Здесь важен уход за автомобилем, в хороших руках машины живут долго. Езжу на Ладе по Москве, уже 4 года, автомобиль как новый, а ютуб как не откроешь у всех всё ржавеет, может дело в владельце?)
@@user-cj2kk4kx4w кричит-орет. 22 тыс и 2 года это не про ресурс автомобиля. Какая к черту ржа у хавала может быть, судя по заявлению представителя кузов оцинкован за исключением крыши.
Не слушай никого, главное чтобы машина нравилась. Сам с TIGGO T11 знакомство с китайцами начинал, всё ок у них с кузовом. Да и на TIGGO 7 PRO намотал уже почти 50 тысяч, тоже не могу сказать что кузов подвержен ржавчине. Есть мелкие моменты по выхлопу в некоторых местах, местами кронштейны рыжие, но ничего критичного
Будем наблюдать дальше, автомобиль новый без истории, но пока достойно себя показывает. Будет не до смеха через пару лет когда люди поймут , что китайский автопром не уступает европейским, японским, корейскими авто. Начнут переобуваться вот смеха будет. У меня достаточно знакомых, как вы смеялись, а теперь продают прадо, 200 ки покупают танки 300 500 и говорят да как Япония отстала, а цена в два, три раза дороже.
Он мне до СВО меньше 2 х обошёлся сейчас в салоне 2.6. Чего мне круть себя, машина очень понравилась. Купил ещё один хавал только дарго, jolion девушке дал. Если было-бы плохо с машиной вторую машину этой марке не покупал.
@@kreg-cc8zvнаверное что японец шляпа? Мне нравится как китай прогрессирует в автомобилестроении, на деле мы уже имеем аналог корейских киа и хендэ в лице хавала, эти то же двигатель скопипастили с тойёты.....
Логично, модель выпускается два с небольшим года))) блогеры некоторые говорят, что китайские авто брать нельзя они уже с салона гниют и через 2 т.км всё в утиль). Через год посмотрим как гниль будет себя чувствовать ))))
@@vssim6638значит битая. У них есть проблема в виде отслаивания краски в определенных местах, но рыжиков быть не должно. У меня на астре Н 12г.в. рыжиков не было.
Добрый день. Машина, как машина, а что должно быть за 22 т. км, правда... Я не таксист, но пробег 70 т. км в год, живу за городом, если Вас все устраивает, ну так и хорошо!
Надеюсь, что с моей новой черри тиго 4 про тоже всё будет хорошо, и чере 2 года, и через пять, и дай Бог через десять. На предыдущей Рено сандеро степвей, на десятый год жучок вылез, на левой передней стойке.
Ну новая поделка да глупо было бы если на таком мизерном пробеге она реально развалилась бы ))) Я за 5 месяцев 25000 проехал а тут она и не ездила по факту никуда.
Молодец всю правду сказал у меня тоже в семье две такие же машины только цвет другой полностью довольны,а то про китайцы плохо пишут типа за европейское авто только массу тянут не ведрущие или заказники специально снимают негатив флаг им в руки.Молодец!
Москва не сразу строилась. Красноярск не Крым строительный сезон 3-4 месяца, извините не успел забор и фасад сделать. В следующем году буду стараться. )))
Вот почитал комментарии (вплоть до оскорблений друг друга) и не понял - в чём же суть споров??? Автор опровергает мнение многих блогеров (не собственников автомобилей в своей массе), что китайские машины гниют чуть ли не у дилеров на стоянке. Т.е. речь у горе-блогеров идёт чуть ли не на часы. Что, данные блогеры успели накатать по 100000 (км)??? Автор "бодается" с необъктивность блогеров, а не с Вашей. Поэтому заройте топор войны и относитесь к ролику как к информации, которая кому-то может пригодиться. А автору надо сказать Спасибо, что нашёл силы, средства и Время, чтобы поделиться с нами.
Ты с ума сошёл? На этом танке расход 25 литров. И сам по себе он хрупкий. На днях видео смотрел, где у человека передок затрещал и заклинил после проезда по снегу
Было бы полезно увидеть такой обзор на авто которое эксплуатируется хотя бы 5-6 лет. Лучше в центральном черноземье, где зимой от минус 15 до плюс 10, постоянные реки воды с песко-соляной смесью.
Поверьте у нас в Красноярске так сыпят реагенты , что в минус 20 лужи стоят и машина белая 😢 ВОТ СВЕЖЕЕ КОРОТКОЕ ВИДЕО ЧЕРЕЗ ТРИ ЗИМЫ, У ДВУХ ЗНАКОМЫХ ТАКИЕ ЖЕ ЗА 50 Т.КМ ПРОБЕГ СОСТОЯНИЕ ОДИНАКОВОЕ. КИТАЙЦЫ УЖЕ НЕ ГНИЮТ КАК РАНЬШЕ) czcams.com/video/Fg6pkaoKhTQ/video.htmlsi=0AGPr3gHOfk2JDTL
Как изменился уровень хейтеров а ведь начинали " да она гниёт с завода" или " сгниёт за год" а щас уже верят что 100-150 пройдёт без проблем, даже вон хотят смотреть 200-250. Ну если ты такой дотошный посмотри каналы владельцев Хавал Ф7 или Ф7Х там уже у некоторых пробеги за 200 тыс и машина в продаже с 2018 года т.е больше 5 лет.
@@Vladimir-zp4kw на полном приводе джулиона ресурс двигателя 260 т.км., у его папы VAG 300 т. км., у коробки если не чиповать, то 200-250, её мамы DQ500/381 250-300 т. км., где ты 150000 вычитал, не пойму, 150 т.км. это гарантия производителя на узлы, 6 лет гарантия на сквозную ржавчину от завода... Короче, ждать придётся долго...
Нее, говорят оцинкованный кузов , видимо реально, за два года проблем нет. У друга 40 т.км третий год пошёл, состояние не отличается от моего. Время будет видео про его авто для сравнения сниму салон кузов.
Я покупал китайца в 14 году. Тогда ни какой оцинковки не было. За первых два года в среднем наездил +- 30 тысяч. Так вот за это мизерное время и на моей ничего небыло, не ржавчины ни сколов. А вот через пять лет пришлось красить пороги. Года два, три, вам ещё нужно поездить. Потом раскажите.
2 года в Красноярске с таким пробегом наверно дедушка по субботам в булочную ездил и обратно) В Красноярске реагенты не сыпят, это плюс для китайцев. Попробуйте в том же соседнем Новосибе покататься два года, половина тачки сгниет. Там даже в - 20С лужи на дорогах стоят из за реагентов 😂
@@Paraben_off они почти одинаковые, впрыск непосредственный в 4 вд более сложный впрыск. Рабочий объем - 1497 см3, максимальная мощность - 143 л. с., крутящий момент - 210 Н·м, привод - передний (2WD), КПП - шестиступенчатая механическая или семидиапазонная роботизированная с двойным сцеплением мокрого типа, расход топлива в смешанном цикле - 7,5 (МКПП) или 8,1 л/100 км (АКПП). Рабочий объем - 1499 см3, максимальная мощность - 150 л. с., крутящий момент - 230 Н·м, привод - полный (4WD), КПП - семидиапазонная роботизированная с двойным сцеплением мокрого типа, расход топлива в смешанном цикле - 8,2 л/100 км.
И в итоге какой из этих двигателей понадежнее будет? По видео Акера механика они оба проблемные, но как я понял, второй на 150лс поновее и получше получается? Только он сказал, что они алюминиевые, а манагер говорит, что там чугунные гильзы..
Я вообще в шоке от таких роликов. 22 тыс, два года 😂, почёт и уважение бл... ть. Вы показывайте когда 100 и больше будет. Артисты. У меня рапид в таком же состоянии 7 лет и 139 тыс. пробега.
Тебя бы автор в бан за кликбейтный заголовок. Тебе вот не срать на мнение говноблогеров, у которых "колёса шестнадцатых радиусов" (дословно). Катайся и радуйся. Вот буквально как раз полчаса назад разговаривал с владельцем Джолиона. Раньше по жизни он покупал 3-х летних японцев (не прули). Спрашиваю - доволен? Есть, говорит, свои нюансы, но в целом ок.
В Москве от реагентов даже основания сидений в общественном транспорте разрушается. В электричках ласточках обратил внимание особенно. Ни одно железо не устоит перед реагентами, такова реальность🫤
Смотрю обзоры на этот хавал. Кузов оцинкованный, двигатель долговечный, подвеска хорошая, куча опций. Что еще надо? Это вам не УАЗ патриот за 2 млн, который с завода ржавый
Некоторые блогеры говорят что китай говно в салоне уже ржавый стоит коробки, двигатель через 2 тысячи ломается ))). Так и цена как у УАЗа 2 миллиона за новый авто в салоне. С НОВЫМ ГОДОМ !!!
Спасибо за совет - если хотим сохранить на пару лет китайский автомобиль, нужно его эксплуатировать в Красноярске, без рассола на дорогах, и ездить только по воскресеньям! 😂
Вы в Красноярске когда были последний раз. Тут в минус 20 лужи, сыпят будь здоров сверху до низу машина после мойки через 2 км белая в реагентах, машина используется почти каждый день пробег по 20- 50 км
@@puretuber8557 это нормальный городской пробег. Не всем быть таксами по 100 тысяч в год котать. Если машина эксплатируется по трассе то ржаветь она будет меньше так как химию в таком количестве не льют.
Хотьбы что - то новое про то, как гниют китайцы рассказали, как дети друг за другом повторяют услышали когда - то и муссолят. Вы хоть голову включите и пообщайтесь с реальными владельцами разных марок. Китай Китаю рознь, все марки разные и есть достойные. Вы показываете свою глупость своим несуразным смехом. Тот, кто живёт прошлым - у того нет будущего. У джолионов отличный оцинкованный кузов
50 на 50 гараж улица. В красноярске при гаражном хранении авто быстрее гниют, т.к. 8 месяцев погода в минус, постоянно машина 🚗 из плюса в минус. У соседа лексус 2014 года стоял на улице всё время купил дом начал ставить в тёплый гараж за год появились признаки ржавчины (
Смотрели гражданина Сослана , который постоянно переобуваться, китайские авто говно , но джили норм , хавал тоже уже норм , чери не любит пока что )))) алюминий на коробке ржавеет гниёт, коробки ломаются и люди едут на гарантийных авто к нему, дилеры у него коробки делают смотрим эти сказки от Сослана ))))
2 года, вот это срок 😂, как впрочем и великий пробег в целых 22 за 2 года😂😂😂. Вот честно, я не в теме как обстоят дела на нынешних китайцах, но 2 года это ничто, да ещё и при мизерном пробеге.
@@Repchikduo ну и пускай, ему же никто не запрещает этого. Но объективно судить о машине при таком малом пробеге и сроке владения рановато на мой взгляд. На Октавии я за первый год проехал чуть меньше 45 тысяч км и первые на мой взгляд объективные выводы о её ресурсе сделал только по прошествии 3х лет.
20 летняя это конечно хорошо, вы видимо не в теме, что некоторые блогеры говорят, что китайские авто ржавеют с автосалона. Для этого и решил показать, чтобы не врали. Вариантов по ходу у нас нет в плане новых авто, будем гонять лет пять только китайцах (
Это осень какие реагенты, или в Питере летом тоже сыпят ))). Не надо думать, что только в Москве и Питере химию на дороги сыпят , зимой в Красноярске в минус 20 дорога мокрая от бионорда , так сыпят , что машина до крыши белая.)))) Общественники постоянно жалуются на эту химию.
На полном приводе там сзади много рычажка, как она менее жёсткая, чем на переднем балка? И полный привод за это время не делал мозги, там какой то косяк у них с дребезжанием при заезде в горку задом?
Добрый день! СРАВНИТЬ не могу на балке не гонял. Был момент у друга на первых 4 вд , была отзывная компания перепрошивали блок управления. Они изначально сделали 50 на 50 полный привод от этого были сложности потом включения муфты переделали с запозданием на несколько сотых секунд и всё пропал этот вопрос.
@@Paraben_off скажу так купил Дарго на Джо не хочу садиться Дарго это другой уровень начиная от кресел настройки формы двигателя, плавность, динамики заканчивая работай полного привода и режимов движения. Моё мнение что стоит переплатить 800 тысяч рублей и купить Дарго. У Джо большой плюс 4 вд в городе расход зимой от 8 до 10 у Дарго 11 -14
Я пересел с Шевроле Круз на Джолиона, так я до сих пор кайфую от машины, хотя уже 20к проехал, каждый раз когда в машину сажусь кайфую, особенно сейчас, зимой, когда подогревы всего, машина теплая, везет с комфортом что еще нужно)
Пересел с РИО, проехал 400км)) чувства противоречивые... По трассе на жулике едешь поувереннее, расход в первый день по трассе 200км на механике вышел 7.5л кстати. По городу зимой подрос до 9.5 В городе на Рио чувствовал себя комфортнее, шустрая юркая машинка. У жулика какой-то рваный ритм движения, до 1.5тыс.оборотов вообще не едет, особенно на второй, после 2тыс.оборотов прёт как надо, но вот этот провал после трогания и переключения на вторую убивает(( Крутить на первой до красна постоянно желания нет... Это МКПП. Может дело привычки но пока так)
У джолиона самый большой минус для меня это посадка - руль не регулируется по вылету. Второе это робот в пробке не комфортно.Так что сядьте прокатитесь
2 года машине и 20 т к это смех 10 лет и пробег 200 т к вот это показатель. В России это средний возраст автомобилей . Вторичный рынок. Вот на счёт приобретения вопрос.
@@OtdixPrirodaAutoDron Я уверен в том, что сегодня в России покупать автомобили вообще нельзя. Если есть автомобиль лучше поддерживать его в рабочем состоянии. Если совсем беда обратите внимание на вторичный рынок. Там ещё есть неплохие варианты.
Удивляюсь людям, вы думаете, что только в Москве и Питере химию на дороги сыпят. Не удивляйтесь в Красноярске так сыпят бионорд, что в минус 20 дороги мокрые и машина вся белая от этой дряни. Прекращайте эти рассказы ))))
Вы в салонах видимо давно не были, новый авто от 3 миллиона двигатель 2 литра только китайские бренды и то выбор очень маленький. Haval jolion цена 2.6 миллиона двигатель 1.5. Средняя цена от 4.2 миллиона, хавал самый недорогой. А покупать санта фе 2018 года 5 летний без гарантии в птс 2-4 хозяина с пробегом 150 т.км за 2.8 миллиона как-то не готов.
Два года тепла парковка, пока норм у друга пробег 40 т.км тоже тёплая парковка третий год тоже норм ) будем дальше наблюдать, вариантов новых машин кроме РФ и Китая пока нет (
@@OtdixPrirodaAutoDron во как, спасибо за ответ! А то всё говорят без антикора они все сгниют нахрен. А у вас судя по видео , на днище даже рыжиков никаких нет.
@user-bg7dl4ki4x да реально не плохо , плюс у меня машина в тёплой парковке стоит. По этому и решил , что можно смело брать в семью второй автомобиль хавал. Купил Дарго очень доволен, правда на jolion после Dargo прям не охота садиться, уровень комфорта совсем другой)))
@@OtdixPrirodaAutoDron Ну конечно Дарго и Джолион и по цене не слабо отличаются и комфорт естественно совсем другой. Повезло вам, что есть тёплая парковка,у меня такой нет,машина стоит на улице. Так что когда буду покупать Хавал,всё таки придётся антикорить!
Для меня показатель китайщины, соседский Ховер, без слёз не взглянешь, машина без дтп, живого места нет и мой Кашкай 12.5 лет без единого рыжика, всё!!!! И не надо мне уйх в уши втирать....
Всё правильно ховер начали выпускать 2005 году ему уже 20 лет. Он по старше вашего авто. Обратите внимание на стоимость новых авто. Ховер стоил в половину меньше, при учёте вложений при покупки он уже свои деньги 💰 отработал. В уши вам никто ничего не пихает. Хотите покупайте кашкай без гарантии за 4.5 новый или Жульбарса за 2.5. На гарантии с поддержкой дилера. Видео записано с целью показать людям, что не нужно слушать блогеров которые сказки рассказывают, что китайские авто в салоне уже ржаые и через 2т.км с гнило , сломалось.
@@OtdixPrirodaAutoDron так чисто для инфы, Ховер 12 года , Кашкай 2008 , я его уже продал и катаюсь на шкоде, проблема коррозии меня вообще не беспокоит. Просто меня улыбают хозяева китайских авто вечно пытаетесь доказать что то, как бы оправдываясь за свой выбор, ездите коль нравится, про качество сих машин и так все всё знают....
Интересная точка зрения. Пока не видел, чтобы китайские автомобили без денег давали. Если для вас 2.5 -3 миллиона не деньги , очень рад за вас. ТОЛЬКО КАК ПРАКТИКА ПОКАЗЫВАЕТ ЛЮДИ ПОКУПАЮТ КИТАЙСКИЕ АВТО ПОСЛЕ ИМЕНИТЫХ НЕМЕЦКИХ, ЯПОНСКИХ БРЕНДОВ И ГОВОРЯТ, ЧТО КИТАЙЦЫ МОЛОДЦЫ ДЕЛАЮТ ДОСТОЙНЫЕ АВТОМОБИЛИ. А ЕСЛИ КОМУ ПОНТЫ НУЖНЫ ТАК ЭТО ВЫБОР КАЖДОГО, ПЕРЕПЛАЧИВАЙТЕ ЗА НЕМЦЕВ СОБРАНЫХ В ПОДНЕБЕСНОЙ ИЗ ИХ ЗАПЧАСТЕЙ )))
И нахрена это снимать? У меня коллега на Chery Tiggo проехал 300000км за 10 лет. Именно к 10-му году жизни она и начала цвести, впрочем как и мой Дастер к тому же периоду. Поэтому ждём видео ещё через 8 лет!
Самое главное , чтобы машина Вас радовала и не ломалась ! «Железка она и есть железка»
За 2 года даже жига не сгниет 😂
Объясните это блогерам которые рассказывают сказки, что Хавал гниёт с автосалона)))
Уаз патриот в салоне гнет. Сам видел. Смотрите авто обзоры на клубном сервисе
Четырка у меня сгнила за два года
Здесь важен уход за автомобилем, в хороших руках машины живут долго. Езжу на Ладе по Москве, уже 4 года, автомобиль как новый, а ютуб как не откроешь у всех всё ржавеет, может дело в владельце?)
Тоже верно)))
Спасибо за видео🤗 Вывод: Достойное Авто за свою цену🙌, учитывая то, что 2 года назад нам всем пришлось с настороженностью присмотрется к "Новым Авто"🙂
Что такое 22 тысячи за 2года? Давай через 5 лет и хотя бы тысяч 100.
Так вы же сами кричите, что с гниет за год, хейтеры китая
@@user-cj2kk4kx4w кричит-орет. 22 тыс и 2 года это не про ресурс автомобиля. Какая к черту ржа у хавала может быть, судя по заявлению представителя кузов оцинкован за исключением крыши.
мне нравится. качество на высоте
Сам не ожидал, думал уровень нашего автоваза, а нет всё отлично 👍
@@OtdixPrirodaAutoDronпогоди еще у них ресурса на 80,000😂
Качество ублюдское😂 22 тысячи 😂 ни чего ни сгнило😂 обоссалсяя со смеха, он бы еще через 1000км снял бы видос😂
@@PRO-ku8ovМ-да.. Тяжёлый случай
Спасибо автору за видео , лайк 👍🏼
Зачем снимать такое видео про тачку с пробегом 20ткм.? Сними когда будет хотя бы 150ткм.
Не слушай никого, главное чтобы машина нравилась. Сам с TIGGO T11 знакомство с китайцами начинал, всё ок у них с кузовом. Да и на TIGGO 7 PRO намотал уже почти 50 тысяч, тоже не могу сказать что кузов подвержен ржавчине. Есть мелкие моменты по выхлопу в некоторых местах, местами кронштейны рыжие, но ничего критичного
на Интрепиде Езжу и Радуюсь паплевывая на тупышек))
@@myrchik174-Это что за чудо юдо?
Хорошая машина
Не это мощь 22 тысячи километров и ещё не облез, это великий результат и 2 года уже, вот это класс😂, завидуют японцы
Будем наблюдать дальше, автомобиль новый без истории, но пока достойно себя показывает. Будет не до смеха через пару лет когда люди поймут , что китайский автопром не уступает европейским, японским, корейскими авто. Начнут переобуваться вот смеха будет. У меня достаточно знакомых, как вы смеялись, а теперь продают прадо, 200 ки покупают танки 300 500 и говорят да как Япония отстала, а цена в два, три раза дороже.
Потраченные минуты своей жизни - это видео
Пытаешься сам себе накрутить, что не зря купил за такие деньги))))))
Он мне до СВО меньше 2 х обошёлся сейчас в салоне 2.6. Чего мне круть себя, машина очень понравилась. Купил ещё один хавал только дарго, jolion девушке дал. Если было-бы плохо с машиной вторую машину этой марке не покупал.
Кожа сгнила, днище облезло, хром зал..... я. Купил не давно, в замен Ниссан Тиана Haval M6, авто отличное.
Что хотел сказать то 🤔 сам та понял😂
@@kreg-cc8zvнаверное что японец шляпа? Мне нравится как китай прогрессирует в автомобилестроении, на деле мы уже имеем аналог корейских киа и хендэ в лице хавала, эти то же двигатель скопипастили с тойёты.....
Тут смотрел такси шкода 9,5 года.Уже капиталку делали при пробеге 500 000, так по кузову проблем нету.А тут машина можно сказать новая.
Логично, модель выпускается два с небольшим года))) блогеры некоторые говорят, что китайские авто брать нельзя они уже с салона гниют и через 2 т.км всё в утиль). Через год посмотрим как гниль будет себя чувствовать ))))
Вот ведь как , а у меня сосед по гаражу , Октавия , 5 или 6 лет , вся рыжиках , он её регулярно замазывает и продать не может !
@@vssim6638 ого, беда (
@@vssim6638значит битая. У них есть проблема в виде отслаивания краски в определенных местах, но рыжиков быть не должно. У меня на астре Н 12г.в. рыжиков не было.
Хавал 21 года, 0 ржавчины ничего не менял. от то до то.
@@OtdixPrirodaAutoDron
Она у тебя только обкатку прошла 😂
Тоже джолион купил, экстрейл т 31 продал.
Огромный пробег
Добрый день. Машина, как машина, а что должно быть за 22 т. км, правда... Я не таксист, но пробег 70 т. км в год, живу за городом, если Вас все устраивает, ну так и хорошо!
у неё могут быть балаболы-блогеры отрабатывающие подачку от конкурентов хавала
Нужно минимум 5 лет, там посмотрим
Надеюсь, что с моей новой черри тиго 4 про тоже всё будет хорошо, и чере 2 года, и через пять, и дай Бог через десять. На предыдущей Рено сандеро степвей, на десятый год жучок вылез, на левой передней стойке.
Чери четверки ржавеют нещадно. Была, знаю.
@@user-pf3ev4ws7uбалаболка картонная😂 тут как тут 😂
Тиго 4 это самое не качественное авто у нас на рынке
@@user-it8ng8fp2g ты кто откуда инфа? Есть машина сколько лет? Запиши и покажи факты, а не трынди
@@user-it8ng8fp2g судя по группе хавал джолион он как бы не хуже. Большой, а толку. Столько проблем. Брал в каршеринге - плевался.
Ну новая поделка да глупо было бы если на таком мизерном пробеге она реально развалилась бы ))) Я за 5 месяцев 25000 проехал а тут она и не ездила по факту никуда.
Молодец всю правду сказал у меня тоже в семье две такие же машины только цвет другой полностью довольны,а то про китайцы плохо пишут типа за европейское авто только массу тянут не ведрущие или заказники специально снимают негатив флаг им в руки.Молодец!
Спасибо большое!
😂😂😂гниют все, а цены теперь жесть, кто их покупать будет😂 только не очень адекватные люди
Все похвалился загоняй его обратно в гараж.
Потом загоню, по делал надо новогодним успеть, пока не начал гнить)))
вывод: денег на 2 китайца есть а на забор, ворота и покраску дома нет))) россия!!!!!
Москва не сразу строилась. Красноярск не Крым строительный сезон 3-4 месяца, извините не успел забор и фасад сделать. В следующем году буду стараться. )))
Вот почитал комментарии (вплоть до оскорблений друг друга) и не понял - в чём же суть споров???
Автор опровергает мнение многих блогеров (не собственников автомобилей в своей массе), что китайские машины гниют чуть ли не у дилеров на стоянке.
Т.е. речь у горе-блогеров идёт чуть ли не на часы.
Что, данные блогеры успели накатать по 100000 (км)???
Автор "бодается" с необъктивность блогеров, а не с Вашей.
Поэтому заройте топор войны и относитесь к ролику как к информации, которая кому-то может пригодиться.
А автору надо сказать Спасибо, что нашёл силы, средства и Время, чтобы поделиться с нами.
Слава богу есть адекватные люди способные нормально воспринимать действительность и понимать суть. Спасибо большое! )
Пробег маленький,гаражное хранение. Ну все равно 2 года ,как новая ,уже не плохо
22 тысячи за 2 года?! Она считай не эксплуатируется. По сути новый авто
Спасибо большое, признайте наконец, что китай впереди
Я взял Джолиона, нисколько не жалею.
Если лексус 570 уже сравнивают с Танком 500( которому от роду год в России) то это заявочка
Ты с ума сошёл? На этом танке расход 25 литров. И сам по себе он хрупкий. На днях видео смотрел, где у человека передок затрещал и заклинил после проезда по снегу
@@agrojoker751 🤦это как на Дарго- 18)) я видел видео что Ленин живой,ну ты понял
Было бы полезно увидеть такой обзор на авто которое эксплуатируется хотя бы 5-6 лет. Лучше в центральном черноземье, где зимой от минус 15 до плюс 10, постоянные реки воды с песко-соляной смесью.
Поверьте у нас в Красноярске так сыпят реагенты , что в минус 20 лужи стоят и машина белая 😢 ВОТ СВЕЖЕЕ КОРОТКОЕ ВИДЕО ЧЕРЕЗ ТРИ ЗИМЫ, У ДВУХ ЗНАКОМЫХ ТАКИЕ ЖЕ ЗА 50 Т.КМ ПРОБЕГ СОСТОЯНИЕ ОДИНАКОВОЕ. КИТАЙЦЫ УЖЕ НЕ ГНИЮТ КАК РАНЬШЕ) czcams.com/video/Fg6pkaoKhTQ/video.htmlsi=0AGPr3gHOfk2JDTL
За такой пробег и Гранта будет новой)))
Ещё бы глянул на рыжики вторую машину с 300км)))
Вам видней про Гранту 😉
@@OtdixPrirodaAutoDron вся страна в Грантах, тут все просто)))
когда будет 200-250 тыс то можно поснимать.а на 20 и лада как новая выглядит
Так она расчитана на 150000 или 5 лет , еще через миллион посмотри.
@@Vladimir-zp4kw Твои собственные расчеты?
Как изменился уровень хейтеров а ведь начинали " да она гниёт с завода" или " сгниёт за год" а щас уже верят что 100-150 пройдёт без проблем, даже вон хотят смотреть 200-250. Ну если ты такой дотошный посмотри каналы владельцев Хавал Ф7 или Ф7Х там уже у некоторых пробеги за 200 тыс и машина в продаже с 2018 года т.е больше 5 лет.
@@Vladimir-zp4kw на полном приводе джулиона ресурс двигателя 260 т.км., у его папы VAG 300 т. км., у коробки если не чиповать, то 200-250, её мамы DQ500/381 250-300 т. км., где ты 150000 вычитал, не пойму, 150 т.км. это гарантия производителя на узлы, 6 лет гарантия на сквозную ржавчину от завода... Короче, ждать придётся долго...
Через 20 лет видос запили.
На третий год облезет и заржавеет))). Китайцы молодцы, пластиковые педали ломаются на морозе))).
Будем наблюдать 👀 скоро три года. А про педаль, скажу так ххх можно с дуру сломать и по гнуть. А на морозе и того может ххх рассыпоться )))))
Сейчас катаются Great Wall‘ы с пробегами по 500,000 км. Где нет реагентов кузов и рама целые. 11+ лет.
Читай мой коммент )
Это не срок чтоб делать выводы...
Он оцинкован в круг, как он сгниет?
Хорошо , что вы знаете , а блогеры некоторые сказки рассказывают, что Хавал уже в салоне ржавый продают и через 2 т.км гниют и ломаются)))
А обработать с новья не пытались?
Нее, говорят оцинкованный кузов , видимо реально, за два года проблем нет. У друга 40 т.км третий год пошёл, состояние не отличается от моего. Время будет видео про его авто для сравнения сниму салон кузов.
Там под слоем пыли нихрена не видно . Я могу грязью залепить старый жигуть и говорить смотрите ничего не сгнило как новый )
Под слоем пыли )))) Ржавчину, гниль, дыры грязью не скрыть, всё проступит )
@@OtdixPrirodaAutoDron Она же не сразу сквозные дыры покажет
@@KSTKST-xr6wd не логично покупать второй автомобиль такой-же марки если первый гниёт, ржавет и доставляет проблемы, а не удовольствие 😉
@@KSTKST-xr6wdна этом авто полностью везде оцинкованное железо
Молодец вовремя видюху запилил специально для тех хейтеров кто под каждым обзором китайца пиздит про ,, сгниет за год,, ну вот тут целых два года😂
Как вижу много еще проблем с китайцами просто читаю отзывы ,взял хонду лошадку спайк гибрид сибирь,томск сороковка на запуске нет проблем
Ну если выбирать крету селтос и жульен в лаваше на сегодня по цене качеству фаствуд рулит
Мне кажется или свет на фарах пожелтел чуток?
Видимо камера баланс белого чуток не правильно выдаёт.
Я покупал китайца в 14 году. Тогда ни какой оцинковки не было. За первых два года в среднем наездил +- 30 тысяч. Так вот за это мизерное время и на моей ничего небыло, не ржавчины ни сколов. А вот через пять лет пришлось красить пороги. Года два, три, вам ещё нужно поездить. Потом раскажите.
Хорошо
Моей шкоде 10 лет и пробег 250, и тоже такое же состояние , а хавал доживёт ?)))
И зачем я это посмотрел 😢😢😢
2 года в Красноярске с таким пробегом наверно дедушка по субботам в булочную ездил и обратно)
В Красноярске реагенты не сыпят, это плюс для китайцев.
Попробуйте в том же соседнем Новосибе покататься два года, половина тачки сгниет. Там даже в - 20С лужи на дорогах стоят из за реагентов 😂
Вы в красноярске были когда в 80 года видимо )))) в красноярске так сыпят, что в минус 20 дороги мокрые.
И чем двигатель по конструкции отличается у полноприводной от передне?
Впрывском , мощность, 2 вд 143 на 4 вд 150, на 4 вд двигатель можно чипануть под 200 конеей.
@@OtdixPrirodaAutoDron По конструкции если поподробнее? Впрыск чем отличается? Там тоже чугунные гильзы в алюм блоке?
@@Paraben_off они почти одинаковые, впрыск непосредственный в 4 вд более сложный впрыск.
Рабочий объем - 1497 см3, максимальная мощность - 143 л. с., крутящий момент - 210 Н·м, привод - передний (2WD), КПП - шестиступенчатая механическая или семидиапазонная роботизированная с двойным сцеплением мокрого типа, расход топлива в смешанном цикле - 7,5 (МКПП) или 8,1 л/100 км (АКПП).
Рабочий объем - 1499 см3, максимальная мощность - 150 л. с., крутящий момент - 230 Н·м, привод - полный (4WD), КПП - семидиапазонная роботизированная с двойным сцеплением мокрого типа, расход топлива в смешанном цикле - 8,2 л/100 км.
И в итоге какой из этих двигателей понадежнее будет?
По видео Акера механика они оба проблемные, но как я понял, второй на 150лс поновее и получше получается? Только он сказал, что они алюминиевые, а манагер говорит, что там чугунные гильзы..
5 ка тебе@@OtdixPrirodaAutoDron
там двухсторонняя оцинковка, с чего ей гнить ?
Вы это знаете , а блогеры не знают и говорят, что уже в автосалоне ржавые стоят, а через 2 т.км гниют , даже алюминиевый блок у коробке гниёт )))))
@@OtdixPrirodaAutoDron С какой коробкой посоветуете джулион? Робот дорогой в ремонте и какой он по надëжности если спокойно ездить?
@@user-yk5pt2dd6u у меня вопросов пока нет, у знакомых по 40 50 т.км проехали всё ок.
Всё правильно, только блогеры об этом не знает и чушь рассказывают, что китайские авто хавал ржавеют уже в авто салоне , а через пол года гнилые.
Я вообще в шоке от таких роликов. 22 тыс, два года 😂, почёт и уважение бл... ть. Вы показывайте когда 100 и больше будет. Артисты. У меня рапид в таком же состоянии 7 лет и 139 тыс. пробега.
Рад за вас и за ваш рапид семилетний летний.
Снимай видео когда будет 222 000 км
Спасибо за без ценный совет.
Тебя бы автор в бан за кликбейтный заголовок. Тебе вот не срать на мнение говноблогеров, у которых "колёса шестнадцатых радиусов" (дословно). Катайся и радуйся. Вот буквально как раз полчаса назад разговаривал с владельцем Джолиона. Раньше по жизни он покупал 3-х летних японцев (не прули).
Спрашиваю - доволен? Есть, говорит, свои нюансы, но в целом ок.
Если я был бы не доволен, Jolion , второй авто Dargo не брал, купил бы как раньше корейца или б/у японца 😉
Меняй локацию...в Москве они не гниют!!!)))
В Москве от реагентов даже основания сидений в общественном транспорте разрушается. В электричках ласточках обратил внимание особенно. Ни одно железо не устоит перед реагентами, такова реальность🫤
Смотрю обзоры на этот хавал. Кузов оцинкованный, двигатель долговечный, подвеска хорошая, куча опций. Что еще надо? Это вам не УАЗ патриот за 2 млн, который с завода ржавый
Некоторые блогеры говорят что китай говно в салоне уже ржавый стоит коробки, двигатель через 2 тысячи ломается ))). Так и цена как у УАЗа 2 миллиона за новый авто в салоне. С НОВЫМ ГОДОМ !!!
@@OtdixPrirodaAutoDron ну уаз сейчас 1.8, а джолион 2.4, но тем не менее
@@Ogogo807джолион от 1.95, в ноябре 23г свояк взял за 1.84 по трейд ину. Да, минималка, но того, что в ней есть, ему за глаза.
у меня Дарго, пошёл второй месяц со дня покупки ни одной ржавчины и весь хром в идале)
🤣👋
@@user-sf9jf7qt3l честно-честно
Ребята джулиона можно приподнять? Есть проставки?
Лучше тогда колеса профиль поменять с 55 на 60
@@OtdixPrirodaAutoDron То понятно . А новую резину которая стоит куда деть? Проставки вообще существуют ?
@@user-yk5pt2dd6u я не в курсе.
@@OtdixPrirodaAutoDron А в новом джулионе чë черный потолок есть ?
О, скока тута завистников😂
Начёс делают те у кого нет вообще за спиной нечего
Пока одни диванные критики комментарии строчат, другие покупают и удовольствие получают от эксплуатации!!!
В питере покатайся 2 года на нем, потом расскажешь нам
Спасибо за совет - если хотим сохранить на пару лет китайский автомобиль, нужно его эксплуатировать в Красноярске, без рассола на дорогах, и ездить только по воскресеньям! 😂
Вы в Красноярске когда были последний раз. Тут в минус 20 лужи, сыпят будь здоров сверху до низу машина после мойки через 2 км белая в реагентах, машина используется почти каждый день пробег по 20- 50 км
И в пределах гаража, судя по пробегу))
@@puretuber8557 это нормальный городской пробег. Не всем быть таксами по 100 тысяч в год котать. Если машина эксплатируется по трассе то ржаветь она будет меньше так как химию в таком количестве не льют.
Хотьбы что - то новое про то, как гниют китайцы рассказали, как дети друг за другом повторяют услышали когда - то и муссолят. Вы хоть голову включите и пообщайтесь с реальными владельцами разных марок. Китай Китаю рознь, все марки разные и есть достойные. Вы показываете свою глупость своим несуразным смехом. Тот, кто живёт прошлым - у того нет будущего. У джолионов отличный оцинкованный кузов
Детский сад - штаны на лямках
В гараже или на улице хранится? Если в гараже, то это не интересно
50 на 50 гараж улица. В красноярске при гаражном хранении авто быстрее гниют, т.к. 8 месяцев погода в минус, постоянно машина 🚗 из плюса в минус. У соседа лексус 2014 года стоял на улице всё время купил дом начал ставить в тёплый гараж за год появились признаки ржавчины (
А я обратил внимание на цельнометаллическую крышу. Приятно удивило, что нет этой дурацкой панорамы.
Согласен, на Дарго в максималке панорама считаю для Сибири точно не нужная и проблемная штука
Автор а бульон на цинке?
Производитель говорит, что да кроме крыши.
Здравствуйте, хорошая машина тут посмотрите ( TSD PRO).
Смотрели гражданина Сослана , который постоянно переобуваться, китайские авто говно , но джили норм , хавал тоже уже норм , чери не любит пока что )))) алюминий на коробке ржавеет гниёт, коробки ломаются и люди едут на гарантийных авто к нему, дилеры у него коробки делают смотрим эти сказки от Сослана ))))
Ну и дай бог что бы ездила и радовала вас.
Спасибо большое! Уже радует жену , себе Даргушу купил)))
@@OtdixPrirodaAutoDron 👍👍👍
2 года, вот это срок 😂, как впрочем и великий пробег в целых 22 за 2 года😂😂😂. Вот честно, я не в теме как обстоят дела на нынешних китайцах, но 2 года это ничто, да ещё и при мизерном пробеге.
Он эту тачку продаст через год и купит себе новую , и вообще срать что там будет через 10 лет
@@Repchikduo ну и пускай, ему же никто не запрещает этого. Но объективно судить о машине при таком малом пробеге и сроке владения рановато на мой взгляд. На Октавии я за первый год проехал чуть меньше 45 тысяч км и первые на мой взгляд объективные выводы о её ресурсе сделал только по прошествии 3х лет.
Голубого цвета машины не гниют😂
видно по тебе, как ржавый китай глубоко вгрызся в твой мозг. думаю это ещё на много лет, а может и вообще не излечимо.
@@Repchikduoтак такие как ты орут что они гниют с салона. Щас тебе два года не срок потом пять лет не срок да и десять не срок
Вспомните первые китайцы, они за первый год сгнивали, а эти впринцепе как и все корейцы и лады лет 5-7поездят
80-90тыс будет тогда ра скажешь какой он хороший
Во дворе стоит такой 150 пробег, ступичный менялся только. Теперь до каких цифирь ждать 300 800?😂😂😂
ты еще 20 летнюю девушку приведи и показывая говори, вот мол смотрите у нее грудь не обвисла и целлюлита нет, значит она хорошо сохранилась.
20 летняя это конечно хорошо, вы видимо не в теме, что некоторые блогеры говорят, что китайские авто ржавеют с автосалона. Для этого и решил показать, чтобы не врали. Вариантов по ходу у нас нет в плане новых авто,
будем гонять лет пять только китайцах (
Судя по днищу реагентов ноль, у нас в Спб днище всё белое, в соли, вот это посыпают..
Это осень какие реагенты, или в Питере летом тоже сыпят ))). Не надо думать, что только в Москве и Питере химию на дороги сыпят , зимой в Красноярске в минус 20 дорога мокрая от бионорда , так сыпят , что машина до крыши белая.)))) Общественники постоянно жалуются на эту химию.
Вот это результат, можно брать однозначно мыльницу. Единственное ваш рост должен быть до 170 см., иначе ездить на ней невозможно.
Да ладно тебе 170, 182 и не испытаваю не удобств
Ну кому как, я со своими 190, как на кортах сижу. Ноги отваливаются через 20 мин
Ну вот вы значит не правильно подобрали автомобиль для себя
На полном приводе там сзади много рычажка, как она менее жёсткая, чем на переднем балка?
И полный привод за это время не делал мозги, там какой то косяк у них с дребезжанием при заезде в горку задом?
Добрый день! СРАВНИТЬ не могу на балке не гонял. Был момент у друга на первых 4 вд , была отзывная компания перепрошивали блок управления. Они изначально сделали 50 на 50 полный привод от этого были сложности потом включения муфты переделали с запозданием на несколько сотых секунд и всё пропал этот вопрос.
@@OtdixPrirodaAutoDron у вас на 4вд как по жёсткости подвеска на заднем сидении?
@@Paraben_off я не гонял на заднем сиденьи , девушка моя говорит хорошо, сын говорят что мягче и комфортней чем у мамы на хендай солярисе.
@@OtdixPrirodaAutoDron Ок! Спасибо за ответ. Там многорычажка да должно быть мягче.
@@Paraben_off скажу так купил Дарго на Джо не хочу садиться Дарго это другой уровень начиная от кресел настройки формы двигателя, плавность, динамики заканчивая работай полного привода и режимов движения. Моё мнение что стоит переплатить 800 тысяч рублей и купить Дарго. У Джо большой плюс 4 вд в городе расход зимой от 8 до 10 у Дарго 11 -14
Спасибо .. Тоже хочу Хавал ... Но думаю после Рено Меган я не сильно расстроюсь ... Кому как повезёт?! Похожа на Рено Каджар...
Я пересел с Шевроле Круз на Джолиона, так я до сих пор кайфую от машины, хотя уже 20к проехал, каждый раз когда в машину сажусь кайфую, особенно сейчас, зимой, когда подогревы всего, машина теплая, везет с комфортом что еще нужно)
Прошивкой исправили отключение обогревов в движении?
Пересел с РИО, проехал 400км)) чувства противоречивые...
По трассе на жулике едешь поувереннее, расход в первый день по трассе 200км на механике вышел 7.5л кстати. По городу зимой подрос до 9.5
В городе на Рио чувствовал себя комфортнее, шустрая юркая машинка. У жулика какой-то рваный ритм движения, до 1.5тыс.оборотов вообще не едет, особенно на второй, после 2тыс.оборотов прёт как надо, но вот этот провал после трогания и переключения на вторую убивает((
Крутить на первой до красна постоянно желания нет... Это МКПП.
Может дело привычки но пока так)
У джолиона самый большой минус для меня это посадка - руль не регулируется по вылету. Второе это робот в пробке не комфортно.Так что сядьте прокатитесь
@@madbrother1987а что в пробках происходит?
2 года машине и 20 т к это смех 10 лет и пробег 200 т к вот это показатель. В России это средний возраст автомобилей . Вторичный рынок. Вот на счёт приобретения вопрос.
Подскажите, что можно купить сегодня в РФ за 2 и 2.5 новое с гарантией, все активные ассистенты, все современные опции и 4 wd ???
@@OtdixPrirodaAutoDron Я уверен в том, что сегодня в России покупать автомобили вообще нельзя. Если есть автомобиль лучше поддерживать его в рабочем состоянии. Если совсем беда обратите внимание на вторичный рынок. Там ещё есть неплохие варианты.
Самая лучшая машина , красотка
Спасибо большое! Но это он Жульбарс )))) если коротко то Жуль)))
Через лет хотябы 5 видос запиши
Покажи пробег
Видео внимательно смотрите .
Была у меня новая лада 2107 через полгода в жарчине, стойки возле дверей ржаые(
Блохеры орут посмотрим что с ней через 2 года будет,а с машиной всё хорошо вот у них и пригорает у меня джулион доволен на все💯 хорошая машина
В Питере за это время сгниет))
Удивляюсь людям, вы думаете, что только в Москве и Питере химию на дороги сыпят. Не удивляйтесь в Красноярске так сыпят бионорд, что в минус 20 дороги мокрые и машина вся белая от этой дряни. Прекращайте эти рассказы ))))
Ну и название у вас😂 маркетинг блин
Я и без тебя знаю что под грязью ржавчину не видно😂😂😂
Вам видней про ржавчину )))
Главный вопрос: откуда деньги на не дешевые автомобили? Тем более на Дарго.
Вы в салонах видимо давно не были, новый авто от 3 миллиона двигатель 2 литра только китайские бренды и то выбор очень маленький. Haval jolion цена 2.6 миллиона двигатель 1.5. Средняя цена от 4.2 миллиона, хавал самый недорогой. А покупать санта фе 2018 года 5 летний без гарантии в птс 2-4 хозяина с пробегом 150 т.км за 2.8 миллиона как-то не готов.
Это не пробег , через два года ты своих китайцев не узнаешь , теплый гараж это смерть , лучше на улице ,
Два года тепла парковка, пока норм у друга пробег 40 т.км тоже тёплая парковка третий год тоже норм ) будем дальше наблюдать, вариантов новых машин кроме РФ и Китая пока нет (
За 2 года 21500 это получается меньше 900 км в месяц.
А днище антикором обрабатывали?
Нет, обработку не делали.
@@OtdixPrirodaAutoDron во как, спасибо за ответ! А то всё говорят без антикора они все сгниют нахрен. А у вас судя по видео , на днище даже рыжиков никаких нет.
@user-bg7dl4ki4x да реально не плохо , плюс у меня машина в тёплой парковке стоит. По этому и решил , что можно смело брать в семью второй автомобиль хавал. Купил Дарго очень доволен, правда на jolion после Dargo прям не охота садиться, уровень комфорта совсем другой)))
@@OtdixPrirodaAutoDron Ну конечно Дарго и Джолион и по цене не слабо отличаются и комфорт естественно совсем другой. Повезло вам, что есть тёплая парковка,у меня такой нет,машина стоит на улице. Так что когда буду покупать Хавал,всё таки придётся антикорить!
Запиши видос через 3 года и 100 пробега, насмешил 😂
У вас есть личный опыт, что через 3 года и 100 т.км становится смешно ???? Или вы где то что-то слышали типа китайские машины плохие))))
Для меня показатель китайщины, соседский Ховер, без слёз не взглянешь, машина без дтп, живого места нет и мой Кашкай 12.5 лет без единого рыжика, всё!!!! И не надо мне уйх в уши втирать....
Всё правильно ховер начали выпускать 2005 году ему уже 20 лет. Он по старше вашего авто. Обратите внимание на стоимость новых авто. Ховер стоил в половину меньше, при учёте вложений при покупки он уже свои деньги 💰 отработал. В уши вам никто ничего не пихает. Хотите покупайте кашкай без гарантии за 4.5 новый или Жульбарса за 2.5. На гарантии с поддержкой дилера.
Видео записано с целью показать людям, что не нужно слушать блогеров которые сказки рассказывают, что китайские авто в салоне уже ржаые и через 2т.км с гнило , сломалось.
@@OtdixPrirodaAutoDron так чисто для инфы, Ховер 12 года , Кашкай 2008 , я его уже продал и катаюсь на шкоде, проблема коррозии меня вообще не беспокоит. Просто меня улыбают хозяева китайских авто вечно пытаетесь доказать что то, как бы оправдываясь за свой выбор, ездите коль нравится, про качество сих машин и так все всё знают....
Если на ней не ездить то она и будет как новая 😂😂😂😂😂😂
У меня машина 2009 года и реально как новая! Вот когда твоя машина пройдёт хотя бы 100000км и хотя бы лет 5 тогда можно о чем то говорить!
Генри Форд сказал: "Лучший Автомобиль, - новый автомобиль"...
@@OtdixPrirodaAutoDronтак он про автомобиль Форд это говорил😂
Хоть бы поверхность АКБ протерли содовым раствором
Извините, с какой целью , что измениться в характеристиках авто ))) может я него не знаю???
Достижение какое за 22 т не сгнил это нечто
22 тысячи это не поквзатель)
Сколько показатель?)
Он же про ржавчину рассказывает. Если бы она ржавела, она бы и без пробега ржавела, стоя на парковке.
222000 , вот тогда и расскажешь 😂😂😂😂
у кого есть деньги тот не будет покупать китайский автомобиль.
Интересная точка зрения. Пока не видел, чтобы китайские автомобили без денег давали. Если для вас 2.5 -3 миллиона не деньги , очень рад за вас. ТОЛЬКО КАК ПРАКТИКА ПОКАЗЫВАЕТ ЛЮДИ ПОКУПАЮТ КИТАЙСКИЕ АВТО ПОСЛЕ ИМЕНИТЫХ НЕМЕЦКИХ, ЯПОНСКИХ БРЕНДОВ И ГОВОРЯТ, ЧТО КИТАЙЦЫ МОЛОДЦЫ ДЕЛАЮТ ДОСТОЙНЫЕ АВТОМОБИЛИ. А ЕСЛИ КОМУ ПОНТЫ НУЖНЫ ТАК ЭТО ВЫБОР КАЖДОГО, ПЕРЕПЛАЧИВАЙТЕ ЗА НЕМЦЕВ СОБРАНЫХ В ПОДНЕБЕСНОЙ ИЗ ИХ ЗАПЧАСТЕЙ )))
Все равно нужно обработать, купил машину за 2 ляма, а на антикор жалко 20т ?
И нахрена это снимать? У меня коллега на Chery Tiggo проехал 300000км за 10 лет. Именно к 10-му году жизни она и начала цвести, впрочем как и мой Дастер к тому же периоду. Поэтому ждём видео ещё через 8 лет!
Мне вот интересно, как он мог проехать на нем 10 лет, если эта модель в России в 19 году только появилась?)
Десять лет ездить на одной машине , дедушка походу у них такое купил и до талого
@@mister4779 Chery Tiggo (T11) 2.4 MT, 2007, такой, ну да, ну да, пошел я нахер.
@@mister4779 тигр 11 ещё самый первый который на РАФ 4 похож продается с 10 или 11 года.
Слушай виде лучше тогда поймёшь зачем снимать