "Descendez à 1000 mètres"
Le contrôleur porte une part de responsabilité en effet car il n'a pas repris le pilote qui avait cru entendre "400 pieds". Normalement un contrôleur aérien doit corriger le pilote s'il comprend mal l'instruction.
Un contrôleur doit éviter les prefixe, il ne dira pas descendez à... ou descendez vers...
Mais descendez niveau 2.4.0
Merci, Aldo pour la vidéo. Bizarre, le contrôleur devait être lui aussi fatigué, parce qu'il aurait dû contrôler justement, et s'apercevoir que :
1. Le pilote n'avait collationné que 3 chiffres (à moins qu'il n'ait répété toute l'instruction, ça arrive)
2. L'avion était descendu en-dessous de l'altitude autorisée
Pourquoi ne pas remplacer two par twin par exemple, pour éviter cette erreur tragique ? Et deux par double en français ?
Tes remarques sur les vols courts sont judicieuses, c'est notre sort à nous, pilotes d'aéroclub. Le vol commercial le plus court que j'ai pris est celui qui relie Tahiti à Moorea, l'île soeur, 8 minutes de vol au-dessus d'une faille océanique de 12 000 m de profondeur une fois franchies les passes des lagons. Il y a eu un accident sur ce vol, un Twin Otter d'Air Moorea dont le câble de la commande de profondeur s'est brutalement rompu. Le BEA a diagnostiqué corrosion par l'air marin ET soufflage du câble par le jet des réacteurs d'un Airbus du vol Paris-Papeete. Aucun survivant, et l'avion n'a jamais été récupéré. Depuis, ils mettent l'accent sur le vol au compensateur de profondeur dans la formation des pilotes locaux.
Merci Aldo pour cet éclairage et le récit, très intéressant. Sinon, est-ce qu’ils ont trouvé un moyen pour éviter cette ambiguïté TWO / TO ?
Il y a aussi que le contrôleur aérien aurait dû reprendre le pilote quand il a cru répondre, "O.K. 400 pieds". En outre l'équipage ne disposait pas des _plates_ autrement dit, les certes d'approche, ce qui est une très grave faute professionnelle. En effet, sans cartes d'approche, toutes les ambigüités de langage sont possibles ; avec, ils auraient pu réaliser à l'avance l'altitude où se trouve l'aéroport de Kuala Lumpur.
Tea for Two.
Merci pour cette vidéo. Juste une remarque concernant le cadrage, pourquoi l'avoir changé? Le precedent était très bien. On a un peu l'impression d'être dans l'autoradio. ..
😯😯😯👍👍👍
Comment expliquer l inexplicable
Une telle passivité de l équipage est vraiment incompréhensible car peu importe le contrôle on connait les altitudes de sécurité sur les cartes d approche et puis leurs centrales inertielles sur un vol aussi court restent précises mais il y aurait tant à dire sur ce " facteur humain " qu on ne saurait où commencer et de plus on aurait dit four hundred feet et pas four zéro zero
Côté phraséo. J ai eu l occasion d être ensemble sur une même fréquence ils sont carrément illisible avec leur accent cowboy les FT....
Merci pour le débrief
🎼From two to two to two two🎶
🎼De deux heures moins à deux heures deux🎶
Bobby Lapointe
Sarebbe davvero interessante un video sul Crash delle Frecce Tricolori a Torino che è avvenuto di recente
9:34 "oh, i've got hundred of feet on this shit " 💥💥💥💥💥💥💥💥💥
Un mécanicien de bord de 70 piges et myope 😢