Один укладку плитки делает, а другой ломает! Конфликт между плиточниками. Борис ты чё!
Vložit
- čas přidán 2. 02. 2020
- Плиточники спорят о том, как правильно производить укладку плитки. Один делает другой ломает...
#УкладкаПлитки #Конфликт #Плиточник
Канал: Ремонт и Отделка - / themostfamousmaster
Канал: Ремонт своими руками - / @user-cs8vp5fj1i
На вид заполняемость плитки клеем примерно 75% что в прицепе допустимо. Но а то что у тебя там 800 кв плитки отошло, то это скорее всего неправильно подобранный класс клея. При больших объемах зачастую покупают самый дешевый клей, после чего потом пластами все и отходит. 100% заполнения больше требуется для улиц с минусовой температурой, а в домашних условиях этого ненужно.
Поддерживаю это мнение.
Верный ход мысли, тут клей - песок с цементом, + он ешё не схватился, а это самая проблемная фаза высыхания.
Согласен с Вами !!
Согласен с допустимой погрешностью. Нанесено равномерно, без пустот.
Да хер с ними, такими проплешинами "воздуха", что там пустоты, мизер ничего не значащий. Вероятность, что на эту мизерную пустышечку попадет невероятная точечная критическая нагрузка - ничтожна. Главное, что клей там не клей. Кладочная смесь какая-то полусухая. Плитка вообще не приклеилась, совершенно. Удивляюсь, как "мастера" парятся ерундой, не парясь тем, что на самом деле важно. Я когда плитку клеил, так я только что прижатую оторвать не смог, а тут легким движением снимает запросто...
Если сразу после укладки, то сложнее оторвать,но когда клей начинает затвердевать он становится более уязвимый и можна с лёгкостью оторвать.
Вы забываете про нагрузку в торговых помещениях, рохля с паллетом в 400 кг спокойно ломают плитку а вот такие там допустимы пустоты .....
Tatyana Mokina даже если не будет пустот, будет все по технологии, рохля гружённая переломает саму плитку. Тут максимум пешеходные нагрузки
@@tatyanamokina9112 с нормальным клеем и головой такого небылобы
Как интересно вы определили что это кладочная смесь???
Слишком мало воздуха под плиткой, клей задохнулся......
😁
Оборжалься😂😂😂
Делай искусственное дыхание
Такую лепеху залепил ,
😁
Похоже что с клеем что то не то. Либо это С0, либо "подветрили" при работе.
Укладывать без пустот - здесь абсолютно ни к чему!
я тоже сразу подумал- подветрился, ведь пятно контакта клея на плитке имеет характерный вид
Привет. да даже если с1 густо замешать и заветрить, он так легко не оторвется. тут вообще походу ЦПС )
А какой лучше из церезита?
@@user-bh5pz6dx3p смотря под какие цели?!)
Ванная комната
Эй, Рафик не уиноват, уася! )) Заполнение в пределах нормы, тут другой косяк - слишком густой клей, либо наносится сразу на чрезмерно большую площадь и успевает заветриться.
А клей может не встал ещё если клей говно, через дня 3 офигел бы отрывать.
Давно не было видео, ну наконец-то
Нормально уложенная плитка под гребёнку, тот кто топит за то что неправильно понторез....
Это да, но видно качество клея неважное. Сама работа сделана на отлично.
Норм уложена плитка...
Прав, как всегда, Земсков 🤣🤣
Полностью согласен. )))
У меня есть мнение но поскольку я не специалист то оставлю его при себе
Однако ты его высказал
Ахахахахах юморист, а ещё говорят "а вы как думаете?
Скажите, а что хуже - более густой или житкий клей? Клал плитку в туалете у себя (первый опыт), раствор не подрассчитал и пришлось на пару рядов замешивать ещё. И получилось жиже первого замеса. Вот и думаю теперь, не отвалится ли? Первый замес строго по пропорциям, рекомендованным производителем клея, а второй замес "на глаз". Клеил керамогранит клеем для керамогранита
Без разницы, только чем жиже, тем тоньше слой получается
@@technologicalinnov спасибо! Думаю, держаться будет хорошо)
Если ошибаться (лучше конечно не надо) то лучше чуть жиже, но никак не гуще. Вода просто дольше испаряться из клея будет.Ну и само собой ошибка в разумных пределах , а не когда клей можно наливать на пол ))
@@user-im2ix2uh3w всё понял, спасибо!👍
Так и с подзастышего клея C2 можно плитку спокойно мастерком отдирать, она с легкостью отойдет, потому что клей не высох и не набрал прочности. А попробовал бы хотя бы через сутки отодрать. В данном видео заполняемость клея под плиткой очень даже неплохая, вопрос в том сколько эта плитка уже пролежала после укладки и какой консистенции был клей, ну и возможно клей подветрился уже при укладке. Грунтовали или нет поверхность тоже важно. Знаю я эти общаковые объекты, там все время покупают дешевую и кривую плитку плюс дешевый плиточный клей, после укладки плитки на следующий день уже ходят по ней, не дав клею набрать достаточно прочности, а потом удивляются, почему всё отходит.
В-общем на видео. если консистенция клея была нормальной, а отрывать её начали минут через 40 или хотя бы через час, то чел, который жалуется на качество конченый дегенерат.
1.Основание должно быть прогрунтованно.
2.плитку надо клеем на сдир проходить.
А то что воздух там дак это нормально, на гребенке весь воздух и не выгониш.
Сдесь кладу плитку на гребёнку. Потом не оторвать. czcams.com/video/G6II_crXqHE/video.html
И грунтовать не дешёвым молоком надо. И клей с2
И хрена тут большего ожидать. Это ж торговый центр. Там же цены на все ⤵️. И это, похоже по прокуренному полупьяному голосу, так называемые адреналиновые плиточники, которые на объёмах и капремонтах трудятся
если клей говно, то ты хоть 10 раз насдирай, или двойную гребенку делай ))
Если нормальное бетонное основание то пофигу эта грунтовка , ничего она не даст.Если качественный клей и замешан как по ложено по технологии до консистенции , то плитку без всяких грунтовок так прихватит , что через неделю ее перфоратором не выдолбить.
Мне 57 лет , плиткой всю жизнь занимаюсь , знаю что говорю...
Здравствуйте.Хочу в кухне сделать потолок пластиком.Есть панели 25см и50см.Какие порекомендуете ставить.Кухня 3м90см на2м55см.
Под гребёнку по технологии сделано. На стены 20% пустот допустимо на пол 5-8% главное гребень равномерно, а то что отпадывает легко, это просто свежая(скорей всего)
Подскажите в чем может быть проблема, теплый водяной пол был залит в прошлом году, пол уже грелся все норм. Месяц назад положили плитку керамогранит 60*60, месяц плитка лежала все было нормально. После того как включили отопление и пол начал прогреваться плитка с треском начало отходить от пола, но не полностью а углы, либо по пол плитки. Почему так происходит?
Отходит сама плитка от клея или клей частично остаётся на плитке? Перед укладкой плитки поверхность грунтовали? Что за клей? Ведь не каждый можно использовать, если есть подогрев.
@@anti-nazist Я плитку не отдирал, заливал под нее клей пва и прижимал пока все нормально. Но судя по всему отошла плитка от клея, пол прогрунтованный церезитом, клей церезит 14.
Сила в правде, ну а когда ищут правду, тогда применяют силу.
Ах ты какой, выкрутился...
Камал прав , и ещё Серёга !)
Да у этих точно, череп рулит
Там ещё один был "специалист" , Клюв , который окно устанавливал.
@@user-xr5mj4fc7g клюв это вообще кадр, кадр с большим стажем
Для Камала шов узковат
На взлет пошла. Классика хуле
Дуралей просто намазал сразу большую площадь клеем, он подсох и вуаля, + еще может пол не грунтанул, что в свою очередь тоже подсушило клей
Нет клей видно на плитке, клей неуспел набрать прочность
Вставлю свои "5 копеек": " ВИДИМО ЧТО ТО СЛУЧИЛОСЬ, как пить дать !!! " ☻☻☻
Подскажите пожалуйста как залить чугунную ванну акрилом
Налить в нее
Для внутрянки можно допустить, только если нет подогрева.
Для наружки и теплого пола, отпадёт местами...
А вобще очень зависит от клея.
ничего не понятно, но очень интересно. ставки на кого делать?
А вы сами попробуйте керамогранит оторвать от клея , средней ценовой категории, часов через десять. Результат будет аналогичный . Заполнение плитки процентов 80. Это нормально. Хотите больше, платите больше.
Клей ещё не высох, а уже сдирают, сначала надо подождать когда клей схватиться а потом уже проверять как он отклеивается,
смысл? видно же что клея нет на плитке,и понятно что со временем она зазвенит.
@@Igor17070 техника укладки не предусматривает ещё нанесение клея на плитку,мажем пол гребёнкой и ложим плитку.
Тут видно что клей не застыл или же просто сам клей бракованый попался,который не будет держать. А всё зделано по технологии.
@@joguk.. или заветрился...но переделывать нужно,так не пойдет,зазвенит сто пудово
Здесь имеется ввиду, что когда кладёшь под гребёнку не должно остаться пустот под плиткой. Клей должен заполнять все пустоты под плиткой при укладке. И неважно в данном случае застыл клей или нет. Вопрос не в этом!
Точно . Насмотрятся ютубов про заполняемость и т.д. потом мажут ее совсех сторон замачивают.))))). А нужнобыло всего лишь подождать еще сутки и хрен бы он ее оторвал шпателем.видно что клей еще не встал до конца.
Нормально плитка наклеена. Пустоты мизерные, от них плитка не разобьется. А клей еще не затвердел, поэтому плитка и отходит легко. Через пару дней и после затирки швов эту плитку не отдерешь.
Варианты:
1. неверная подготовка основания. не прошлись грунтовкой и основание обильно впитывает влагу.
2. Пересохший клей.
Был бы промаз плитки , такого небыло бы
Такую плитку в туалетах никто не промазывает.
Такую плитку и я бы не промазывал в туалете и как вы определили подготовку основания пола?))) Коей от пола не отстал только от плитки. Дали бы сутки трое полежать то шпатыль бы сломал
@@Rahiv1 вот и и результат
@@antektsendra924 какой результат? Что собственно случилось?))) Плитка отошла или ей дали хотябы сутки выстоять?)))
А в чем собственно проблема? Сразу после нанесения клея и осаживания плитки оторвать её сложно и после полного схватывания тоже, но есть некий промежуток времени (у разных клеев он тоже разный) когда плитка вот так легко снимается. Приходилось пару раз по разным причинам снимать плитки через пару часов после укладки и точно такая-же картина была, но те которые не трогал после высыхания лежат себе по сей день и ни одна не отошла от основания. Что касается пустот под плиткой то как-бы не вижу причин для возмущений. Пример из личного опыта - укладывал керамогранит 30х30х9 в гараже, заполнение примерно такое-же, с плиткой вот уже 8 лет всё нормально. Есть в паре мест растрескивания паутинкой от ударов тяжелым предметом типа молоток и т.п. Два года назад по полу гаража катили советский несгораемый шкаф около 170 см высотой, кто в курсе сколько он весит? я лично не знаю. Никаких повреждений на плитке не осталось.
Борис прав ,а если там теплый пол, так вообще руки оторвать, нахрен.
Возможно даже, пол грел во время укладки, тогда вообще всё понятно.
Раствор ещё сыроватый, хоть и твердый. Это во первых. Во-вторых, заполняемость плиточным клеем допускается до 65%. Это при укладке на цементный раствор не допускается воздушных карманов под плиткой. Вывод: облицовщик, который снимает плитку, профан и дилетант
Хм, странно, ни слова матом, не русские что ли? А плитка для внутри помещения уложена более чем, снимали видимо часов через 8 после укладки, не успел клей встать.
Які 8 годин? Нормально покладену плитку, щоб зняти, треба присоску для скла використовувати. А якби така кладка була на стіні? Вона б трималася? По площині може й нормально поклали.
@@sanya21kamikad3e ни хуя не понятно,но очень интересно
Иванов, - это Жорик каффэ открывал!
Товариш автор,наш консилиум плиточников профессионалов высказался на это счет как видите очень так сказать слаженно и принял эту информацию близко к сердцу.Ждем-с ваш вердикт на этот счет,а то до лета будем тут все как пчелы жужжать..давайте уже ставить точку и закрывать собрание.
Если эта плитка наклеена в помещении то заполнение клеем в пределах нормы. Сплошное заполнение необходимо только если плитка клеется снаружи (на улице).
Клей пересох, видимо много времени прошло с момента замеса клея.
Вот это адэкват комент.
Джамшуты как делают.
Замешают, пойдут попьют, поссут, пожрут. Потом на ахуевшую квадратуру в длинну, и начинают ляпать.
Ну а последствия мы видим. Разборки кто виноват.
Знакомая тема, потом еблися помню после таких переделывали.
Хотя жирный плюс, демонтаж с сохранением и отчисткой 130%
Было конечно это давненько.
Да. наконец то. 👍
Влажность клея недостаточная, всего то. Основание высосало видимо влагу. Не грунтовали?
Нет
Все когда то ошибаются главное вовремя исправить
Я как строитель, говорю : Нормально было! Всё допустимо!
Мне показалось, что клей успел сильно заветриться, после нанесения на пол. Заполняемость вроде приемлимая.
во втором случае слой 2 см? или мне показалось?
Это из консенстенций клея,он был густым и долго находился на открытом пространстве без плитки поэтому из заполнения плитки 2%
Техника укладки не предусматривает ещё нанесение клея на плитку,мажем пол гребёнкой и ложим плитку.
Тут видно что клей не застыл или же просто сам клей бракованый попался,который не будет держать. А всё зделано по технологии. Только два варианта
На саморезы надо было, а лучше дюбель гвозди🤭😂
😃
Все уже подошли юристы, свидетели и присяжные! Оценка понеслась)))
Походу смачивал плитку,а так заполнение клеем нормально.
Зачем смачивать керамогранит?
@@user-fk3hw8zh5s чтобы разжевать можно было, как печенье в чай макают)))
@@edge_of_tomorrow блин ты видишь,а у меня мозгов не хватило додуматься.
Вся влага с клея впиталась в пол, нужно тщательно грунтовать. Но бывает и клей "песочный" + не грунтованая поверхность = итог виден выше. Не экономьте на материалах
При укладки плитки и керамгранита, клей наноситься всегда на сдир к самой плитке, здесь этого нет. Между плиткой полом, воздуха быть не должно, если есть воздух плитка со временем треснет или отойдет, т.к идет постоянная нагрузка. Между плитами должно быть сцепление, а это возможно только при отсутствие воздуха.
С такой плиткой нужно 2 контактным способом укладывать, учитывая дешовый клей. На пол гребёнкой, на плитку шпателем.
Вообще оба варианта правильны и имеют место быть
жесть....она отлетит,правильно что сняли,клей суховат был,надо чуть жиже .
Или староват
Думаю практики согласятся что через двое трое суток автор сломал бы свой шпатыль)))))
Клей полную прочность через неделю набирает. Если на след день, то плитку легко оторвать можно. В помещении достаточно 80% заполнения, на улице надо да, 100%. А толстый слой, это зависит от от клея, некоторые слоем до 15 мм можно, некоторые 5 максимум.
Все нормально уложенно, через пару дней не оторвать
Правильная технология укладки плитки.
Самый главный секрет в том что надо промазывать плитку на сдир клеем. czcams.com/video/G6II_crXqHE/video.html
Да просто эти клоуны решили к парняге приклепаться. Ну а по укладке вопросов нет.
Не должно быть промежутки!Хотя и так сойдёт!
Оба не правы, в первую очередь он должен был сказать что клей слишком сухой он даже на плитке не остается, поэтому плитка не прижимается до конца, что тем самым вызывает пустоты.
Мой вердикт, клей не пригоден для укладки. Потом в магазинах мы часто встречаем оплешины...
Заколебали тут писать про пересохший клей.ЗДЕСЬ ВОПРОС ПРО ЗАПОЛНЯЕМОСТЬ. Заполнено нормально.
Клей густоват, как я думаю. Заполнение в принципе достаточное, но если можно сделать большее, то надо делать.
Все норм сделано
Я не профи, но кладу плитку так, что ее на сырую даже не оторвешь, если нормально приклеить и выгнать весь воздух. Да дольше, но качественно! Вот это и называется "для себя". А на видео - накидали и уехали.
Ну судя по тому что он её отдирает чуть ли не руками, а она уже подсохла там и клей говно) и воздух ещё сильнее усугубил всё... при вибрациях она отлетит мгновенно)
Теще за 2 дня сделали ванну под ключ,еще до появления меня в их семье.Так я через 10 лет плитку снял.Жена затирку отчистила и я обратно положил.А плитка 10 лет и на полу и на стенах лежала и висела на 5 точках,вак сырники,по 3-5 см.Так что считаю,что эта плитка еще норм положена.Вот еще бы плитку на сдир пройти надо было,сам всегда прохожу.
Кафель положен правильно! Клею пару суток нужно. На счёт воздуха практически норм. Когда клея много,куда ему деваться, там где воздух,не доложил, просто когда лишний клей, плитка не сядет! Куда лишнему клею деваться!? А много клея, "сядет" плитка, при застывании. Бывает даже утром приходишь, клей не застыл, ему время нужно. А шпателем зачем подрывал свежую кладку!? Ещё бы лопату взял ...
Закралась мысль что клей вставать в бадье начал, они воды добавили и в дело по новой пустили. Хотя ролик о запалнени клеем. Наливной и Гребёнка рулят.
Считаю что проблемы в клее, либо он высох прежде чем положили плитку, например небыло грунтовки и влагу с клея впитало основание, может не правильно развели клей (пропорции) либо клей просроченный )))
Нормально. .. Там крестики всю влагу высосали😜😜😜
Обычно всю влагу высасывают работники.
Заполнение швов-норм. При отрыве плитки клей остаётся на полу и на плитке. Может раствор до конца не высох. Возможно плитка была подмерзшей,не сильно приклеилась.
Остаётся на плитке и полу если наносится туда и туда, в данном случае только на пол клей был нанесен
@@Vitod если обратить внимание, на плитке есть полосы от клея. Клей наносится гребенкой и на верх укладывается чистая, сухая плитка. Я больше склоняюсь к тому,что надо было дать высохнуть плитке.
Возможно клей палёный.Ятоже так попадал.Хозяева покупают на распродаже самый дешёвый клей , а потом оказывается в нем один песок голимый, ни пластификаторов , ни отвердителем , ни других добавок.Потом доказывай ,что я не верблюд. А ещё во всех сетевых строймагазинах все связующие лежат на складах под открытым небом.Если мешок клея всю зиму пролежит на улице , так его вообще покупать нельзя, но покупатели обычно этих тонкостей не знают....
По мне,Все дело в клею с большим процентом цемента..
Отличное заполнение, если клей был хороший и свежий то все ок. А просто понты второго.
нормально уложено. ровненько. я так всегда кидаю плитку. иничего
Кто на счет клея не понял. Он вечером укладывал а утром снимали. Клей еще слабый так как напольная плитка слабо впитывает влагу.
Ты не прав они первый раз плитку взяли в руки а выложили ради шутки дебилов хватает
@@user-xw9wu7ui7p дела не в первый раз плитку много ложыл но токова первый раз дела в клей дешёвый.
Что-то с клеем не то. Если это клей вообще, а не ЦПС или пескобетон :о)
утром положил плиту вечером шпателем снимает а через 3 суток пришлось бы брать перфоратор
Не забывайте про время созреванния цемента в клею ии не только! Вопрос про сухой клей отпадает тк он бы ее так не прижал, а вот качество клея это вопрос.
Всё с заполнением в норме, но либо клей густой, либо с грунтовкой косяк.
Я не специалист но возможно несовместимы (не правильно подобраны) клей и плитка.
Ну и пустот не должно быть.
На сколь помню при одностороннем и двустороннем нанесении клея это влияет на толщину слоя, что в свою очередь увеличивает подвижность раствора и уменьшение внутреннего напряжения между основанием и плиткой .
Так что по мне виноват и исполнитель и заказчик если он вмешивался в подбор материалов
Правда как всегда посередине. Первое пустоты допускаются до 20% под поверхностью, тут не прав первый. Второе, клей в данном случае должен наносится, как на пол, так и на плитку, тут не прав второй. Читайте инструкцию которая есть на любом мешке клея и вопросов не будет.
+ саму плитку надо клеем натянуть, пустоты не должно быть
Здравствуйте,здесь не две бригады плиточников.Борис это заказчик,который утверждает,что плитку надо ложить на слой клея,а не под гребёнку,что , впринципе, гребёнку придумали дураки и плитка держаться не будет.клей естественно не из дорогих, объёмы большие(экономия )и клей ещё свежий.да,не знаю правда важно это или нет,но плитка уже была в работе.т.е.её сняли где-то,почистили и привезли для укладки(опять же экономия видимо)
Короче говоря заказчик редиска.
@@user-fk3hw8zh5s почему же?вовсе нет,обычный спор в такой работе со множеством ньюансов.интересно мнение народа
@@user-zd5uw4jy6q понятно.Но если меня заказчик начинает учить как делать мою роботу(по технологии), то флаг ему в руки и ветер в спину.
Ну это тоже самое что я буду рассказывать хирургу как делать операцию.
Хотя "хирурги"разные бывают.😉
@@user-fk3hw8zh5s вы правы.😉здесь дело вот в чём-заказчика убедили,что гребёнку придумали дураки,что впринципе под эту расчёску плитку нельзя ложить, только слой,чтобы пустот ни капли.прям принципиально всё.теперь вот ездит и срывает везде.задумались о мнении народа.поделитесь своим.как думаете,качественно уложено?в чем погрешности?вы бы приняли такую работу?
@@user-zd5uw4jy6q насчёт заполнения всё в допуске.Вот только укладывали плитку на густой клей(ну я так по видео увидел),а при таком варианте плитку промазывать ОБЯЗАТЕЛЬНО,потому как к стяжке клей прицепиться,а к плитке нет,ну а если ещё и на второй день по ней ходить то она 100% отвалится.
как то так.
А возможно клей отсырел пока хранился именно так и получается когда укладка идет на отсыревший клей. Да и гипсовые смеси неделю могут не просыхать как пластилин быть, а воздух ерунда.
Даже не совсем понятно что они говорят не то что судить кто из прав а кто нет 😁
Я не плиточник,просто сам себе кладу иногда.Но мне кажется,что клей слишком дешевый (как будто туда песка добавили для удешевления)или он слишком сухой,раствор должен быть жиже.Если все правильно соблюдать,то я когда накосячу несколько плиток или ряд,то уже минут через 15-20 трудно отодрать.Ну и еще иногда саму плитку водой смачиваю для лучшей адыгезии.Но воздух здесь точно не причина
Похоже заказчику цвет плитки не понравился, а может скользкий пол,или забыли кинуть тёплый пол, тут какой то подвох
Плитка уложена нормально 4 чяса до снятия плитке стяжка идеальное грунтовка есть клей юнекс не важный.
Точно не я, я дома на диване
Приветствую. Незнаю. Ну что то она легко пошла на отрыв.
есть заказчик один в москве, он работу принимает крупным металлическим шариком. Кто с ним хоть раз работал, таких пустот уже не оставляет)
Ну,,,,Хук знает.
Прав плиточник который кладёт! Так как заполнение на 90 процентов клея!
Согласен!
Правильно что сняли плитку. Она не должна так легко отходить. Скорее всего клей заветрился пока на него положили плитку.
Нормально уложена плитка, под гребенку, на вид 8-10 мм. Видно, что на плитки и на полу остается клей, он просто еще не высох. Но я обычно мажу на плитку гребенку и на пол постель плоским шпателем. А про - воздух, это дичь старого плиточника-росиста которого жена на рыбалку не пустила
такая пустота это в норме, это один вид из укладки плитки, но нужно учитывать, что за пол и где, есть ли подогрев или нет, а также улица или нет. А так же учитываеться, как часто тут ходить будут или другими словами, в местах с повышенной эксплуатации, как туалет и тд.. в местах общего пользования. Но то что плитка была уложенна на хорошо подсохшый клей это факт, тут тоже есть аспкеты, либо пол силъно впитывает влагу, нужно было грутовкой проходить, либо настолько плохой клей , что писец, но скроее всего был болъшой замес и не успел вовремя его использовать, либо намаз сразу болъшую поверхность и то же не успел.
Видимо делиться не хочет!)
Есть плиточники, а есть шабашники.
Когда ищете плиточника, и задаёте вопрос
- Плитку кладешь?
- Кладу
Надо задать второй вопрос
- А можешь?
Первый вариант лучше, жаль не прошелся грунтовкой до укладки или клей плохой. А второй вариант вообще жопа, такой слой клея...
я вот всегда думал...ведь воздух расширяется при нагревании и наоборот при охлаждении. При перепадах температур воздух в таких щелях под плиткой будет время от времени создавать давление. По логике вещей со временем плитка просто отойдет. Виновник же всего гребенчатый шпатель, создающий канавки в которых остается воздух. Кто нибудь разбирался в этом вопросе досконально? Каких то конкретных и простых решений я особо не нашел. Может кто вкурсе?
Да тут все понятно. Мастер просто трезвый был.
Как правильно должно быть? Ответ хоть бы сделали