Автоматика отопления своими руками. 2 варианта. Практика и схемы.
Vložit
- čas přidán 29. 08. 2021
- Самодельный электрокотёл и автоматика управления для него- своими руками. 2 варианта автоматики- трёхфазный вариант и однофазный, показываю какие терморегуляторы рекомендую, а какие- нет.
Из каких основных основных элементов состоит автоматика управления электрокотлом, а так же показываю на практическом примере работу автоматики сзными терморегуляторами, а так же в конце ролика- схема для самостоятельной сборки автоматики отопления с электрокотлом.
Терморегулятор terneo BeeRT: ds-electronics.ru/termoreguly...
Многофункциональное реле RBUZ MF 40: ds-electronics.ru/rele/mf25/
ehlektrik -рекомендую сообщество №1 по электрике вконтакте!
electron.kolomna - команда ГОСТ+ Услуги электромонтажа в Москве и области
Форум: ceshka.ru/forum/
Подписаться на видеоканал: czcams.com/users/ceshkaru?...
Видеоканалы моих коллег и друзей:
Сергей Панагушин- / @pan1703
Электрик из США- / @gruntled2001 - Věda a technologie
Здравствуйте Михаил. По поводу схемы питания отопления. Ее можно еще упростить. Меня 5 лет назад один знакомый заказчик попросил придумать схему питания отопления так чтобы он мог сам выставлять температуру, и забыть про Тэны. Я придумал такую схему. Поставил трехфазный АВ, контактор и цифровой регулятор от теплого пола. Регулятор подключен почти так же как и к теплому полу, только вместо теплого пола подключена катушка контактора. Датчик подключен к обратке. Заказчик остался очень доволен. Он сам выставляет комфортную температуру и время включения. А все остальное за него делает автоматика. (Работает безотказно уже 5 лет за это время менялся только контактор, и только один раз) А, забыл еще упомянуть. Автомат на 6 ампер у меня стоит в питании как регулятора так и насоса. Это чтобы если возникли бы какие проблемы с насосом то отключалось питание всего котла
Из всего полезного в видео, это приваренный болт для подключения заземления и разъяснения куда подключать выводы на подачу и обратку
Я подключал к котлу контролёр от промышленных холодильников Карел, отлично работает 5 лет.
Терморегулятор XH-W3001, который показали первым и сказали что плохой, у меня работает уже три года, управляет насосом отопления. Сосед тоже таким пользуется, проблем нет.🤔
Интересное видео.
В США, обязательно устанавливается клапан высокого давления на любой котел.
Устанавливается два контроля управлением котла. Основной контроллер управляет котлом, к которому есть доступ пользователя котла. Основной контроллер работает автоматически. Второй контроллер - аварийный, отключающий котел при перегреве. Чтобы восстановить работу котла, после срабатывания защиты, надо откручивать крышку, чтобы добраться до кнопки разблокировки (защита от не специалистов).
Еще есть защиты по уровню воды в котле, циркуляция воды (котел не включиться, если не будет циркуляции).
В моем доме газовый котел 59-го года выпуска. Отопление однотрубное паровое низкого давления. В котле есть водонагреватель, для нагрева горячей воды. Защита по давлению: электрическая и механическая (клапан высокого давления). Защита на низкий уровень воды в котле. И основной контроллер - манометр с контактами, выставленными на заданное давление пара. Клапан газовой горелки регулируется комнатным термостатом. Вся защита включена последовательно и не дает открываться клапану подачи газа.
Один недостаток - раз в месяц, надо проверять уровень воды в котле. Установлена стеклянная трубка, чтобы видеть уровень воды. Можно поставить автоматику, но уровень можно проверить, только на холодном бойлере. У меня стоят стиральная и сушильная машины в бойлерной комнате, поэтому это сильно не напрягает.
За 17 лет владения домом, каждый год перед отопительным сезоном, визуально проверяю на утечку газа (запах), работу бойлера и все.
А как сделана защита по уровню воды в котле? На поплавках как то что ли? И защита от потери циркуляции- что за датчик применён?
А клапан высокого давления, это хорошо!
Я использовал обыкновенный для теплых полов реле и ставил реле давления на насос при понижении давления до 0.5 бар. выключался насос и котел. Плюс на котле термо датчик от кулера.
Термодатчик от кулера- хорошая идея, благодарю Вячеслав!
Я бы в схему обязательно добавил реле времени программируемое! В сутках всегда можно выделить временные промежутки когда работа котла не нужна, ну например как минимум ночью 3-4 часа это точно. Температурный провал при этом будет минимальный, и энергии много на разогрев утром не уйдёт, а сэкономить можно существенно. Есть ещё реле времени которые задают минимальный простой до следующего включения, это для того чтобы слишком часто не включался котёл.
У меня, кстати, терморегулятор первого типа уже несколько лет работает для теплого пола. Может, повезло.
Для того кто хочет сделать сам электрокотёл (особенно с одним ТЭНом), может применить готовые изделия фитингов (тройники, сгоны, муфты и пр) из чугуна и чёрного метала. Лично я рекомендую брать на 2 дюйна, а не 1,5, а вот сам ТЭН максимум с гайкой на дюйм с четвертью
А, да, PE проводник прикручивается гровер шайбой или чем-то типа шайбы DIN 6798, 6797 или им подобным, это обязательное требование для надёжного соединения, которое не открутится само собой, не проржавеет и не ослабнет изза температурных циклов, шайба будет подпружинивать между корпусом и контактом PE
Некоторые боятся пружинных шайб - лопаются и выскакивают.
Шайба Гровера имеет привычку лопаться и потом контакт уже никакой.
Спасибо!!!
Благодарю!...
Здравствуйте. Как вариант можно использовать надежные регуляторы фирмы Овен, например ТРМ500, цена у него вполне приемлемая, так же есть ТРМ500 с вайфаем и со встроенным реле до 30 ампер. Только датчик дешевле будет заказать с алиэкспресс.
Извините, я не понял вторую схему: как катушка притянет якорь при подаче регулятором фазы, если контактор стоит в разрыв нейтрального проводника, питающего эту же катушку?
Есть такой замечательный прибор простой и надёжный как АК 74 )))) Называется трм 1) Компании ОВЕН))))
Согласен, у нас трм1 на производстве используем как говорится, и в хвост и в гриву, круглогодично в помещении и на улице. Работают великолепно. Нынче зимой пару штук отказались работать при минус 42 градусах на подогреве материала, ну там как я понимаю сами микросхемы не рассчитаны на такую температуру. Когда потеплело до -30 все пришло в норму. До сих пор работают.
С гистерезисом в 1,0 градус происходит температурный провал (и с 0,5 тоже). Получается, когда ваша комната или помещение нагреты до необходимой температуры (22 градуса), реле отключает Тэн, далее воздух в помещении остывает (до 21 градуса), в помещении становится не комфортно прохладно. По моему опыту, комфортно установить гистерезис 0,2 градуса.
Здравствуйте. А что за контакторы используете?
Отличная реклама дс электроникс👍
Добрый день. Если Вас не затруднит подскажите по такому вопросу. Можно ли приспособить терморегулятор от эл. теплого пола к водяному теплому полу? Есть гребенка с 4-мя китайскими сервоприводами и есть эл. теморегулятор, аж 4-е штуки, купили как раз для 4-х зон (больше пока ничего не закупалось). Возможно ли как-то эл. терморегулятором управлять контроллером теплого пола? Может есть такие контроллеры, или как то сколхозить можно?
У меня самый дешёвый электронный термореле стоить W1209, купил на Али по 150₽ и работает третий год, единственное у них из строя быстро выходить релюшка маленькая черная, сразу заказал релюшки чуть помощнее синего цвета, можно через контактор подключить тэн до 20кВт, капиллярный термостат сразу выкинул на свалку и поставил термореле W1209, отлично работает, у меня два насоса работает также через термореле w1209, одна термореле с насосом отвечает за котла +55°, а второй термореле с насосом отвечает за температуры комнаты допустим +23,5°, самодельный бойлер также скоро сделаю для душа и прочии))
Урок поучительный ,спасибо большое,а что вам известно про этот Wresetly 3PCS AC110V-220V 10A Цифровой светодиодный регулятор температуры Термостат Переключатель
Добрый вечер а можно название всех у тройств 3-х вазного подключения.
У меня у бати такой же котел. Давно куплен, но сразу не смогли запустить, ибо он по электро не очень, А я тогда песдюк был. А вот году в 2016 получилось все запустить. Дорос.
А куда делся MF 40 из второй однофазной схемы???
Привет Дружище!!! Я бы к аварийной защите, добавил бы клапан давления, на случай протечки. А так хоть контакторы, хоть твердотельные реле, это уже на выбор!!!
Было бы не плохо если бы Ваш рекомендуемый Терморегулятор , включая насос, включал последовательно тэны котла с задержкой в 5 секунд , дабы не нагружать сеть , чтобы лампы освещения не мерцали. За ту цену что он торгуется этот терморегулятор должен всё уметь и насос запускать и тэны с задержкой .
Я бы все равно оставил биметалл реле на котле для надёжности ибо неизвестно как поведет себя термореле при отказе датчика температуры.
Что касается датчиков температуры, то тут надо учитывать достаточно высокую погрешность у датчиков с 2-х проводной схемой подключения.
П.с. в качестве альтернативы по регуляторам, советовал бы посмотреть на ТРМ202-Н.РР ОВЕН. Отличные универсальные приборчики
Здравствуйте. Очень хорошо и разборчиво, спасибо вам большое. Можно ли на однофазную автоматику установить GSM модуль ZONT H-1? Если да, то куда его подключать, или что нужно еще для этого? Если я его посажу разорвав аварийный датчик, он же должен по идее работать?
На сколько ампер купить КМ( контактор модульный) если будет 3 Тэна по 2 кВт, общая мощность 6 кВт, на 32 А достаточно? Какого лучше производителя купить КМ?
Михаил здравствуйте. Дайте схему подключения электрорадиаторов с удаленным управлением.
Здравствуйте! На 3х фазном подключении к терморегулятору можно подключить обычный комнатный термостат?
Можно! Автоматика управления вся однофазная т.е питаться будет от обычной розетки. Главное правильно подключать.
Вот аварийный датчик температуры я не поставил. К сожалению.
Здравствуйте! Скажите если я меняю тэн с 3квт на 6 квт и котёл однофазный работает как трактор шумит ужасно. Я так понимаю мне нужно автоматы тэн и контактор ещё заменить?
Ну для получения профессионального ответа надо было описать какой установлен автомат.. и что именно гудит??
А магниевый анод?
Здравствуйте,подскажите пожалуйста в вопросе если вас не затруднит,на цоколе при выключенном выключателе 90 вольт «выключатель разрывает фазу»тестер тоже показывает наличие напряжения но током не бьет,сваливаю на наведенку,линии не длинные частный дом,подключённо точно все правильно сам являюсь вашим коллегой,так то ничего страшного в этом просто мучает интерес,а проходных выключателях при разрыве цепи 170,выключатели без подсветки,свечения и моргания светодиодных лампочек отсутствует.
Выбросьте тестер и пользуйтесь ламповым (накаливания) пробником.
Ноль не разрывается выключателем и по нему в дом с ВЛ заносится наведенный потенциал.
Размеры можно ?
👍
Я примерно так и сделал, только вместо Вашего терморегулятора поставит китайский комнатный WIFI термодатчик для теплого пола. Он у меня вместо головки на коллекторе замыкает катушку на контакторе, а дальше все как у вас. Цена вопроса 1500р и с мобильного телефона управляем котлом.
Что из этой схемы должно обесточить систему при залипании контактора в положении вкл?
Хороший пример. Но нахватает включения тэнов по отдельности.
Аварийный термостат ставить обязательно. Это безопасность.
тенов по отдельности?
отдельное включение тенов возможно при использование нескольких однофазных тенов в одном котле, в конце видео схема для однофазного, добавляйте в нее еще тены, на каждый из них свой контактор, управление параллельно, но на силовой части(на управлении) ставите автомат(выключатель) и в зависимости от числа включенных автоматов котел будет работать на том или ином количестве тенов и можно их комбинировать 1 и 2, 1 и 3 и тд, либо все.. в зависимости от того какие вариации и как справляются с задачей
но в таких вариантах, при большой однофазной нагрузке, надо очень пристально следить за рабочим нулем, и заземлением.... любят отваливаться (особенно 0)
@@Mr9tyt благодарю. Поправил.
@@Mr9tyt :
1.Каждый ТЭН должен питаться от своего УЗО.
2.Пусть за нолем смотрят реле напряжения.
Почему QF характеристика В почему не С (токи для тенов - это характеристика С)? я еще могу понять SF, но и тут управление индуктивным контактором...
Добрый день! Кто подскажет для торено брит какое реле бесшумное надо для котла 4 кВ?
Владимир (тепло-вода) рекомендует бесшумные АВВ и Шнайдер, хотя можно воспользоваться твердотельным релюшками. Я бы еще дополнил схему УЗО или ДИФФ...
В нормальном котле тэны включаются независимо. При приближении к температуре уставки тэны по очереди отключаются.
Порядок отключения - включения каждый раз меняется для равномерного износа тэнов и контакторов .
Думал тут так же.
Видео можно было сжать до 10 минут.
Вопрос такой , эта же схема только вместо контактора , поставить силовое твердотельное реле 220ac/ 12dc 40A, размыкая фазу идущую к тену , управляющим сигналом 12 вольт идущими от терморегулятора в остальном принцип такой же датчик температуры установка температуры на нагрев от и до . Как считаете можно сделать такую схему на твердотельном силовом реле ?
Твердотельное реле выделит в щитке управления до 10% мощности и с радиаторами займёт в несколько раз больше монтажного объёма. Оно вам надо?
@@mrslaider Всё зависит какого номинала ты поставишь!! У таких релюх высокий КПД, Если возьмёшь с хорошим запасом мощности, то можно и не ставить. Я монтировал такое, и ставил без радиатора, запаса вполне хватало!!! Но с радиатором конечно лучше, главное не брать в притык. Лучше всего с двойным запасом мощности!!
@@user-yl8yx4in9q ценник в студию на твёрдотелое реле с двойным запасом по мощности, и способное отработать длительный срок на отказ без радиатора. Плюс дополнительное слабое звено в виде слаботочной линии управления этими реле, и, соответственно, другая автоматика, преобразователи цепи питания этой автоматики, что займёт дополнительное место в щите управления или потребует его расширения.
Нагородить щит управления котлом размером с пульт управления космическим кораблём дело не хитрое, а вот собрать щит управления минимальных размеров, удовлетворяющим по требованиям безопасности, достаточным по своему функционалу и отказоустойчивым надо уметь.
У меня на обслуживании несколько котлов по 30кВт фирмы zota. Основные отличия от самодельных котлов логикой управления, что продлевает жизнь промышленному котлу в разы в отличии от самодельного.
Населению наплевать, что там у Вас на обслуживании.
Рассказывайте это своим коллегам.
@@elalex9817 Я это коллегам как раз и рассказываю, а тебе я не коллега - тебе коллега Наполеон из 6 палаты
@@Konstantin.P. :
Вам с коллегами - не место в этом видео.
Мощно блеснул знаниями. Здесь делятся опытом как собрать дешёвый котёл, а не zotu по цене самолёта.
@@dimetrio9424 у вас и туалет, наверное до сих пор на улице. Есть у меня опыт и с самодельными котлами и из за этого могу сравнивать самодельные и придуманные инженерами котлы. Ну а вы и дальше разводите костер в своем чуме - сэкономите на котле заодно
Здравствуйте, он сможет управлять электро котлом на 9 кВ, 3 фазы?
Кто- "он"?
@@ceshkaru терморегулятор
какой именно?
Терморегулятор подойдёт, он будет управлять контактором, а контактор уже будет коммутировать 3 фазы для электрокотла.
@@ceshkaru Спасибо, рассматриваю его для самодельного котла и в будущем планирую подключить к нему систему кситал
Да, забыл еще. каждый тэн у меня подключен через отдельный магнитный пускатель. Проводил долгие эксперименты с терморегуляторами и выяснил, что терморегулятор с гистерезисом 0,5 градуса и уж тем более 1,0 градус не подходят для этого. Поэтому и выбрал термореле ТК-4, у него гистерезис от 0,1 градуса.
Если Вы использовали тк-4,то почему не взяли тк-5?
Готовая автоматика для котла
Подача,обратка,температура помещения.гистерезисы подачи,обратки,помещения.Задержки включения после запуска,после отключения за минимальные деньги с гарантией 5 лет!?
терморегулятор изаброжон не корректно только нумирация помогла...
У меня сделано на много лучше. Так же 3 фазы, котел с тремя тэнами. Каждый тэн 2 кВт. Один тэн на прямую, второй через термореле ТК-4 и третий тэн через термореле ТК-4. температура второго тэна < температуры третьего тэна. И все работает. То есть, осенью, когда на улице тепло, у меня отключен 1 тэн, а 2 и 3 включены. Получается, сначала включается 2 тэн , далее, когда температура воздуха в помещении достигает заданной (22 градуса на пример) тэн выключается. Но если температура на улице опустилась ниже (к примеру -15) запускается еще один тэн.
Удачи. И без обид.
Зачем у вас заземление, если нет диф автомата на вашей схеме
Чтобы в случае пробоя тэнов потенциал в землю ушёл. А так верное замечание,нужно по максимуму себя обезопасить.
ахренеть. сколько стоят автоматы и котел готовый
Это не аварийный датчик, а рабочий) Аварийный датчик это чтото, что отщелкивает кнопку и само обратно не включается. Или вообще одноразовый термопредохранитель, что предпочтительнее.
Эта штука же и ставится во всякие ветерки и прочие щипцы для волос, чтобы держать у них температуру.
И аварийный предохранитель ставить *всегда* если жить охота) молчу уже про сертификацию
А как сделать аварийный термодатчик? Тот что в видео- постоянно же будет срабатывать, а надо- только один раз что бы отключил...
@@domizarbolita купить в радиомагазине, термопредохранители для бойлеров или одноразовые термопредохранители
Скажите пожалуйста, холодильник бьет током. На заземляющих проводах есть ток. Получается утечка тока. Эту утечку будет считать электросчётчик?
бьёт значит любит))
Странно Термореле которые в топку у меня благополучно работают 5 лет. Через твердотельные реле. И не разу не глючали!!!
Что то слишком геморно. На входе ставишь вместо одного 3 фазного автомата 3 однофазные на соответствующую мощность каждого ТЭНа для выбора мощности. Управляет один контактор через обычный капиллярный регулированный термостат 0-90*С, последовательно с такой же таблеткой термопредохранителя на 95*С. Ещё в разрыв можно включит комнатный термостат, даже вай-фай модуль. Все просто и понятно как утюг. Насос включен постоянно. Цепи управления + насос запитаны через таймер в стабилизатор. Силовая цепь с ТЭНами через контакты контактора сразу в сеть . Лампочка в параллель контактора для индикации. 8 лет безотказной работы, просто , понятно и надёжно. Никакой электроники, только электромеханика, особенно старикам нравится, а то цыфры их пугают. Хотя что клиент хочет, то и поставим.
А ваша схема управляет сразу 3 тэнами. Смысл такой схемы управления?)
Отключать циркуляционный насос, ради экономии электроэнергии, сомнительная идея, если конечно этот насос не работает всего лишь на одну батарею. или один контур тёплого пола Когда помещений несколько и они разные, и теплоотдача от радиаторов там разная, то постоянно работающий насос будет поддерживать температуру подачи в этих помещениях с минимальной разностью
если тэн на 380
По трёхфазному котлу, если я правильно понял схему "мастера", то если при работе его котла, в мороз отвалится одна фаза, но это будет именно та фаза которая питает автоматику, то вырубятся нафиг все три ТЭНа.
Если его три ТЭНа способны в крещенские морозы отапливать дом, в майские холода, эти три ТЭНа будут жутко тактовать, неужели не хватило денег на дополнительные три однополююсных автомата или выключателей нагрузки? Ну а для того что бы коммутировать ТЭНы последовательно, это нужно уметь ум (дабы знать как и на чём реализовать) и совесть, дабы не просаживать напряжение в слабых сетях.
Я думаю у автора ролика побольше будет ума и образования, что не писать всякую ХУ...НЮ как у тебя... Михаил демонстрирует одну из возможных схем и вариантов включения котла. А какую соберёшь ты, решать тебе.
@@user-yl8yx4in9q хорошо что он ручки в отопления дома всунул, а не управление двигателем пассажирского авиалайнера
И при этом все батареи всегда теплые. А в вашем случае, теплоноситель со всей дури разогревается и потом остывает вовсе и все по кругу. Это не комфортно.
Вскипает теплоноситель за 5 минут, потом отключается и т.д.
Котел на 220
Плохо то, что сразу включаются три тена.
Нельзя ставить автомат после контактора каждому тэну ?
Помогат и делат умнее!
Если электрокотел ,то только индукционного типа ,он нагревает воду за счет токов Фуко в медном сердечнике котла на частоте 50 герц ,да он дорогой, раза в четыре дороже электрокотла с ТЭН - ами ,но служит в 10 раз дольше электрического котла с ТЭН - ами ,у него нечему ломаться , он более экономичный ,чем электрокотел с ТЭН - ами ,у него КПД равен примерно 99 % и бывает мощностью 3 киловатта ,( то есть его можно подключать в обычную розетку на 16 ампер ) ,а электрокотел с ТЭН- ами это взбесившийся бойлер.
Вопрос на засыпку, автору и всем прочим кто имеет мозг, как поведёт себя данная автоматика, если неисправность возникнет не по электрике, а по сантехнике. Банально, система даст течь и теплоноситель вытечет? )))))))
Надо поставить датчик давления в систему
Бред полный. Практичней было бы сделать раздельное включение ТЕНов в зависимости от температуры.
а не проще котел купить. если подщитать всю эту схему то с новым котлом будеш и деньги останутся.если Ты сам сказал что у кого с финансами проблема то зачем видео выложил. скажи сколько стоит схема твоя
Управляет сразу тремя фазами. Это не есть хорошо.
80 процентов домохозяек пульт от телевизора освоить не могут))))да и домохозяев
слишком сложно, потом забудешь как включать
Надо написать инструкцию и действовать по ней.
Фраза "провод отпал" в полной мере характеризует данного мастера и должна насторожить потенциальных клиентов. А если по существу, то полное отсутствие аварийной защиты силовой части делает ваши поделки весьма опасными. Попробуйте объяснить людям, что произойдёт при залипании контактера, который в данной схеме является самым слабым звеном. И кстати, используя трёхфазный контактер вы лишили себя вариабельности по мощности.
Схем подключения и коммутации котлов множество. Михаил в данном виде предложил одну из таких вариантов. Можно как и на контакторах, как и та твердотельном реле, но уж точно не на заводских. У кого на сколько денег хватает. Есть такие самоделкины, у которых вообще нет никакой защиты. Так что в данном видео, Михаил просто демонстрирует принцип работы.
Такой хрени напоказывал
1.Централизованное электроотопление рискованно.
Лучше децентрализованное, конвекторами в каждой комнате.
2.Никаких 3-фазных аппаратов - в схеме питания быть не должно.
3.Экономия электроэнергии может быть только за счет термоизоляции.
Никакая автоматика экономию не делает.
4.Советский чайник опасен для жизни.
Это аппарат нищих.
Нормальным людям - лучше его не иметь.
Нормальный чайник стоит $5.
5.Нормальным людям рисуют совмещенные электросхемы.
Разнесенные - рисуют дебилам, которым не стоит лезть в электрику.
я бы за 5 баксов не покупал чайник, там попадаются схемы типа "два лезвия и проводок"
А ты значит олигарх у нас? Я всё ещё пользуюсь этим чайником- кипячу воду и пью чай. По твоему я -нищий?
@@valdisblack1541 :
Нужно смотреть на тип нагревателя и дно.
Нагреватель должен быть закрытый, дно - гладкое блестящее.
Чтобы чайник не зарастал накипью - заливать в него кипяченую фильтрованую воду. Второй раз ее кипятить необязательно, можно только подогреть.
@@ceshkaru :
Как нищий.
Нехрен придуриваться и рисковать жизнью.
И розетка дурная. Наверно, еще и заземления, и УЗО нет.
В советский чайник на полу можно вступить ногой ,когда он уже нагрелся почти до кипения ,проверено на одном из членов бригады.
Котел на 220