Produktives Arbeiten mit der DIY Fräse in Stahl
Vložit
- čas přidán 14. 04. 2018
- Heute möchte ich euch mal zeigen, wie ich mit meinen Hobbymitteln produktiv etwas fertige. Das ist ja schon mein zweites Video zu diesem Thema. Ich hoffe es gefällt euch.
Ich habe dieses Video auch nochmal in Englisch gemacht. Das ist vorerst mal ein Versuch. Wenn das gut läuft, wird es in Zukunft wohl öfters auch englische Versionen meiner Videos geben.
Material ist 1.2162 oder 21MnCr5.
Wenn ihr mich noch zusätzlich unterstützen wollt könnt ihr das hier gerne tun.
/ alexcnc - Věda a technologie
Mahlzeit,
jetzt mal ganz ehrlich, egal welche Arbeit von dir, wenn dies jemand disliked, der soll es erst einmal besser machen und zwar mit den selben Hilfsmittel oder Werkzeugen, die du zur Verfügung hattest. Diese Sachen mit einer Profimaschine zu erstellen ist einfach aber probiere das mal mit Handbohrmaschine Scheifer oder Feile, was halt so in einer normalen privaten Werkstatt zu finden ist. Ich habe selber eine Portal CNC Fräse und weiß sehr wohl deine Arbeit zu schätzen. Es steck sehr viel mehr geistige Arbeit hinter diesen ganzen Werkstücken als man denkt. Man benötigt sehr viel Fachwissen, was den Hobbybastlern fehlt. Ich selber bin gelernter Maschinenschlosser, trotzdem musste ich enorm viel Lernen, was die Thematik CNC betrifft. Angefangen vom erstellen einer Zeichnung über konstruieren eines 3D Werkstück und erstellen des eigendlichen Fräsprogramm, in den meisen Videos sieht man nur einen Fräser der ein Werkstück bearbeitet. Das ist aber meist nur der letzte Schritt von vielen. Deswegen von mir, H O C H A C H T U N G und ein L I K E.
MfG
Carsten
Ich bin ja völlig begeistert von Deiner arbeit und Deiner Maschine....
da werd ich doch glatt noch ein paar Videos anschauen.
Gruß und Danke
Deine Maschine läuft absolut sauber mit der Bearbeitung von Stahl, deine Schnittdaten sind gut Geschwindigkeit ist auch gut. Mach weiter so ! Lass die Daumen nach unten drücker Daumen nach unten drücken, was anderes können sie nicht. 👍🏻👍🏻
Das ist doch Hammer!
Schönes Video un d schöne Arbeit was Du da ablieferst.
Das einzige was ich anders gemacht hätte,ich hätte die Teile kurz in die Drehbank genommen
und hätte das viele unnütze Material weggedreht.
Ich staune über die Fräse wie die den Stahl locker wegputzt ;)
Top weiter so!
macht zusammen 4,5h arbeit, haut doch hin mit einer hobby fräse!! top weiter so :)
super klasse, absolut geil, wie präzise das läuft.
Wieso schlecht bewertet ? Nur weil du ne säge genutzt hast und Material schonend gearbeitet hast ?
Also die Leute solltest du ignorieren
Machst geilen kontent !
Es hilft anderen sehr was du machst als Anregung für selbst Bau einer cnc mir zb bin 23 und werde es im Eigenbau machen auch mit eigener Spindel mit wechsel!
Danke dir und lass dich nicht ärgern
Super Video,
ich hätte versucht die Fase auch mit dem 3er Fräser als 3D Kontur zu machen, sieht halt vermutlich nicht so schön aus wegen dem kleinen Radius und dauert vielleicht auch länger. Aber ich hab auch nicht so eine geniale BT30 Spindel, bei dir ist ein Werkzeugwechsel ja kein Problem ;-)
Schöne Grüße
Scheiß auf die DisLikes, sind eh nur neider die nichts können ^^ top arbeit und top videos👌
Läuft gut in Stahl :)
Ja. Vorallem mit der neuen Spindel ist das echt kein Problem. Auch größere Durchmesser gehen gut :)
Das sieht man, freue mich schon auf meine neue Spindel
Hi Alex,
die Teilezeit für die Bearbeitung kann sich sehen lassen. 4,5h für 80 Teile ist ein Wort. Wobei ich nicht ganz verstehe warum du keinen Schruppfräser nutzt. Ich bin mir gerade aber auch nicht ganz sicher ob es für den Bereich von 3mm welche gibt.
Ich schruppe generell mit Schruppfräsern, den die kann man beim Materialentfernen richtig quälen, egal ob mal ein Eck ausbricht oder eine Schneide unschöne Oberflächen macht. Solange er noch schneidet kann man ihn benutzen.
Hab jetzt noch nie so einen kleinen Schruppfräser gesehen. Habe aber auch von den 3mm jede Menge da. Sicher 20 Stück. Hab die mal als Paket bekommen. Deswegen habe ich da nicht länger über die Wahl des Fräsers nachgedacht ;)
Gruß
Alex
Wenn die Maschine ausreichend steif ist, sind Schuppfräser eher unnötig. Mit Vollhartmetall kann man auch so hohe Vorschübe fahren. Wir verwenden in unserer Produktion nur bei einem einzigen Teil eine Schruppgeometrie - und da auch nur, weil die Einspannung problematisch ist.
Nicht nötig bei vhm fräsern ausserdem arbeitet er hauptsächlich mit der seitlichen schneide da wirken sehr weniger Kräfte
Hi Alex,
erstmal danke für deine Videos. Die schaue ich mir schon an seit ich anfing meine CNC fräse (Verfahrweg 2600mm x 1255mm) zu bauen und kann nicht verstehen wie man eins deiner Videos schlecht bewerten kann. Es ist wirklich keine Werbung für mein Kanal, weil ich nun mal keine Videos wie du mache, aber hab eins auf dem man sieht wie meine Fräse in Stahl zurecht kommt (3kw Wassergekühlte China Spindel). Es sagt nicht viel aus, aber es ist auf jeden Fall möglich Stahl zufräsen, jedoch funktioniert es leider am besten ab einer Drehzahl ab 18.000 umdr./min. und einem Schnittvorschub von 1200mm/min, und ich kann mir nicht vorstellen das der Fräser das lange durchhält (gekühlt durch MMS). Bei niedrigen Drehzahlen von 8000 umdr./min und einem Vorschub von 200mm/min vibriert die ganze Konstruktion (100kg Gantry - 600kg komplette Konstruktion). Welche Erfahrung hast du mit der Lebensdauer der Fräser gemacht bei Stahl gemacht? Was mich auch sehr interessiert ist was du für eine Präzision erreichst, gerade bei Kreisen wie z.b. den Lagersitzen für die BT30 Spindel. Ich würde mir auch gerne in Zukunft so eine Spindel bauen und hoffe das ich die Lagerblöcke auf meiner Fräse fräsen kann. Gestern habe ich ein paar Tests in Plexiglas gemacht. Kreisdurchmesser 21,98 und 21,99 mm für ein 22,00 Lager. Passt durch eindrücken von Hand "perfekt" rein, aber es ist halt Plexiglas.. Hab den Kreis an Mindestens 8 stellen mit einen Meßschieber ausgemessen und das Ergebniss ist garnicht so schlecht. Fast überall ein perfektes Ergebnis mit einer Toleranz von 0,02mm. Das Plexiglas war nicht perfekt montiert und ich denke in einem Härteren Material wie Alu würde ich wohl ein besseres Ergebnis erhalten, aber trotzdem bin ich sehr zufrieden. So, genug geschrieben. Mach mal wieder ein neues Video, z.b. eins das die Präzision deiner Fräse zeigt (Lagersitz ausmessen :D). Alles Gute Alex! Grüße, Denis
Der Vorschub ist zu schnell, dazu kommt, dass das Umfangsfräsen den Fräser extrem belastet und dieser schneller Verschlissen ist. Als Tipp, es gibt vorgeschriebene Schnittwerte von Herstellern oder in einem Tabellenbuch, welche eine Optimale Zerspanung gewährleisten. Aber echt coole Maschine, Respekt wer sowas selber macht !!
Bin mit den Schnittdaten (beim zweiten Versuch) ziemlich genau im Bereich der Herstellerempfehlung. Mein Ziel war, dass der Fräser die restlichen Teile komplett schafft. Das hat dann ja auch geklappt und für einen 3mm Fräser hat der glaube ich ganz ordentlich Material entfernt. Da war mir dann die benötigte Zeit wichtiger als der Verschleiß des Fräsers ;)
Der RealBatman du denkst doch nicht wirklich, das Alex eine Fräse baut und nicht weiß, wie er die Schnittdaten einzustellen hat
Ich weiß ja nicht was er für einen Beruf gelernt hat, also eigentlich dachte ich das schon. Mir war nur am anfang nicht klar das er auf das Beste/schnellste Zeitspannvolumen hinaus wollte. In der Praxis wird das nämlich anders gehandhabt.
Die Fräststrategie weist auf eine moderne CAM-Software hin (automatische Spandickenkontrolle). Sieht zwar brutal aus, führt aber zu enormen Werkzeug-Standzeiten und butterweichen Schnitt.
Läuft echt gut. Welchen Fräser hast du dafür verwendet?
Das ist ein Fräser von Walter Prototyp. Die Nummer ist H3029148-3.
Gruß
Alex
Cooles Video ... aber Vorschub pro Zahn verringert, aber den Vorschub erhöht - wie jetzt?
Hab ja die Drehzahl erhöht. Deshalb hab ich einen höheren Vorschub trotz geringerem fz ;)
Gruß
Alex
Hallo. Kenne deinen Kanal nicht, das ist das erste Video das ich sehe. Warum schlecht bewertet wurde kann ich deshalb nicht beurteilen...interessiert aber auch nicht weiter.
Eine Eigenbau CNC mit der auch Stahl bearbeitet werden kann, ist schon eine Hausnummer!
Die meisten Hobby CNC Fräsen, oder viele, fräsen doch nur Holz. Die sind dann froh etwas Alu zerspant zu bekommen. An Stahl braucht derjenige gar nicht zu denken.
Hi grüße Dich wäre es möglich die Fusion 360 Daten zu bekommen?
Das geht leider nicht, da die Dateien ich mir gehören.
Gruß
Alex
Hallo Alex, wollte fragen wann ein Video kommt von deiner Portalfräse und ob es einen Nachbau Plan gibt?
Grüße aus dem Hinterland
Video zur Fräse gibts hier czcams.com/video/_lFhiap4BKk/video.html
Gruß
Alex
Alex CNC Wenn Du Interesse an einer Kleinserie Nachbau hast - ich besitze mehrere große Bearbeitungszentren, und die sind eigentlich immer auf Futtersuche.
Eventuell kann ich sogar jemanden vermitteln, der die Dinger dann professionell vertreibt (oder die Lizenz kauft).
So, wie das aussieht, hast Du eine wirklich gute Konstruktion abgeliefert!
Wenn Du auf diesen Post antwortest, gebe ich Dir meine Kontaktdaten, ansonsten lasse ich Dich in Ruhe.
@@norbertfleck812 Danke für das Angebot. Momentan habe ich keine großen Stückzahlen zu fertigen und es ist auch nichts in Aussicht in naher Zukunft
Gruß
Alex
Ich hätte die Teile auf Maß Vorgedreht so schont man sich die Fräser
Was für eine Software nutzt du den für die Steuerung?
Aktuell Mach3 in Verbindung mit einem Ethernet Smooth stepper. Ich überlege aber auf Mach4 zu wechseln. Dort würde mir z.B. die sofortige Umsetzung von Vorschub und Eilgang-überschreibung gefallen.
Gruß
Alex
Alex CNC hast du in den mach 3 Config was besonderes eingestellt weil der Lauf bei dir so extrem Smooth ist .
Habe die selbe Hardware / Software wie du allerdings ist das ganze bei mir etwas ruckelnder . Deine Rampen von x/y Achsen würden mich auch interessieren Gruß
Die CV Einstellungen sind da sehr entscheidend. Da muss man einfach ein wenig rumspielen. Das hat bei mir einiges gebracht. Wobei es noch smoother laufen könnte.
Rampen sind ca 1200mm/s² auf beiden Achsen.
Gruß
Alex
DSM - CNC hi. Vielleicht hilft die die G64 P0.01 Einstellung im gcode weiter. Kann sein das dein ruckeln läuft weil Genauhalt aktiviert ist.
Alex, wie hast du die Teile eingemessen?
Ich habe die Weichbacke ja komplett im CAD modelliert. Deshalb reicht es, dass ich einfach vorne links oben an der Weichbacke den Null Punkt gesetzt habe. Alle anderen Maße und Positionen ergeben sich daraus.
Gruß
Alex
Und wie tastest du die weiche Backe an? Hast du einen 3D-Taster oder via Ankratzen?
Hab dafür einen 3D Taster. Damit geht das ganz leicht. Ansonsten ist ankratzen auch ohne Probleme möglich.
Hallo Alex, welchen 3D Taster benutzt du?
Hi,
das ist ein Eigenbau. Plane dazu eigentlich schon lange ein Video aber bis jetzt hat es irgendwie noch nicht geklappt. Aber ich bin zuversichtlich, dass das bald klappen wird. Aber davor muss ich wohl erstmal meine vierte Achse bauen, da ich die dafür eigentlich benötige.
Gruß
Alex
Ist immer eine Frage des Aufwands. Einen Original HAIMER* 3D Taster bekommt man neu für rund 300 Euro, und die sind sehr genau und werden im Falle eines Crashs auch für einen sehr fairen Preis repariert bzw. neu justiert.
* Es gibt auch andere, aber die haben die Dinger erfunden und haben auch ein extra kleines Modell.
Hallo, prinzipiell ein sehr gutes Video, auch die Art wie du die Werkstücke spannen möchtest... ABER: Als gelernter Zerspanungsmechaniker rate ich dir dringends ab, deine Teile gleichzeitig so zu spannen! Wenn ein Rohling etwas breiter ist, wird nicht mehr gleichmässig gespannt und ein Teil sitzt lockerer. Und wenn ein Teil rausgezogen wird, kann das sehr gefährlich enden. Ich empfehle dir dann lieber, die Vorrichtung so zu konstruieren, dass du beide Teile senkrecht zu den Backen spannst, damit sich die Spannkraft auf beiden Teilen gleich verteilt und das vordere Teil dann quasi mit einen Zwischenstück auf das hintere Teil spannt. So wie du das im Video machst, würdest du in einer Firma vermutlich Ärger vom jeweiligen Meister/Techniker bekommen.
Da hast du recht. Zuerst wollte ich 3 parallel spannen. Aber das wäre sicher nicht gut gegangen. Ich hab die Teile dann aber alle mal schnell gemessen und so eingespannt, dass immer die gleich langen Seiten an der gleichen Stelle war. Das Alu ist ja auch relativ weich und somit haben die Teile dann schon gut gehalten. Der 3er Fräser kann eh keine großen Kräfte erzeugen.
Gruß
Alex
Wie viel kW hat deine Fräse?
Die BT30 Spindel treibe ich mit einer 2,2kW Chinaspindel an. Die ist so untersetzt, dass aus den 24k U/min dann 15k U/min am Fräser werden. Wenn ich mich richtig erinnere, war die Spindel hier bei maximal 20-30% Last.
Gruß
Alex
Welchen Fräser hast du hier verwendet?
Das ist ein 3mm 3 Zahn von Walter Prototyp. Teilenummer H3129148-3. Hab die mal sehr günstig bekommen. Würde ansonsten welche aus China nehmen. Die sollten den Job auch gut erledigen.
@@AlexCNC Lass die Finger von China-Ware. Die sind meist schlechter, als man glaubt.
Wenn Du mit deutschen, japanischen oder Taiwanesischen Händlern und Herstellern (HHW, Ceratizit, Gühring, Hoffmann, Alpen-Maykestag, EMUGE, YG-1, Sandvik Coromant, Walter, ISCAR, OTELO, ARNO, etc.*) freundlich redest, kommen auch da ganz erstaunliche Preise raus. Vielleicht sogar ein Sponsoring.
Der Markt für Fräswerkzeuge in Deutschland ist ein übles Haifischbecken - und dementsprechend gut kann man auch als Kleinstabnemer verhandeln.
* Nur, um mal die Kataloge zu erwähnen, die neben meinem Schreibtisch liegen.
Hallo,
habe für mich eine sehr wichtige Frage:
möchte mir selbst einen CNC-Frässtisch kaufen
habe mich auch bereits für ein Model entschieden
ABER
sehe wenige Videos wo Stahl gefräßt wird
in einem Video wird davon auch abgeraten
Wie ich aber in diesem Video sehe, ist es sehr wohl möglich
daher meine Frage(n):
auf was muss ich achten
-> Drehzahl der Spindel???
und welche Fräser sind dafür geeignet???
Hi,
für was hast du dich denn entschieden? Man kann auf so ziemlich jeder einigermaßen stabilen Hobbymaschine Stahl fräsen. Die Frage ist halt nur wie produktiv das dann möglich ist. So kleine Sachen wie in dem Video kann ich auf meiner Fräse durchaus schon sinnvoll auch in größerer Stückzahl zerspanen. Aber wenn ich jetzt Teile hätte, bei denen ordentlich Material weg muss dauerts halt doch schon seine Zeit.
Drehzahl halt eher niedrige wählen. Mit einer Schnittgeschwindigkeit von ca 100m/min gehts bei mir ganz gut und der Fräser hält auch etwas.
Welcher Fräser ist glaube ich garnicht so wichtig in dem Bereich. Beschichtet kann nicht schaden aber sonst sollten auch die günstigen China VHM ihren Job erledigen.
Gruß
alex
@@AlexCNC
hmmmmm, seltsam
hab gestern Abend noch geantwortet
sehe die Nachricht aber jetzt leider nicht
da ich die Nachricht noch im TXT-Editor habe, hier nochmals - Copy
erstmal DANKE für die schnelle Antwort
zuerst hatte ich die Fräsmaschine von "cnc-step" im Auge.
Nicht zuletzt wegen dem vielen Zubehör = Möglichkeiten
ABER
mittlerweile habe ich die Maschine von "cnc-concept" im Auge
Diese bietet ähnliche Möglichkeiten und das zu einem viel günstigeren Preis
Bin mir nur noch nicht sicher was das Zubehör anbelangt
= was ist DRINGEND notwendig, hilfreich und unnötig
als absoluter Neuling -> mit großen Vorstellungen
freue ich mich über jeden Tipp
Gruß
Sebastian
Ah ok. Wenn ich ganz ehrlich bin würde ich keine von den beiden Herstellern kaufen. Die CNC-concept mit den freitragenden Rundführungen kann man vergessen wenn man mehr als n bissal Holz machen will. Gleiches gilt für die High-Z von CNC-Step. Die T-Rex sieht jetzt schon etwas besser aus. Würde an deiner Stelle mal bei Sorotec bei den hauseigenen Fräsen schauen. Für mich persönlich bieten die das beste Preis-Leistungs Verhältnis. Gibts in verschiedenen Ausführungen und Größen. Der Support ist dort auch sehr gut.
Ansonsten kannst du z.B. mal ins cncwerk Forum schauen. Da gibt es viele Infos um sich genauer mit der Materie zu beschäftigen. Dann weiß man auch auf welche Punkte man schauen muss um eine gute Konstruktion zu erkennen.
Gruß
Alex
@@AlexCNC Hallo,
DANKE für die vielen Infos
auch in Bezug auf das Forum
Keine Frage, die Maschinen von "Sorotec" sehen schon sehr stabil aus
ABER das spiegelt sich auch gewaltig im Preis wieder
Da ich in erster Linie Plexiglas "schneiden" und evtl. auch mal kleinere Ornamente in Holz fräsen möchte, hoffe ich, daß die billigere Variante ERSTMAL ausreichend ist
Beispiel:
Wollten keine "Standard"-Wohnzimmerlampe und somit entstand diese Idee:
czcams.com/video/tc7L_E5DXqA/video.html
Mit Flex und Stichsäge war es eine sehr mühsame Arbeit
Als dann aus dem Freundeskreis Anfragen kamen ob ich für sie nicht eine ähnliche Lampe bauen könnte, kam die Idee eines Frässtisches
Da wir ein altes Haus renovieren, indem ich auch die Türzargen erneuern muss, würde der Frässtisch auch dort zur Verzierung eingesetzt werden
Ich hoffe, daß die Maschine von cnc-Concept meine Erwartungen erfüllt
Wie schon erwähnt, renovieren wir ein altes Haus was nicht billig ist
WENN ich jetzt zu meiner Frau sage, ich will die Maschine von Sorotec, erklärt mich meine Frau für verrückt ;-)
Sollte sich aus dem ganzen mal wirklich eine lukrative Geschäftsidee entwickeln, dann muß natürlich eine vernünftige Maschine ins Haus
l. G.
@@sebastianspielerei6403 Für Holz usw. gehen die auf jeden Fall schon. Aber Stahl wird damit nicht wirklich gehen.
Gruß
Alex
Würde vill beim arbeiten von 2 teilen nebeneinander mit selben werkzeug das teil bis zum werkzeugwechsel fertigfahren und erst dann zum anderen teil fahren spart vill paar sekunden
Hätte sicher noch minimal was gespart. Aber ich denke das wäre in einem Bereich gewesen, wo sich das nicht unbedingt gelohnt hätte. War mir so lieber, weil ich damit weniger Kollisionsgefahr hatte.
Gruß
Alex
Stahl ist halt eben etwas hart haha
Dislike, weil ich eifersüchtig auf deine Maschine bin.
Wahrscheinlich finanziert dir Oma Opa Vati und Mutti dein Hobby.
Da gibt es sowas das nennt sich Arbeit. Da bekommt man am Ende vom Monat dann Geld für seine Arbeit und wenn man das dann ordentlich einteilt bleibt durchaus noch etwas übrig, mit dem man machen kann was man will. Dann ist z.B. auch so eine Fräse drinnen ;)
Welchen Beruf üben Sie aus?