Debatte um Verbot: Kein Traktorführerschein mehr ab 16? | Abendschau | BR24
Vložit
- čas přidán 12. 06. 2023
- Für viele Jugendliche auf dem Land ist der Traktorführerschein mit 16 selbstverständlich. Doch Unfallforscher sagen: Zwischen Auto und Bulldog kracht es zu oft, auch weil den jugendlichen Fahrern die Reife fehle. Nun steht ein Kompromiss im Raum.
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Ich traue jedem 16 jährigem Tracktorfahrer mehr zu, als den Blindgängern, die hier jeden morgen im halbschlaf durch den Berufsverkehr kriechen.
Du kennst aber Viele. 😂
Ich traue jedem 16 jährigen Traktorfahrer mehr zu als den Blindgängern, die unser Land regieren
@@uweallmeroth978 das ist jetzt aber auch nicht schwierig ;-)
Würde einen Bauernsohn oder Tochter mit 14 Jahren sogar mehr vertrauen, als wie so mache Tante Prusseliese oder Fräulein Rottenmeier mit Führerschein. Oft kann man die Panik im Gesicht erkennen wenn sie sich dem Kreisverker nähern. Die Fahrlehrer waren aber auch mal besser.
Ich glaube nicht dass die Unfälle mit Traktoren hauptsächlich von Traktorfahrern geschweige denn 16-jährigen Traktorfahrern verursacht werden. Auch die beschriebenen Unfälle klingen mehr nach ungeduldigen Autofahrern. Das deckt sich auch mit riskantem Fahrverhaltem, das man selbst auf Landstraßen beobachten kann, wenn zB ein Autofahrer versucht eine Auto Kolonne, die hinter einem Traktor her fährt, noch schnell vor einer Kurve zu überholen .
Wenn langsam fahrende Fahrzeuge auf dem Seitenstreifen fahren würden, würde es auch nicht ständig zu solchen Situationen kommen.
Ungeduldige Autofahrer trifft es glaube ich schon ziemlich gut, zumindest auch meine Vermutung.
@@SebeAusDeutschland2 Und auf wie vielen Landstraßen gibt es Seitenstreifen? Fast nirgends, zumindest in meiner Gegend nicht und ich würde behaupten, dass die Infrastruktur bei mir nicht die schlechteste ist
@@SebeAusDeutschland2wenn es möglich ist fahre ich mit Treckern immer über den Seitenstreifen bzw halte an Bushaltestelle o.ä. an, damit man mich überholen kann, es bringt leider nichts. Außerdem merkt man den Autofahrern auch an, dass sie sich nur aufregen, wie langsam man fährt und selbst beim rechts ran fahren word schon überholt. Bei fast jedem LKW, den ich überholen lasse bedankt sich der Fahrer dafür.
@@SebeAusDeutschland2 Auf welchem Seitenstreifen? Auf die Autobahn dürfen die Traktoren sowieso so gut wie nicht nur die die auf 60 zugelassen sind
Lieber 16 jährigen auf Traktor, als 70 jährige im SUV
Ich bin 16 und habe im Januar mein T Führerschein bekommen und ich hatte vor der Prüfung eine Fahrstunde. Bei schnee und Eis habe ich meine Prüfung gemacht es lief alles super ab und es gab keine Probleme. Nur weil Autofahrer mehr unfälle mit Bulldogs haben, müssen nicht immer gleich die 16 Jährigen schuld sein. Der T Führerschein soll auf alle fälle ab 16 bleiben!
Bei uns im Land muss man 0 Fahrstunden machen mit dem Traktor, man muss nur einmal mit 16 Jahren mit einem 40 km/h Schlepper vorfahren…
jo hab meinen im januar gemacht mit 16 hab 2 fahrstunden gebtraucht
Erstmal wieder ein Verbot fordern und keine brauchbare Statistik haben.
Mittlerweile Standard in Deutschland... Hauptsache irgend nen Mist raus gehauen
Lächerlich
Sehr Wissenschaftlich (nicht)
Gibt doch eine Statistik dazu. Menschen bis zum 21 Lebensjahr sind nicht in der Lage Risiken richtig einzuschätzen.
@@moppelkotze4992 Dann staunt man aber das die meisten sogar 22 werden. Die Aussage ist doch Humbug.
Fangt lieber mal bei denjenigen an, die in der Kurve einen Bulldog inkl. der dahinter fahrenden Kolonne überholen, und nicht beim 16-jährigen Landwirtschafts-Azubi...
Mit 16 Jahren den Traktorführerschein machen finde ich nicht so schlimm. Die meisten können vorher schon mit einem Traktor umgehen. In meiner Jugend war es genau so. Ein Witz ist ,das Inhaber des Traktorführerschein mit 18 Jahren keinen Anhänger am Pkw fahren dürfen. Aber mit 16 Jahren mit 40 Tonnen Gesamtgewicht darf man fahren .
Des stimmt
Absolut richtig. Musste gerade lachen😂. Uns wurde in der Fahrschule gesagt, dass unsere Frauen wahrscheinlich ein Pferd oder ein Boot am See haben möchten und wir deshalb natürlich den Anhängerschein machen sollten. Meine Eltern haben beide den Anhängerschein (und den A1 Motorradschein) mit ihrem Autoführerschein und fahren eben gewissenhaft und vorsichtiger. Heute kostet der B (Autoführerschein) 3300€ + 1100€ für Anhänger (in Bayern). 4400€ ist absolut gestört und eine absolute Geldmacherei!! Das sind knapp 4 komplette Monatsgehälter bei einem Azubi!! 🤬 Ich studiere und verdiene nebenbei knapp 600€, das wären für mich 7 (!!!!) Monatsgehälter und ich muss noch Nebenkosten (Strom, Internet etc), Lebensmittel und sonstige Kosten bezahlen.
Das ist wirklich der letzte Skandal, zumal man ja mit dem PKW direkt 750kg ohne seperate Prüfung kriegt. Auch vor 8 Jahren knapp 800€ bezahlt, nur Pflichtstunden und die praktische Prüfung.
@rainer6800 Deine Aussage ist so nicht richtig; Mit dem Führerschein klasse B darfst du sehr wohl mit Anhänger fahren! Lesen sie sich da bitte mal schlau oder fragen sie mal in der nächsten Fahrschule nach
@@bjornlenz3819 Das ist kein Anhänger bei 750kg, da kriegst nichts mit bewegt.
Ich bin selbst ab und zu mit einem kleinen Traktor (30 km/h - 48 PS) unterwegs. Was ich dort an dreisten Überholmanövern von Autos und LKWs erlebe, aber auch von Fußgängern und Radfahrern, die zum Einen rücksichtslos unmittelbar vor dem fahrenden Schlepper über die Straße gehen zum Anderen aber auch Radfahrer , die überholen, wo nichts einsehbar ist, ist kaum mehr zu beschreiben. Ich fahre selbst seit über 20 Jahren auch ab und zu LKW und 50 km/h Traktoren. Ich kann diese Debatte überhaupt nicht verstehen. Wir hatten vor Kurzem (Landkreis Dillingen an der Donau) einen sehr schweren Verkehrsunfall (in der Region). Ein LKW kam von seiner Fahrbahn auf die Gegenfahrbahn und hat dabei einen entgegenkommenden Schlepper (Fahrerin ca. 20 Jahre alt) tödlich verletzt. Die Bilder allein schon waren furchtbar. Hier ein Pauschalurteil zu fällen, ohne eine verlässliche und vergleichbare Statistik zu haben, ist nach meiner Auffassung reine Willkür. Grüße aus Nördlingen
Leider sind die Traktoren heute nicht mehr so klein. Letztes Jahr hat sich hier ein 16-jähriger Erntehelfer mit seinem Traktorgespann totgefahren, weil er (vermutlich) am Steuer eingeschlafen und nach einer Rechtskurve geradeaus gefahren und einen Abhang heruntergestürzt sind.
Ich wollte es grade sagen! Vor kurzem Motorradfahrer: überholt 5 Autos und einen Bus und fährt dann gegen unseren Mähdrescher-Rad, was grade in Schräglage versetzt wird. Versicherung einigt sich auf Vergleich, Motorradfahrer bekommt Schmerzensgeld, Versicherungsbeitrag erhöht sich um 100%. Ganz tolle Sache....
@@felixt9341 wie geht das denn ist doch zu einhundert Prozent seine Schuld
@@christianschulz1443 weil die Versicherung Angst vor Konsequenzen hat und dann vorschnell einem Vergleich zustimmt. Der Richter hat sich darüber aufgeregt, weil er eigentlich die Klage ablehnen wollte...
In der Kurve Schlepper überholen und dann mit dem Sprinter fast in den Gegenverkehr fahren Gang und gäbe im Sommer häufiger
Wer auffährt hat zu wenig Abstand gehalten oder?
Erst ab 18 oder 21 wird auch die Quote der Kinder die den Hof von den Eltern übernehmen reduzieren. Ob das so wünschenswert ist?
Ich glaube wir haben da an anderen Stellen viel mehr zu tun als den wenigen Bauern Nachwuchs auch noch zu beschneiden.
Ist es. Das machen dann Zuwanderer.😂
Zudem eine Ausbildung als landwirt dann undenkbar wäre weil ohne schein braucht man garnicht erst anfangen...
Ist doch ein kleiner, aber nicht unwesentlicher Unterschied, ob bei "X Unfällen Traktoren involviert waren", oder "Traktoren bei X Unfällen Unfallverursacher waren". Mir ist nicht ganz klar in welcher Welt auf dem ersten Unfallbild z.B. der Traktorfahrer schuld sein soll, dass ihm ein BMW hinten reinfährt. Nach der Logik müssten Autos ja komplett verboten werden, so oft wie Autos in (wie sollte es anders sein) Autounfälle involviert sind.
Davon abgesehen wird in der "Statistik" nicht mal auf das Alter der Fahrzeugführer eingegangen - insgesamt leider eher eine schwache Leistung die hier abgeliefert wird.
Ich hab den Traktorführerschein damals schon offiziell mit 14 Jahren gemacht. Bin jetzt vierzig und hatte mit dem Traktor NIE einen Unfall. Weil man sich in der Landwirtschaft der Gefahren, und dem "Wert", den man da bewegt, viel mehr bewusst ist, als viele andere Fahrer im Straßenverkehr.
🏍️🛻🚚🚛🚗
Dorf- und Hofkinder, ihr wisst, was ich meine. ❤
Muss dem Herrn vom Bauernverband vollkommen Recht geben. Der Traktor ist eine notwendige Arbeitsmaschine in der Landwirtschaft. Die landwirtschaftliche Ausbildung wäre nicht möglich, wenn die Azubis keinen Traktor führen dürften. Was ein Schwachsinn, den dieser Unfallfahrer da verzapft.
Wie viele Unfälle gibt es denn dagegen deutschlandweit mit jungen Autofahrern? Da sollte man glatt überlegen, ob man das Autofahren vielleicht auch erst ab 21 erlaubt... 😂 Schwachsinn. Nur noch Schwachsinn, mit dem sich die Landwirte und ihre Hofnachfolger hier wieder rumschlagen müssen... Gruß von einer Landwirtschaftsmeisterin aus Oberfranken 🚜
Vollkommen richtig
Sehe ich genauso 👍
Wenn man sagt das man bis 18 mit dem t Führerschein nur Betriebs eigene Fahrten machen darf und nicht im lohnbetrib das würde ich noch verstehen. Das andere nicht!
Unfälle sind dennoch eine seltene Sache und vielleicht wäre es anders wenn du heute mit 15 mit den Großen Traktoren unterwegs bist. Manchmal hat man einfach auch nur Glück
Wie Nützlich der Führerschein dann überhaupt ist dass kann man wohl in Frage stellen.
Der Führerschein ,der zeigt es an wie Klug ein Mensch mal kurz Handeln kann und auf der Straße und danach,da zeigt es sich dann ,wie Miese es dann um die Kognitiven fähigkeiten, der heuchelnden Dummen Masse,dann weiter so bestellt ist.
Völlig richtig 👍
Das Problem sind nicht die Traktoren. Egal, wie alt der Fahrer ist. Ich habe es selber schon erlebt, wie ein Autofahrer sich noch ganz schnell durchzwengen musste und seine Augen immer größer wurden. Ich war nur mit einem MTS82 unterwegs, der im Vergleich zu heutigen Schlepper eher als klein einzuordnen ist. Denkt immer daran, die mit den Traktoren sorgen für unser aller Essen, auch wenn sie immer als Umweltzerstörer hingestellt werden.
1. die meisten die den ja machen sind ja im Prinzip keine Fahranfänger mehr 2. diese Unfallzahlen haben ja wie es gesagt wird keine Statistik dass das mit dem jungen Alter zu tun hat, und selbst wenn 3. wurde nicht erwäht bei wie viel von diesen Unfällen sind die Traktoren tatsächlich schuld dran sind
Es ist unglaublich wie viele Leute einen Schneiden beim Überholen, egal wie lange man blinkt
Versteh ich jetzt auch nicht was man da auf die Jungen Traktorfahrer gehen muss. Einfach nur die Argumentation "Joah, sind halt viele Unfälle mit Traktoren" in Kombination mit der Tatsache, dass Moderne Traktoren mittlerweile bereits mit LKW's gleichgesetzt werden, ist für mich einfach unschlüssig. Wieviele Unfälle sind dem Traktorfahrer zu verschulden? Wieviele davon sind unter 21 Jahren? Keine Ahnung, hab das Gefühl da fehlt ein wenig und denke mal nicht, dass die vielen Unfälle mit Traktoren ausgerechnet mit den Jungen Fahrern zusammenhängt.
Die werden vermutlich schon etwas überrepräsentiert sein, jedoch ist fraglich ob sich etwas ändern würde wenn man es auf 18 hochschraubt. Ich vermute, dann würde sich die Kurve halt 2 Jahre nach hinten verschieben. Fahranfänger sind Fahranfänger.
@@matthias4971hat wenn dann wahrscheinlich mit dem Alter nichts zu tun, sondern eher mit der Tatsache das sie Fahranfänger im Straßenverkehr sind. J
Und das wäre mit 18 das Gleiche.
Ich sehe in diesem Beitrag nur einen alten Mann, der glaubt eine tolle Lösung für die Senkung der Unfallstatistik gefunden zu haben. Der aber völlig an der Realität vorbei läuft.
Die jungen vom Land können das sehr gut,da gibt's nichts zu meckern.
Ab 14 Jahren soll man sich entscheiden können, welches Geschlecht man hat, ab 16 bei der Wahl über die Zukunft des Landes entscheiden, aber ab 21 soll man erst nen Traktorfügrerschein machen können?
Ja, macht doch nur Sinn - nicht wahr?
Unglaublich…Ich seh es jetzt schon kommen dass man den T erst mit 18 oder gar 21 Jahren machen darf.
Am besten auch noch mit extra Anhängerklasse TE dass gewiss mehr Geld verdient wird.
Auf der einen Seite wir sich beschwert dass es zu wenig LKW Fahrer gibt in Deutschland, und auf der anderen Seite kann man den Schein nicht spät genug machen.
Bei den Voraussetzungen für den C/CE Schein braucht man sich nicht wundern warum es immer weniger machen wollen.
Unwahrscheinlich, das ist nur ein Sommerlochthema.
Ich habe damals selbst auf dem alten Traktor meines Vaters das Anfahren geübt bevor ich den autoführerschein gemacht habe. Also jemand der auch noch auf solch einen Hof aufwächst und damit Tagtäglich zu tun hat mit, dem ist in der Regel auch bewusst was passieren kann. Zumal die Eltern dem Sohnemann wohl auch eingebläud haben, worauf er zu achten hat.
Schließlich kann dieser Traktor mal eben locker ein Auto plattfahren wenn er will. Und bei keinem meiner Nachbarn oder auch selbst in der Verwandtschaft wo wer einen Traktor fahren kann, gabs jemals einen Unfall. Und ich habe auch noch gar nicht von einem Unfall gehört, wo ein 16 Jähriger Traktorfahrer jemanden umgenietet hat.
Das sieht mir eher nach einer Entfremdung der anderen Autofahrer zu Landmaschinen aus, die nicht wissen wie man sich da verhalten muss. Wählen ab 16 finde ich da gefährlicher.
Unfallforscher sieht nur Unfälle…
Wenn man überlegt, bei uns in der Schweiz ist es noch ein wenig "krasser". Ich durfte mit 14 schon legal mit 40 Tonnen und 40 km/h umherfahren , als die Gleichaltrigen gerade den Mofa-Schein hatten - und hierfür brauchen wir nicht einmal Fahrstunden sondern nur einen zweitägigen "Kollektivfahrschul-Kurs", bei welchem der Fahrlehrer/Experte gerade mal ein bis zwei Stunden mit dir auf dem Gespann mitfährt... hier muss das Bewusstsein über die Konsequenzen schon vorhanden sein.
Vor allem dürfen wir mit diesem Kurs auch sämtliche landwirtschaftliche Sonderfahrzeuge (insbesondere Drescher, Häcksler und Hänger mit Überbreite bis 3,5 Meter) führen - mit 14!
Mittlerweile fahre ich auch LKW, und es ist mit 80 km/h schon nicht dasselbe wie mit 40 km/h😉
Bildet lieber mal de Autofahrer richtig aus oder motorradfahrer. Weil das was bei uns auf denn Straßen unterwegs ist, ist eine Zumutung!! Weil die, die mit dieser Materie aufwachsen sind meist die besseren fahrer!!
Was kommt als nächstes? Fahrrad fahren erst ab 18?
Aber Rennräder dann bitte erst ab 25! Sicher ist sicher! 😂
Bis 16 nur elterntaxi 😅
Und Fahrrad mit Nummernschild und Höchstgeschwindigkeit wie bei den E-Rollern😂
Gut macht den führerschein ab 21. Aber dann soll er bitte auch den BE enthalten. Ich finde es witzlos, das ich seit meinem 16. Lebensjahr 40 tonnen bewegen darf, dabei breiter und länger sein darf als so mancher Lkw, aber fürs Auto muss man jetzt nochmal Geld in die hand nehmen. Aber gut. Da wirds sich schon jemand was bei gedacht haben😉
Die meisten Kinder von Landwirten können Traktor fahren bevor sie laufen können. Und fahren damit sicherer als mach Erwachsener Stadtmensch mit dem Auto.
Die geistige Reife hängt vom Alter ab? OK, ein 12-jähriger wird es u.U. noch nicht ganz raffen, und zwischen 16 und 21 kann es grosse Unterschiede geben. Doch ich bezweifle, dass ein 21-jähriger generell "besser geeignet" oder "reifer" ist.
Es gibt 35-jährige die einen Führerschein seit 17 Jahren haben und mir noch heute Zweifel daran lassen wie sie dazu gekommen sind. Auch Routine oder lang eingeübte Fertigkeiten spreche ich denen ab.
Eines der Probleme allerdings ist nicht ganz von der Hand zu weisen. Ein moderner Schlepper mit "haufenweise" Leistung, 40 km/h schnell, mit zulässiger Anhängelast ist - so man zu leichtsinnig fährt - eine Waffe!
Als der"Bauern- FS" eingeführt wurde lief ein Schlepper max 25km/h, und wog, gemeinsam mit seinem Hänger 5 to. Bergauf konnte man nebenherlaufen.
Ein Beispiel bei uns:
Ein recht neuer Schlepper mit ca 15 to angehängter Last fährt bergab um eine Kurve. Es kommt ein Fahrzeug entgegen, der Fahrer des Schleppers lenkt in der Rechtskurve weiter nach rechts und bremst. Sekunden später war der Rückspiegel defekt! Kein grosses Problem? Nein, ein Kran hob den umgekippten Trecker von seinem Spiegel, die Zugdeichsel des Hängers wurde gewechselt, ein anderer Trecker kam und zog den Hänger zu seinem Bestimmungsort und "etliche 1000 EUR später" war auch der umgefallene Trecker wieder OK. Der Fahrer war 28, Landwirtschaftsmeister und verwechselte auch vorher seinen Trecker mit einem Ferrari. Alter schützt vor Dummheit nicht!
UND:
Zum Schlepperfahren fehlt die Reife aber zur Wahl gehen dürfen sollen die 16-jährigen schon?
In der Schweiz fährt man schon mit 14 Traktor und das ohne Fahrschule.
Traktor Fahrschule gibt's in der Schweiz nicht, nur ein zweitägiger Kurs (G40).
Die Landwirte freuen sich über die Unterstützung. Die 16-Jährigen haben war zu tun und verdienen sich somit noch was dazu. Und wenn der einzige Grund das schlechte Fahrverhalten sein soll, dann kenne ich aber viel größere Baustellen...
Und ohne die Statistik / Genauere Details zu kennen: Ich glaube, dass es bei den Unfällen in Masse eher an den anderen Verkehrsteilnehmern lag, die das Großgerät nicht richtig eingeschätzt haben. Sieht man leider viel zu oft.
Oder vom Fahrer selbst. Hast du leider vergessen. Deutlicher möchte ich jetzt nicht werden.
@@r.d.3054die meisten Autofahrer vergessen aber viel zu oft, dass Anbauteile ausschwenken können, deshalb ist es bei uns auf dem Betrieb sogar so, dass wir erst am Straßenrand stehen bleiben bis kein Verkehrsteilnehmer in der nähe ist, und dann erst abbiegen
As schlimme is in meine augen das jeder lkw fahrer seine lenk und ruhezeiten einhalten muß und efal welches alter vor allem in der erntezeit oft mehr als zwölf std durchgefahren wird meist noch länger und ob dann a 16jähriger alles unter kontrolle hat wenn die alten scho zu kämpfen haben hm an ersten tag vielleicht aber tag zwei drei .....!
@@holzsepp1268 Ein 16 Jähriger muss körperlich nicht weniger leistungsfähig sein als einer mit 50+
@@holzsepp1268 also ich kenne keinen bei uns der solange durchfährt. Denn es gibt auch Arbeitszeitregelungen wir ernten maximal nur 8 Stunden und davon fahren tuen wir zwei Stunden (reine fahrzeit) Rest der Zeit warten wir darauf dass uns der Drescherfahrer voll macht. Ich hatte selbst schon brenzlige Situationen und ich war nicht schuld. Weil Autofahrer und selbst Busfahrer mir die vorfahrt genommen haben und bei letzterem war mein Gewicht am traktor 1 Meter weit vom Bus entfernt. Der hatte mich angeschaut und ist ausgezogen Und zwar so weit dass er auf meiner fahrbahn war und das obwohl da auf der Kreuzung soviel Platz ist. Dass ich dort mit zwei Anhängern hätte drehen können.
1:30 Unfälle hauptsächlich aufgrund von: Auffahrunfällen und unvorstellbarem Abbiegen.
Okay, und warum ist da jetzt ded Traktorfahrer Schuld?
Ein Traktor hat Bremslichter und Blinker wie jedes andere Straßengefährt. Ist das nicht eher ein Schulungsdefizit bei den Autofahrern?
Ich geb dir recht
Aber eie oft bitte Blinken wir oder hat der Anhänger funktionierende blinker etc.
@@sim_on_zimi8327 Das sind Einzelfälle, wo der Blinker mal nicht funktioniert. Es fahren auch Autos mit kaputtem Licht rum
@@konrad3 ich seh das wie du aber nicht unsere Gescheiten in Berlin
Und wor beide wissen genau wie es aussieht
@@sim_on_zimi8327 Ehrlich gesagt ist es schon ein großes Problem, dass man bis 18 nur 40er Traktoren fahren darf. Die meisten Traktoren fahren 50.
Das ist ein riesen Aufwand wegen lächerlichen 10 kmh Unterschied (zumal man in den Fahrstunden ja den 50er Traktor fahren kann)
@@konrad3 da gibt es Genehmigungen dass man bis 50 fahren darf
Und 40 wird immer bedeutender: Weniger Versicherung, ohne fahrerkarte bei gewerblich usw.
Aber debattieren ob man mit 16 die Fachkräfte für unseren bunten Tag wählen darf.
Wo genau ist der Zusammenhang? Es geht doch um die Fähigkeit, "Gefahren einzuschätzen" wie der Forscher sagt.
@@jojodroid31 man hat tatsächlich den Eindruck, dass sich Wahlen und Politik vollständig voneinander entkoppelt haben, da ohnehin von jeder Gurkentruppe wieder etwas anderes gemacht wird, als ursprünglich angekündigt. Aber dennoch war das ursprüngliche Konzept ja so ausgelegt, dass das Volk sich seine zur Wahl stehenden Volksvertreter vorab anschaut und dann nach Abwägung aller Aspekte die geeignetsten Kandidaten wählt. Für solch eine Abwägung braucht es auch viel geistige Reife.
@@jojodroid31 der Zusammenhang ist das die gleiche Klientel die hier mal wieder die Bauern gängeln will für das Wahlrecht ab 16 ist.
Ja aber es ist eher selten der fall das ein Treker auffährt in der regel gurkt dem eim ein Auto auf und da liegt die Einschätzung nunmal beim Autofahrer und nich im Traktor.
Yepp und die dann, wenn sie gewählt sind, solche Verbote fordern und zum Dank danach noch mal alles unter Naturschutz stellen.
Zum Kotzen, sowas.
Habe mich zu dem Thema mal etwas informiert, das ist im Promillebereich aller Verkehrsunfälle, bei denen unter 18 jährige Traktorfahrer beteiligt sind, die Schuldfrage mal außen vor. Bin selbst hin und wieder mit Traktor unterwegs und man muss höllisch aufpassen weil extrem viele Auto/Motoradfahrer wirklich abenteuerliche Manöver hinlegen, wenn sie auf einen langsam fahrenden Traktor treffen. Über die und ihre Eignung spricht niemand.
Was vielleicht noch sinnvoll wäre eine Größenbeschränkung nach maximalbreite oder Leistung.
Eine Leistungsbegrenzung halte ich nicht für Sinnvoll, da das regionenspezifisch extrem unterschiedlich ist und somit nicht klar abzugrenzen iust. Während im Osten viele Traktoren mit 250-400PS vorherrschen, hat man in Süddeutschland die ganze Bandbreite von 100-300PS. Eine Geschwindigkeitsbegrenzung, die ich auch für sinnvoll halte, gibt es ja bereits. Unte 18 Jahren bis 40km/h, über 18 bis 60km/h mit T-Führerschein. Maximalbreite braucht man nicht beschränken, es gibt zum einen bauartbedingte und zulassungstechnische Begrenzungen. Ein Traktor mit landwirtschaftlicher Zulassung darf ohne Überbreitenkennzeichnung max. 2,75m, mit Überbreitenkennzeichnung max. 3m breit sein. Da hat man dann wieder die gleiche Problematik wie bei der Leistung. Nicht vergleichbar und extrem unterschiedlich. Hier würde man bestimmte Regionen benachteiligen und andere bevorteilen.
So wie es aktuell ist, finde ich es gut. Im Gegenteil hättte ich sogar noch eine Idee, angelehnt an den PKW-Führerschein. Für den T ein BF15, also begleitetes Fahren ab 15 einführen. Je früher man am Straßenverkehr teilnimmt, desto früher wird man ein erfahrener Fahrer sein. Gerade im jungen Alter halte ich das für einen Vorteil, tipps von einem erfahrenen Fahrer zu bekommen.
Bei uns in italien gibt es eine breitenbegrenzung von 1,60 und eine Langenbegrenzung bon 4 m.
Der Traktor biegt für den Überholenden unvorhersehbar ab?
Wie war das noch gleich? Da war doch was... Hieß glaube ich, dass man gar nicht überholen darf an Kreuzungsbereichen. Manchmal würde es ja schon reichen, auf die Blinker vom Traktor zu achten.
Ich fahre LKW und das Problem mit ungeduldigen Autofahren ist das Gleiche. Das liegt nicht an mir, wenn die sich beim uneinsehbaren Überholen ins Nirvana schießen. Das liegt auch nicht am jungen Traktorfahrer. Alle Waren müssen schnell und günstig da sein, aber auf der Straße riskiert man lieber das Leben, um vielleicht 5 Minuten raus zu holen. Kranke Gesellschaft... Das ist das Problem. Mich hat neulich eine Frau um die 80/90 auf der 5m Landstraße in einer Rechtskurve überholt. Die konnte nichts sehen. Da ist es dann egal, ob ich 16 oder 36 bin - kommt da wer entgegen, kann ich den Rest meines Lebens zum Psychologen...
Klingt nach einer genialen Idee den Landwirten noch mehr Steine in den Weg zu legen, weil irgendwer das Gefühl hat. Da ist nicht nur die Grundlage statistisch fragwürdig, sondern auch die Schlussfolgerung dass es am jungen Alter der Traktorfahrenden liegt.
Da ich auf dem Land wohne und regelmäßig mit dem "Problem" Traktor konfrontiert bin sehe ich da eher die Fahrweise anderer Verkehrsteilnehmer als fragwürdig an. Da wird dann, gerne von "Premiummarken", bis auf den letzten Zentimeter auf landwirtschaftliche Fahrzeuge aufgefahren oder mitten in der Kurve überholt. Und das obwohl die meisten mit ihren Traktoren freie Strecken durch blinken anzeigen oder immer wieder rechts ranfahren. Da liegt es meiner Meinung nach häufiger an der Geduldslosigkeit der Anderen. Und das schöne ist, ich kann es statistisch ebenfalls nicht belegen.
Mir wurde in der Fahrschule beigebracht dass nan das blinken in dem Fall so beachten soll als würde der abbiegen, da es dadurch Unfälle gab
@@nicowolters8959 Es ist ja auch kein Befehl und es ersetzt nicht die persönliche umsichtige Fahrweise. Generell sollte nicht überholt werden, wenn Unsicherheiten bestehen. Auch ist es wie ein "winken" um einem anderen Fahrzeug eine Vorfahrt zu gewähren auch nichts um sich juristisch darauf sicher zu stützen
Es sollte nur noch eimal meine Argumentation verdeutlichen, dass ich viele Traktorfahrende als umsichtig einschätze im Gegensatz zu anderen Verkehrsteilnehmern. Und bei den Verkehrsunfällen mit landwirtschaftlichen Fahrzeugen bei denen ich Hilfe geleistet hatte war der Verursacher immer der andere Verkehrsteilnehmer. Das liegt jedoch schon etwas zurück und ist definitiv statistisch wertlos, daher habe ich mich auf die täglichen Beobachtungen bezogen.
Mit 16 darf man doch auch den A1 machen, und darf dann auf zwei Rädern bisschen mehr als 100 KM/h fahren..
Und mit 15 Moped (zumindest hier im dunklen Osten). Was auch seine 70 Sachen fährt. Und das klappt seit 70 Jahren (wobei zugegebenermaßen der SR1 selbst mit 102 Oktan keine 70 auf den Tacho bekommt 😅).
Aber bei Moped wie Traktor und Jugendlichen im Straßenverkehr ist es das selbe, alte Problem.
Bauen sie Unfälle? Kaum, maximal mit Lackschaden am eigenen Fahrzeug oder zerrissener Hose.
An noch weniger Unfällen sind sie selber schuld. Vorfahrt genommen, vor Kuppe und Kurve so überholt, dass man blaue Flecken am linken Arm vom Rückspiegel bekommt, die Liste lässt sich endlos fortsetzen. Sind halt nur dreckige, minderwertige Verkehrsteilnehmer. Ich hab AMG, was hast du?
Aber wenn Mal ein Unfall passiert, ganz unabhängig davon wessen Schuld, dann wird das 5 Wochen in allen Zeitungen breitgetreten (eigene Erfahrung). Diese unfähige Jugend, alles Straßenrambos, was soll aus denen noch Mal werden, wer hat die erzogen, zu meiner Zeit hätte es so was nicht gegeben, ...
99,999% der Zeit passiert rein gar nichts, alles geht seinen gewohnten Gang. Aber daran erinnert man sich halt gerade deswegen nicht. Und wenn dann was passiert: Einer hat sich ins Krankenhaus gefahren, Verbot!
Vergleichst du gerade ernsthaft ein 150kg Zweirad mit 15PS mit nem tonnenschweren Traktor? Also bitte... der A1 stellt immerhin einen vollwertigen Führerschein dar was Aufwand (Theorie + Praxis) angeht.
Aber überlegen lkw und busführerschein mindest alter runterzusetzen das kann man nicht verstehen
Genau so dass man noch nen anhängerführerschein machen muss um über 3,5 T zu fahren obwohl man trecker mit Klasse T über 40 Tonnen fahren darf
Ich kann die Gedanken dahinter schon verstehen, die Technik ist in den letzten Jahren so gewachsen und manche Jugendliche haben einfach noch nicht den Überblick dafür, sehen wir auch ganz oft bei uns auf dem Betrieb. Ich sehe aber ein großes Problem beim Aspekt Ausbildung, viele angehende Landwirte fangen mit 16 Jahren ihre Ausbildung an. Wenn diese dann keinen passenden Führerschein haben ist es auch für den Ausbildungsbetrieb suboptimal eine Lehrstelle anzubieten, erst Recht wenn der Betrieb eine hohe Eigenmechanisierung hat. Ich sehe die Verantwortung eher bei den Betriebsleitern, dass diese sich die Zeit nehmen und gucken womit der Fahranfänger schon umgehen kann und womit nicht. Des Weiteren muss auch bei unerfahrenen Fahrern auf die Belastbarkeit geachtet werden und nicht direkt jeden Tag 16 Stunden + auf dem Trecker.
Es ist aber auch immer ganz unterschiedlich, wir hatten Azubis mit 16 Jahren die sind gefahren wie junge Götter, hatten aber auch Azubis mit 18 Jahren wo man sich nur die Hände vorm Kopf schlagen konnte.
Die ganze Welt lacht über uns.
Wenn es keine Zahlen gibt, wie kann der sog. Experte dann solche Behauptungen aufstellen?
Und was unfallforscher nicht beachten,
ist der punkt das jungeliche verantwortung brauchen?
Bin zwar selbst erwachsen aber Kinder und Jugenlichen ständig alles weg zu nehmen oder abzunehmen sei es veranwortung oder freiheiten
führt auf langer sicht zu mangelden Selbstbewusstsein, die Sicherheit nimmt damit auch ab aber der Hass nimmt damit zu.
Das soll durch Erziehung vermittelt werden und nicht durch ein Traktor Führerschein.
@@danielbischoff133 Erziehung ist nicht alles in leben.
Und aufgaben zu übergeben ist eigenlich schon erziehung dazu gehört auch der umgang mit schweren Gerät.
vor 20 jahren durfte man Traktor auch schon mit 14 fahren und korregiert mich wenn ich falschliege aber da brauchte man noch nicht mal einen Schein.
@@danielbischoff133 Soll. Wird es aber nicht mehr. Kinder erziehen heute ihre Eltern.
@@danielbischoff133Die Verantwortung, die man beim Fahren einer großen Maschine erlernt, bekommt man nicht durch Gespräche.
Also wenn man einmal als Traktorfahrer im Straßenverkehr unterwegs war weiß man dass man egal wo und egal wann überholt wird und dass hat nichts mit dem alter des Fahrers zu tun sondern eher mit der Unfähigkeit des Überholenden!!
Leider ja. Viele können diese Maschinen gar nicht einschätzen. 40 Kmh und 30 Tonnen (mit Anhänger) stehen halt nicht nach 5 Metern. Beim Abbiegen benötigen diese Teile schon mal zwei Straßenbreiten, da sollte man schon ein paar Meter Abstand halten.
OK, manchmal wird das Blinken vergessen und einfach ausgeschert aber es gibt auch so viele Autofahren, die die Funktion eines Blinkers auch noch nicht erfasst haben. Wie gesagt, bei landwirtschaftlichen Maschinen sollte man sich halt nicht mit 2 Abstand dahinterdrängeln.
Auf den Bauernhöfen wird teilweise schon im einstelligen Kindesalter Bulldog gefahren. Auf mich wirkt der Traktorführerschein mit 16 wie eine gute Idee, bzw. würden die Leute ansonsten einfach ohne Führerschein fahren.
Wenn die schon so viel Erfahrung haben, was spricht denn gegen eine Fahrprüfung, um sich mit 16 auf öffentlichen Straßen zu bewegen? Das ist doch dann sicherlich ein Kinderspiel.
@@tosa2522müssen die machen.
@@tosa2522 Guten Morgen, der Sonnenscheinbus hupt du musst aufstehen!
@@tosa2522 bei Klasse T gibt es ein Fahrprüfung und zwar auch mit Anhänger rangieren und an und abhängen sowie das checken eines fahrzeuges, beleuchtungsprobe, warnlampen etc.
Einen Gegenvorschlag hätte ich! Macht doch einfach, ähnlich wie beim PKW begleitetes Fahren. Beim B-Führerschein gibts den BF17, der mit großem Erfolg eingeführt wurde! Wie wäre es mit einem BF15 für den T-Führerschein? Der erfahrene Traktorfahrer kann wichtige tipps geben und die 16jährigen haben schon Praxiserfahrung, wenn sie alleine auf die Straße losgelassen werden!
Aber ab 16 sollen sie wählen dürfen!
😂😂👍🏽
Genau das gleiche hab ich mir auch gedacht...
Besser ab 6, in einer Demokratie soll man schließlich mitbestimmen können und für den Umweltschutz Führerschein erst ab 60 🤪
@@theminer2086 🤪🤪🤪
Wenn sie mit 16 Bockmist wählen leiden sie wenigstens noch lange darunter nicht wie die Feiglinge ab 60, die Scheiße Wählen und sich dann feige in die Kiste verdrücken.
Beim Trecker bringen sie halt andere um, wenn sie Mist bauen.
Ist aber wohl eh eine Sommerlochfüllerei hier, denn bei den 600 schwer verletzten und 49 Toten werden vielleicht eine Hand voll Unfälle von unter 18 Jährigen sein.
aber mit 16 schon motorrad fahren, was eigentlich viel gefährlicher ist als traktor fahren, man wird schlechter wahrgenommen und man kann bis zu über 100km/h ballern
Nicht zu vergessen Mofa ab 15, und ab 12 (glaube ich) darf man mit dem Fahrrad nicht mehr auf dem fussweg fahren.
Nach dem seiner Aussage am besten alle Führerscheine unter 18 streichen, dann dürfen auch bis zum 18 lj keine Fahrräder auf die Fahrbahn.
Und wirklich auskennen tut Der sich auch nicht, lkw geht bereits ab 18, nur gewerblich fahren (Geld nach Lieferung) ist erst ab 21
@@mammutMK2 n freund von mir meinte, dass die den lkw auf 18 runtermachen wollen, also na ja ...
@@mammutMK2Mit dem Fahrrad gefährdet man nur sich selbst.
Beim Traktor ganz anders.
@@climatechangedoesntbargain9140 also wenn ich mir mache Rad rambos anschaue, auch in eigener Erfahrung, kann ich dies nicht bestätigen.
Da hab ich mehr vertrauen in einen grossen lauten Traktor
@@mammutMK2 Realitätsfern
So ein Quatsch ! An den ganzen Unfällen sind nicht wir Schuld sondern die Autofahrer die oft sehr dreist sind beim Überholen usw.
Ich wünsche Benedikt viel Erfolg
Traktorführerschein mit 16 Wochen nicht so wird man frühzeitig aufs spätere Leben vorbereitet als Landwirt
16 Wochen ?
Dachte man wäre mit 16 schon reif um zu wählen? Na merkste selber oder?
Dachte ich mir auch. Aber wählen sollen dann. Komisch 🤔
Wer sagt denn, dass man mir 16 wählen sollen darf und wer sagt, dass 16 Jährige nicht fahren dürfen. Sind das die gleichen?
Danke für den guten Beitrag über ein schwieriges Thema und viele Grüße aus dem Chiemgau 🏍🚗🦣
Ich bin jetzt selbst 16, mache jetzt über die Sommerferien meinen Traktorschein und bin bei uns am Hof auch schon des Öfteren alleine gefahren. Ich sehe das ganze eher anders als die Unfallforscher, da ich mit meinem Vater auch schon oft unterwegs war und daher kann ich sagen, dass die Autofahrer besser geschult werden sollten, was landwirtschaftliche Fahrzeuge BESONDERS MIT GERÄTEN betrifft, oftmals unterschätzen diese nämlich, dass das Gerät ausschert und dafür kann der Fahrer der Zugmaschine ja wohl eher weniger. Auch was ausweichen angeht ist man da eher schleißig, so hatten wir es schon diverse male, dass wir stehen bleiben mussten und dann hat es noch gedauert, bis der entgegenkommende gemerkt hat, dass wir nicht zurückschieben oder auf die Seite fahren können.
Als Argument wurden die Auffahrunfälle genannt.... würde dieser wirklich verhindert werden wenn der Fahrer des Traktors zwei Jahre älter ist? 😅😅
So viel zum Thema Experte...
Wie der einfach sagt, dass man erst ab 21 Gefahren richtig erkennen kann. Was ist denn mit den 60/70/80+ Leuten, deren Reaktionszeit zum Teil bei gefühlten 3 Sekunden liegen? Ich habe bis jetzt mehr Verkehrsunfälle mit älteren Personen mitbekommen, als mit jungen Traktorfahrern
Ich bin der Meinung, dass man weiterhin mit 16 seinen T Führerschein bekommen sollte, und ich finde es Quatsch dass man darüber diskutieren muss. Die Landwirte freuen sich über jede Hilfe. Und jetzt muss man da Probleme machen, wo es gar keine gibt. Die Politik hat einfach zu viel Zeit! Oft ist auch nicht der Traktor schuld, sondern die ungeduldigen Autofahrer, die dann einfach überhohlen!!
Interessant wäre die Statistik wie junge Fahrer 18-21 mit traktorführerschein in Sachen unfall mit dem Auto im Gegensatz zu ihren Kollegen nur mit Autoführerschein zu sehen sind
Total überzogen, würde man beispielsweise Alkohol am Steuer verbieten wären viel mehr leben gespart. Aber sobald Mal wieder ein Traktor Unfall ist, wird die Kuh wieder durchs Dorf gejagt..
Also erstens, die Zahlen beruhen auf jedem Alter und Geschlecht, warum soll das Alter also hochgeschraubt werden ?
Zweitens ist der Führerschein klasse T extrem wichtig für die Ausbildung zum Landwirt (beginnt mit 16), da nun mal auch Feldarbeit dazu gehört und man die Azubis nicht immer zum Feld bringen kann sollten sie keinen Schein Besitzen. Dies würde also die Ausbildung zum Landwirt extrem beeinträchtigen, dazu kommt das diese Ausbildung eh schon relativ wenig gemacht wird.
Drittens sollte man eher direkt beim machen des Führerscheins (Alle Klassen) auf das abbiege verhalten von Landmaschinen eingehen anstatt nochmal extra Stunden für einen Anhänger Führerschein zu machen oder eben mehr darauf aufmerksam machen in den Medien und der Politik etc.
Wenn wir den Traktorführerschein auf 21 hochstufen , findet die Landwirtschaft garkein Personal mehr!!
Ich bin 25 Jahre alt und muss sagen, mich überholen die Autos beim Abbiegen genauso wie damal mit 21 Jahren oder 16 🙆🏼♂️🙈 Dabei stelle ich fest, dass das Einschalten des Blinkers die Autos teilweise magisch anzieht und die Autofahrer überholen obwohl ich links blinke. Teilweise sogar noch weitere Fahrzeuge nachziehen, und das sogar obwohl eine Abbiegespur vorhanden ist, woraus man schliesen könnte, dass das Fahrzeug vor einem evtl. doch abbiegen möchte. Vielleicht sollten die Forscher einfach mal bei den Bauern mitfahren und sich die Lage auf der Straße ansehen, dann wäre das Ergebniss ihrer Forschung wohl ein anderes.
Habe gestern praktische führerscheinprüfung bestanden und darf jetzt offiziell bei der ernte helfen👍bin auch 16
Sind die Gagga? Die meisten Leute die einen extra Traktorführerschein gemacht haben fahren sehr sicher.
Ich wäre eher dafür dass man L nicht mehr beim Autoführerschein dazu bekommt oder dass man wenn man das dazu haben will mindestens 6 Fahrstunden auf einem Traktor haben sollte.
Ich wäre auch dafür dass zwei Fahrstunde auf einem Traktor beim Autoführerschein Pflicht sind, denn dann kann man als Autofahrer viel besser einschätzen was der Fahrer sieht und was er nicht sieht und auch die bremswege kann man dann besser einschätzen. Und überhaupt bräuchte man eine Statistik an wie vielen Unfällen mit Landmaschinen ein Jugendlicher Fahrer die ALLEINIGE SCHULD hat. Denn bei allen Unfällen bei mir in der Gegend kam folgendes raus: Der Autofahrer hatte zu wenig Abstand, der Autofahrer hatte eine überhöhte Geschwindigkeit, der Autofahrer war am Handy und der Autofahrer/Bus hat die Vorfahrt misachtet. außerdem wenn man erst mit 18 Traktor fahren kann auf der öffentlichen Straße. Soll man dann erst mit 21 eine Ausbildung zum Landwirt beenden können. Da ist dass nämlich Grundvoraussetzung.
Ich hab den T Führerschein damals mit 15 per Sondergenehmigung gemacht. Ich musste dafür sogar ne MPU machen. Bin jetzt 33 und hatte noch nie einen unfall.
Generell ist es oft anstrengender dafür zu sorgen, dass die anderen Verkehrsteilnehmer sich nicht selbst umbringen, wenn die an total uneinsichtigen Stellen überholen wollen, man auf dem Traktor aber den Gegenverkehr steht...
Denkt mal 40 Jahre zurück, da war es Standart und die wahren damals noch jünger 😂😂😂
Usa schon 12 jährige auf einem Mähdrescher für 1 mio
Da würde ich mir lieber mal überlegen ob es so sinvoll ist, dass man seinen Lappen auch mit 90 noch ohne Überprüfung behalten darf. In der Regel sind Reflexe, Hör- und Sehvermögen mit 16 wohl ein bisschen besser als mit 90.
Ich persönlich würde das nicht an irgendeiner Altersgrenze festmachen. Sobald man irgendeinen Führerschein hat, sollte man alle x Jahre zu einem kleinen Checkup gehen müssen, bei dem die körperliche Eignung zum führen eines Kraftfahrzeugs geprüft wird.
Die Reflexe, Seh- und Hörvermögen wohl auch. Aber was ist mit der erhöhten Risikobereitschaft der jungen Fahrer? Was ist mit der Unerfahrenheit? Natürlich gibt es auc verantwortungsvolle junge Fahrer, genauso gibt es alte Menschen die noch sehr gut fahren. Allein am Alter lässt sich das nicht festmachen.
@@GettingNervous Auch überhöhte Risikobereitschaft ist meiner Erfahrung nach nichts, wo man ein Schild mit nem Alter dranmachen kann.
Und "Erfahrung" führt eher zu Betriebsblindheit und zu einem "ich habe den Führerschein jetzt seit xx Jahren, dass es eine solche Regel geben soll, habe ich ja noch nie gehört"-Uneinsichtigkeit.
@@PiratePanky Deshalb habe ich ja geschrieben das man es am Alter nicht festmachen kann. Letztlich sollte man sich immer über die aktuellen Verkehrsregeln informieren, egal wie lange man den Führerschein hat. Erfahrung hilft aber deutlich beim Fahren um Situationen, Abstände und Bremswege abschätzen zu können.
Echt? Mit 16? 🤫 Ich hab den damals mit 14 gemacht.😳 Noch 1 Jahr vor dem MOFA!
Auch Schweizer? Wobei Traktor/Töffli/Mofa ist bei uns alles ab 14🤔
War aber wahrscheinlich nur der L und nicht der T, oder?
@@einfachLandwirtin Keine Ahnung 🤫 Zu der Zeit gabs noch keine Buchstaben da. 😳
@@Jelinobas_Rakdathal Kommt mir bekannt vor. Da habe ich auch meinen Traktorführerschein gemacht, da durfte der Traktor aber maximal 32? km/h und der Anhänger 25 km/h fahren. Irgendwann konnte man den Führerschein umschreiben lassen und dann hatte ich damit die Klasse T (bis 60 km/h) und Plastikkarte.🤷
@@einfachLandwirtin Damals gabs 4 oder 5h Theorie und dann gabs das Ding... gefahren bin ich alles. Vadder war froh musste nicht mehr selber den Trekker aufn Acker fahren und sich dann von Mutti abholen lassen. 🤫
Ich finde es interessant dass oft Leute die gewisse Dinge selbst nicht können oder sie sich nicht zutrauen meinen beurteilen zu können ob andere die Fähigkeiten dazu haben.
Ich bin der Meinung dass besonders bei der Bedienung solcher Fahrzeuge bei denen ein gewisses Gefühl für die Maschine aufgebaut werden muss es von Vorteil ist möglichst jung zu sein wenn man damit anfängt.
Wenn man jetzt Kind aus der Landwirtschaft anschaut dann fangen die doch genaugenommen schon im Alter von ca. 4 Jahren an mit dem Tretbulldog zu üben. Irgendwann wird dann auf dem Betriebsgelände mit größeren Maschinen in Begleitung geübt und wenn dann mit 16 den T Führerschein gemacht wird ist das einzig neue das führen der Fahrzeuge im Straßenverkehr. Im vergleich zu PKW Fahranfängern würde ich deswegen sogar behaupten dass eine Schlepperfahrer sicherer unterwegs ist, da er den Vorteil hat dass er sein Fahrzeug besser kennt.
Ich bin auch der Meinung dass es nicht richtig ist direkt nach der Führerscheinprüfung mit 40kmh und 40 Tonnen allein über die Straßen zu fahren. Das wird aber in der Praxis auch nicht passieren. Da würde ich den jeweiligen Betriebsleitern schon zutrauen dass sie dafür sorgen dass ihr Kind/Azubi auch nur die Fahrzeuge bedient die ihren Fähigkeiten entsprechen.
Im vergleich zu Auto würde ich sagen dass ein Fahranfänger mit dem Auto in der Regel eher ein Fahrzeug bekommt bei dem ein Schaden am Auto keine besonders hohen finanziellen Schaden verursacht. Beim Schlepper ist es in der Regel ein Fahrzeug dass dass im Betrieb täglich im Einsatz ist.
Ich verstehe die Logik nicht: Darf man nicht mit dem Führerschein ab 17 ohnehin (unbegleitet!) mit solchen Traktoren fahren? Und das, ohne jemals mit einem Fahrlehrer in einem gesessen zu haben. Das finde ich persönlich deutlich grenzwertiger. Den Führerschein für Traktoren ab 16 machen doch sowieso nur Kinder, die praktisch auf den Traktoren groß geworden sind. Aber erstmal schlecht machen, ohne die Behauptungen statistisch untermauern zu können. Müsste nach der Logik dann nicht auch der Autoführerschein ab 21 sein?
Wenn die 16-21-jährigen die Dinger nicht mehr fahren dürfen, wird halt nochmal alles teurer.
Ist euch landwirtschaft aus dem Homeoffice lieber? Das nennt sich glaube ich „Farming Simulator 23“😂.
Find ich genau so nen Schmarrn wie dass man mit der Führerscheinklasse T nur Land und Forstwirtschaftliche (LoF) Fahrten im Umkreis vom 100 Km Luftline um den Unternehmensstandort herum durchführen darf. Warum wird der T nicht mit den CE gleichgesetzt ,mit der Bedingung dass mit dem Traktor Führerschein NUR Traktoren, landwirtsch. Selbstfahrer, Teleskoplader und Agrar Radlader gefahren werden dürfen?
Die Jungs haben beim Fahruntericht wenigstens bewiesen das sie mit den Maschinen umgehen können.
Schlimmer ist eher das jeder Spinner mit Klasse B ohne Eignung diese Fahrzeuge bis 40km/h fahren darf!
Vllt. mal darüber nachdenken!?
Ich sags mal so wies ist. Ich bin selber 16 und hab den Führerschein Klasse L. Jedes mal, wenn ich außerorts auf der Hauptstraße fahre muss ich feststellen, wie fahrlässig 70% aller Autofahrer überholen. Da kann man als 16-Jähriger absolut gar nichts dafür. Oft wird außerorts überholt, wenn in nichtmal 100 Meter Entfernung im Gegenverkehr ein Auto kommt. Das ist furchtbar. Und was das Führerscheinalter angeht, viele sind mit 30 noch nicht in der Lage, ein Fahrzeug zu führen...
Wirtschaftliche/organisatorische Parameter in der Landwirtschaft fallen komplett weg! Ob Unfallforscher Statistik korrekt wieder gibt bezweifle ich! Für deutsche Landwirtschaft bankrott Erklärung! Ich würde den Rest der Strassenbenutzer besser schulen, den ein Landwirt wird sicher sorgfältig mit seinen Betriebsmitteln umgehen! Da erwarte ich von einem öffentlich-rechtlichen Sender umfangreichere Recherchearbeit!
Was spricht denn gegen eine ordentliche Fahrschulausbildung mit Prüfung?
Wird doch gemacht
@@MMarr-ws6fy Laut meiner Kenntnis lautet die Regelung folgendermaßen. "Damit du Fahrzeuge der Klasse L offiziell fahren darfst, musst du nur eine theoretische Prüfung ablegen."
Es gibt demnach keine praktische Fahrprüfung auf einer öffentlichen Straße. Als ich meinen Moped-FS mit 16 gemacht habe, durfte ich damit auch Traktor fahren, ohne jemals damit geübt zu haben. Als ob es keinen Unterschied zu einem < 100 kg Moped zu einem 20 t Traktorgespann gibt.
@@tosa2522 mit 16 Jahre hat meine Tochter den T Schein gemacht.Von Anfang an ein 40 Ps Traktor mit Anhänger und Stadt- und Landfahrten.
Es gab theoretische und praktische Prüfung.
Kein Bauernkind oder Landwirtschaftslehring macht mit 16 Jahren den kleinen L Schein, bei den man nur 25 Km/h fährt.
Die Jugendlichen dürfen auch nur 40 km/h fahren.Werden sie erwischt ,kostet es Geld.
Und wer glaubt es werde nie kontrolliert ,der täuscht sich.
Traktor Führerschein auf 18 hochsetzen aber den LKW Schein auf 18 runter setzen 🤦🤦🤦
Sowas geht nicht in meinen Kopf
Nicht einmal die Kennzeichen von den Unfallfahrzeugen wurden zensiert.!
Schwieriges Thema, vor allem wenn man dabei außer acht lässt, das generell mehr Unfälle passieren. Ob das an der höheren Verkehrsdichte (mehr Autos) oder an möglichen ablenkungen durch Smartphone am Steuer liegt wird dabei sicher außer acht gelassen. Dabei möchte ich unbedingt erwähnen, dass nicht nur "junge" Fahrer die Ablenkung vom Smartphone haben!
In der Schweiz kann man sogar schon mit 14 den Traktorführerschein machen.
10 Fahrstunden?? Ich hatte 2😂 und bei mir saß nie einer daneben. Durfte den Führerschein auch zu Beginn meines 15. Lebensjahrs aufgrund einer Sondergenehmigung erwerben und habe es unfallfrei geschafft
Ohne belegbare zahlen lassen sich solch dreiste behauptungen nicht verifizieren.
Hauptsache mehr verbote, komplikationen und verteuernde massnahmen, eh ...
Verstehe das Problem nicht.
Immerhin machen die doch offenbar heute Fahrstunden, das ist doch schon was wert. Vor 27 Jahren als ich den Führerschein 1b mit 16 auf dem Moped erworben habe, und anschließend nach 6 Jahren endlich auch mit dem Trecker (so nennt sich das bei uns, völlig Markenübergreifend) auch auf die Straße durfte, besaß ich dort keine Fahrerfahrung.
ich vertstehe den Aspekt der Ausbildung auf dem Hof, aber Traktor is nich mehr Traktor, die Dinger sind mittlerweile so groß wien Haus und brauchen die gesamte Fahrspur in der Breite. Da will ich keinen 16 jährigen drin sitzen haben. Bin Busfahrer mit gehörig Respekt vor Monstergüllefässern
Wie kommen die Kids dann in die Disco ?
Versteh das ganze nicht, die geschilderten Unfälle hören sich an als seien das die Autofahrer selbst die schuld sind. Was ich zb. Hasse ist von der landstraße in ein feldweg einbiegen mit grubber o.ä dran weil keinem klar ist das diese geräte auschwenken. bin immer froh wenn keiner in der nähe ist beim abbigen.
Wichtig ist das drüber diskutiert wird mit 16 zu wählen wo mache keine Ahnung haben sie die ganzen von der letzten Generation
Aber Kinder die auf einen Hof aufgewachsen sind lernen das Fahren von klein auf
Aber das ist Deutschland 🙈
Die Begründung im Beitrag lassen nicht unbedingt auf das Alter schließen. Daher frag ich mich wo da eine sinnvolle Debatte ist, wenn es nur um unvollständig fundierte Meinungen geht Das wirkt so, als würde mal wieder auf die Zielgruppe geschossen, die sich am wenigsten wehren kann. Es wird lediglich von einer Beteiligung an Unfällen von Traktoren gesprochen, Faktoren der anderen Verkehrsteilnehmer ausgeschlossen. Die schwere des Unfalls mit Traktoren kann auch weniger an denen selbst liegen. Schwere Unfälle passieren meist mit hoher Geschwindigkeit, ein Traktor fährt 40-60. Da würde ich es erstmal als sinnvoller betrachten den Unfallschwerpunkt Auto zu beseitigen. DIe letzten Vorstöße Richtung Unfallprävention gehen in letzter Zeit häufig gegen junge Menschen (siehe Führerscheinänderung seit April), allerdings wird gegen chaotische Fahrer im höheren Alter nicht getan und schon gar nichts gegen Menschen im hohen Alter, die meist noch auf ihr Auto beharren, obwohl die Fahrtauglichkeit grenzwertig ist (erlebe ich oft in meinem Dorf, dass alte Leute fahren wie bekloppte, weil sie entweder nicht mehr richtig hören oder sehen). Als junge Person finde ich es abgefahren, wie wenig für uns gemacht wird, weil wir in Wahlen immer die schwächste Gruppe sind und somit am einfachsten zu regulieren.
Falsch 60 kmh Traktoren dürfen ab 18 Jahren mit einem Führerschein Klasse T bewegt werden
@@nicowolters8959 Richtig. Danke für die Korrektur. Es ist richtigerweise erst >60kmh bei denen der CE notwendig ist
Zu gefährlich? So ein Quatsch! Das kann nur ein Stadt-Mensch schreiben. Ich habe mit 13 Jahren bei uns auf dem Hof mit dem Fahren von landwirtschaftlichen Kraftfahrzeugen begonnen unter Aufsicht. Man lernt damit eher frühzeitig den verantwortlichvollen Umgang mit den Verkehrsmitteln und auch mit dem Verkehr. Nachher bei meiner Führerscheinprüfung war das von Vorteil. Schnell gelernt und Null Fehler dabei gehabt.
Also ich hab vor’m 18 Jährigen, in Papas Benz, mit 250 auf‘er Bahn, mehr Angst …
So ein scheiß, den sollte man mit 16 weiterhin machen dürfen. Man darf mit 16 auch eine 125er Maschine fahren die locker 130km/h fährt (KTM Duke 125 etc). Ein Traktor ist eine Arbeitsmaschine und alle die ich kenne, die diese fahren, sind die schon mit 14, 15 Jahren auf dem Hof gefahren und können besser damit fahren als bspw. meine Mutter, die diesen mit ihrem englischen Führerschein inklusive bekommen hat. Hat nichts mit Alter, sondern mit Reife und Erziehung/Einschätzungsfähigkeit zu tun. Ein 16 jähriger Idiot sollte auch keine Arbeitsmaschine oder Traktor fahren, dafür dann aber auch der Führerschein.
... aber die 45-Plastikschüsseln auf die Strasse lassen...
Könnte vieleicht auch daran liegen das die meisten L machen und dort keine fahrstunden hat, eigentlich isses ja auch so, dass die meisten die den Führerschein machen also L und T schon größtenteils fahren können
Mit 16 macht keiner mehr L der Traktor fahren will. In der Landwirtschaft kann man heutzutage mit diesem Führerschein nicht mehr viel anfangen. L ist aber automatisch mit dabei, wenn an M oder später B macht.
Bin 17 Jahre alt und mache gerade meinen B Führerschein. Genauer gesagt BF17. Gerne würde ich aber anmerken dass wohl die meisten solcher Unfälle eher durch Fehlverhalten von Autofahrern verursacht wird. Habe während den Fahrstunden schon echt unangenessenes gesehen, auf dem Fahrrad geschnitten und dieses Jahr schon mehrmals fast angefahren worden. ( Und fahre immer möglichst so um niemand anders zu behindern). Genauso beim überqueren eines Fußgängerweges hinter einem Kreisverkehr von einem Skodafahrer fast überfahren worden weil er meinte es wäre schlau mit 50 durch den Kreisverkehr zu ballern, ohne zu blinken abzubiegen/rauszuziehen und nicht mal zu bremsen obwohl ich schon auf der straße war als er hinausgeschossen kam. Könnte hier noch mehr aufzählen um zu verdeutlichen dass es leicht ist die jüngeren als unfähig darzustellen, aber zu vergessen dass es genügend Leute gibt welche eine wesentlich höhere Gefahr darstellen...
Reale Unfallzahlen interessieren mich da garnicht.
Der vergleich mit dem LKW Führerschein reicht schon aus.
Trecker ab 16 jahren fahren ist ein Zugeständnis an die Landwirtschaft und das gehört abgeschafft.
Anderer Vergleich.....ab 16 darf man nicht mal eine Standbohrmaschine bedienen ausseer es handelt sich um eine Ausbildung. Bei einer Motorsense verhält es sich genauso.
Ab 16 mit 40t im dienste der Landwirtschaft ist unverständlicherweise legal.
Warum darf man dann nicht mit 16 Autofahren wie zb in den USA oder Canada ?
Ich habe die Unfallursachen mir nie genau angeschaut aber bei den meisten kommt es mir so vor das die Schuld beim Autofahrern liegt.
Ein Unfall bei uns in der gegen der auch in den Medien war vor ca. 2 Jahren, dort hat eine Frau den Blinker gesetzt auf den Abbigestreifen gefahren und darauf hin fuhr der Treckerfahrer los und die Frau zieht wieder auf die Straße und fuhr direkt in die zwischen Trecker und Häckselwagen. Ein Bekannter musste seine ganze Maisernte umplanen wegen dieses Unfalls
Ich kann nicht nachvollziehen, warum Auffahrunfälle und "Plötzlich" in den Feldweg abbiegen ein Problem sein soll, dass von 16Jährigen verursacht wird. Hier sind einfach die Schuld die drauf fahren.
1:27 "Der Traktor biegt für den Überholenden nicht vorhersehbar ab." Ist ja auch kein Wunder wenn die Überholenden es konsequent ignorieren wenn man links blinkt und sich an der Mittellinie einordnet dass man dann auch links abbiegen will. Oft mehrmals täglich schon selbst erlebt, wenn man da nicht aufpasst würde es andauernd scheppern und zwar nicht zu knapp...
Die Jungs können das mit 16. Die Volljährigkeit sollte auf 16 herabgesetzt werden. Siie sollten bei Verstößen allerdings strafrechtlich auch wie Erwachsene behandelt werden.
Wenn ich sehe wie riesig die modernen Trecker geworden sind kann ich mir sehr gut vorstellen das ein 16 jähriger damit überfordert ist
Die Trecker aus der Zeit als diese Regelung getroffenen wurde waren deutlich kleiner und übersichtlicher.
Das was dieser Herr Brockmann vom Stapel lässt, ist meiner Ansicht nach absolut haltlos und widerlegt sich doch schon in der Aussage selbst. Zitat: "Die Hauptprobleme liegen bei Auffahrunfällen innerorts und sie liegen beim Thema Abbiegen. Das heißt der Traktor biegt für den Überholenden nicht vorhersehbar ab". Was sagt mir das? Ich behaupte, dass seltener ein Traktor auf einen PKW auffährt, als ein zu schneller PKW auf einen Traktor. Genauso das Abbiegen. Ja, es gibt natürlich auch Unfälle, bei denen ein abbiegender Traktor ein entgegenkommendes Fahrzeug übersieht. Allerdings gibt es viele PKWs, die - wie beschrieben -abbiegende Traktoren überholen. Ist mir genau so passiert. Ich biege damals als Fahranfänger von der Bundesstraße auf einen Feldweg ab. Habe bereits mehrere hundert Meter vor dem Abbiegevorgang geblinkt und auch einen Schulterblick gemacht. Von hinten rauscht ein Auto mit 120km/h an und fährt mir in den Anhänger, weil er meine Blinker ignoriert hat. Die Schuldfrage ist hier eindeutig, das auffahrende Auto ist schuld. Dennoch taucht dieser Unfall dann also in der beschriebenen Statistik auf. Alles gut und schön. Aber kann mir bitte auch mal jemand sagen, wie hoch der Anteil der Fahranfänger ist, die entsprechend NACHWEISLICH einen solchen Unfall verursacht haben? Ich bin selbst nun seit rund 13 Jahren mit dem Schlepper auf den Straßen unterwegs und bemerke immer mehr eine rücksichtslose und ignorante Fahrweise der PKWs und LKWs. Hätte ich als Fahrer des Fahrzeugs mit Vorfahrt nicht schon häufiger den Rückzieher gemacht, hätte es öfter geknallt, als mit lieb ist.
Mein Fazit aus der Diskussion: Traue keine Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast. Es mögen Fahranfänger an Unfällen mit Traktoren beteiligt sein. Aber ich hätte es doch gerne mal aufgeschlüsselt, wie die Verursacher aufgeteilt sind. Sind es mehr Fahranfänger mit Traktoren, die die Verursacher sind oder sind eher Fahranfänger mit Traktoren zum größeren Teil die unfallgeschädigten und der Unfallverursacher war der PKW? Das muss anhand der Polizeiberichte herauszufinden sein.
Dashcam einführen und ende der Diskussion
Unfälle MIT Traktor und nicht durch Traktoren verursacht bzw. geht dies nicht aus dieser Statistik hervor wie es scheint. Was soll es denn die Leute immer mehr einzuschränken? Wir können Frohsein das wir diese deutschen Fachkräfte so für zur Unterstützung haben.