Китайский флот в конце 19 века. Японо-китайская война 1894-1895г. Япония ч.3
Vložit
- čas přidán 4. 07. 2024
- P.S. Почему-то меня заклинило на Вэйхей, вместо Вэйхайвей, но смысл понятен)
Япония, ч.3
В конце 19 века вырвавшаяся из изоляции Япония начала видеть себя колониальной державой, и первая цель для этого была очевидна - Корея.
Слабая и закрытая, еще и нагруженная формальной зависимостью от Китая, сама по себе Корея была бы легкой добычей, но за ее спиной стояли Китай и Россия. Чтобы захватить эту небольшую страну пришлось победить две огромные державы, и первой из них стал Китай. Чувствуя беду, китайцы готовились к войне с Японией, как минимум с 1884г. Но общий хаос и иностранное "разграбление" помешали Цинской империи сделать это хорошо. В итоге, когда случилась война, Китай оказался разгромлен за считанные месяцы. В июле началась война, а уже в сентябре Китай терпит два поражения, от которых не сможет оправиться.
Это была первая, крупная морская война за 15, а то и за 25 лет. Первая военная победа Японии над крупной страной. Но она осталась в истории лишь предвестником другой, более тяжелой и масштабной войны. В 1895 рьяно защищать свои интересы в разгромленном Китае бросилась Россия. И российская дипломатия остановила японцев от прямой аннексии Кореи и захватов на китайской территории, несколько облегчив для Китая тяжелейший разгром.
Японцы еще отыграются. А вот Китай после этого поражения в считанные годы стал жертвой уже прямых захватов со стороны европейцев. Циндао, Гонконг, Порт-Артур, были безо всякой войны отобраны у китайцев и стали колониями европейских стран.
Спасибо за внимание.
0:00 Китайская промышленность
3:24 Динъюани
4:40 Проблемы китайских войск
8:10 Китайские приготовления
9:13 Подготовка японской экспансии 70х-80х
11:50 События 1884-1885г
13:10 Китай перед войной
15:04 Начало войны
17:50 Ситуация на море
21:26 Ход битвы у Ялу
23:55 После сентябрьских боев
26:36 Конец войны, перемирие.
28:14 Тройственная интервенция.
29:08 Шанс и трагедия Кореи. - Věda a technologie
Спасибо большое за видео! Много слышал о битве о Ялу, но не так подробно. А Динъюани имели прототипы в Европейских флотах?
Отвечу в след видео
Добрый день. Прошу вас, напишите на почту dimzz.0(ноль)@mail.ru ваши контакты, чтобы я мог продолжить там диалог и прислать вам книгу. Спасибо и поздравляю.
@@Pharwater Спасибо огромное не ожидал!
За то что карты и фото не убираете спустя 2 сек отдельное огромное спасибо. Многие каналы этим грешат.
👍
Чувствую серия потихоньку перейдёт в русско-японскую. Спасибо Вам огромное. Самый лучший и подробнейший канал о флоте.
Перейдет, но немного позже.
по РЯ хочется сделать красивое видео, но моих навыков монтажа пока для этого недостаточно.
@@Pharwater я верю что будет очень красиво и интересно.
Увлекательный рассказ. Еще одно "белое пятно" истории закрыто. Спасибо.
Спасибо)
Комментарий сняли у меня с языка!Точно такие же впечатления ,-- интересно,доступно,увлекательно!С каждым новым видео стираются пробелы в знаниях истории мореходства!Спасибо!
Спасибо, как обычно всё очень интересно
Ох! Смотрю с воодушевлением, немножко звук бы очистить от посторонних шумов и полным ходом записывать новые видео! Спасибо за Ваш труд, ожидаю новых роликов)
Да вот понять бы как это делать(звук) )
Спасибо Дмитрий, Очень интересно
Спасибо)
Спасибо!
Очень интересно! Хотелось бы узнать про флот стран Латинской Америки того периода и чуть позже.
Начало того периода есть на канале (до 1875г)
А вторая часть ЛА будет, в ближайшей пятерке
Очень интересно, спасибо!
спасибо за внимание
Спасибо за раскрытие темы, о которой большинство не знало или знало очень мало. Удачи.
Спасибо)
в серии «война и мы» книга м. кутузова «японо-китайская война» к прочтению
Спасибо продолжайте пожалуйста !
Продолжим
шикарное видео, браво, Фарватер!!!
Спасибо)
Ура)) Обещал чаще делать выпуски...
Стараемся, но что я стал делать видео длиннее и на них больше времени уходит. Надо к 15-20мин вернуться)
Боже, какой крутой канал, смотрю не отрываясь! Желаю успехов и дальнейшего развития
Спасибо)
Шикарный канал, подписка!
Спасибо)
Хотелось бы подробный разбор битвы при Ялу.
Прям поминутно?)
Нууу подробненько....
@@Pharwater матрос Сун Хунь взял в руки снаряд. матрос Хун Сунь открыл казенник пушки....и т.д. как-то так примерно)
Вот когда автор говорит фразу "японцы убивают королеву Мин", у меня пепел глазами встаёт картина, как убивают королеву муравейника...
Братья Китайцы. Не подведите.на вас вся надежда. С новым годом друзья
В чем надежда?)
Дин-Жу-чан надеялся, что подойдут подкрепления. Но когда он 11 февраля получил от правительства телеграмму, что подкреплений не будет, то решил сдаться, выговорив предварительно свободу защитникам острова и всем военным чинам. Приказ о подрыве корабле каманды не выполнили, после чего отравился. Командование принял британский адмирал Мак-Клюр который и сдал флот.
15:34 Если коротко в Корее началось восстание традиционалистов, против "новых реформ" и засилья европейцев (которые вели себя в Корее, как в завоеванной стране), большая часть правительственных корейских войск было разбито. И тогда корейскому вану, китайский посланник, в будущем не безызвестный Юань Шикай предложил военную помощь со стороны Китая.
Бронепояса китайских крейсеров были не тонкими, а узкими и не на всю ватерлинию. Плюс, из-за нагрузки они почти целиком были под водой.
Да, оговорился. Они действительно были толстые, но узкие.
@@Pharwater и почти всегда основная их часть была под водой.
Один вопрос: где логика? Ныряющих снарядов ведь тогда вроде ещё не было?
@@user-zp5sw7so9h логика есть и без ныряющих снарядов. Расскажу в ответах на вопросы
@@Pharwater если имеется ввиду "Всё или ничего", то тогда да. Правда битва при Ялу сделала эту систему неактуальной вплоть до дредноутов.
@@user-zp5sw7so9hя немного упомянул, что фугасный дождь был эффективней одиночных, тяжелых выстрелов)
Китайцы молодцы. Всегда были волевым народом. С новым годом друзья.
В 19 веке очень волевым:)
Китайцы молодцы. Великая нация.
Более великая - только русские )
China. Happy new year🎇🎇🎇🎇🎊🎊🎊🎊🎇🎇🎇🎇 I love you
О расположении артиллерии на ДинЮанях. Кажется у Больных было, что они строились в таранной концепции и даже составляли тактическую пару. Барбеты на них были зеркально симметричны. И собственно это сражение показало несостоятельность данной концепции.
Вот, кстати еще одна тема. "Влияние представлений о тактике на размещение артиллерии". И подтема, почему у "владычицы морей так долго сохранялось линейное размещение артилерии.
Они были уменьшенными копиями Инвинсибла и Дуилио и упор тогда делался уже не на таран, а на мощные пушки и максимальное их количество стреляющих в одну сторону. Кстати 150 мм были не "вспомагательной" артиллерией, а дополнением к основной.
Видеовставки морского сражения из сериала "Тучи над холмами"?
А вот хороший вопрос) я его нашел в версии где все на китайском 🤣 2012 года кино, уж не знаю, сериал или нет)
Дмитрий, а на что Вы снимаете ролики? Звук иногда так моросит...
👍
Где Япония брала деньги на постройку флота к русско японской войне ???
Как обычно: займы
1) контрибуция с Китая. Она обеспечила 2/3 всех средств. Китай попросил Россию как союзника обеспечить займом скорейшую выплату контрибуции. Россия обеспечила займ и таким образом, японский флот против России строился на ....... российские деньги
2) средства от экспортной торговли (красители, ткани и т.д.)
3) займы зарубежных банков
@@cortesdonorte9225 не совсем так. Займы на последнем месте. Если бы японцы строили всё в кредит, то даже без войны оказались бы банкротами. Строить и содержать флот - это очень дорогое удовольствие
@@user-pavel-911 т.е. они не прогуляли добычу , а вложились ??))) Не разворовали , а эффективно потратили ??)).
Вопрос возник.
С какого фильма кадры битвы при Ялу?
Хотелось бы посмотреть...
У меня тот же вопрос)))) сериал китайский какой-то в комментариях к этому видео писали какой. Я просто гуглил по «битва при ялу видео»
Будут ещё выпуски про Японию?
До нового года этих хватит) а потом конечно по японские программы 1890х будет.
Как то принизил Китай перед началом войны - напомню фактическим поводом к войне были бесчинства экипажей китайских крейсеров, взявших штурмом японский полмцейский участок с целью освободить своих забулдыг и обоссать японский оплот порядка
Это было сильно до войны, по-моему
@@Pharwater Это вызвало ТАКОЙ отклик в японском обществе, что война стала неизбежной. Тем более факт того что пьяная матросня наводит собственные порядки ч сужом крупном городе как то не позволяет судить о равенстве сил накануне войны
@@user-fi6yc5pj6u с одной стороны да, с другой. Японцы хотели Корею, и до во время и после инцидента. Так что он мало что изменил)
@@Pharwater японцы хотели Корею с 12 веа. А если вы полагаете оскорбление нации для японцев что то вроде "отряхнулась и дальше пошла" то вы не понимаете сути вопроса. Рекомендую ознакомиться с японской периодикой данного времени
@@user-fi6yc5pj6u так, повод можно любой найти, когда очень хочешь чего-нибудь.
Прекрасные люди. Мощные корабли.
Россия должна войти в состав Китая, нам нужен китайский коммунизм
Добрый вечер! Лишь пару дней назад, нашол ваш канал, очень здорово! Сам всю жизнь болею флотом, особенно периодом Русско Японской войны, в силу того что мой далёкий пращур погиб на броненосце Александр третий. Это все лирика 😁 А теперь вопрос, как вы считаете, Японцы стали развивать концепцию примирения минных сил, которые так хорошо себя показали в конфликте с Россией, под влиянием Китайской минной школы?
Добрейший вечерочек)
Отчасти. До китайской была еще французская школа в конце 1880х. И они, в частности Эмиль Бертен считали, что миноносцы - отличное оружие против тяжелых броненосцев.
А когда увидели китайские миноносцы, совпало и то и это, и пошло строительство
Был ли проект перевооружения Чжиюаней на скорострельные 6"?
В китайском флоте - едва ли. До битвы у Ялу была неочевидна высокая роль 6дм особенно так далеко о Европы. А в Японском флоте - вот тут трудно сказать. Японцы не могли не понимать их бесполезность уже в 1900х. И смысла тратить деньги попросту нет
Все-таки вконце этой истории зря Россия так откровенно себе врага нажила, хотя тогда абсолютно понятно было что страны, мягко говоря, разных весовых категорий, но Япония больше хотела победить, а для России это был один из ннскольких возможных ТВД, причем еще и с несамой сильной страной. Но все-таки Россия проиграла войну из-за некомпетентности некоторых генералов, которые вместо того чтобы сбросить японскую армию в море, отступали имея численное превосходство, да и качественно не уступали. Вообще война должна была заканчиваться ничьёй по большому счету.
Россия конечно замахнулась на большой кусок. Отдай она японцам Корею без вопросов и дай им, например другую гавань в Китае - японцы бы успокоились. А так им обидно было, у всех есть (Циндао, портартур Гонконг Макао) а у японцев нет(
@@PharwaterЯпонцы претендовали на Вэйхайвэй как на законный трофей. К тому же там был сухой док где можно было чинить свои крейсера и броненосцы. На то же претендовала и РИ до Порт Артура чинившая свои корабли в тех водах в Нагасаки, как и китайцы до строительства базы в Вэйхайвэй.
@@user-sn7br7zv8b Вы пишете так, будто в Порт Артуре была возможность что то ремонтировать.....😁 Напомню, что при эвакуации из Артура японцы всё там разрушили под чистую. Сам по себе порт был не пригоден для базирования главных сил флота. Для доведения его до кондиции требовались ОГРОМНЫЕ вливания и время. Само занятие Порт Артура сделало войну с Японией гарантированной
это столкновение было неизбежно.
Конфликт был неизбежен по многим причинам. Не только из-за Вэйхайвея. Японцы готовились к войне с самой тройственной интервенции слишком сильна была обида, так как инициатором была Россия а Германия и Франция просто присоеденились. Единственным сильным противником войны с Россией был Ито Хиробуми да и он в конечном итоге после отказа России заключить договор перешёл в лагерь войны.
Япония стремилась выйти в Китай не только как на рынок но и получить там колонии потому что другие направления уже были для Японцев закрыты. И слабо связанная с остальным Китаем из-за политики Династии Цин Маньчжурия была отличным для этого плацдармом. Даже если бы Россия смогла бы договорится с Японией это была бы просто отсрочка на несколько лет. Мне всегда казалось что Японцев намерено провоцировали на войну, Николай 2 и его правительство решили рискнуть чтобы купировать Японскую угрозу на десятилетия но ставка не сыграла. Однопутный на многих участках Транссиб оказался не готов для таких интенсивных грузоперевозок. Ну и Куропаткин куда без него, напомню но до войны он считался одним из самых известных и перспективных генералов в Европе. Правда известность его была на уровне статей в специализированной прессе. Война показала что как теоретик и тыловик он хорош но вот как боевой генерал так себе.
По поводу действия Китая перед войной, возможно это была переоценка своих сил и желание спровоцировать "малую победоносную войну". Тем белее только, что почти на равных тягались с французами, а тут какие то японцы.
Особенно на море на равных с французами:)) хотя на суше - отчасти да.
@@Pharwater Но после Опиумных войн и такой результат они могли воспринять как успех. Тем более французы тогда во многом воспринимались в мире как страна № 2, после Англии.
Спасибо за познавательную лекцию. Вопрос: что Вы думаете о причинах неудачной обороны китайцами своих укреп. районов под Порт-Артуром и Вейхайвеем? Как бы Вы построили оборону, имея те средства, которыми располагало китайское руководство?
Текстом долго будет, вставлю ответ голосом в видео про итальянский флот рубежа веков(через 10 дней должно выйти)
@@Pharwater спасибо
В Китае проблема была с экономикой, не было проведено нужных реформ.
По сравнению с Китаем, Япония маленькая страна, те если Китай отстал, значит была катастрофа.
Да, так и есть
15:25 так вроде уведомили японцев что китайскин войска идут подавлять крестьянское восстание , как раз таки японцы и свои силы ввели прям в Сеул по ближе к корейскому вану .
Японцы там прикопались к уведомлению вроде? и использовали его как повод. Плюс китайцы должны были понимать чем это кончится)
Алексей Пастухов рассказывал интересно про японо-китайские войны, про Тайвань и вообще про дальний восток был цикл лекций.
Ответ на вопрос 15:29 : во первых тогдашний китай(точнее Ли Хунчжан)ещё надеялся на международное(Англия , Франция , Германия , Российская империя) урегулирование этого конфликта .во вторых тогдашняя императрица Циси дала всем понятие что если кто из её чиновников испортит её настроение на свой 60-ый юбилей , то она сделает так что у этого чиновника каждый из его отставшей дней дурное настроение ,и поэтому все чиновники стараются замять это дело .
Возможно. Хотя Китай мне не очень жаль в этой войне. Мнить из себя империю и строить вокруг вассалов, когда у вас анархия и средневековье - наказуемо)
Спасибо!
А какова дальнейшая судьба китайских броненосцев?
Расскажу в следующем видео)
Чжэн Юань сел на камни и был взорван, а Дин Юань и Пин Юань стали трофеями японцев.
Забыл рассказать их судьбу, но если коротко - ответ верен в комментарии )
Часто слышу такую фразу "воюют не самолёты, а лётчики" и вот понимаю что и в этой войне это работает.
Представьте себе что на китайских броненосцах были подготовленные команды, которые всего-то то добились попаданий в японцев, и вот уже вместо победы японцев, был бы разгом.
Да, возможно, хотя японский флот выглядит немного сильнее из-за большего числа скорострельной артиллерии.
Да и японцы косячили. Из тяжелые орудия (320 и 260мм) почти не попали в диньюани, абсолютное большинство попаданий заслуга 152мм скорострелок. Так что с тяжелых стволов плохо стреляли и те и другие.
Уважаемый автор, если возможно сделайте разбор боя 1-го августа в Корейском проливе у города Ульсан, между нашими броненосными крейсерами и эскадрой адмирала Камимуры, где погиб крейсер 1-го ранга Рюрик
Заранее благодарю:)
Это попозже, когда РЯ будет. Я не хочу сильно лезть в Цусиму ибо про нее много сказано. А вот бой 1го августа и 28 июля очень интересны)
@@Pharwater Согласен. Цусиму и оборону Порт-Артура со всех сторон уже "обсосали". А вот тому, как наши рейдеры из Владика "ураганили" - уделено слишком мало внимания.
@@PharwaterИ вообще деятельность первой тихоокенской эскадры!
Спс
Что там с Корейцом?
@@inspiredperformance0 что с корейцем? В плане?
Зато теперь - в Китае делают ракеты
Перекрывают Хуан-хе
Да и по линии балета
Весь мир - давно у них в хвосте !
😅
Славься председатель Си…
(Вскобочкахнет) )
Не думал заняться ещё стримами по играм с морской тематикой?
Отвечу голосом в следующем видео)
вам мало того что есть в ютюбе?
@@Pharwater стримов не надо, а вот некоторый обзорный ролик по играм соответствующей тематики можно - да. и не только по компуктерным. ну и если играли, то поделиться впечатлениями.
🧐
нужно было попроситься в состав Великого Китая, сейчас бы в стране был бы коммунизм
Конечно, а еще лучше в состав великой северной Кореи )
@@Pharwater если это ваша официальная позиция, то я поддерживаю
@@________8975 нет, это я шучу. Нам того не надо
1:19 какого тысчелетия карта? Владивосток под китайцами, а сами-то ини об этом знают?
Карты искать было довольно сложно. Карта до 1858г, там речь о южном Китае, посему, думаю не критично.
Увы, сам рисовать карты я не умею.
Непростительно мало про китайский флот ))))))
Эхъ, хде бы спеца найти чтобы видео записал ))))
А то привыкли к своим европам, а есть остальной мир, а про азию вообще пропасть для ютуба - по истории Индо-китая Индии и Китая )
ПРо античность кое как что-то есть, а средние века и новое, новейшее время - чот почти ничего )))
Мало, но там и интересного довольно мало. Может когда-нибудь сделаю подробнее отдельно чисто про Китай, как про Японию делал, но не сейчас)
@@Pharwater ладно, прощаю ))))
на тактик медиа федор лисицын и алексей пастухов делали серию роликов по истории китая,китайского флота,китайско-японской и русско-японским войнам
@@user-le4qv7gb6z хорошо, но к ним ещё притереться нужно, мало слушать, хочется и доверять рассказчику, но меня больше интересует Китай, Япония слишком на хайпе так сказать, что-то я знаю, хочется неизвестные страницы закрасить
@@user-le4qv7gb6z молодцы они) надо глянуть про Китай, мало глубокой инфы о нем
китайцы теперь ваши хозяева...
Можно подробнее об этом?)
Загорелый,посвежевший)
Относительно)))
У Российской Империи был хороший незамерзающий остров Сахалин, вот и надо было строить там крепость и военноморскую базу для Тихоокеанского флота а не лезть в Китай и вбухивать миллионы рублей в страну которая даром не нужна. Владивосток недалеко от Сахалина, так что делить экскадру на две части нет необходимости как было в Порт Артуре к тому же русские деньги шли бы на благоустройства своей земли, а не чужой. В этом была ошибка наших министров и царя
Быть может, хотя квжд была нужна в тот момент, имхо
Айны не давали там поселятся, вплоть до 1903 года. За год бы не успели всеравно.
рядом с крепостью и базов вмф очень нужна железная дорога, на Сахалине же это было нереально(
@@user-tc1ll7vm2i Кто-кто мешал ? Во время Крымской войны, в 1850-х на Сахалине уже были войска, поселения и знаменитая каторга. В 1890-х туда Чехов ездил, почитай его Остров Сахалин (или как он там называется)
господам офицерам было западло на Сахалине, в медвежьем углу, жопу морозить, без развлечней и потаскух. Та же история была и на Балтике с Ревелем, который по той же причине предпочли северным морям и Мурманску для базирования флота
А разве город Дальний существовал до прихода туда РИ? Разве не РИ построила город Дальний после получения Ляодуна в аренду?
В целом да- русскими, там поселок китайский был.
Речь шла скорее о месте(мыс удобный на котором они находятся)
Его положение было очень ценно и для ЯП и для РИ.
Дык два перечисленных города в Финском заливе и были нашими военно-морскими базами. И Ревель (Таллин), и Гельсингфорс (Хельсинки).
Ну да, собственно я и привел пример на Российской империи, потому что эти два города и были базами
@@Pharwater только много ли ещё людей помнит про это? :)
@@Jeka_N ну когда-то и Дакия принадлежала Риму, а толку что)
@@Pharwater русские всегда за своим возвращаются! Глупо надеяться на другое :)
@@Jeka_N вернулись уже в 1940г, в карельские леса. А если серьезно, давно пора пережить комплекс распавшейся империи и жить нормально, не пытаясь ничего отобрать в соседа.