царга с спн или "флейта"?|самогон|самогоноварение|азбука винокура
Vložit
- čas přidán 22. 08. 2024
- уровень сложности высокий.
Часть 1. Комментарий Селиваненко И.Л
Часть 2. Комментарий AlexeyT
Часть 3. Расчет ТТ на царги 20 см с СПН
В части 3 (тайминг с 5:09), расчет количества ТТ и выводы. Интересно ваше мнение по этому поводу.
Заранее спасибо 🤝
Приятного Вам и вдумчивого просмотра
поддержать проект 🤝
www.donational...
сбер.карта 4276 3800 2852 7740
оформить спонсорскую подписку
/ @azbukavinokura
- ранний доступ к новым видео
- видео с доступом только по спонсорской ссылке
- стримы с доступом только по спонсорской ссылке
Поддерживая проект, вы ускоряете создание новых материалов
Сайт “Азбука Винокура” - это ресурс для начинающего самогонщика.
www.azbukavino...
представительства проекта в соц.сетях
VK
azbukav...
Facebook
/ azbukavinokura
OK
ok.ru/samogon....
Instagram
/ azbukavinokura.com_
Twitter
/ azbuka_vinokura
уровень сложности высокий.
Часть 1. Комментарий Селиваненко И.Л
Часть 2. Комментарий AlexeyT
Часть 3. Расчет ТТ на царги 20 см с СПН
В части 3 (тайминг с 5:09), расчет количества ТТ и выводы. Интересно ваше мнение по этому поводу.
Заранее спасибо 🤝
Никого не хочу агитировать, поделюсь личным опытом. Имею 2 флейты.3 и 6 этажей , 4 дюйма, по 5 колпачков. Брал на АлиЭкспресс. Поставил в одну колонну. Отбирал по жидкости.Перегонял подголовья и предхвостья. Получил 96,6 спирт. Активно отсекал головы и хвосты. До получения спирта с нейтральным запахом. Сейчас результаты отдал на гх. Опыт использования флейт приятно удивил. Хотя моей целью 96 спирт не является. А при просмотре данного видео в своё время был огорчён. Вывод - собственный опыт - наше всё!
Всем гонщикам Формулы С2Н5ОН из Белгорода привет!
Как говорится,каждый Кулик хвалит свое болото.
Где у нас в Белгороде отдавали на гх анадиз
Огромное спасибо, благодаря вашему каналу я разобрался в процессах винокурения!
У каждого железа есть свои приверженцы. Тарелки это дистиллят , есть свои минусы и плюсы супротив СПН. А деньги аргумент для тех у кого их мало.
ПС. Можно бесконечно долго наблюдать за огнем костра, текущей водой реки и барботажем на тарелках ...
Павел , добрый вечер. Видео не совсем корректно. Пересматривал два раза. Впечатление, что заказное для продажи насадки . Повторюсь - такое создалось впечатление. Я не согласен по многим аспектам, которые вы подняли в этом видео, хотя бы потому что не корректно был поставлен вопрос. Селиваненко , отлично разбираясь в этом вопросе сразу сказал что флейта это дорого. Он сразу говорит о стекле и т.д. Но ни кто не мешает использовать закрытую царгу. Не стекло. Это уже лукавство с его стороны. далее. Вопрос о ректификации или дистилляции? Селиваненко не уточнил вопрос потому что ему выгодно продавать именно его продукцию. А по сему он говорил только о ректификации. АлексейТ оговорился о дистилляции . Но мельком. На самом деле на тарелках возможно сделать ндрф. Сам делал и делаю, когда это необходимо.И не такая уж высокая колонна нужна. Важно понимание процессов и управление ими. Тогда вы можете получить и ндрф и дистилят. Тарелки более универсальны. А вот спн Селиваненко обдерет напиток . Да и в процессе , если спн медная с ней мороки очень много. Я отказал от нее в пользу тарелок.
здравствуйте.
спасибо за корректно изложенную точку зрения.
в части три, я упоминаю, что 92% я могу получить как на тарелках, так и на насадке. и там и там, в терминологии АлексеяТ "духовитые дистилляты".
вот в этом полностью согласен с Вами "...Важно понимание процессов и управление ими..."
Согласен на 100 процентов. Все профи со временем перестают морочиться с этими спн,рпн и прочим насыпным хламом. Это занятие для тех кто не имеет опыта и имеет много лишнего времени. Тарельчатая колонна универсальна, удобна в использовании и даёт более качественный результат. Всё дело в количестве тарелок. Собирается мгновенно,моется удобно и никаких проблем и неудобств ,как с сетками и прочим насыпным мусором. Всё дело в опыте винокура. Всем Удачи и Благополучия!
У меня для спирта-колонна 2 дюйма , около 1,6 метра с спн, результат 96.6, 30-32 тт, а для фруктов и зерна взял флейту 4 тарелки, тоже на 2 дюйма, отбор 90, температура стабильна весь погон, пробовал на рпн, получается 92-94, с тремя пыжами, если поставить 2 , то работает не стабильно, пробовал даже со старт- стропом, клапан щёлкает часто, погон очень длинный, продукт получается жёстче, чем на флейте, мои личные наблюдения
Спн какая
ИМХО тарелки под спн имеют место быть. Засчёт своего накопительного объёма они образуют некий буфер для промежуточных что делает колонну менее капризной а качество стабильней
Селиваненко рассказывает о том,что спн Селиваненко лучше чем что-то другое. Бесконечный спор,что лучше! Надо ещё было у Панченкова спросить про его сетку рпн!
Это лучшее пояснение к видео. Чётко в суть!
И у Рашига заодно поинтересоваться.
Сейчас продается аппарат от DOMSPIRT - 18 тарельчатая колонна, стоит дешевле "люксстали", 96% на выходе (96.6 при 27 тарелках). Но по какой то причине ГХ анализов нет нигде...
Колонна отлично работает при ректификации - все сетки и насыпной мусор отдыхают!
Тарелки удобно. Дорого. Очень. Но удобно. У меня 4" дюйма 5 тарелок. Все навтроено и заточено под зерновой дистиллят 92-93. Спирт только на СПН.
Был бы искренне удивлён, если Селиван - продаван насадки - продвигал бы тарелки
Часть 2 и 3 сил не хватило досмотреть?
@@AzbukaVinokura так то вообще не авторитеты, что их смотреть? ЛешкаТ так и не дорос до тарельчатой ректификации. Как и ты
@@AzbukaVinokura кстати, почему ты на двухдюймовой царге выбрал мощность в 1 киловат, а не в 2 (согласно площади сечения трубы) или 0,5? Что этот твой эксперимент подтвердил? Высоту ТТ? Или зависимость высоты ТТ от мощности, площади сечения, размера насадки?
Не дуй в дудку насадочников. Тарелки сделать дешевле. Да, высота колонны больше. Но качество спирта не хуже и производительность выше, чем на насадке.
Кстати у Селиваненко насадку брать не рекомендую. Размер не соответствует заявленному (больше на 0,3-0,4, т.е. ближе к следующей размерности) и мусора (обрезков) много. Брал, предъявлял претензию - меняли.
Короче, надо быть объективнее, а не продажнее
Спасибо. А то мучили проблемы выбора.
А я сдуру купил прицепом тарельчатую колонну 50 см, теперь стоит без дела.
Интересно то, что продукт сделанный на насадке и на тарелках, из одного и того же спирта сырца, при одинаковой спиртуозности, абсолютно разный.
На тарелках, ароматней и мягче чем на насадке. Убедился на личном опыте.
А какие тарелки, какую насадку использовали и какое сырье? Мучаюсь с выбором, присматриваюсь к домспирт медной ситчатой на 9 этажей.
Спасибо, отменил заказ на флейту😂 Скажите для цорги 1,5 дюйма с кольцами Рашига 8х9мм какая высота нужна, что бы в 92% попасть? И как гнать на такой колонне?
0.7-1 метр примерно, можно с автоматикой. Но это для зерна и фруктов нужно, для сахара лучше спн.
Дурачок возьми с полки пирожок😂😂😂
Сколько интересно будет тт на 1 м пустой 1.5 дюймовой царге и какая будет спиртуозности дистиллят если в этом случае отбирать по жиже ниже дэфа?
Берем калькулятор AlexB, рассчитываем. Делимся результатами с коллегами
будет дикая флегма. особенно, если царга не утеплена. Небольшое, но укрепление будет.
сравнение тарельчатой и насадочный априори некорректно, насадочная это плёночный тмо, тарельчатая пузырьковый, наложение на эту тему отрывка с Селиваненко, где он рассуждает о спирте, никаким образом не соприкасается с дистилляцией, поэтому его мнение о преимуществе насадочной перед тарельчатой некорректно, у Алексея более развернутый ответ, но опять же ему не был задан вопрос о преимуществе насадочной или тарельчатой в случае дистилляции(кстати упомянул что флейта для дистилляции), он рассуждал про спирт, также как Селиваненко, поэтому эти два отрывка из интервью притянуты за уши к выводам о дистилляции,.. итоговые рассуждения по поводу 3 тт полученных на насадке эквивалентных 6 фт на колпачковой колонне точно также некорректны, на тарелках есть диапазон настроек и можно получить как 95 так и 80, попробуйте на показаных вами 20 см спн показать такой диапазон,.. половина виско-вино-курен работает на тарельчатых колоннах, а вот спн там не найти,.. поэтому сравнение, что это просто красиво - это всё равно что вместо полета на боинге махать фанерными крыльями
Вы умны, и я уважаю вас за это, но не хотите смотреть дальше общепринятых установок. И это печально.
@@AzbukaVinokura уважение это прежде всего к вам за ваш труд, который многим помог и поможет,.. - "посмотреть дальше общепринятых установок" - означает ли это не обращать внимания на очевидность, что дистиллят это некий набор примесей при определённой спиртуозности в следствии преодоления какой-либо преграды? и не имеет значения какая преграда? царга с спн, деф, тарельчатая колонна, шлем-аламбик?.. я нахожу очевидным что результат при одинаковой спиртуозности при этих трёх режимах, будет с разным набором примесей,.. что предпочтительнее при выборе? качество дистиллята или ценообразование железа, или какое-то разумное между ними соотношение? или можно просто сделать вывод, что шлем с колонной это лишь маркетинг и просто красивая лампа алладина, и достаточно просто на царге получать нужную спиртуозность? чем замерить это качество, если у каждого своё понимание вкусоароматики,..мне ближе аламбик, в случае ролика тарельчатая, и только в последнюю очередь царга с спн, значит ли это не смотреть в будущее и оставаться в печали?
@@pavelzak1416 *.. я нахожу очевидным что результат при одинаковой спиртуозности при этих трёх режимах, будет с разным набором примесей,..* - очень точно сказано, убедился в этом практически!
Павел, здравствуйте.
на основании чего вы делаете вот эти выводы "... я нахожу очевидным что результат при одинаковой спиртуозности при этих трёх режимах, будет с разным набором примесей..."
если вы проводили практические опыты. Опишите пжл. спасибо
@@AzbukaVinokura Павел, моё почтение. Даже если бы мною были проведены практические опыты с подтверждением гх, вряд ли бы результат имел бы большую достоверность в отличие скажем от уже изданного в книгах по дистилляции, где полно таблиц, выводов, результатов, всевозможных вариантов, цифр, о наличии примесей в продукте, о влиянии методов перегонки сырья, на каком аппарате проводится дистилляция,.. цифра 92% это просто показатель соотношения воды и спирта, при этой цифре набор примесей будет различным в зависимости от метода перегонки, от аппарата,.. Если всем вашим знакомым раздать одинаковый сс, все принесут образцы 92% и результаты по примесям у всех будут разные,.. поэтому это и характеризуется словом "очевидно" и нет никакого смысла проводить ещё один практический опыт,.. другое дело что наверное подразумевается некий баланс примесей при 92% на spn, который "не хуже", "не лучше", или "другой"(любой из трёх вариантов) в отличие от результата полученного на тарельчатой колонне или скажем на аламбике, тут действительно доказательства не работают - это вкусоароматика, можно лишь повернуться назад и посмотреть в прошлое -как это делается у тех брендов у кого есть результаты дистиллятов, на spn у них вы не найдете,... а теперь можно повернуться вперёд как вы предлагаете в будущее - дистилляты на спн впереди? кроме медных аламбикошлемобразных кубов и тарельчатых колонн, Есть ли что-либо ещё?
Круто, красиво, и это мнение коментируемого, а по теме - ничего кроме реклам "наших колон" Диз!
😄🤦
@@AzbukaVinokura ну что смешного от части прав! Спирт это спирт.
тарелки дают 92, и царга с насадкой дает 92.
в чем разница тогда?
ps
как и тарелки могут дать 96 и продукт не будет отличаться от 96 на насадке.
ИМХО
Целеполагание немного изменить и все станет на свои места, странно, что Алексей Т, многоуважаемый мною, об этом то ли не догадался, то ли считает это малозначимым, короткая 50см насадочная царга, над тарелками, с промежуточным упо/уоп, и шаровым краном над узлом; над царгой - уож и деф, сборка позволяющая делать качественные дистиляты, особенно, если тарелки стоят на МЦ ( с концентратором), здесь вам переключение режимов на отбор голов и подголовий, через царгу, отключение ее, отбор тела по пару, через тарелки, не пропуск хвостов с помощью МЦ ))) так что такой вот симбиоз, позволяющий делать БЕЛЫЕ: виски, бурбон, ром...не говоря уже о чаче и полугаре, там только количество тарелок регулировать остается, а то и вовсе оставить от них один диоптр и фигачить вкусноту ( ромовую например), на прямотоке... ну и для бочки, разумеется, это тоже отлично пойдет 😉
Павел какая у вас спн 3.5х3.5 стандарт ?
То есть 20см СпН равны 3 тарелкам ТТ и 6 физическим на флейте интересно 🤔
здравствуйте.
да 3,5 на 3,5
Здравствуйте Павел, подскажите где купить спн десятигранку ?
У тарельчатой колонны гораздо больше удерживающая способность и меньше разделяющая. Что для дистилляции предпочтительнее
Есть фактические данные?
@@AzbukaVinokura возьми интервью у Алкобрата
@@AzbukaVinokura конкретные цифры самому интересны. Если рассмотреть 2 крайних случая : 1 высокая разделяющая и низкая удерживающая, то получаем высокую и узкую рект колонну. Она все отрежет от исходника. 2 случай с низким разделением и высокой удерживающей способностью это как отгабртэливание в малом объеме. А этот метод хорош для дистилляции. Поэтому я думаю надо копать в этом направлении
Андрей, не утверждаю. к обсуждению.
1. удерживающая способность значима в статике, насколько важна в динамике?
2. для системы (не важно, на дистиллят идем или рект) - определяющие факторы, кол-во ТТ и кректы примесей. Оперируя этими переменными получаем продукт с заданными параметрами.
3. если в итоге у меня 92, какя разница, я пришел к ним через флейту или насадку?
@@AzbukaVinokura
1Видимо удерживающая способность важна и в динамике, т.к. примеси в колонне накапливаются (речь про " изики" удерживающая способность позволяет их в ней держать ( согласно коэффициентам ректификации) без излишнего укрепления.
2 Полностью согласен, но надо учитывать и количество примесей на тарелке. С литра имеющего концентрацию 0.1% вылетит столько же сколько и с грамма с той же концентрацией. Но накапливаться этот 0.1% будет значительно дольше
3 Вытекает из п1. 5 тарелок с большой удерживающей способностью больше примесей задержат в себе и меньше дадут в отбор, чем 5 с малой. Например то что я получал на насадочной колонне крепостью меньше 93, мне совсем не понравилось. Тарельчатой колонны не имею, но то что пробовал было чище и ароматнее чем то что удавалось получить мне.
Выходит колонна с большим удержанием и меньшим разделением позволяет получать дистиллят меньшей крепости ( с большим ароматом), но приемлемым содержанием ( органолептически) ненужных примесей ( промежуточных) . Кто работает на насадке получает 93-94, на тарелках 91-92, таковы средние показатели на практике. Мое мнение что собака зарыта именно в удерживающей способности колонны, это единственный параметр колонны на который трудно влиять, поэтому и экспериментов на эту тему не много.
Похоже на творческий кризис...
а как же режим эмульгации, где колличество ТТ возрастает в 2 раза?
тарелка - пузырьки
насадка - пленка
эмульгация - эмульсия
но это уже совершенно другие истории :)))\
имхо
СПН лучше спирт чище
Для чего лучше? Главное это целеполагание.
Ролик вышел 30 минут назад а комментарий написан 4 дня назад. Фантастика!
@@user-pm3mf4vx1i для спонсоров канала предпоказы.
@@user-pm3mf4vx1i эти видео давно вышли длительностью больше часа а сейчас он просто нарезки делает
Ректификация не самогоноварение.Сравниваем два метода с разных планет.Аллё,гараж.Забивание мозгов при сравнении кислого и квадратного.
Они сами не знают чего хочут. Им надо хвосты и головы в спирт превратить после обычного самогоноварения. Вот тут и начинается спор что лучше - сто тарелок или десять киллограммов сетки селиваненко.
Каждый кулик хвалит свое болотце
Ключевое слово - /наша/ насадка