Молодец грамотно и понятно покозал и рассказал,сразу видно человек знает что делает все осознанно ,не на обум! приятно смотреть и учится спасибо вам всем кустарям что делитесь информацией с людьми.
Очень понравилось, подписался) 95ую сам так термичу, хотелось бы про неё ещё видео, если есть конечно... очень нравится она мне, никак с неё не могу на другие стали перейти
Молодец, всё классно!!! Завидую я вам мужики, у меня желания и интереса огромное колличество этим заниматься, только вот беда не где, пока только "одеваю" чужие клинки и продаю за копейки знакомым да друзьям абы окупить свои затраты. А так хочеться самому пробовать клины ковать да людей радовать. Михаил а вы клинки не продаёте авось сработаемся!
Закаленная сталь для меня делать коллега по работе, закаливание. Это гарантированный опыт. Мне нравится большинство тестов на видео после закалки на твердость на стекле, а также на изгиб всего веса. На звук услышите чистоту, трещины и разницу в звуке. Очень приятно и интересно. Спасибо.
Термички разные это хоро, но не надо делать тесты ранее чем через 2 недели, был по началу негативный опыт, х12мф кромка на 30 градусах сыпалась на кости. Решил что кузнец перегрел, концы заготовки были треснувшие, выкидывать не стал один отдал невесте другой жене, каково было моё удивление когда я начал разделывать мороженную курицу, ни одной риски, попробовал на кости, держит, при 30гр.заточки,старение стали и весь фокус.
Михаил классное видео, интересно было посмотреть, как ты закаливаешь эти сталюки, ну и тесты на отлично! Молодец! Сам дошел до такой заковыристой закалки (я имею ввиду термоциклирование), или кто подсказал?
молодец Михаил! очень приятно смотреть когда человек мастер своего дела! приятно когда процесс грамотно озвучивается! не обращайте внимания на утырков которые пытаются побрызгать слюнями в комментариях! успехов вам в работе П.с: подскажите пожалуйста х12мф визуально при 1000 градусах какой цвет? и на какой температуре пропадают магнитные свойства у х12мф?
Привет Владимир! Сразу хочу сказать, что без четкого контроля температуры ( приборы), стабильного результата не получить. Особенно на нержавейках. Плюс равномерность прогрева. Отсюда вывод один - закалочная печь с контроллером. Муфель или камерная. По цвету, для меня ярко оранжевый. Не доходящий до белого. Давно не пользуюсь магнитом, сказать точно не могу. Спасибо за оценку!
Здравствуйте Михаил, второй рас просматриваю ваше видео все очень толково показано ,убедительно подскажите как правильно калить рессору,напильник, можно таким методом и при какой температуре калить и отпускать правильней будет.в интернете видел есть но мне важно ваше мнение, и еще скажите я слышал такой вот метод отпуска в горячем расскаленном песке этот метод вам знаком.если да тот подробней опишите
Здравствуйте. Отличное видео. Может вы сможете подсказать? Как правильно провести закалку и отпуск дамасской стали? В пакете 47% стали У10А, 27%стали ХВГ, 16% стали 9ХС и 10% чистого железа.
Здравствуйте. Чистого железа, я так надеюсь, на кромке нет? Вообще чистое железо не учитывается, так как оно не калится. Я тоже на днях собираюсь калить нечтоиподобное как у вас, только у меня 65г+ст3 на обкладке и У8+хвг+шх15 (40/30/30%) на кромке. По вашему дамаску я бы делал температуру чуть выше, чем у10а, на масло без воды и отпуск 200 градусов. Можно еще поделать предварительно термоциклирование, как у хвг.
Спасибо за видео все понравилось подскажите пожалуйста где можно 95тую взять на небольшой клинок на рыбалку смастырить сам болею этим делом с малолетства спасибо
Я тоже интересуюсь темой. Только в последнее время пришел к выводу что нет смысла покупать дорогую заготовку. Так как ну купишь ты заготовку рублей за 500 - 800, откуешь, закалишь, отпуск. А она получиться такая же если б ты взял простую рессору или нержавеюйки кусок. Автор говорит что нужно соблюдать строго температурный режим. Это надо печь с датчиками иначе никак. Я об этом тоже слышал.
Откуда такая увереность , что термичка правельная . Вы специалист в термообработке, или это просто ваше мнение . А я не уверен ,что закалка проведена правельно .
Доброе время суток. Подскажите пожалуйста: 1. Садка ножей в печь при комнатной температуре или можно выше? 2. Скорость нагрева и охлаждения при термоциклировании влияет на механические свойства стали? 3. При таком долгом процессе термообработки нож не обезуглераживается? Заранее огромное спасибо за ответы.
+Yura Gora Привет! Мое мнение, что все процессы по изменению структуры ( за исключением охлаждения при закалке) должны проходить плавно. Поэтому садка при комнатной ( окружающей), нагрев и охлаждение при ТЦ вместе с печью. Оставляю припуск для обработки после закалки и возможный обезуглероженный слой снимается. Сведение в 1мм. В то же время максимально отслесаренный, так как после такой закалки обрабатывается тяжко. Это что касается 95-ки и Х12. Поковки из углеродок после отжига выравниваю, делаю контуровку и очень грубо спуски в 1.5-2мм., плавный нагрев без ТЦ до закалочной. Выдержку 1.5мин на мм не делаю, потому что ПИД контроллер и так долго подбирается к нужной темп-ре и есть риск вырастить зерно. Я не термист, но результатами доволен. Все методом проб и ошибок.
+михаил платонов Большое спасибо за ответ. Только я немного не понял про углеродку и слово "выравниваю". Углеродка это стали типа У7...У10, а "выравниваю" в смысле нормализация, или просто правка поковки? Извините за непонятливость. Подскажите еще пожалуйста, температуру 870-770 при ТЦ можно использовать для стали Х12Ф1? И можно ли применять ТЦ при закалке стали К460 (аналог 9ХВГ), если можно то какая температура ТЦ?
+Yura Gora Да, выравниваю в смысле механически. По ТЦ вопрос сложный. Я думаю, точно мало кто ответит. Допустим для Х12Ф1 нагрев до 1250 и в масло, затем 1000 и в масло, затем закалка 1030-1050 в масло. Два цикла ТЦ и закалка. Так же при ТЦ охлаждение между циклами на спокойном воздухе. Я делаю по своему. В общем поле для экспериментов и познаний. Про К460 не знаю. Надо искать информацию и читать литературу.
Мне кажется, Вы не совсем правильно понимаете смысл этих видео. Я никого не обучаю, не собираюсь с пеной у рта доказывать что делаю правильно, не собираюсь открывать массовое производство и тд. Труды великих мне надо было начинать изучать лет 40 назад. Я очень увлечен этим занятием и с удовольствием делюсь всем что знаю. Или думаю что знаю. А за подсказки спасибо. Попробую еще раз почитать теорию.
Доброго времени суток! Интересные у вас видосы ( подписался) ,есть чему поучиться . По мере их просматривания буду мучать вас всякими вопросами :) Вот например; потихоньку собираю комплектующие для трмопечи Так-как закалка на глаз это не моё.(нихера не получается) :))) Можете подсказать режимы ТО для ШХ-15, У -10 ,У-13 Р18, и рессоры (не знаю какая там сталь). Это те стали которые есть под рукой. Все эти стали кую (опыта тоже ноль) Спасибо!
Привет Олег! Ну по поводу закалки можно целые статьи писать. Конечно для стабильного результата необходим контроль температуры нагрева под закалку. То есть или муфель или как у меня камерная. Темп. нагрева и охлаждающую среду брать в марочнике металлов. Отпуск для этих сталей ( кроме Р 18) практически одинаков, 200 гр 2 часа. Лично я не думаю, что нужно делать нож из быстрореза. Геммороя много а результат очень спорный. Не игнорировать этапы работ т.е ковка, отжиг, слесарка, нормализация, закалка и сразу отпуск. И если при тестах клинок под твоим весом не сломался и не согнулся, и кончик не отлетел переходить ко всяким экспериментам с зонными закалками и отпусками, обмазкам, хамонам, термоциклированиям итд. Про ШХ vk.com/topic-94879929_34447809 там же про напильники vk.com/topic-94879929_32408674 про Р 18 czcams.com/video/AcSiORVnlHo/video.html Удачи!
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста впервые пришлось калить клинок из стали 95х18 но после закалки тестируя на стеклянной бутылке риски не оставляет! Что можете сказать по данному вопросу!? Температура закалки была 1050-1090° С выдержал 4 мин, температура масла ( отработка) 75-85° С! Отпуск в духовке 2 часа 200° С! спасибо заранее!
Привет Георгий! Вообще то по режиму в основном правильно. Возможные причины: качество стали и соответствие заявленной маркировке. Снят ли поверхностный слой перед тестом. Что показала сталь после закалки, перед отпуском?
По идее х12 должно быть твёржечем 95х18. В ней 1,5 % углерода. А температура закалки для них одинаковая 1030-1040. Слишком уж твёрдые клинки получились. Надо было на 250 отпускать. Ну а печка-просто мечта. С такой что угодно закалишь. Я вот на глаз делаю в угольном горне.
Может она и тверже, но по ощущениям одинаково. Тут уж без твердомера не обойтись. По темп - ре не могу согласиться. 95-ка 1030-1050. Х12- 1000-1030. По излишней твердости согласен. Можно было и 300 Гр Х 1.5часа отпуск делать. Было бы в районе 57-58ед. Но при тесте не сломались и по гвоздю не скололись, жить будут. Печкой конечно сам доволен, одно удовольствие. Если на глаз получается стабильно то честь и хвала. А с печкой все же лучше.
михаил платонов Да на видео кажется что 95х18 гораздо твёрже. Видимо это из за того, что температура была выше. Я хотел сказать, что х12 есть смысл калить на большую твёрдость в отличие от 95х18. Ну а насчёт температуры, то для х12 минималка это 980. При меньшей не калится. Можно и при 1030 калить. Вреда не будет. На глаз получается не всегда стабильно. Пока научился хорошо калить только простую углеродку.типа 1095. Ну и всё таки не совсем на глаз. Сначала проверяю инфракрасным термометром. О такой печке могу только мечтать. Она самодельная?
Уважаемый мастер! Хотелось бы приобрести " ТАНТОИД" вашей закалки из стали х12мф. Как в рекламном ролике. Какие вы делаете рукояти? Хотелось бы узнать по больше о вашем производстве. Моя эл. почта: golovan57@iclod.com. Жду ответа. И по цене скорректируйте ...
Привет Иван! Если заготовка кованая, видимо не счищалась окалина. Слой постоянно увеличивается, и при резком охлаждении отслаивается. То же происходит и в масле, просто на воздухе это хорошо видно. Но это конечно не металл. То же самое происходит при длительном нагреве под закалку, особенно при термоциклировании. Поэтому практикуют защитные обмазки и фольгу из нержи.
@@user-yl4qh8nr5l михаил не могу свою печь прогреть свыше 930 градусов.пид регулятор стоит на 999 градусах но нагрев останавливается.с чем это может быть связано?
@@ivanlomaev8395 Я пользуюсь термостойким герметиком для топок печей. Он на 1250 С. Только сохнет медленно. Перед закалкой клинок обезжирить и обмазать. Или весь или режущую ( на углеродке после травления должна получиться линия хамон). Еще можно почитать здесь inductor.su/tehnicheskaya-biblioteka/primenenie-zaschitnyh-sred-obmazok-pri-termicheskoj-obrabotke/
Я не делаю выдержку на закалочной темп. ПИД на последних градусах очень долго подводит к нужному значению и выдержка получается сама собой. Имеется в виду закалка клинка. При большой толщине заготовки надо высчитывать время прогрева.
Приветствую! Отличная работа. Единственное, если я правильно заметил, сведение у клинков очень толстое, порядка миллиметра. Хотите дам совет, как намного продлить режущую способность ножа? Если конечно интересно)
+михаил платонов Хорошо, если такова задумка, то понимаю. Просто я посещаю почти все выставки и вижу, что мастера(в основном те, которые клепают много дребедени) сводят ножи очень толсто. Когда мы точим нож, то сведение становится ещё толще. И с каждой заточкой всё толще и толще. Так, постепенно, нож перестаёт быть ножом и превращается в топор. Этого можно избежать, если изначально свести нож в ноль, а потом заточить его, сделав микроподводы. Таким образом, нож будет классно резать и превратится в топор гораздо позже. Конечно, можно переспустить, но это не всегда возможно сделать. И да, я могу ошибаться)
+Антон Петров Согласен, но еще есть зависимость от толщины в обухе. Вообще если делать нож для реза он не должен быть толстым ни в каком месте. А танто по сути короткий меч и преднаначен для боя. Тем более спуски не высокие и обух 4мм. Ближе к топору чем к ножу.
А почему склейка и обман с закалкой 95Х18, когда остудил, а потом в масло. Масло так не вспыхнет при такой температуре клинка. На 4:05 склейка и закалка клинка сразу из муфеля без закалки на воздухе. Нехорошо.
Не стоит. Аустенит стабилизируется и не добавляет хорошего для клинка. По металловедению в легированных сталях аустенит более устойчив, поэтому действительно не стоит откладывать отпуск.
доброго времени суток, подскажите пожалуйста какая твёрдость закалки у х12 по роквелу в этом случае получилась? Ну и совет ваш интересен: какую всё-таки заказать твёрдость х12 при длине лезвия 15см ширине 2см толщине 35-40мм чтоб и гвозди рубил и метать можно было, заранее спасибо.
Привет! Твердость около 60ед. Я думаю придется Казбек все же выбирать, или гвозди рубить или метать. Или делать толщину 6-8мм. Но это будет уже клинок не для реза. Как ни крути, при неудачном броске нож попадает в цель под разными углами и твердый клинок обязательно сломается. В общем для реза 58-60 ед, а для метания 35-45ед.
Для реза - нож, для рубки - зубило, для метания - метательные ножи(твёрдость в районе 50). Всё вместе бывает только в фильмах и в рекламе недобросовестных "мастеров".
Уваж. Иван Грозный, возможно вы и правы, но сейчас не тот уровень при котором вы учились сейчас в гаражных условиях можно сделать многое на что и промышленный цех не пойдёт Когда-то это было невозможно, но умельцы пробовали и развивали свою тактику опуска, закалки, обработки чего не знали даже Самураи со своими Катанами Возможно и здесь где выкристаллизуется новый метод закалки и опуска, воронения и чернения диффузии другими более твердыми металлами На том и живёт наука развития всей жизни
в идиале следует перенос в термос с жидким азотом,все происходит быстро,х12м любит при отпуске подольше погреться и желательно повторить после например шлифовки,ну а вообщем опыт так и приходит-путем проб и ошибок можно добиться результата,удачи вам желаю!
МИХАИЛ С РОЖДЕСТВОМ!
СПАСИБО, ОЧЕНЬ КРАСИВО ИНТЕРЕСНО И ПОЗНАВАТЕЛЬНО! УДАЧИ ВАМ!!!
Спасибо!
С чуством с толком с ростановкой. Подписка однозначно!
Очень хорошая работа. Спасибо , что делитесь.
отличное видео в первые увидел закалку на воздухе...спасибо за инфу...подписка
Высшей класс точности, большое спасибо. Лайк.
Уважение вызывает Ваша работа!!👍
Отличный результат!!!
Стоит попробывать.
Я новичек и хотел бы узнать об этом побольше.
Подписка
Молодец грамотно и понятно покозал и рассказал,сразу видно человек знает что делает все осознанно ,не на обум! приятно смотреть и учится спасибо вам всем кустарям что делитесь информацией с людьми.
Пожалуйста! Все мы когда то у кого то учимся.
Михаил отличная работа!¡!!!!!!!!!!
Спасибо за науку, класс.
красотища кстати пробовал по Вашей схеме с девяностопяткой тож не плохо получилось спасибо за науку
Спасибо большое за полезной урок.
Пожалуйста!
Для мастера проще простого ,для новичка целая наука! Уважаю людей которые учат молодых! Будущее понимаете ли...
вроде очень хороший человек!👍👍👍👍
Убедительное видео🔥✌️😎
Очень понравилось, подписался) 95ую сам так термичу, хотелось бы про неё ещё видео, если есть конечно... очень нравится она мне, никак с неё не могу на другие стали перейти
Где берёшь её?
Молодец, всё классно!!! Завидую я вам мужики, у меня желания и интереса огромное колличество этим заниматься, только вот беда не где, пока только "одеваю" чужие клинки и продаю за копейки знакомым да друзьям абы окупить свои затраты. А так хочеться самому пробовать клины ковать да людей радовать. Михаил а вы клинки не продаёте авось сработаемся!
Спасибо вам большое
будем посмотреть дальше
Хорошо получилось!
Михаил, масло холодное было? Вентилятор мощный?
Закаленная сталь для меня делать коллега по работе, закаливание. Это гарантированный опыт. Мне нравится большинство тестов на видео после закалки на твердость на стекле, а также на изгиб всего веса. На звук услышите чистоту, трещины и разницу в звуке. Очень приятно и интересно. Спасибо.
Что за набор букв
Термички разные это хоро, но не надо делать тесты ранее чем через 2 недели, был по началу негативный опыт, х12мф кромка на 30 градусах сыпалась на кости. Решил что кузнец перегрел, концы заготовки были треснувшие, выкидывать не стал один отдал невесте другой жене, каково было моё удивление когда я начал разделывать мороженную курицу, ни одной риски, попробовал на кости, держит, при 30гр.заточки,старение стали и весь фокус.
@@Andrey_Afonin не мели ерунду
@@user-yp8gg4ge9n ерундав штанах,все остольное продолжение шеи!!!.
Хороший результат. Перед тестами неплохо бы чистовую слесарку сделать.
Доброго времени суток Вам,классное видео👍. Скажите пожалуйста - где можно купить ножи которые вы делаете? И можно ли заказать Вам нож?
Клас, спасибо 👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
Хотел бы узнать цену клинкам без рукоятей
офигеннннноо
напишите пожалуйста как закалить 65х13. спасибо
Интересное видио ! У вас можно нож приобрести с х12мф ?
Какой максимва льно возможный временной коридор между концом закалки( полное охлаждение )и отпускои?
Михаил классное видео, интересно было посмотреть, как ты закаливаешь эти сталюки, ну и тесты на отлично! Молодец! Сам дошел до такой заковыристой закалки (я имею ввиду термоциклирование), или кто подсказал?
+Farik84 Rehufy Про термоциклирование подсказал Юра ( Чук) с Самопала. Температура в марочнике есть. С вентилятором сам. В общем собрал везде.
молодец Михаил! очень приятно смотреть когда человек мастер своего дела! приятно когда процесс грамотно озвучивается! не обращайте внимания на утырков которые пытаются побрызгать слюнями в комментариях! успехов вам в работе
П.с: подскажите пожалуйста х12мф визуально при 1000 градусах какой цвет? и на какой температуре пропадают магнитные свойства у х12мф?
Привет Владимир! Сразу хочу сказать, что без четкого контроля температуры ( приборы), стабильного результата не получить. Особенно на нержавейках. Плюс равномерность прогрева. Отсюда вывод один - закалочная печь с контроллером. Муфель или камерная. По цвету, для меня ярко оранжевый. Не доходящий до белого. Давно не пользуюсь магнитом, сказать точно не могу. Спасибо за оценку!
спасибо большое за развёрнутый ответ
Миахаил этот метод для больших клинков или для любых?вы сейчас так же 95 х18 термичите?
Круто!
Понятно, и наверное правильно, без всякой болтовни.
Что даёт длинный отпуск?Преимущество перед коротким?
Вы продаёте свои клинки ? И сколько может стоить подобное этим лезвие ?
все отлично сделано. я тоже хочу чтобы кузнечый работа. как можно выбирать материалы ножи-топаром
Это все дерьмо просто сталь перекаленная она бу хрупкая и будет крошится так как уэтих сталей самая допустимая еденица закаливания 62 еденицы
Здравствуйте. Полную заточку делаете перед закалкой?
Здравствуйте Михаил, второй рас просматриваю ваше видео все очень толково показано ,убедительно подскажите как правильно калить рессору,напильник, можно таким методом и при какой температуре калить и отпускать правильней будет.в интернете видел есть но мне важно ваше мнение, и еще скажите я слышал такой вот метод отпуска в горячем расскаленном песке этот метод вам знаком.если да тот подробней опишите
Доброго времени! Вы термообработкой ещё занимаетесь?
В течение какого времени делается отпуск?
Скажите а сколько вы выдерживает при этих температурах
привет. сколько будет стоить нож из х12мф якутский?
класс.попорбуй готовку заточеную выведеную но без рукояти на 8 часов залитьж.азотом в термосе..на ст.искуственного оплодотворения продается..
как вы калибруете термоконтролер?
Какая сталь лучше Х12МФ или 95х18?
Здравствуйте. Спасибо за видео. Если бы все ножеделы так проверяли свои ножи. Латорея при покупках была бы исключена.
Ну конечно, марку надо стараться держать. Конечно не всегда все получается.
@@user-yl4qh8nr5l что даже при соблюдении всех норм как вы делаете, проверенной временем и опытом, бывают разные результаты и брак?
Какой угол заточки на 95х18? заточил на 30
здравствуйте, сколько стоит такой нож?
Да самые лучшие стали для ножей
Баночка раритетная😁👍
Изрезал всю , но где то она есть еще.
Да. Баночку жалко-такие еще с варешком в подвале встречаю..)
Сколько времени уходит на такой процесс?
Здравствуйте. Отличное видео. Может вы сможете подсказать? Как правильно провести закалку и отпуск дамасской стали? В пакете 47% стали У10А, 27%стали ХВГ, 16% стали 9ХС и 10% чистого железа.
Здравствуйте. Чистого железа, я так надеюсь, на кромке нет? Вообще чистое железо не учитывается, так как оно не калится. Я тоже на днях собираюсь калить нечтоиподобное как у вас, только у меня 65г+ст3 на обкладке и У8+хвг+шх15 (40/30/30%) на кромке. По вашему дамаску я бы делал температуру чуть выше, чем у10а, на масло без воды и отпуск 200 градусов. Можно еще поделать предварительно термоциклирование, как у хвг.
Нож у Вас можно купить ?
Спасибо за видео все понравилось подскажите пожалуйста где можно 95тую взять на небольшой клинок на рыбалку смастырить сам болею этим делом с малолетства спасибо
Посмотрите в ВК есть такой Михаил Батурин кузнечных дел мастер , я сам у него брал
Я тоже интересуюсь темой. Только в последнее время пришел к выводу что нет смысла покупать дорогую заготовку. Так как ну купишь ты заготовку рублей за 500 - 800, откуешь, закалишь, отпуск. А она получиться такая же если б ты взял простую рессору или нержавеюйки кусок.
Автор говорит что нужно соблюдать строго температурный режим. Это надо печь с датчиками иначе никак. Я об этом тоже слышал.
Можно ли заказать у вас нож какая цена
о закалке можно спорить сколько угодно .но по факту результат .особенно 95х18 более чем норм.
Согласен. Кто то делает совершенно по другому, а результат хороший. Оспаривать правильность самого процесса бессмысленно. Главное что в итоге.
А затем делать отпуск?
Спасибо Михаил единственное правильное каление дай бог вам здоровье .Надеюсь кавказцы вспомнили как про деды кинжалов калили ещо раз спасибо Михаил.
На здоровье!
Откуда такая увереность , что термичка правельная . Вы специалист в термообработке, или это просто ваше мнение . А я не уверен ,что закалка проведена правельно .
Доброе время суток. Подскажите пожалуйста: 1. Садка ножей в печь при комнатной температуре или можно выше? 2. Скорость нагрева и охлаждения при термоциклировании влияет на механические свойства стали? 3. При таком долгом процессе термообработки нож не обезуглераживается? Заранее огромное спасибо за ответы.
+Yura Gora Привет! Мое мнение, что все процессы по изменению структуры ( за исключением охлаждения при закалке) должны проходить плавно. Поэтому садка при комнатной ( окружающей), нагрев и охлаждение при ТЦ вместе с печью. Оставляю припуск для обработки после закалки и возможный обезуглероженный слой снимается. Сведение в 1мм. В то же время максимально отслесаренный, так как после такой закалки обрабатывается тяжко. Это что касается 95-ки и Х12. Поковки из углеродок после отжига выравниваю, делаю контуровку и очень грубо спуски в 1.5-2мм., плавный нагрев без ТЦ до закалочной. Выдержку 1.5мин на мм не делаю, потому что ПИД контроллер и так долго подбирается к нужной темп-ре и есть риск вырастить зерно. Я не термист, но результатами доволен. Все методом проб и ошибок.
+михаил платонов Большое спасибо за ответ. Только я немного не понял про углеродку и слово "выравниваю". Углеродка это стали типа У7...У10, а "выравниваю" в смысле нормализация, или просто правка поковки? Извините за непонятливость. Подскажите еще пожалуйста, температуру 870-770 при ТЦ можно использовать для стали Х12Ф1? И можно ли применять ТЦ при закалке стали К460 (аналог 9ХВГ), если можно то какая температура ТЦ?
+Yura Gora Да, выравниваю в смысле механически. По ТЦ вопрос сложный. Я думаю, точно мало кто ответит. Допустим для Х12Ф1 нагрев до 1250 и в масло, затем 1000 и в масло, затем закалка 1030-1050 в масло. Два цикла ТЦ и закалка. Так же при ТЦ охлаждение между циклами на спокойном воздухе. Я делаю по своему. В общем поле для экспериментов и познаний. Про К460 не знаю. Надо искать информацию и читать литературу.
Мне кажется, Вы не совсем правильно понимаете смысл этих видео. Я никого не обучаю, не собираюсь с пеной у рта доказывать что делаю правильно, не собираюсь открывать массовое производство и тд. Труды великих мне надо было начинать изучать лет 40 назад. Я очень увлечен этим занятием и с удовольствием делюсь всем что знаю. Или думаю что знаю. А за подсказки спасибо. Попробую еще раз почитать теорию.
Михаил Платонов "
Доброго времени суток! Интересные у вас видосы ( подписался) ,есть чему поучиться . По мере их просматривания буду мучать вас всякими вопросами :) Вот например; потихоньку собираю комплектующие для трмопечи Так-как закалка на глаз это не моё.(нихера не получается) :))) Можете подсказать режимы ТО для ШХ-15, У -10 ,У-13 Р18, и рессоры (не знаю какая там сталь). Это те стали которые есть под рукой. Все эти стали кую (опыта тоже ноль) Спасибо!
Привет Олег! Ну по поводу закалки можно целые статьи писать. Конечно для стабильного результата необходим контроль температуры нагрева под закалку. То есть или муфель или как у меня камерная. Темп. нагрева и охлаждающую среду брать в марочнике металлов. Отпуск для этих сталей ( кроме Р 18) практически одинаков, 200 гр 2 часа. Лично я не думаю, что нужно делать нож из быстрореза. Геммороя много а результат очень спорный. Не игнорировать этапы работ т.е ковка, отжиг, слесарка, нормализация, закалка и сразу отпуск. И если при тестах клинок под твоим весом не сломался и не согнулся, и кончик не отлетел переходить ко всяким экспериментам с зонными закалками и отпусками, обмазкам, хамонам, термоциклированиям итд. Про ШХ vk.com/topic-94879929_34447809 там же про напильники vk.com/topic-94879929_32408674 про Р 18 czcams.com/video/AcSiORVnlHo/video.html Удачи!
Спасибо за инфу!
Как я и думал! Без печки - хороших результатов не добиться!!! буду делать печь однозначно))
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста впервые пришлось калить клинок из стали 95х18 но после закалки тестируя на стеклянной бутылке риски не оставляет! Что можете сказать по данному вопросу!? Температура закалки была 1050-1090° С выдержал 4 мин, температура масла ( отработка) 75-85° С! Отпуск в духовке 2 часа 200° С! спасибо заранее!
Привет Георгий! Вообще то по режиму в основном правильно. Возможные причины: качество стали и соответствие заявленной маркировке. Снят ли поверхностный слой перед тестом. Что показала сталь после закалки, перед отпуском?
@@user-yl4qh8nr5l риски лезвие оставляло только в одном месте участок в 1 мм , до отпуска все тоже самое
зачетно. от термоконтроллера какой датчик в печи?
Термопара, идет в комплекте с РЕКСом 100
Углекислотный огнетушитель ОУ2-ОУ8 дают температуру около -70. -76 не крио но может хватит
Сухой лёд мешаем с ацетоном или этиловым спиртом. В этом деле и делаем крио. Температура ниже минус 70 по Цельсию.
По идее х12 должно быть твёржечем 95х18. В ней 1,5 % углерода. А температура закалки для них одинаковая 1030-1040. Слишком уж твёрдые клинки получились. Надо было на 250 отпускать. Ну а печка-просто мечта. С такой что угодно закалишь. Я вот на глаз делаю в угольном горне.
Может она и тверже, но по ощущениям одинаково. Тут уж без твердомера не обойтись. По темп - ре не могу согласиться. 95-ка 1030-1050. Х12- 1000-1030. По излишней твердости согласен. Можно было и 300 Гр Х 1.5часа отпуск делать. Было бы в районе 57-58ед. Но при тесте не сломались и по гвоздю не скололись, жить будут. Печкой конечно сам доволен, одно удовольствие. Если на глаз получается стабильно то честь и хвала. А с печкой все же лучше.
михаил платонов Да на видео кажется что 95х18 гораздо твёрже. Видимо это из за того, что температура была выше. Я хотел сказать, что х12 есть смысл калить на большую твёрдость в отличие от 95х18. Ну а насчёт температуры, то для х12 минималка это 980. При меньшей не калится. Можно и при 1030 калить. Вреда не будет. На глаз получается не всегда стабильно. Пока научился хорошо калить только простую углеродку.типа 1095. Ну и всё таки не совсем на глаз. Сначала проверяю инфракрасным термометром. О такой печке могу только мечтать. Она самодельная?
Да, на канале про нее есть ролики. Целых три.
Что в горне ловишь температуру? Объясни как 1030 определить.
Михаил, приветствую вас. Вы перед тцо и закалкой отжиг делали разумеется? Или просто тцо? Спасибо.
Отжиг обязательно.
@@user-yl4qh8nr5l спасибо, х 12 мф на булат? Здорово смотрится!
@@user-yl4qh8nr5l Здравствуйте Михаил. Как с вами можно связаться, желательно в ВК, если можно.
А 110 х 18 делаете?
Уважаемый мастер! Хотелось бы приобрести " ТАНТОИД" вашей закалки из стали х12мф. Как в рекламном ролике. Какие вы делаете рукояти? Хотелось бы узнать по больше о вашем производстве. Моя эл. почта: golovan57@iclod.com. Жду ответа. И по цене скорректируйте ...
А по звуку что различаете? Это то что однородная и мелкозернистая структура долго звучит?
По звуку проверяю нет ли трещин после ковки.
Здравия желаю! А им как же утверждение, что отпускать нужно в кратчайшее время после закалки?
Совершенно верно. Желательно в течении 15 минут. Просто печь одна, и вынужден ждать ее остывания. Но это в прошлом.
отпуск делается в течении часа после калки,не позже,иначе возможны микротрещины в структуре.
Очень даже согласен. Но хотелось попробовать обработку холодом. Хотя бы в морозилке. Теории очень много. Надо самому на практике экспериментировать.
Если они там появились (дислокации в кристаллической решетке), то любые последующие термические процедуры их не уберут
Добрый день.Как вы делали печи муфельные? Есть видео,будет?
Ролик есть на канале.
@@user-yl4qh8nr5l Как называется?
@@user-yd7mp1py2x камерная печь своими руками
Привет
Почему отпуск 220?Если сделать 150 крепче ли останется сталь?
Андрей, можно сделать стеклянный клинок, который разлетится при любом ударе. Нужен баланс между твердостью и ударной вязкостью.
Михаил приветствую!есть вопрос,когда разогретую заготовку ставлю под струю воздуха от нее по краям отслаивается металл,почему?
Привет Иван! Если заготовка кованая, видимо не счищалась окалина. Слой постоянно увеличивается, и при резком охлаждении отслаивается. То же происходит и в масле, просто на воздухе это хорошо видно. Но это конечно не металл. То же самое происходит при длительном нагреве под закалку, особенно при термоциклировании. Поэтому практикуют защитные обмазки и фольгу из нержи.
@@user-yl4qh8nr5l спасибо за инфу.заказал фольгу попробую с ней.а про обмазку можете по конкретней.чем и как.
@@user-yl4qh8nr5l михаил не могу свою печь прогреть свыше 930 градусов.пид регулятор стоит на 999 градусах но нагрев останавливается.с чем это может быть связано?
@@ivanlomaev8395 Я пользуюсь термостойким герметиком для топок печей. Он на 1250 С. Только сохнет медленно. Перед закалкой клинок обезжирить и обмазать. Или весь или режущую ( на углеродке после травления должна получиться линия хамон). Еще можно почитать здесь inductor.su/tehnicheskaya-biblioteka/primenenie-zaschitnyh-sred-obmazok-pri-termicheskoj-obrabotke/
@@ivanlomaev8395 Не знаю Иван, я слаб в электрике. У меня ПИД выставлен на 1050 С Работает нормально.
Как можно с вами связаться!!!
vk.com/id27742556
какую толщину рк оставляли при закалке?
Привет! Не менее 1 мм.
Где можно купить спираль для печи?
В конакте Иван Бабий
всё время думал "какого хрена пачка сигарет плавает в масле", а это отражение
Доброе, скажите в печке клинки ложите на керомическую подставку?
Привет! Да, обухом вниз.
@@user-yl4qh8nr5l а подставку из простой керамики делали, сами? Я только в начале пути поэтому и спрашиваю.
Здравствуйте, а не подскажите если производить закалку только воздухом. Я сам так обычно делаю 40х13 95х18
Привет! Я часто калю на струю воздуха. Особенно якутов, или когда тонкий клинок.
@@user-yl4qh8nr5l я только под струёй кислорода ( газо резаком)
Сколько минут держать х12мф на температуре закалки?
Я не делаю выдержку на закалочной темп. ПИД на последних градусах очень долго подводит к нужному значению и выдержка получается сама собой. Имеется в виду закалка клинка. При большой толщине заготовки надо высчитывать время прогрева.
михаил привет у тебя есть страничка в одноклассниках
Да.
Здравствуйте Михаил!не побаюсь сказать мастер своего дела,я бы хотел у тебя купить нож.
Можем тут обсудить. vk.com/feed
Приветствую! Отличная работа. Единственное, если я правильно заметил, сведение у клинков очень толстое, порядка миллиметра. Хотите дам совет, как намного продлить режущую способность ножа? Если конечно интересно)
+Антон Петров
Давай
+Антон Петров Не я один наверное хочу. Интересно. Сведены в 1 мм под закалку. Тоньше не надо. И потом это тантоид. Ломик.
+михаил платонов Хорошо, если такова задумка, то понимаю. Просто я посещаю почти все выставки и вижу, что мастера(в основном те, которые клепают много дребедени) сводят ножи очень толсто. Когда мы точим нож, то сведение становится ещё толще. И с каждой заточкой всё толще и толще. Так, постепенно, нож перестаёт быть ножом и превращается в топор. Этого можно избежать, если изначально свести нож в ноль, а потом заточить его, сделав микроподводы. Таким образом, нож будет классно резать и превратится в топор гораздо позже. Конечно, можно переспустить, но это не всегда возможно сделать. И да, я могу ошибаться)
+32596 просмотров Ответил Михаилу ниже.
+Антон Петров Согласен, но еще есть зависимость от толщины в обухе. Вообще если делать нож для реза он не должен быть толстым ни в каком месте. А танто по сути короткий меч и преднаначен для боя. Тем более спуски не высокие и обух 4мм. Ближе к топору чем к ножу.
А почему склейка и обман с закалкой 95Х18, когда остудил, а потом в масло. Масло так не вспыхнет при такой температуре клинка. На 4:05 склейка и закалка клинка сразу из муфеля без закалки на воздухе. Нехорошо.
100 пудов. 95х18 не калиться на воздухе. Только масло.
Где можно найти такие металы
staltorgnn.ru/
Интересно, сколько лет этой баночке?))
А разве отпуск металла можно затягивать так долго?
Не стоит. Аустенит стабилизируется и не добавляет хорошего для клинка. По металловедению в легированных сталях аустенит более устойчив, поэтому действительно не стоит откладывать отпуск.
доброго времени суток, подскажите пожалуйста какая твёрдость закалки у х12 по роквелу в этом случае получилась? Ну и совет ваш интересен: какую всё-таки заказать твёрдость х12 при длине лезвия 15см ширине 2см толщине 35-40мм чтоб и гвозди рубил и метать можно было, заранее спасибо.
Привет! Твердость около 60ед. Я думаю придется Казбек все же выбирать, или гвозди рубить или метать. Или делать толщину 6-8мм. Но это будет уже клинок не для реза. Как ни крути, при неудачном броске нож попадает в цель под разными углами и твердый клинок обязательно сломается. В общем для реза 58-60 ед, а для метания 35-45ед.
Для реза - нож, для рубки - зубило, для метания - метательные ножи(твёрдость в районе 50). Всё вместе бывает только в фильмах и в рекламе недобросовестных "мастеров".
Спасибо, всё-таки выберу гвозди, учиться метать буду кухонным ))
+Казбек Алимов Каждый извращается, как может. Вам люди своё мнение высказали.
я и прислушался, выбрал гвозди, много информации на эту тему в интернете, но не специалисту сложно отфильтровать шлак.
Скажите пожалуйста а листовую 95х18 калить можно
Привет! Да, можно.Будет немного уступать кованой но вполне рабочий инструмент получается.
После обработки холодом, и хорошего термоциклирования результат выдает достойный не хуже кованной выкладывал видео можете поискать.
Как буд то 95х18 более твердая получилась, чем х12мф!Это как так?🤔
коммерческая тайна ;)
Скорее всего-для 95ой был лёгкий перекал, а для х12-немного недокал..
4:08 95*18 была горячее когда в масло окуналась походу
Скажите пожалуйста а как калить сталь 40х13 у меня пару полос серих есть
Нагрев 780 С выдержка 30 мин. С 1000 С в масло или струя воздуха. Отпуск 250 С 1.5 часа. Охлаждение в масле ( обязательно). Будет 50 - 52 ЕД.
40х13 можно не калить , результат один , учите мат часть , это клапанная сталь
Как оказалось стекло должно цараматся еле заметно. Зерно мельче- лучше
холодильник только усилит напряжения после закалки
А как же закалка с крио? Жидкий азот.
А сколько стоит такая заготовка??
Александр, я не делаю клинки на продажу.
Уваж. Иван Грозный, возможно вы и правы, но сейчас не тот уровень при котором вы учились сейчас в гаражных условиях можно сделать многое на что и промышленный цех не пойдёт Когда-то это было невозможно, но умельцы пробовали и развивали свою тактику опуска, закалки, обработки чего не знали даже Самураи со своими Катанами Возможно и здесь где выкристаллизуется новый метод закалки и опуска, воронения и чернения диффузии другими более твердыми металлами На том и живёт наука развития всей жизни
Научные методы всегда превосходят кустарные и истинный мастер совершенствуется всю жизнь!!!
в идиале следует перенос в термос с жидким азотом,все происходит быстро,х12м любит при отпуске подольше погреться и желательно повторить после например шлифовки,ну а вообщем опыт так и приходит-путем проб и ошибок можно добиться результата,удачи вам желаю!
Спасибо!
а для чего делается термоциклирование?
Повышение ударной вязкости при сохранении твердости.
Михаил Платонов спасибо
Сталь на заготовке сырая?
Да, полоса.
Скажите, можете закалить мой клинок 95х18
Да могу. vk.com/id27742556
miro1727@mail.ru напишите как с вами связаться