Сказать спасибо и поддержать наш проект можно здесь: www.donationalerts.com/r/spravlays Центр поведенческой терапии «Справиться Проще»: handlingbetter.ru Подписывайтесь на нас в соцсетях: Карина t.me/istominakarina Наташа t.me/hadeout Центр t.me/handlingbettercenter Мария Кривошеева, клинический психолог t.me/mashadoestherapychannel
Спасибо за выпуск!!! Я сейчас живу в Америке и прохожу через Health anxiety, пожалуйста снимите ролик про такой тип тревожности так как он обычно стоит обособленно и вся методика для обычной тревожности для ипохондрии не подходит
прошу прощения, но звучит наташа как чистый избегающий: слишком близко - страшно, слишком далеко - больно, поэтому 1 решение всех проблем - перестать чуствовать что либо в сравнении, дизорганизованный - если слишком долго близко - страшно, если слишком долго далеко - больно, поэтому 1 решение всех проблем- идти на поводу эмоций, и когда хочется - общаться, а когда не хочется - не общаться и не отвечать в сравнении тревожный - если слишком близко - это норма, это база, это не кайф, а забытие, и если не дай бог начинает партнёр отдаляться - горим, надо срочно что то делать тоесть, находятся такие люди в состоянии выживания (бей-беги-подлизывайся-замирай) (бей- fight - агрессия, конфликты) у избегающих предпочтение - бежать, замирать, очень редко бей, чтобы отстали, и никогда не подлизывайся а то чё ты как очкошница у тревожных - замирать, подлизываться, если игнорируют - бей у дизорганизованных - пробуй всё подряд, главное невовремя 🤡 напоминаю, что ключ это не научиться остальным ответам, которые вам не привычны, а выходить из состояния выживания, в состояние покоя, анализа, и воспроизведения
Девушки! Очень очень много вопросов! Спасибо! Мне так будет проще и Вам полезнее! Начнем. "Расскажите про тревожный и избегающий тип привязанности. В чем возникают проблемы в паре?". Все просто! Смотри. Избегающему типу нужен воздух. Нужно порой замкнуться и побыть одному. Для него это место его нахождения с собой. Конечно можно поговорить что за этим стоит, если хочешь, но расскажу позже. А тревожному типу требуется внимание, забота, обнимашки, контроль и ясности. Когда избегающий дистанцируется что бы глотнуть воздуха и уходит в домик, тревожный начинает думать что его разлюбили, она что то не то сделала и её тревога усиливается. От этого тревожный тип начинает звонить, писать и пытаться разобраться, чем создает ещё больший стресс и это заканчивается ссорой. После неоднократной такой карусели, избегающий разрывает отношения!
В избегающем типе привязанности есть такая проблема, что ты перестаешь понимать: с чуваком реально что-то не так или ты себе это придумала. В конце концов ты уходишь просто на всякий случай
я тоже так и не разобралась с этим. в итоге просто считаю, что этот внутренний голос, который начинает обзываться психологическими терминами вроде ' у тебя избегающая привязанность ' - это внутренний критик, который мешает мне прислушиваться к себе.
@@Alastor_from_hell вот именно. учитывая что нарциссы те же самые не показывают ничего в самом начале (3 месяца), а устраивают сказку, чтобы поймать жертву на удочку
Я избегающий сын избегающей матери без отца. Мне понадобилось разрушить несколько отношений с чудесными женщинами и чуть не разрушить еще одни, чтобы наконец-то понять, что что-то тут не так и дело не в работе, не в бывшей и не в нынешней. Сегодня была 99-я сессия с терапевтом, большая часть из которых были про отношения и мой страх близости. Сейчас я уже больше года в здоровых отношениях и меня почти не штормит, а когда штормит - я не творю дичь, потому что знаю себя и свои приколы. Спасибо вам за этот выпуск! P.s. Очень рекомендую книгу Стефани Шталь "Любит/Не любит" - она прям так хороша, что мне было плохо, пока я ее читал.
Спасибо за ваш комментарий, а иначе я начинаю думать, что отношения важны для женщин, а мужчины не нуждаются, а раз не нуждаются, значит и мне не надо, тоже избегающая я. 👍
Так здорово, что девочки благодаря психологии стали счастливыми и нашли партнера, с которым хорошо и спойно. Это лучшая реклама психотерапии. И очень вдохновляет меня продолжать изучать психологию для себя. ❤🎉❤
Психолога ещё найти надо. С которым не стоишь на месте, болтая и рассуждая, делая тестики - а реально изучаешь себя и меняешься. Это происходит не за год, и не за два. Всё индивидуально. Мне психолог нужен уже 6 год, но финансов не хватает дольше чем 2 сессии
Пользуясь случаем, прошу пожалуйста сделать выпуск про ПАРЕНТИФИКАЦИЮ, когда ребенок берет на себя ответственность за эмоциональное состояние своего родителя. Об этом было немного в выпуске про ВДА, но хотелось бы подробнее и в более широком контексте. Когда твой родитель, например, не алкоголик, но просто эмоционально незрелый, не умеет себя регулировать и, тем более, не умеет контейнировать эмоции своего ребенка. Когда мама вечно грустная, тревожная, раздраженная, неудовлетворенная, что ты, будучи ребенком, начинаешь о ней заботиться. Какие будут последствия для такого ребенка и что с ними делать во взрослой жизни. Как сепарироваться от такого родителя и не испытывать чувство вины
Да, я этот ребёнок. У меня избегающий тип, подозреваю у матери тревожный, ей всегда нужно подтверждение всем чувствам, эмоциональный вампир и куча всего. У меня ощущение, что она моя дочь, а не мать. Врагу не пожелаю
Про: «ты мне нравишься», сказанное парнем на первом свидании, так по-взрослому!! Мне мой нынешний парень тоже сказал сразу на первом свидании, что я ему нравлюсь, и так сразу все становится прозрачно и понятно, без додумываний
@@nikolajslurje1240я бы посмотрела на тебя, если бы ты был женщиной и вышел замуж за богатого футболиста как бы ты отказывался от его денег и подарков. Ну-ну😅 Богатые люди не идиоты и он не девочку с улицы взял, она вполне состоявшаяся женщина уже была, просто уровень жизни поднялся вероятно с их союзом.
Вообще так грустно слушать историю Наташи( Подумала о том, что как будто многие парни в поиске отношений такие «ээ ну главное, что б не толстая и не страшная». А девушки обращают внимание на каждую мелочь и думают «интересно, если я начну с ним встречаться, я попаду в абьюз и он уничтожит меня как личность или нет»😞
ну девушки тоже могут личность уничтожить и растоптать. тут не от партнера зависит, а от самого себя. пацаны просто легче кринжа наваливают, им это позволительнее социально. типа привязанности не только на девушек распространяются. парни кринж делают тоже из-за этого.
@@лизадубровская-в8ж"мужественное" поведение, предполагающее минимальное выражение эмоций а то ведь она может засмеять и унизить. Страх, что тебя подавят и посадят "на поводок", ограничивая твои контакты с близкими. Вообще, я сейчас подумал, что буквально те же переживания абсолютно у всех партнёров, независимо от пола
@@лизадубровская-в8ж Фраза, чтоб «не толстая и не страшная» скорее ими используется в контексте с*кса, от отсутствия той/тех кто им действительно нравится, а не про отношения с постоянной девушкой. причем скорее разового с.) А если говорить про отношения у них тоже есть мысли и страхи, как и у девушек, только свои. Их частая боль и запрос про поведение: «..чтобы адекватная», и ещё целый набор разных потребностей )
Ну если бы это было правдой, я бы уже купила себе квартиру, психотерапию в Москве, можно позволить себе за вполне сносные деньги , например, 5 тр за сессию, те 20 в месяц, что-то я не встречала таких квартир)
Наташа очень сильно изменилась 😮😮😮 Как будто другой человек. Действительно как сказала Карина она стала более мягкой, доброй к себе и меньше какого-то цинизма в речи))) Не в смысле, что она до этого была плохой)) Просто сейчас она другая, и это классно)
Помню, как было физически страшно, когда парень признавался в чувствах и предлагал съехаться и пожениться. Я убежала от него, а на следующий день рассталась. Никаких красных флагов не было, просто страх, что будет всё ооочень серьёзно. В общем, выпуск, который вызвал слёзы. Спасибо, что разложили по полкам какие-то вещи.
Прям про меня, только тему с расставанием я 2 года тянула. Просто избегала, выключала телефон, просила не звонить, не писать, очень тяжело было. Он не хотел расставаться. Я вообще не понимала, что на хрень со мной творится. Никто из нас не понимал, почему я не хочу с ним жить вместе и замуж выходить.
Я, которая с тревожно-избегающим типом привязанности + нарциссической травмой + отсутствующим отцом = бинго🙃 а вообще я очень понимаю Наташу и представляю сколько титанических сил она приложила, чтобы не только помочь себе, но и открыть свою историю нам. За это и Наташе и Карине огромная благодарность, благодаря вашей смелости, искренности и огромной силе духа я могу помочь себе! ❤
У самой недавно начались отношения и был такой же спектр чувств как у Наташи. Какое же счастье встречаться с понимающим партнёром! Который сам инициирует разговоры о чувствах своих и твоих. Желаю всем здоровых отношений! Девочки супер, что рассказывают о своих переживаниях
Столько тем уже держится на Наташином опыте, столько внутренней готовности открыться! Точно все получится с отношениями рано или поздно, уже кажется точка невозврата пройдена.🎉
Карина с рождением ребенка и началом жизни в любви и гармонии, стала очень мягкой внешне, миловидной и женственной, я очень рада за неё, так круто обрести целого СВОЕГО человека (мужчину) с которым начинается новая яркая тёплая волна жизни.
Спасибо за выпуск! Было бы интересно еще увидеть отдельный выпуск про избегание САМИХ отношений из-за страха близости и других причин. Про проблемы людей, у которых, например, никогда не было отношений, про осуждение, с которым они могут сталкиваться, про общественное давление, которое чувствуют люди, которые не в отношениях долгое время или никогда в них не были (но не потому, что им ок быть сингл, а потому что они не могут в них вступить по разным причинам)
Мне 38. Отношений не было. Был секс, типа партнёр на месяц или 3 максимум. Не могу построить отношения. 100 часов психотерапии за плечами. Воз и ныне там. Всегда одна. И одной плохо.
Настала пора оставить этот коммент: девочки, боже, как же вовремя! Тоже поняла, насколько избегающей в отношениях была, встретив надежного, предсказуемого партнера. В Наташе узнаю себя, и про гиперпридирчивость поначалу, и про неумение писать первой и признавать чувства, и про желание отдалиться и ступор "стопэ, серьезные отношения? К этому жизнь меня не готовила" Спасибо вам, ваши выпуски всегда невероятно классные, а этот для меня - особенно)
Это так жизненно. Иногда избегание настолько накрывает меня, мне начинает казаться, что слишком уж близко я подпустила к себе людей и я начинаю им врать по фигне, о чем-то крайне неважном просто как способ дистанцировать их от себя хотя бы в своей голове
Спасибо 😅 Комментарии, как доп материалы для понимания явления. Мне, тревожному становится все понятнее с чем я имею дело, вступив в отношения с избегающим😊
Человек с избегающими непривязанностями, х) Это, после всех потерь, даже не страхом становится больше, а сухим пониманием, что все это для тебя не имеет смысла, ведь если оно случится, то обязательно закончится, и введет тебя в большую яму, из которой потом не выберешься, а если и выберешься, потратишь слишком много сил, которые мог бы применить где-то еще и остаться психически стабильно-здоровым, не проживая утраты вновь и вновь, и не сойдя с ума. Спасибо Вам за выпуск❤
Девочки, спасибо за выпуск! Снимите, пожалуйста, выпуск про тех, у кого не было отношений вообще никогда Очень актуально..🙏🏼 Тяжело переносить осуждение общества и страшно за будущее, что не будет никого рядом потом…😭
Где-то минуту пыталась понять, о каком выходе речь. Подумала, что речь о двери, расположенной за Марией. Только потом поняла, что речь о выходе из сложной ситуации))) Согласна с вами
У меня чуйка видимо сработала. Думаю надо на Ютюб зайти, что-то вышло наверное ахаха. Автоматический Нидерландский лайк от меня! Я чемпион по избеганию любой близости, выпуск очень актуален для меня ❤😂😭
ТАК БЛИЗКО то, что говорит Наташа.. я уж думала я какая то сломанная.. тоже переживала о том, как переключаются иногда состояния. Когда ты вчера испытывал эмоции, а сегодня какой то штиль и ты думаешь: а я вообще что то чувствую? Если бы эта была любовь я бы, наверное, всегда находилась в состоянии любви ? Спасибо, вам за этот выпуск❤
Я так благодарна вам за этот выпуск и освещение! Я, как избегающая женщина, очень устала от мифом, что избегают только мужчины и о том, какие гады избегающие. Людям с избеганием ведь так легко
Я тоже избегающая. Раздражает, когда мне говорят, как доедешь, напишешь. Если много внимания или много времени вместе, меня это душит. Первой никогда не писала. Всегда кажется, что ему это на хрен не надо. Всегда жду инициативы от парня. Помощь мне тоже раздражает. Я все сама. В нынешних отношениях просто честно все сказала, что вот я просто такая, это не потому что он мне не нравится. Наоборот, во мне бушуют чувства, но выразить их мне очень сложно. В общем, это замес очень сложных и противоречивых чувств.
Часто встречаю мнение о том какие гниды - избегающие. Типа это псих насилие - избегать. Это бесит, потому что избегающим тоже тяжело! У меня это способ защитить себя и выжить. Это реакция на стресс, на угрозу. Молчание - защита.
@@valeria_kelie а если это единственный способ защитить себя? Видишь угрозу - бей или беги. Я не говорю сейчас о манипуляторах, а о людях, которые просто считают лучшим в ответ на агрессию - уйти, затаится, отмолчаться. Агрессией на себя они могут посчитать что угодно. Все люди разные. Ладно, приписывайте игнорящих сразу к эмоциональному абьюзу. Но до этого нужно знать причины игнора. Ситуации разные бывают. Всё детство и юность человека игнорили в важных для него вопросах, теперь он перенял это неосознанно во взрослую жизнь и этим лишь спасается. Игнор разный бывает. Короче, не торопитесь сразу кричать о гнилом человеке. Надо разобраться с ситуацией индивидуальной
Это не столько осуждение избегающих людей, сколько констатация факта. Да жертвы могут тоже быть абьюзерами из-за своих травм. Тут не осуждать надо а понимать, что это так. То, что вы травмированы, не должно принуждать других терпеть любое поведение от вас.
Я прослезилась, когда слушала Наташу! Смотрю ваши выпуск с их начала, какой же путь вы, девушки, прошли! Сколько же уважения к вам, нет слов🙏 Так радостно за вас, в груди тепло❤
Наташа, какая ты смелая! У меня слезы наворачивались весь выпуск. Я сейчас в похожей ситуации. Меня отбрасывает в 5-летний возраст. Мне одновременно страшно все разрушить и я хочу все разрушить и убежать. Амбивалентность зашкаливает. Невероятно важный для меня выпуск! Я не сумашедшая и не одна такая. Спасибоооо! Продолжай, пожалуйста, делиться этим важным процессом преодоления. У меня появляется надежда, что можно из этого выбраться. Любви нам🤍🤍🤍
Во-первых, Наташа поздравляю Вас искренне с новым статусом, желаю бесконечного счастья!🫶🏻 Во-вторых, как же все сказанное в выпуске отзывается. Я целенаправленно его растягивала на несколько часов: посмотрю 20 минут, порефлексирую, сделаю заметки и т.д. Действительно, избегающим тяжело жить эту жизнь, но со всем можно справиться. Я привыкла жить по сценариям: 1) отвержение на опережение, даже там, где по факту это отвержение выдуманное и только в моей голове (бросаю и сбегаю первая, чтобы не отвергли меня). 2) конечно же, вступить в отношения = открыть оголенную душу = быть уязвимой => мне сделают больно. 3) не признаюсь в своих желаниях, потребностях не только партнеру, но и самой себе, боюсь это сделать. Очень болезненно и стыдно говорить о своих истинных желаниях. 4) этакая «проверка» партнера на прочность, я делала многие нездоровые действия, чтобы партнер ушел от меня (думаю такое у многих было). Мое проявление ярких эмоций в детстве не было удовлетворено значимым взрослым, поэтому сейчас я «дореализовываю» эту потребность во взрослой жизни. 5) с детства во взрослую жизнь сформировалось убеждение, что мои переживания, моя боль, мои эмоции, потребности, достижения не имеют значения, и научилась жить в автономии. С моими сценариями и сценариями, отмеченными в выпуске, МОЖНО работать. Я сейчас на этом пути, у меня получается. Еще мне очень повезло, что попался партнер с надежным типом привязанности; он отзывчив, бережлив, с ним безопасно. И действительно, пройдя все этапы сложного сближения со мной, он получит самую добрую, отзывчивую кошечку, которая будет готова к прямой коммуникации с предсказуемым поведением. Обязательно пересмотрю через пару месяцев еще (у меня память рыбки, мне будет как в новинку😅; ну и для закрепления эмоций будет полезно). В-третьих, спасибо Вам девочки, прекрасному эксперту и всей команде за вашу титановую работу! 🙌
Наташа, я очень сильно рада за тебя. Честно, весь твой рассказ, это описание моих чувств и переживаний. Я ещё не встретила партнёра,но слушая тебя, я ощущаю надежду и верю,что есть шанс. Надеюсь, что за этим хорошим стартом вас ждёт долгая история любви.
Я еще не посмотрела полный выпуск, но меня так удивляет, как проект всегда затрагивает темы, на которые я рефлексирую прямо сейчас. Полгода назад, в 20 лет, вступила в свои первые серьезные отношения и поняла, что всегда была избегающей
Спасибо за этот выпуск. Я только сейчас в 25 лет понимаю почему у меня нет и никогда не было отношений. Потому что когда кто-то появляется я начинаю избегать встреч, общения, доходит до абсурда, что я начинаю избегать своего телефона (сообщений), мне кажется, что человек слишком навязчив и в итоге я просто без объяснения причин сливаюсь. Но что еще хуже, как-то я пыталась общаться с парнем, и я находясь в дикой тревоге пыталась заставить себя, чтобы мне он понравился и при этом избегала с ним встреч (хотя переписка норм, потому что видимо это на расстоянии и я считала это безопасным), т.е. избегала). Сейчас после года терапии я наконец-то поняла почему у меня нет отношений. и в какой-то степни мне может быть было слишком страшно столкнуться с этим, потому что весь год я говорила своему терапевту мне надо поработать над этим, вторым, третьим и тд, я все это время эодила кругами и не могла понять почему вокруг меня ничего не меняется, почему я не меняюсь. Теперь понимаю почему. Очень хочется близости, но на данный момент я даже не могу себе представить какого это и как вообще можно на столько близко подпустить к себе человека.
Мне помогло кроме терапии еще хождение на свидания, знакомилась с ращными парнями, и просто прислушивалась к себе, вообще разбиралась с каким мужчиной мне рядом просто комфортно сходить в кафе или погулять по парку. И ничего больше, с 99% я встречалась только1 раз , а потом просто избегала, не брала трубку, не отвечала на сообщения. С некоторыми встречалась несколько раз. А с одним после пары встречь поняла что мне просто с ним хорошо рядом. И он сам неожиданно через месяц предложил выйти замуж, хотя до этого считался бабником. 13 лет вместе , 3 детей. Это потом я поняла что в нем увидела что то от своего отца. Он меня покорил своим умением готовить супервкусные блюда. И теперь, если он выходной, то всегда встает раньше меня и готовит вместе с детьми (а их 3 мальчиков) нам завтрак.
Мой партнёр избегающий, я, как оказалось, тоже, думала, что тревожная) Мы как два дикобраза ползаем друг вокруг друга, натыкаясь на иголки и отскакивая, 5 лет. Хорошо было бы каждому из нас полечиться об надёжного партнёра, но притянулись мы. И да, сближение возможно, даже так. Если без конца идти на страх, в близость, признавая вслух свои страхи и ошибки. Я - психолог, мне проще, у меня есть знания и опыт саморефлексии. А он просто на интуиции идёт, отзываясь на мои иногда неуклюжие попытки. Я много психовала, что наши отношения сильно не стандартные. Очень много потратила времени на избавление от любовных стереотипов, уже от этого стало легче. Избавляешься от ожиданий, сосредотачиваешься на хорошем и постоянно делаешь новые шаги навстречу. В 25 я впервые поехала на море, а в 45 впервые понимаю, что уже устойчиво получается справляться с моими детскими травмами.
Наташа, спасибо, что делишься таким личным. Для меня это очень полезный выпуск не только из-за темы, но из-за того, как точно ты смогла объяснить, что творится в душе у избегающего человека, а еще своим примером показываешь, что обнажать душу и уязвимость как перед важными людьми, так и тысячами зрителей, очень ценно
52:31 прям слезы полились. меня всегда наказывали за то, что я просила внимания. иногда игнором, иногда говорили, что нужно быть взрослой и терпеть. теперь я не показываю ничего, когда хочу. надо обсудить со своим психологом❤
Обаяние и красота, а еще и голос Марии просто очаровывает, гипнотизирует я бы даже сказала, уже миллион раз пересматриваю, потому что выпадаю, залипая на ней 🥲🫶🏻
Когда я прошу окружающих об удовлетворении своей просьбы (обычно это именно близкие люди: родители, мч), и если получаю отказ, я в такую травму опять захожу, очень сложно перенести эти эмоции. Это и детская обида, и желание отвергнуть от бессилия. В детстве я приняла защитное поведение, убеждать себя, что я ничего не хочу, мне ничего не надо, чтобы не испытывать этих эмоций при отказе в удовлетворении моих потребностей, и жила в апатии и депрессии, бледным овощем. А сейчас нужно чего-то добиваться в жизни, и я опять достала свое "Хочу", но сталкиваюсь вот с такой реакцией. Очень сложно и очень больно. Мне проще сделать всё самой, но честно говоря достала уже от одиночества, что нет поддерживающих меня людей, поддерживающих мои идеи. При родителях у меня никогда не было веса слова, они мое мнение не уважали, всегда делали по-своему
Так хорошо понимаю Вас🫂🥺 Тоже достаю в терапии свои «хочу» И так часто стыдно становиться из-за того, что начинаю думаю «дохуя хочу» че то Потому что в детстве тоже не было разрешено хоть что-то хотеть, хотеть надо было только то, что мать хотела🥲 И теперь когда, какой мне «надо» быть, не совпадает с тем, какая я есть реально и чего я реально хочу, то сразу очень токсичный стыд окутывает😭 И мама любит обесценить, что не такое уж плохое детство у меня было, не окурки же тушили о мою кожу 🥲 Окурки не тушили, но все мои желания об меня тушили как окурки и всю мою личность в целом тушили пиздец как💔
Спасибо большое за выпуск! Выпуск про отцов прям очень очень нужен! В моем окружении всего пара человек, у которых с отцами все в порядке, у всех остальных так или иначе есть какие-то травмы из-за ухода/смерти/поведения отца…
Тоже сейчас в таком периоде, где осознается, что отсутствующий отец сыграл роль даже ничего не делая. И что от этого очень много вытекающих проблем - например, не понимание роли мужчины в жизни и своей роли вместе с мужчиной. Буду рада посмотреть про отцов! Особенно если кто-то осветит про отсутствующих, так как про это как-то мало информации, а проблема у ооочень многих детей из 90х :(
Расторгал рассказ Наташи ❤ это так искренне, открыто, честно и мужественно рассказать о том, что она переживает. Так здорово, что девочки сделали этот выпуск
Поймал себя на том, что не только слушаю, но и с интересом рассматриваю: прищур, поворот головы, интонацию, улыбку, ноги и т.д. И сразу же такой: э не-не-не, притормози, у меня период избегания)))
какой валидирующий выпуск ❤🩹 я так переживала в начале своих счастливых отношений, думала ну я же столько работала с психологом, почему все это лезет, а иначе не могло быть
я посмотрела 30 минут выпуска и!я из тех людей, кто оставляет комментарии где-либо раз в год ахах но надеюсь,что мои слова будут приятны вам мне очень попал этот выпуск,откликнулся я оттягиваю момент смотреть дальше, потому что мне уже очень хорошо супер давно,с самого начала наверно смотрю ваш канал и как раз в последние дни пересматривала старые выпуски, чтобы как-то помочь себе, подчерпнуть какие-то техники,советы, что окей и не очень и вау,я так искренне рада за вас, Карина и Наташа!так приятно видеть на ваших лицах улыбки и спокойствие при рассказах об отношениях и этот момент "да мы оказывается нормальные классные с тобой девчонки!" восторгаюсь и горжусь вашим путем! успехов и развития в вашем благом и супер полезном для многих людей деле!
Наташа просто в точку , абсолютно точно описав мои симптомы. Я сама в терапии второй год и мне очень помог Наташин опыт сложить свой пазлик. Понимать про себя это очень важно. Как классно знать, что ты не один такой. Поздравляю ведущих со здоровыми отношениями. Спасибо
Карина, как вы женственно выглядите!!! Какая вы женственная стали, прищур в глазах-вы многое прошли и в вас загадка есть и глубина, ооочень идут вам эти самбо и юбка-ноги шикарно подчеркивают 😙❤️)
Я не люблю ходить на свидания..я не могу на прямую общаться с мужчинами на свидании зная что меня уже рассматривают как полового партнера. Все мои отношения были из дружбы из нейтрального общения..дружба, знакомство, работа..когда я привыкала к человеку, понимала что отношения безопасны и тогда только начиналась романтика, замужем уже 19 лет...
С одной стороны выученный страх отвержения, с другой - страх что чужая личность затянет тебя и задавит собой, потому что вы теперь не "ты и он", а единая личность "вы", как два человека в одной одежде. И в этой тесноте придется бесконечно идти на компромисы, жертвуя своими интересами, а значит опять заглушать свои потребности. Замкнутый круг. Поняла это, когда заметила что в отношениях с друзьями у меня нет проблем с тем чтобы любить и привязываться. (избагание в купе с отсутствием личного пространства в детстве)
Наташа, спасибо за смелость говорить о своих уязвимостях на публику 🤍 Мария, спасибо за способность замечательно «переводить» с терапевтического языка на метафорический 🩵 очень нежный выпуск вышел у вас, спасибо ✨
Я -избегающий тип. Осознала я это только спустя 4 года терапии с психологом. До этого я просто делала все, чтобы человек от меня отказался. То есть, я вступала в отношения и доводила до такого состояния, что человек меня бросал Сейчас я просто бросаю сама. Так и говорю: уходи , дверь там. Не знаю, сколько еще потребуется сессий с психологом, чтобы избавиться от этого. Спасибо большое за этот выпуск. Я выдохнула🫡
Девочки 🩷 я впервые плачу про просмотре подкаста. Пью кофе и плачу… Быть избегающим- это нереально тяжело, только терапия и самопомощь могут облегчить это. Спасибо вам.
Ох я вспомнила, как в детстве чувствовала себя ужасно некомфортно, если узнавала, что нравилась какому-то мальчику. Меня прямо коробило. Я чувствовала стыд, тревогу, смущение и делала все, что от меня, чтобы мальчику разонравится. Я рвала валентинки, я не разговаривала с ними, я отказывала во всех знаках внимания. А уже во взрослом возрасте вляпывалась в отношения, в которых осознавала, что они точно ни к чему не приведут. Втф??? 😂
Выпуск очень классный получился. Наташа правда изменилась, стала какая-то более нежная и мягкая. Очень радостно за нее. У меня избегающий партнер, после выпуска стало намного легче! Потому как я поняла, что когда он закрывается, то дело не во мне вовсе
Когда Наташа рассказывала, что ее молодой человек принял ее "особенность" и был готов не торопиться, я жестко разревелась! Я в терапии уже давно и про свой избегающий тип привязанности знаю и работаю с этим. Но как же важно встретить человека, который поймет твои несовершенства Спасибо за выпуск, очень вовремя❤
Наташа, позволь тебя обнять! Вижу, как сложно тебе сейчас прорываться через все эти страхи, но у тебя хорошо получается!! Ты справляешься, ты молодец, Наташа!! (Я тоже очень хочу, но пока не могу себя побороть и сделать шаг вперед)
Очередной выпуск, который помог мне понять себя! Порой ни один врач не скажет и не поможет тебе с твоими проблемами на все 100% Сколько боли причинила я, и сколько боли из-за этого сделали мне! Смотрю и плачу! Спасибо❤
Наташа, спасибо большое за откровенность. Уверена, что это было не просто. Вы мне очень помогли и точно не только мне. Еще раз спасибо за то что вы делаете❤ самые смелые крутышки😊
девушки женщины иду рассказать историю со своей мужской стороны, я всегда считал себя надежным типом до определенного момента. встретил девушку от которой просто крышу снесло, я так хотел с ней быть, что, мне кажется, ничего не замечал вокруг, что сейчас понимаю было ненормальным и созависимым. она меня френдзонила несколько ЛЕТ, а я всегда прибегал по любому ее зову и все ждал надеялся. она по сути ничего плохого мне не делала, надежды не давала и по началу говорила, что у нас ничего не выйдет, а я все мечтал ее "расколдовать", также видел что она боится близости, понимал ее, разговаривал, успокаивал, показывал, что меня не надо бояться и по итогу через года получилось сблизиться и грубо говоря когда я ее "получил", простите за это слово, я стал абьюзером. уже прошло 7 лет и я только недавно это начал осознавать. но не могу понять почему, я так ее любил, так хотел быть с ней, а когда получил - постепенно стал абьюзером, ее хватило на месяц рядом со мной и она ушла. хотя я все вывернул так, как будто я ушел. хотя понимаю, что просто довел ее сам. я очень надеюсь, что не нанес ей этим еще большую травму, она ведь верила мне все эти годы, а я... 7 лет прошло, я до сих пор вспоминаю и не понимаю, что со мной было. до нее, после ее я был и есть сейчас человек с надежным типом, но что это было я понять не могу. но это были самые сильные чувства в жизни, возможно и нездоровые
Спасибо, что поделились! Согласна с комментатором выше: эта девушка была настолько желанна и ценна для вас, что вы были готовы пойти на все, чтобы ее к себе привязать и никогда не отпускать и по итогу, прибегли к абьюзивному модусу поведения. Все это было спровоцировано страхом быть отвергнутым снова/ униженным и тд
Я была в похожей ситуации со стороны девушки. Парень добивался несколько лет. Я не могла отпустить, хотела быть с ним, но сбегала от страха, как только доходило до отношений. Полгода все же были вместе, очень-очень болезненно расстались в состоянии «мы друг друга любим, но что-то не работает». Так вот потом, когда спустя годы терапии я разобралась, почему же мне так страшно и хочется бежать, я так хотела ему все объяснить. Я и тогда понимала, что делаю ему больно, пыталась измениться, но не могла( Так вот я к чему. Прошло 6 лет с нашего расставания и, учитывая внешние обстоятельства, я ему написала с предложением помощи (2022 г.). Так как диалог сложился хорошо, неожиданно для меня мы встретились и обсудили как нам было в тех отношениях, до и после них. Оказывается, каждый винил себя все эти годы. Отпустили друг другу грехи, обсудили все как взрослые. И это стало новым положительным опытом - говорить о том, что болело и болит, быть услышанным и получать поддержку.
Сказать спасибо и поддержать наш проект можно здесь:
www.donationalerts.com/r/spravlays
Центр поведенческой терапии «Справиться Проще»:
handlingbetter.ru
Подписывайтесь на нас в соцсетях:
Карина t.me/istominakarina
Наташа t.me/hadeout
Центр t.me/handlingbettercenter
Мария Кривошеева, клинический психолог
t.me/mashadoestherapychannel
Спасибо за выпуск!!! Я сейчас живу в Америке и прохожу через Health anxiety, пожалуйста снимите ролик про такой тип тревожности так как он обычно стоит обособленно и вся методика для обычной тревожности для ипохондрии не подходит
прошу прощения, но звучит наташа как чистый избегающий: слишком близко - страшно, слишком далеко - больно, поэтому 1 решение всех проблем - перестать чуствовать что либо
в сравнении, дизорганизованный - если слишком долго близко - страшно, если слишком долго далеко - больно, поэтому 1 решение всех проблем- идти на поводу эмоций, и когда хочется - общаться, а когда не хочется - не общаться и не отвечать
в сравнении тревожный - если слишком близко - это норма, это база, это не кайф, а забытие, и если не дай бог начинает партнёр отдаляться - горим, надо срочно что то делать
тоесть, находятся такие люди в состоянии выживания (бей-беги-подлизывайся-замирай) (бей- fight - агрессия, конфликты)
у избегающих предпочтение - бежать, замирать, очень редко бей, чтобы отстали, и никогда не подлизывайся а то чё ты как очкошница
у тревожных - замирать, подлизываться, если игнорируют - бей
у дизорганизованных - пробуй всё подряд, главное невовремя 🤡
напоминаю, что ключ это не научиться остальным ответам, которые вам не привычны, а выходить из состояния выживания, в состояние покоя, анализа, и воспроизведения
😢
Девушки! Очень очень много вопросов! Спасибо! Мне так будет проще и Вам полезнее!
Начнем.
"Расскажите про тревожный и избегающий тип привязанности. В чем возникают проблемы в паре?".
Все просто! Смотри.
Избегающему типу нужен воздух. Нужно порой замкнуться и побыть одному. Для него это место его нахождения с собой. Конечно можно поговорить что за этим стоит, если хочешь, но расскажу позже.
А тревожному типу требуется внимание, забота, обнимашки, контроль и ясности.
Когда избегающий дистанцируется что бы глотнуть воздуха и уходит в домик, тревожный начинает думать что его разлюбили, она что то не то сделала и её тревога усиливается. От этого тревожный тип начинает звонить, писать и пытаться разобраться, чем создает ещё больший стресс и это заканчивается ссорой. После неоднократной такой карусели, избегающий разрывает отношения!
В избегающем типе привязанности есть такая проблема, что ты перестаешь понимать: с чуваком реально что-то не так или ты себе это придумала. В конце концов ты уходишь просто на всякий случай
я тоже так и не разобралась с этим. в итоге просто считаю, что этот внутренний голос, который начинает обзываться психологическими терминами вроде ' у тебя избегающая привязанность ' - это внутренний критик, который мешает мне прислушиваться к себе.
Лучше на всякий случай уйти, чем, на всякий случай, остаться и оказаться в абьюзе.
@@Alastor_from_hell вот именно. учитывая что нарциссы те же самые не показывают ничего в самом начале (3 месяца), а устраивают сказку, чтобы поймать жертву на удочку
Всё так
😂
Я избегающий сын избегающей матери без отца. Мне понадобилось разрушить несколько отношений с чудесными женщинами и чуть не разрушить еще одни, чтобы наконец-то понять, что что-то тут не так и дело не в работе, не в бывшей и не в нынешней. Сегодня была 99-я сессия с терапевтом, большая часть из которых были про отношения и мой страх близости. Сейчас я уже больше года в здоровых отношениях и меня почти не штормит, а когда штормит - я не творю дичь, потому что знаю себя и свои приколы. Спасибо вам за этот выпуск!
P.s. Очень рекомендую книгу Стефани Шталь "Любит/Не любит" - она прям так хороша, что мне было плохо, пока я ее читал.
Как здорово, что Вы к этому пришли! 🙏🏻
Как круто!
Оч сильно ✊ браво!
Спасибо за ваш комментарий, а иначе я начинаю думать, что отношения важны для женщин, а мужчины не нуждаются, а раз не нуждаются, значит и мне не надо, тоже избегающая я. 👍
@@kristinavk-style7051 💯 как понимаю! такая же установка про мужчин у меня (ибо это потом всю жизнь подкреплялось опытом)
Так здорово, что девочки благодаря психологии стали счастливыми и нашли партнера, с которым хорошо и спойно. Это лучшая реклама психотерапии. И очень вдохновляет меня продолжать изучать психологию для себя. ❤🎉❤
Я фанатично ее изучаю, но иногда думаю, а не слишком ли я в ней закапываюсь, до одержимости. А воз и ныне там.
@@MaxLeMoustique наверно, отследить может только специалист со стороны, т. е психолог
Ну-ну)
Очень за них радостно! ❤
Психолога ещё найти надо. С которым не стоишь на месте, болтая и рассуждая, делая тестики - а реально изучаешь себя и меняешься. Это происходит не за год, и не за два. Всё индивидуально. Мне психолог нужен уже 6 год, но финансов не хватает дольше чем 2 сессии
Пользуясь случаем, прошу пожалуйста сделать выпуск про ПАРЕНТИФИКАЦИЮ, когда ребенок берет на себя ответственность за эмоциональное состояние своего родителя.
Об этом было немного в выпуске про ВДА, но хотелось бы подробнее и в более широком контексте. Когда твой родитель, например, не алкоголик, но просто эмоционально незрелый, не умеет себя регулировать и, тем более, не умеет контейнировать эмоции своего ребенка. Когда мама вечно грустная, тревожная, раздраженная, неудовлетворенная, что ты, будучи ребенком, начинаешь о ней заботиться. Какие будут последствия для такого ребенка и что с ними делать во взрослой жизни. Как сепарироваться от такого родителя и не испытывать чувство вины
+100
+10000000
Да, я этот ребёнок. У меня избегающий тип, подозреваю у матери тревожный, ей всегда нужно подтверждение всем чувствам, эмоциональный вампир и куча всего. У меня ощущение, что она моя дочь, а не мать. Врагу не пожелаю
+1000000000
+ миллион …..
Давайте остановимся и поздравим Наташу с отношениями❤
Заслужила! В интернете все рассказала, очистилась так сказать и вот и любовь пришла
Присоединяюсь к поздравлениям. Но без "заслужила". Очень радостно, что теперь это есть, но любовь и отношения никто не должен заслуживать
Наталья, поздравляю вас ❤️🥰
@@vladagorskayaи без «очистилась» 🤦♀️.
Осуждаю "заслужила отношения" и "очистилась". Вот же срань в голове!
Какое ужасное по формулировках "поздравление" 🤦🏼♂️ вы не порадовались, а просто выплеснули г* своей головы. Отвратительно(((
Про: «ты мне нравишься», сказанное парнем на первом свидании, так по-взрослому!! Мне мой нынешний парень тоже сказал сразу на первом свидании, что я ему нравлюсь, и так сразу все становится прозрачно и понятно, без додумываний
Мне так же сказал. А теперь вскрылась его избегающая привязанность( мы оба похоже тревожно-избегающие. Хз, есть ли у такой пары будущее
@@karinina_live зависит от мотивации и желания работать каждой из сторон
Тревожный тоже может сразу сказать, что другой человек ему нравится, мне кажется
@@karinina_liveбудущее есть, но оно мучительное. Не надо.
Может сказать специально, а потом когда уже отношения начнутся, покажет свое истинное лицо
Карина 2024: бизнес вумен, жена, мать ребенка
Карина 2022: я включала мультики и думала как же 😎кРуТо😎
ЗА ЧУЖИЕ БАБКИ!! КАК ОБЫЧНО!
да, бизнес-вуман. доросла до биркина. насколько стремительна трансформация, когда становишься женой футболиста в ЭР ЭФ)
@@nikolajslurje1240я бы посмотрела на тебя, если бы ты был женщиной и вышел замуж за богатого футболиста как бы ты отказывался от его денег и подарков. Ну-ну😅
Богатые люди не идиоты и он не девочку с улицы взял, она вполне состоявшаяся женщина уже была, просто уровень жизни поднялся вероятно с их союзом.
Может она мать собаки
@@Dmlrrctns она недавно родила дочь
"Надо попозориться немного, давно не позорились" 😂 лучшие ахпх
Ты человек молодого возраста? Просто молодые так смех в письме изображают.
@@harry.crombergА старые как выражают смех ?
@@user-zj6ue1by2c например, «ха-ха-ха!» или «))».
@@user-zj6ue1by2cа старые плачут
Молодые и старые это какие границы у вас?)
Вообще так грустно слушать историю Наташи( Подумала о том, что как будто многие парни в поиске отношений такие «ээ ну главное, что б не толстая и не страшная». А девушки обращают внимание на каждую мелочь и думают «интересно, если я начну с ним встречаться, я попаду в абьюз и он уничтожит меня как личность или нет»😞
ну девушки тоже могут личность уничтожить и растоптать. тут не от партнера зависит, а от самого себя. пацаны просто легче кринжа наваливают, им это позволительнее социально. типа привязанности не только на девушек распространяются. парни кринж делают тоже из-за этого.
Про парней вы упрощаете) у них все тоже самое, но со своими приколами )
ну и с какими своими приколами, расскажите
@@лизадубровская-в8ж"мужественное" поведение, предполагающее минимальное выражение эмоций а то ведь она может засмеять и унизить.
Страх, что тебя подавят и посадят "на поводок", ограничивая твои контакты с близкими.
Вообще, я сейчас подумал, что буквально те же переживания абсолютно у всех партнёров, независимо от пола
@@лизадубровская-в8ж Фраза, чтоб «не толстая и не страшная» скорее ими используется в контексте с*кса, от отсутствия той/тех кто им действительно нравится, а не про отношения с постоянной девушкой. причем скорее разового с.) А если говорить про отношения у них тоже есть мысли и страхи, как и у девушек, только свои. Их частая боль и запрос про поведение: «..чтобы адекватная», и ещё целый набор разных потребностей )
Какая же база ❤️❤️❤️ «Меня можно любить только когда удобно»
💯💯💯
Не ваши люди.😢
Гимг неуверенных и с низкой самооценкой девочек
@@Katyakissssпой
«Плотненькое избегание отношений»)))) знакомо, девочки, знакомо… все там были (есть)
Сделайте, пожалуйста, выпуск о тревожном типе личности😢
Он будет в топе, отвечаю🤣
Да🙏🏼
Поддерживаю 😅
Пора уже тревожиться, что выпуска еще нет в сети ? 😂
Даааа
Тревожно-депрессивное расстройство тоже можно зацепить в выпуске. Будет очень в тему
Почему никто не пишет о том, насколько красива гостья? Я прямо загляделась
У неё стропизм
Потому что красота в глазах смотрящего, блять!
@@user-hr9se3pq9oэто что значит?
наверное потому что ее не из за внешности пригласили и выпуск смотрят по другой причине
Сто процентов !!!!! И девушки тоже! Но глаза терапевта - аааа🤩 (у меня тоже на глаза кинк 😅 и в отношениях и в целом))
"вместо квартиры покупаете себе психотерапию"- жиза, браво, Карина!!!😂❤🎉
Ну если бы это было правдой, я бы уже купила себе квартиру, психотерапию в Москве, можно позволить себе за вполне сносные деньги , например, 5 тр за сессию, те 20 в месяц, что-то я не встречала таких квартир)
Психотерапия это дорого, но не настолько
@@user-zs3qb2jz6m А если в терапии уже 5 лет? То вот тебе и внушительная часть первого взноса)
Говорю про СПб и не центр, конечно
Со стороны Карины чистое лицемерие и бизнес)
большинство женщин ходят в психотерапию, чтобы бороться с терапевтом. Так что. нет, лучше копите и покупайте жилье
Мне очень понравилась Наташа в этом выпуске, она здесь такая открытая, живая. 🌸Влюбленность красит) Очень рада за нее. ❤
Наташа очень сильно изменилась 😮😮😮 Как будто другой человек. Действительно как сказала Карина она стала более мягкой, доброй к себе и меньше какого-то цинизма в речи))) Не в смысле, что она до этого была плохой)) Просто сейчас она другая, и это классно)
Помню, как было физически страшно, когда парень признавался в чувствах и предлагал съехаться и пожениться. Я убежала от него, а на следующий день рассталась. Никаких красных флагов не было, просто страх, что будет всё ооочень серьёзно.
В общем, выпуск, который вызвал слёзы.
Спасибо, что разложили по полкам какие-то вещи.
У меня тоже такое было, правда жениться не предлагали)
Прям про меня, только тему с расставанием я 2 года тянула. Просто избегала, выключала телефон, просила не звонить, не писать, очень тяжело было. Он не хотел расставаться. Я вообще не понимала, что на хрень со мной творится. Никто из нас не понимал, почему я не хочу с ним жить вместе и замуж выходить.
Просто не нравился парень вам
и как вы все такие избегающие умудрялись завязывать отношения и быть в отношениях?
@@HoxanPe😂
Я, которая с тревожно-избегающим типом привязанности + нарциссической травмой + отсутствующим отцом = бинго🙃 а вообще я очень понимаю Наташу и представляю сколько титанических сил она приложила, чтобы не только помочь себе, но и открыть свою историю нам. За это и Наташе и Карине огромная благодарность, благодаря вашей смелости, искренности и огромной силе духа я могу помочь себе! ❤
Выпуск про отцов - актуально)
Приятно и радостно за вас, девочки. И огромное спасибо за эту тему, закрывает важные вопросы
У самой недавно начались отношения и был такой же спектр чувств как у Наташи. Какое же счастье встречаться с понимающим партнёром! Который сам инициирует разговоры о чувствах своих и твоих. Желаю всем здоровых отношений! Девочки супер, что рассказывают о своих переживаниях
Теперь нужны выпуски про тревожный тип и дезодаптивный тип😂😂
А еще классно было бы про синдром спасателя сделать выпуск❤
Присоединяюсь! Тогда сложится полная картина :)
даа, очень нужно!!
Столько тем уже держится на Наташином опыте, столько внутренней готовности открыться! Точно все получится с отношениями рано или поздно, уже кажется точка невозврата пройдена.🎉
Карина с рождением ребенка и началом жизни в любви и гармонии, стала очень мягкой внешне, миловидной и женственной, я очень рада за неё, так круто обрести целого СВОЕГО человека (мужчину) с которым начинается новая яркая тёплая волна жизни.
Спасибо за выпуск! Было бы интересно еще увидеть отдельный выпуск про избегание САМИХ отношений из-за страха близости и других причин. Про проблемы людей, у которых, например, никогда не было отношений, про осуждение, с которым они могут сталкиваться, про общественное давление, которое чувствуют люди, которые не в отношениях долгое время или никогда в них не были (но не потому, что им ок быть сингл, а потому что они не могут в них вступить по разным причинам)
Мне 38. Отношений не было. Был секс, типа партнёр на месяц или 3 максимум. Не могу построить отношения. 100 часов психотерапии за плечами. Воз и ныне там. Всегда одна. И одной плохо.
+++
@@devikarani2069😢 у меня ублюдок-педофил оставил грязный отпечаток навсегда. Базовое недоверие к партнерам
Согласна!!!
Поддерживаю, эта тема не раскрыта и интересна
ГДЕ. ТАКИЕ. ПАРНИ 😐
как у Наташи :'с
На самом деле, очень рада за неё 💛
Да и чтобы им было 60 лет 😂
Они рил существуют, сама не верила
@@КристинаТумпурова а вы где нашли? 🤔
Встретите ❤ всему своё время
@@АлександраШелягина так 55 уже, я как бы тороплюсь 🤣🤣
Настала пора оставить этот коммент: девочки, боже, как же вовремя! Тоже поняла, насколько избегающей в отношениях была, встретив надежного, предсказуемого партнера. В Наташе узнаю себя, и про гиперпридирчивость поначалу, и про неумение писать первой и признавать чувства, и про желание отдалиться и ступор "стопэ, серьезные отношения? К этому жизнь меня не готовила"
Спасибо вам, ваши выпуски всегда невероятно классные, а этот для меня - особенно)
👍
Это так жизненно. Иногда избегание настолько накрывает меня, мне начинает казаться, что слишком уж близко я подпустила к себе людей и я начинаю им врать по фигне, о чем-то крайне неважном просто как способ дистанцировать их от себя хотя бы в своей голове
Хехеххе, есть такое ) только я просто перекрываю доступ к любой инфе
Спасибо 😅
Комментарии, как доп материалы для понимания явления. Мне, тревожному становится все понятнее с чем я имею дело, вступив в отношения с избегающим😊
Как же приятно слушать Марию! Насколько грамотно, легко и понятно она доносит мысль! А еще Мария невероятная красавица 😍
У меня у кота избегающий тип привязанности: вот ты его гладишь, он сам подставляет шею, урчит. Потом неожиданно со всей силы кусает😢
а мой погладить себя даёт 1-2 раза за день и только по своей инициативе 😅
😂
Я соскучилась по формату болталок. Очень в ваших последних выпусках мне этого не хватало
даа! я с вами. даже переслушала старый выпуск про дружбу, страхи и любимые фильмы
Человек с избегающими непривязанностями, х)
Это, после всех потерь, даже не страхом становится больше, а сухим пониманием, что все это для тебя не имеет смысла, ведь если оно случится, то обязательно закончится, и введет тебя в большую яму, из которой потом не выберешься, а если и выберешься, потратишь слишком много сил, которые мог бы применить где-то еще и остаться психически стабильно-здоровым, не проживая утраты вновь и вновь, и не сойдя с ума.
Спасибо Вам за выпуск❤
боже, да..
Девочки, спасибо за выпуск!
Снимите, пожалуйста, выпуск про тех, у кого не было отношений вообще никогда
Очень актуально..🙏🏼
Тяжело переносить осуждение общества и страшно за будущее, что не будет никого рядом потом…😭
Мария вселяет надежду на существования выхода в каждом эфире
Где-то минуту пыталась понять, о каком выходе речь. Подумала, что речь о двери, расположенной за Марией.
Только потом поняла, что речь о выходе из сложной ситуации))) Согласна с вами
😅53кк😂😮😊😊 1:27:23 😊 ❤ 1:28:39 1:28:43 1:28:47 1:27:30 1:27:40 1:27:45 😅 1:27:54 1:27:54 😮
У меня чуйка видимо сработала. Думаю надо на Ютюб зайти, что-то вышло наверное ахаха.
Автоматический Нидерландский лайк от меня! Я чемпион по избеганию любой близости, выпуск очень актуален для меня ❤😂😭
ТАК БЛИЗКО то, что говорит Наташа.. я уж думала я какая то сломанная.. тоже переживала о том, как переключаются иногда состояния.
Когда ты вчера испытывал эмоции, а сегодня какой то штиль и ты думаешь: а я вообще что то чувствую? Если бы эта была любовь я бы, наверное, всегда находилась в состоянии любви ?
Спасибо, вам за этот выпуск❤
Так избегающий и тревожно избегающий - это и есть сломаный человек. Не от прекрасной жизни, в от травм
Такое интересное сочетание - у Наташи кинк на цвет глаз и сидит она на фоне синих плачущих глаз
Атмосферно
Подметили😂
Человек так красив в признании своих уязвимостей. Наташа ❤
Я так благодарна вам за этот выпуск и освещение! Я, как избегающая женщина, очень устала от мифом, что избегают только мужчины и о том, какие гады избегающие. Людям с избеганием ведь так легко
Я тоже избегающая. Раздражает, когда мне говорят, как доедешь, напишешь. Если много внимания или много времени вместе, меня это душит. Первой никогда не писала. Всегда кажется, что ему это на хрен не надо. Всегда жду инициативы от парня. Помощь мне тоже раздражает. Я все сама. В нынешних отношениях просто честно все сказала, что вот я просто такая, это не потому что он мне не нравится. Наоборот, во мне бушуют чувства, но выразить их мне очень сложно. В общем, это замес очень сложных и противоречивых чувств.
Часто встречаю мнение о том какие гниды - избегающие. Типа это псих насилие - избегать. Это бесит, потому что избегающим тоже тяжело! У меня это способ защитить себя и выжить. Это реакция на стресс, на угрозу. Молчание - защита.
У меня все точно так же !
просто избегание, игнор - не перестает быть насилием. даже если это происходит из мучений избегающего...
@@valeria_kelie а если это единственный способ защитить себя? Видишь угрозу - бей или беги. Я не говорю сейчас о манипуляторах, а о людях, которые просто считают лучшим в ответ на агрессию - уйти, затаится, отмолчаться. Агрессией на себя они могут посчитать что угодно. Все люди разные. Ладно, приписывайте игнорящих сразу к эмоциональному абьюзу. Но до этого нужно знать причины игнора. Ситуации разные бывают. Всё детство и юность человека игнорили в важных для него вопросах, теперь он перенял это неосознанно во взрослую жизнь и этим лишь спасается. Игнор разный бывает. Короче, не торопитесь сразу кричать о гнилом человеке. Надо разобраться с ситуацией индивидуальной
Это не столько осуждение избегающих людей, сколько констатация факта. Да жертвы могут тоже быть абьюзерами из-за своих травм. Тут не осуждать надо а понимать, что это так. То, что вы травмированы, не должно принуждать других терпеть любое поведение от вас.
"Чего сама не пишешь?"- знакомо)))
Ахахаха,да,да
Я тоже не пишу, но часто заставляю себя
А у меня наоборот, к сожалению
@@АлександраШелягина часто первая пишите?
@@user-qo8bz4tu8m не хочется общаться или что?
У меня тревожно-избегающий, и это невыносимо... Очень сильно выматывает морально и физически.
Очень многое из выпуска откликнулось, спасибо❤
Рада за Наташу, она очень нежно отзывается о новом парне ❤
Хочется выразить восхищение Марии за профессионализм😊 В каждом выпуске слышу то, что не написано в обычных статьях и это очень ценно!
Я прослезилась, когда слушала Наташу! Смотрю ваши выпуск с их начала, какой же путь вы, девушки, прошли! Сколько же уважения к вам, нет слов🙏 Так радостно за вас, в груди тепло❤
Вы не можете представить сколько моих вопросов закрыл это выпуск. Спасибо!!
И ещё больше дополнений в комментариях 😊
Наташа, какая ты смелая! У меня слезы наворачивались весь выпуск. Я сейчас в похожей ситуации. Меня отбрасывает в 5-летний возраст. Мне одновременно страшно все разрушить и я хочу все разрушить и убежать. Амбивалентность зашкаливает. Невероятно важный для меня выпуск! Я не сумашедшая и не одна такая. Спасибоооо!
Продолжай, пожалуйста, делиться этим важным процессом преодоления. У меня появляется надежда, что можно из этого выбраться.
Любви нам🤍🤍🤍
❤❤❤
Если честно, поднимается такой пласт проблем, что как-то с ними справиться совсем не просто)
Ставьте сюда лайк, кто рад за Наташу ❤
Выпуск про отцов - очень надо 🙂
Во-первых, Наташа поздравляю Вас искренне с новым статусом, желаю бесконечного счастья!🫶🏻
Во-вторых, как же все сказанное в выпуске отзывается. Я целенаправленно его растягивала на несколько часов: посмотрю 20 минут, порефлексирую, сделаю заметки и т.д.
Действительно, избегающим тяжело жить эту жизнь, но со всем можно справиться.
Я привыкла жить по сценариям:
1) отвержение на опережение, даже там, где по факту это отвержение выдуманное и только в моей голове (бросаю и сбегаю первая, чтобы не отвергли меня).
2) конечно же, вступить в отношения = открыть оголенную душу = быть уязвимой => мне сделают больно.
3) не признаюсь в своих желаниях, потребностях не только партнеру, но и самой себе, боюсь это сделать. Очень болезненно и стыдно говорить о своих истинных желаниях.
4) этакая «проверка» партнера на прочность, я делала многие нездоровые действия, чтобы партнер ушел от меня (думаю такое у многих было). Мое проявление ярких эмоций в детстве не было удовлетворено значимым взрослым, поэтому сейчас я «дореализовываю» эту потребность во взрослой жизни.
5) с детства во взрослую жизнь сформировалось убеждение, что мои переживания, моя боль, мои эмоции, потребности, достижения не имеют значения, и научилась жить в автономии.
С моими сценариями и сценариями, отмеченными в выпуске, МОЖНО работать. Я сейчас на этом пути, у меня получается. Еще мне очень повезло, что попался партнер с надежным типом привязанности; он отзывчив, бережлив, с ним безопасно.
И действительно, пройдя все этапы сложного сближения со мной, он получит самую добрую, отзывчивую кошечку, которая будет готова к прямой коммуникации с предсказуемым поведением.
Обязательно пересмотрю через пару месяцев еще (у меня память рыбки, мне будет как в новинку😅; ну и для закрепления эмоций будет полезно).
В-третьих, спасибо Вам девочки, прекрасному эксперту и всей команде за вашу титановую работу! 🙌
Наташа, я очень сильно рада за тебя. Честно, весь твой рассказ, это описание моих чувств и переживаний. Я ещё не встретила партнёра,но слушая тебя, я ощущаю надежду и верю,что есть шанс. Надеюсь, что за этим хорошим стартом вас ждёт долгая история любви.
Было больно и тяжело, но очень терапевтично 🫂
P.s. Мария просто очаровательна
Рада за Наташу, что она встретила такого хорошего человека
Во мне растет вера в людей и в здоровые отношения
Спасибо, что делитесь этим❤
...
Я еще не посмотрела полный выпуск, но меня так удивляет, как проект всегда затрагивает темы, на которые я рефлексирую прямо сейчас. Полгода назад, в 20 лет, вступила в свои первые серьезные отношения и поняла, что всегда была избегающей
Может просто парень вам не нравится?
Спасибо за этот выпуск. Я только сейчас в 25 лет понимаю почему у меня нет и никогда не было отношений. Потому что когда кто-то появляется я начинаю избегать встреч, общения, доходит до абсурда, что я начинаю избегать своего телефона (сообщений), мне кажется, что человек слишком навязчив и в итоге я просто без объяснения причин сливаюсь. Но что еще хуже, как-то я пыталась общаться с парнем, и я находясь в дикой тревоге пыталась заставить себя, чтобы мне он понравился и при этом избегала с ним встреч (хотя переписка норм, потому что видимо это на расстоянии и я считала это безопасным), т.е. избегала). Сейчас после года терапии я наконец-то поняла почему у меня нет отношений. и в какой-то степни мне может быть было слишком страшно столкнуться с этим, потому что весь год я говорила своему терапевту мне надо поработать над этим, вторым, третьим и тд, я все это время эодила кругами и не могла понять почему вокруг меня ничего не меняется, почему я не меняюсь. Теперь понимаю почему. Очень хочется близости, но на данный момент я даже не могу себе представить какого это и как вообще можно на столько близко подпустить к себе человека.
Дарья, просто про меня написали! Обнимаю Вас! Верю, что у нас получится с этим справиться и встретить чудесного и бережного человека
Это прям я😅🥲Сколько же нас таких избегающих )
Мне помогло кроме терапии еще хождение на свидания, знакомилась с ращными парнями, и просто прислушивалась к себе, вообще разбиралась с каким мужчиной мне рядом просто комфортно сходить в кафе или погулять по парку. И ничего больше, с 99% я встречалась только1 раз , а потом просто избегала, не брала трубку, не отвечала на сообщения. С некоторыми встречалась несколько раз. А с одним после пары встречь поняла что мне просто с ним хорошо рядом. И он сам неожиданно через месяц предложил выйти замуж, хотя до этого считался бабником. 13 лет вместе , 3 детей. Это потом я поняла что в нем увидела что то от своего отца. Он меня покорил своим умением готовить супервкусные блюда. И теперь, если он выходной, то всегда встает раньше меня и готовит вместе с детьми (а их 3 мальчиков) нам завтрак.
Очень Вас понимаю
@@BeraMinaevaдаааа
Как будто про меня это написали…
И я на самом деле думаю постоянно, что я 100% одна такая
Мой партнёр избегающий, я, как оказалось, тоже, думала, что тревожная) Мы как два дикобраза ползаем друг вокруг друга, натыкаясь на иголки и отскакивая, 5 лет. Хорошо было бы каждому из нас полечиться об надёжного партнёра, но притянулись мы. И да, сближение возможно, даже так. Если без конца идти на страх, в близость, признавая вслух свои страхи и ошибки. Я - психолог, мне проще, у меня есть знания и опыт саморефлексии. А он просто на интуиции идёт, отзываясь на мои иногда неуклюжие попытки. Я много психовала, что наши отношения сильно не стандартные. Очень много потратила времени на избавление от любовных стереотипов, уже от этого стало легче. Избавляешься от ожиданий, сосредотачиваешься на хорошем и постоянно делаешь новые шаги навстречу. В 25 я впервые поехала на море, а в 45 впервые понимаю, что уже устойчиво получается справляться с моими детскими травмами.
Я избегающая и мечтаю проработать это с таким же избегающим, потому что мне нужен человек так же нуждающийся в автономности, как и я…
Наташа, спасибо, что делишься таким личным. Для меня это очень полезный выпуск не только из-за темы, но из-за того, как точно ты смогла объяснить, что творится в душе у избегающего человека, а еще своим примером показываешь, что обнажать душу и уязвимость как перед важными людьми, так и тысячами зрителей, очень ценно
Луки у девушек потрясающие! А какие туфли, просто огонь!
52:31 прям слезы полились. меня всегда наказывали за то, что я просила внимания. иногда игнором, иногда говорили, что нужно быть взрослой и терпеть. теперь я не показываю ничего, когда хочу. надо обсудить со своим психологом❤
💔
Обаяние и красота, а еще и голос Марии просто очаровывает, гипнотизирует я бы даже сказала, уже миллион раз пересматриваю, потому что выпадаю, залипая на ней 🥲🫶🏻
Когда я прошу окружающих об удовлетворении своей просьбы (обычно это именно близкие люди: родители, мч), и если получаю отказ, я в такую травму опять захожу, очень сложно перенести эти эмоции. Это и детская обида, и желание отвергнуть от бессилия. В детстве я приняла защитное поведение, убеждать себя, что я ничего не хочу, мне ничего не надо, чтобы не испытывать этих эмоций при отказе в удовлетворении моих потребностей, и жила в апатии и депрессии, бледным овощем. А сейчас нужно чего-то добиваться в жизни, и я опять достала свое "Хочу", но сталкиваюсь вот с такой реакцией. Очень сложно и очень больно. Мне проще сделать всё самой, но честно говоря достала уже от одиночества, что нет поддерживающих меня людей, поддерживающих мои идеи. При родителях у меня никогда не было веса слова, они мое мнение не уважали, всегда делали по-своему
Так хорошо понимаю Вас🫂🥺
Тоже достаю в терапии свои «хочу»
И так часто стыдно становиться из-за того, что начинаю думаю «дохуя хочу» че то
Потому что в детстве тоже не было разрешено хоть что-то хотеть, хотеть надо было только то, что мать хотела🥲
И теперь когда, какой мне «надо» быть, не совпадает с тем, какая я есть реально и чего я реально хочу, то сразу очень токсичный стыд окутывает😭
И мама любит обесценить, что не такое уж плохое детство у меня было, не окурки же тушили о мою кожу 🥲
Окурки не тушили, но все мои желания об меня тушили как окурки и всю мою личность в целом тушили пиздец как💔
@@MsrDasha очень вас понимаю, и сочувствую! 🫂
Спасибо большое за выпуск! Выпуск про отцов прям очень очень нужен! В моем окружении всего пара человек, у которых с отцами все в порядке, у всех остальных так или иначе есть какие-то травмы из-за ухода/смерти/поведения отца…
Поддерживаю
Тоже сейчас в таком периоде, где осознается, что отсутствующий отец сыграл роль даже ничего не делая. И что от этого очень много вытекающих проблем - например, не понимание роли мужчины в жизни и своей роли вместе с мужчиной. Буду рада посмотреть про отцов! Особенно если кто-то осветит про отсутствующих, так как про это как-то мало информации, а проблема у ооочень многих детей из 90х :(
Расторгал рассказ Наташи ❤ это так искренне, открыто, честно и мужественно рассказать о том, что она переживает. Так здорово, что девочки сделали этот выпуск
Поймал себя на том, что не только слушаю, но и с интересом рассматриваю: прищур, поворот головы, интонацию, улыбку, ноги и т.д. И сразу же такой: э не-не-не, притормози, у меня период избегания)))
Понятно 😐
какой валидирующий выпуск ❤🩹 я так переживала в начале своих счастливых отношений, думала ну я же столько работала с психологом, почему все это лезет, а иначе не могло быть
почему не могло быть иначе?
Наташа очень понравилась в этом выпуске, представляю как ей было сложно все это проговорить.
Спасибо за выпуск. Очень интересно и полезно ❤
я посмотрела 30 минут выпуска и!я из тех людей, кто оставляет комментарии где-либо раз в год ахах
но надеюсь,что мои слова будут приятны вам
мне очень попал этот выпуск,откликнулся
я оттягиваю момент смотреть дальше, потому что мне уже очень хорошо
супер давно,с самого начала наверно смотрю ваш канал и как раз в последние дни пересматривала старые выпуски, чтобы как-то помочь себе, подчерпнуть какие-то техники,советы, что окей и не очень
и вау,я так искренне рада за вас, Карина и Наташа!так приятно видеть на ваших лицах улыбки и спокойствие при рассказах об отношениях
и этот момент "да мы оказывается нормальные классные с тобой девчонки!"
восторгаюсь и горжусь вашим путем!
успехов и развития в вашем благом и супер полезном для многих людей деле!
Наташа просто в точку , абсолютно точно описав мои симптомы. Я сама в терапии второй год и мне очень помог Наташин опыт сложить свой пазлик. Понимать про себя это очень важно. Как классно знать, что ты не один такой.
Поздравляю ведущих со здоровыми отношениями. Спасибо
Карина, как вы женственно выглядите!!! Какая вы женственная стали, прищур в глазах-вы многое прошли и в вас загадка есть и глубина, ооочень идут вам эти самбо и юбка-ноги шикарно подчеркивают 😙❤️)
Вы не просто нормальные девчонки, вы замечательные!
Такая гостья невероятная! Какое удовольствие ее слушать.
Девочки, спасибо 🫶
Я не люблю ходить на свидания..я не могу на прямую общаться с мужчинами на свидании зная что меня уже рассматривают как полового партнера. Все мои отношения были из дружбы из нейтрального общения..дружба, знакомство, работа..когда я привыкала к человеку, понимала что отношения безопасны и тогда только начиналась романтика, замужем уже 19 лет...
У меня тоже так, только я не замужем.
С одной стороны выученный страх отвержения, с другой - страх что чужая личность затянет тебя и задавит собой, потому что вы теперь не "ты и он", а единая личность "вы", как два человека в одной одежде. И в этой тесноте придется бесконечно идти на компромисы, жертвуя своими интересами, а значит опять заглушать свои потребности. Замкнутый круг. Поняла это, когда заметила что в отношениях с друзьями у меня нет проблем с тем чтобы любить и привязываться.
(избагание в купе с отсутствием личного пространства в детстве)
Карина так хорошо выглядит, как никогда, прекрасна!
По зову сердца❤
Как раз недавно писала бывшему и он сказал: мало откровений от тебя было
Ну что же исправляемся 🎉
Наташа, спасибо за смелость говорить о своих уязвимостях на публику 🤍 Мария, спасибо за способность замечательно «переводить» с терапевтического языка на метафорический 🩵 очень нежный выпуск вышел у вас, спасибо ✨
Я -избегающий тип. Осознала я это только спустя 4 года терапии с психологом.
До этого я просто делала все, чтобы человек от меня отказался. То есть, я вступала в отношения и доводила до такого состояния, что человек меня бросал
Сейчас я просто бросаю сама. Так и говорю: уходи , дверь там.
Не знаю, сколько еще потребуется сессий с психологом, чтобы избавиться от этого.
Спасибо большое за этот выпуск. Я выдохнула🫡
я ещё на 30ой минуте и хочу сказать огромное спасибо за то, что вы рассказали о своём опыте. откликается на миллион процентов.
девочки, вы как всегда вовремя, очень актуальная тема! спасибо ❤
Я теперь фанатка Маши, какая она бережная, мягкая и прямо в точку попадает с вопросами. Спасибо, Маша❤
Девочки 🩷 я впервые плачу про просмотре подкаста. Пью кофе и плачу… Быть избегающим- это нереально тяжело, только терапия и самопомощь могут облегчить это. Спасибо вам.
Ох я вспомнила, как в детстве чувствовала себя ужасно некомфортно, если узнавала, что нравилась какому-то мальчику. Меня прямо коробило. Я чувствовала стыд, тревогу, смущение и делала все, что от меня, чтобы мальчику разонравится.
Я рвала валентинки, я не разговаривала с ними, я отказывала во всех знаках внимания.
А уже во взрослом возрасте вляпывалась в отношения, в которых осознавала, что они точно ни к чему не приведут.
Втф??? 😂
Как же подтрясывало от того, что говорила Наташа. То же самое могла бы говорить и я (думаю об этом постоянно)
Выпуск очень классный получился. Наташа правда изменилась, стала какая-то более нежная и мягкая. Очень радостно за нее.
У меня избегающий партнер, после выпуска стало намного легче! Потому как я поняла, что когда он закрывается, то дело не во мне вовсе
оффтоп, но блин какие у Карины волосы красивущие >_
Когда Наташа рассказывала, что ее молодой человек принял ее "особенность" и был готов не торопиться, я жестко разревелась! Я в терапии уже давно и про свой избегающий тип привязанности знаю и работаю с этим. Но как же важно встретить человека, который поймет твои несовершенства
Спасибо за выпуск, очень вовремя❤
Наташа, поздравляем!!! Очень радостно за вас :)
Наташа, позволь тебя обнять! Вижу, как сложно тебе сейчас прорываться через все эти страхи, но у тебя хорошо получается!! Ты справляешься, ты молодец, Наташа!! (Я тоже очень хочу, но пока не могу себя побороть и сделать шаг вперед)
Очередной выпуск, который помог мне понять себя!
Порой ни один врач не скажет и не поможет тебе с твоими проблемами на все 100%
Сколько боли причинила я, и сколько боли из-за этого сделали мне!
Смотрю и плачу! Спасибо❤
Суперский выпуск! Хотела бы сказать отдельное спасибо Наташе за такую открытость и откровенность в выпуске. Просто восхищаюсь ее внутренней силой ❤🩹
Спасибо проекту справиться проще за просвещение, получила от вас больше знаний, чем за три года на псих факе в региональном вузе
Я даже не думала, что у меня избегающая привязанность.. Действительно, я всегда выбирала не тех парней, чтобы через 1,5-2 года закончить отношения.
Девчонки, вы вообще огонь-пожар!!!! 🔥🔥🔥🔥 офигенные! Умные, красивые, здравомыслящие, юморные интеллектуалки!!! Слушать вас, одно удовольствие! ❤
Бережно обнимаем маленькую Наташу ❤
Тоже плакать захотелось, понимаю Наташу очень хорошо
И еще очень хочется выразить поддержку Наташе, надеюсь у тебя случится опыт надежной приобретенной привязанности!❤
Наташа, спасибо большое за откровенность. Уверена, что это было не просто. Вы мне очень помогли и точно не только мне. Еще раз спасибо за то что вы делаете❤ самые смелые крутышки😊
девушки женщины иду рассказать историю со своей мужской стороны, я всегда считал себя надежным типом до определенного момента. встретил девушку от которой просто крышу снесло, я так хотел с ней быть, что, мне кажется, ничего не замечал вокруг, что сейчас понимаю было ненормальным и созависимым. она меня френдзонила несколько ЛЕТ, а я всегда прибегал по любому ее зову и все ждал надеялся. она по сути ничего плохого мне не делала, надежды не давала и по началу говорила, что у нас ничего не выйдет, а я все мечтал ее "расколдовать", также видел что она боится близости, понимал ее, разговаривал, успокаивал, показывал, что меня не надо бояться и по итогу через года получилось сблизиться и грубо говоря когда я ее "получил", простите за это слово, я стал абьюзером. уже прошло 7 лет и я только недавно это начал осознавать. но не могу понять почему, я так ее любил, так хотел быть с ней, а когда получил - постепенно стал абьюзером, ее хватило на месяц рядом со мной и она ушла. хотя я все вывернул так, как будто я ушел. хотя понимаю, что просто довел ее сам. я очень надеюсь, что не нанес ей этим еще большую травму, она ведь верила мне все эти годы, а я... 7 лет прошло, я до сих пор вспоминаю и не понимаю, что со мной было. до нее, после ее я был и есть сейчас человек с надежным типом, но что это было я понять не могу. но это были самые сильные чувства в жизни, возможно и нездоровые
Вам было страшно от собственной уязвимости перед ней и вы саботировали те отношения. Не вывезли вы ее и себя (свои чувства к ней).
Спасибо, что поделились! Согласна с комментатором выше: эта девушка была настолько желанна и ценна для вас, что вы были готовы пойти на все, чтобы ее к себе привязать и никогда не отпускать и по итогу, прибегли к абьюзивному модусу поведения. Все это было спровоцировано страхом быть отвергнутым снова/ униженным и тд
Я была в похожей ситуации со стороны девушки. Парень добивался несколько лет. Я не могла отпустить, хотела быть с ним, но сбегала от страха, как только доходило до отношений. Полгода все же были вместе, очень-очень болезненно расстались в состоянии «мы друг друга любим, но что-то не работает». Так вот потом, когда спустя годы терапии я разобралась, почему же мне так страшно и хочется бежать, я так хотела ему все объяснить. Я и тогда понимала, что делаю ему больно, пыталась измениться, но не могла(
Так вот я к чему. Прошло 6 лет с нашего расставания и, учитывая внешние обстоятельства, я ему написала с предложением помощи (2022 г.). Так как диалог сложился хорошо, неожиданно для меня мы встретились и обсудили как нам было в тех отношениях, до и после них. Оказывается, каждый винил себя все эти годы. Отпустили друг другу грехи, обсудили все как взрослые. И это стало новым положительным опытом - говорить о том, что болело и болит, быть услышанным и получать поддержку.
@@kristina914 возможно, спасибо за мнение, я пока с трудом понимаю
@@alekto5783 понимаю-понимаю, спасибо, возможно это действительно так, я только пытаюсь разобраться, но звучит очень правдоподобно