Hallo Robi. Was wahr ist muss wahr bleiben. Ich bin 60 Lenze.....vor ca. 30 Jahren habe ich eine 58er Panhead mit Knickrahmen gefahren. War in Schweden damit und viel unterwegs in Europa usw. Die Preise waren damals schon hoch aber ein Preis-Verhältnis von heute zu "damals" existiert schon lange nicht mehr. Fakt ist dass Harley vom "Rocker-Image" wegkommen wollte....und hat das auch im Laufe der Jahrzehnte geschafft. Kunden sind vermehrt die gut betuchten die mit Benz und Hänger - inkl. Harley-Neufahrzeug - nach Faak usw. pilgern und die Fransen-Lederjacke zur Schau stellen. Harley ist anscheinend das gekaufte "Gefühl" einiges mehr Wert als die Maschinen selbst. Eine "Sonderlackierung" für mindestens: 6.500 Euro?.........für Tank und 2 Schutzbleche.......total bekloppt. Einstiegsmodelle ab 15.000 Euro?..............weit weg von Gut und Böse...aber tolle "Harley-Tempel" bauen......immer weiter weg vom normalen Kunden.....So macht man sich selbst kaputt. Ich bin weg vom Harley-Wahn und fühle mich wohl auf meinem jetzigen Bike. Euch noch eine schöne Zeit und Motorrad fahren geht nicht nur mit Harley`s.........In diesem Sinne ein frohes Fest und einen guten Start ins Neue.
Als ich mir vor 7 Jahren eine neue Dyna gekauft habe, waren das 16,5 TE. Reichlich Geld, aber irgendwie noch nicht sphärisch. Wenn ich mir jetzt eine Heritage oder eine Breakout kaufen würde, gehen wir in Richtung 30 (weil wahrscheinlich ja ein Auspuff mit ran muss, um überhaupt noch was zu hören.) Ich mach da nicht mehr mit. Ich fahr meine Dyna, solange sie läuft und solange ich Freude dran habe. Wenn eines Tages nicht mehr, dann kommt halt was anderes...(oder gar nichts mehr...)
Absolut wahre Worte. Ich komme auch aus der Arbeiterklasse und bin gerne bereit Geld bei Harley für mein Hobby zu bezahlen. Aber es muss auch machbar bleiben.
Ich bin 67 Jahre alt und fahre seit ich 16 bin Motorrad. Seit einigen Jahren auch HD. Es gibt immer weniger junge Leute die Motorrad fahren. In 10 Jahren, wenn meine Generation nicht mehr Motorrad fährt, wird es eine HD Schwemme auf dem Gebrauchtmarkt geben. Dann hat sich das mit den hohen Preisen erledigt. Der Markt wirds regeln…
Servus aus München, ich geh bei deinem Beitrag total mit. Die HD Dealerships und Preispolitik ist für die Tonne. Die pure Arroganz und Hochnäsigkeit ist mir auch zu blöd geworden. Allerdings habe ich nicht das Gefühl, dass es niemand ausspricht? Im Gegenteil, ich höre das von vielen Bikern. Ich fahre eine importierte Street Glide und meide auch die Händler! Was ich mir da immer anhören muss .. alt, kake, verunfallt, Zubehörteile etc. 🤮 Klar ist es keine nagelneue 40K Tourer ?? Worum geht es den beim Biken ... nicht um teuer, schick und statussymbole.
Hi . Ich habe mit 46 meinen Motorradführerschein gemacht . Ich bin 1,7m gross . Als Anfänger fühle ich mich nur auf Bikes wohl wo ich beide Füße auf den Boden bekomme also bleiben eigentlich nur Cruiser . Ich hätte mir auch gerne ne Harley gekauft allerdings war aus meiner Sicht Preis/Leistung jenseits von gut und böse . Ich habe mich dann für eine neue 1100er rebel entschieden. In einem anderem Video habe ich gehört das sich die HD Verkaufszahlen in den letzten 10 Jahren halbiert haben . Ich kann diese Entwicklung gut verstehen. So viel Kohle ist am ende des Tages einfach nicht mehr drin für die meisten.
Das was du geschrieben hast, könnte ich gewesen sein nur mit der Ausnahme das ich bis jetzt noch kein Motorrad hab. Bin auch 46 und die Saison 2024 ist meine erste auf zwei Rädern. Ich war bei HD Köln/Bonn und die günstigste fing mit 15000€ an. Mit Anpassungen kommt man dann schnell auf 20000€ Das ist mir dann doch zu viel nur weil da Harley Davidson drauf steht.
Warum Harley so hohe Preise nimmt? Weil sie es können! Und weil es offenbar immer noch genug gut betuchte Käufer gibt, die das mitmachen. Ich habe vor über 30 Jahren meine Electra Evo für etwas über 22.000 DM gekauft und habe sie immer noch. Wollte ich sie verkaufen, läge sie wahrscheinlich bei ca. 10.000 Euro. Eine Electra (Street Glide) zum Neupreis liegt inzwischen auf dem Niveau eines Autos der Mittelklasse... von den CVO´s ganz zu schweigen! Harley hat offenbar ganz gezielt die Absicht, nur noch im Segment einer Premiummarke unterwegs zu sein. Und wenn man sich die Verkaufszahlen (in Deutschland) anschaut, dann funktioniert das hier offenbar. Sehr zum Leidwesen derer, die sich einfach bei niedrigem oder mittleren Einkommen einen Traum erfüllen wollen.
Harley's Zielgruppe ist ganz klar NICHT mehr der kleine Mann, sondern Harley will seine Bikes als Premiumprodukte an die steigende Anzahl von reichen Menschen weltweit verkaufen. Aber ob die (unabhängig vom Preis) veraltete Technik und unterdurchschnittliche Performance akzeptieren, darf bezweifelt werden, deshalb auch die Halbierung der Anzahl produzierter Bikes (nicht nur verkaufter!) seit 2006! Zudem hat Harley viele Flops produziert (Elektrobikes/Pan America), und meint, jedes Jahr neue Farben seien die wirklich Neuheit, was für ein Irrtum. Seitz mag gut Schuhe verkaufen können, von Bikes hat der mal gar keine Ahnung.
Mich haben die teuren Preise bei Harley auch abgeschreckt. Ich meine damals 1998-2017 hat es Polaris mit Victory vorgemacht, das moderne Technik auch günstiger geht als Harley. Oder aktuell SWM Stormbreaker Custom V 1200 der Harley Sportster Nachbau aus China unter 10.000€ zeigt ja auch das es geht. Leider sind die Preise bei Indian ähnlich mit denen bei Harley, warum frage ich mich allerdings auch, haben die sich an Harley orientiert oder hat es wirklich etwas mit der Wirtschaft in America zu tun und dem Straffzoll in Europa? Ich habe mich letzten Endes für eine gebrauchte Victory entschieden, um in den Genuss eines großen V2 Choppers aus America zu kommen.
Dazu kommt noch,dass die Modelle mit unbrauchbarer Bereifung ausgeliefert werden und du fast nicht um ein Maping herum kommst, um erst einmal ein fahrbares Motorrad zu erhalten. In meinem Fall eine 2021er Street Bob.
Fahre seit 40 Jahren Harley, meine erste war eine 82er FXR mit Unfallschaden, habe ich dann als Chopper wieder aufgebaut. Dann eine 1996er EVO habe ich noch und ne 2012er E-Glide, alles günstig mit wenig km gebraucht geschossen. Schraube alles selber und ich würde mir nie eine Neue kaufen , obwohl ich die Kohle hätte, aber irgendwo ist Schluß.
@Robisch48. Ich bin bei dir. Am Beispiel einer Road Glide CVO reden wir von einer Preissteigerung von 28% in 10 Jahren. Anktuell liegt sie bei rund 45000€. Damit ist man ja dann noch nicht fertig, wenn man es individuell mag. Wenn wir beim Beispiel einer Touring bleiben: Lenker, Auspuff, Luftfilter, Mapping und eine Nockenwelle, damit sich die neuen Dinger auch wie eine Harley anhören. Vielleicht noch eine andere Scheibe und Sitzbank und es werden nochmal knapp 8000-10000€ fällig. Sorry, da bin ich auch raus. Harley ist ja auch deutlich mehr als die Motorräder. Harleys sind inzwischen ein Lifestyleprodukt und schon lange nicht mehr der Ausdruck von Freiheit einer langhaarigen, bärtigen, tätowierten Randgruppe. Aber auch beim Merch scheint es preislich keine Grenzen mehr zu geben. So steigen z.B. die Preise für Bekleidung, die man sich kauft um damit auch die Marke zu supporten, ins unermessliche. Die Qualität wird gleichzeitig schlechter. Hoodies für 160€😢 Gebraucht kaufen, selbst schrauben, nicht jeden Scheiß mitmachen und schon macht es wieder Spaß.
Du hast absolut Recht,aber denke mal daran was du vor 20 Jahren für eine Unze Gold hättest kaufen können und was du heute dafür bekommst!? Genau das gleiche... nur das die Unze Gold mehr kostet
Meine Erfahrung mit meinem lokalen Händler dauerte genau 5 Minuten. Da ich kein Masochist bin, werde ich diesen nie wieder besuchen. Junge kauf dir doch einfach ein USA Import in Polen. Ich fahre seit meinem 16 Lebensjahr Motorrad und hatte bis jetzt 26 verschiedene Motorräder. Bin jetzt bei einer Electra Glide angekommen und werde mir nie wieder eine andere Marke kaufen. Meiner Meinung nach ist es das BESTE MOPED. Die T-Shirts kann mann sich aus anderen Quellen kaufen, es muss nicht immer der Harley Händler sein :-) Lass DIR die Laune nicht kaputt machen, fahr einfach weiter! PS: stell dir mal vor wie die Preise bei uns in Polen in der Realtion mit dem Verdienst aussehen :-) das sind LUXUSARTIKEL fuer ZAHNAERZTE UND ANWAELTE. Gruesse in die Heimat Jacek
Absolut richtig ! Ist doch scheiß egal ob 1HD oder 5HD ... Ob seriös reparierte Unfaller oder neues Bike. Es zählt der Spaß am biken und das Gefühl einer HD !! Alles andere sind snops und abgehobene Jokel. Fahr selbst eine 2011er Street glide die über Litauen aus den Staaten kam. Hab es nur bereut für mein Motorrad den halben Preis bezahlt zu haben 😅👍🏻
Glaube damit muss man sich einfach abfinden, wäre schön wenn es günstiger wäre, glaub aber daraus wird nichts. Ein Golf 8 R kostet auch weit über 60.000€… ein Golf.. Harley war schon immer teuer und bei den gebrauchten seh ich auch wenig wirklich günstige bikes. Günstig wäre 50% 60% vom Neupreis, welche gebrauchte bekommst 60% günstiger als neu? Nichtmal eine 10 Jahre alte. Hast schon recht mit deiner Aussage, versteh mich nicht falsch. Ich sehe bei allen „Luxus“ Marken solche Preise. Aus dem nichts wird für das selbe Produkt einfach mal 20% mehr verlangt.
Es dürfen sich alle die freuen, die bisher eine Harley erworben haben, ein Neukauf ist für den Normalverdiener quasi ohne Finanzierung nicht möglich! Und wenn man dann erstmal eine Harley besitzt, dann geht es mit dem Umbau los, egal ob Luftfilter, Fahrwerk, Auspuffanlage oder, oder,oder! Dann geht man zum Schrauber seines Vertrauens oder man setzt sich selber damit auseinander, sofern man es sich zutraut! Man hofft immer das nix kaputtgeht denn die Preise in der Harley Werkstatt sind auch überzogen, da hat der Schrauber um die Ecke bessere connections und die sind auch bezahlbar und erfüllen ihren Sinn und Zweck vollkommen! Teilweise steckt dort sogar mehr Erfahrung als in den Harley Werkstätten, und warum? Weil es die Leute lieben Harley lieben Harley zu fahren und auch daran zu schrauben! Die Leute die mit Kohle nur so um sich schmeißen können, denen ist das scheißegal, die fahren auch nicht bei Regen! Die Leute, die ihre Harley lieben und pflegen und sich auf dem Bock den Arsch platt sitzen, die werden von der Company auch anders behandelt als ein Lifetime H.O.G. Member! Es ist nicht überall so, kommt aber doch recht häufig vor! Ich liebe meine Harley und bin auch stolz eine zu besitzen und ich hoffe sie trägt mich bis zu meinem Lebensende! Harley war schon immer was besonderes und auch teuer aber man muss nicht alles mitmachen!
Persönlich finde ich die HD Preise sehr hoch. Finde die Preise für Zubehör und Modifikationen noch viel extremer. Wenn man es aufs Auto überträgt, merkt man erst wie teuer alles ist. Eine neue Harley ist wie ein neuer Audi. Früher konnte man auch sparen und sich ein neues Auto kaufen. Ist doch Bar nicht mehr wirklich möglich. Ganz Deutschland besteht nur aus Leasing und Kredit.
Hallo Robi , ich fahre seit September eine Fatboy (2011) . Eigentlich mein Traum 🤷♀️ Dass es nicht günstig wird war mir schon klar, aber ein seitlicher Kennzeichenhalter soll 250€ kosten? Da frage ich mich wo liegen hier die Relationen. Reifen und andere sicherheitstechnische Sachen sehe ich ja noch ein. Aber mir scheint hier alles teurer. 🤷♀️ DlzG aus Greiz
250€ ist doch noch günstig. Mein seitlicher Wunderkind Kennzeichenhalter hat 399€ plus Montage und Eintragungen gekostet. Zum Glück hat das der Vorbesitzer bezahlt. 😅
Das ist dasselbe wie bei Ferrari. Die Preise gehen durch die Decke. Aber das macht den Mythos "Harley-davidson "aus und hält auch die gebraucht Preise stabil.
ja, aber auch die Wartungskosten und die Kosten für die Teile gehen durch die Decke. Eine gebrauchte Auspuffklappe wurde mir (kein Scherz!) diesen Sommer aus GB für eine fünfstellige Summe angeboten. Habe dann eine aus Wien für 1500 E gekauft. Das ist ein handtellergroßer Metallring in 5 bis 6 cm Tiefe, an dem in der Mitte eine Spindel ist mit zwei Metallklappen - Materialwert würde ich taxen: 50 Euro.....
Tolles und ehrliches Video. Es ist aber leider bei allen Marken mit denen man Spaß haben kann so. Ich bin Jahrelang CAN AM gefahren. Dort ist das genau das gleiche Problem. Extreme Preiserhöhung bei allen Fahrzeugen. Ich glaube das ist Politisch so aufgebaut. Man will diese Kultur nicht mehr auf den Straßen haben, außer man kann es sich einfach erlauben. Katastrophe sowas. Dir weiterhin aber viel Spaß beim Harley fahren. Gruß kai
Leider sieht es ja bei den Gebrauchten auch so aus, suche gerade.... aber wenn für ne Forty von 2016 mit 15tkm und ein wenig Umbauten 22+ von Privat gefordert werden, überleg ich mir das ganze nochmal!!
Das ist ja nur 1teil des Problems, alles ist so teuer geworden, Sprit, Essen usw., wer will oder kann sich diese Leidenschaft noch leisten. Die Zukunft dieses Hobbys, ist eh nur noch kurz, wenn man sich die Entwicklung von Deutschland anschaut. Das was Harley einmal ausgemacht hat, gibt es nicht mehr. Jedesmal, wenn irgendwo ein Event ist, kann ich mich nur wundern, wie die Leute das alles bezahlen. Bikes, Klamotten usw. Und jeder sollte seine Meinung vertreten dürfen, da brauchst du dir keine Sorgen machen. Ob da etwas von den Harley Leuten kommt, weiß ich nicht. Wünsche dir aber schöne Weihnachten ✌️
Mit der E-Mobilität sind auch die Tage von Harley gezählt. Die versuchen jetzt noch rauszuholen was geht. Ohne Knattern und vibrieren hat Harley keine Argumente mehr warum man bei ihnen die Preise bezahlen sollte. Dann sind sie den anderen Herstellern gleichgestellt. Und die haben weit attraktivere Preise.
Servus Leute, da habe ich wohl ins Wespennest gestochen 🤣 vielen Dank euch allen dafür, dass Ihr eure Meinung mit mir/ anderen teilt! Ich habe in den letzten 2 Tagen bezogen auf meine Fragen viele viele Antworten erhalten…mal sehen ob sich ein Verantwortlicher mal dazu äußert? Ich denke aber eher nicht, sonst rollen Köpfe usw. usw. wir kennen das Spiel! Inflation und Steuern sind nur ein kleiner Tropfen auf dem heißen Stein, glaubt mir! Politik/politische Struktur ist hierbei das Stichwort! Bleibt geschmeidig…Blinker links Vollgas
Wir, die Arbeiterklasse" sind doch garnicht mehr gewollt. Gewollt sind nur noch Anwälte, Zahnärzte und die neue Gender Generation. Daher auch vermutlich die Zusammenarbeit mit Affe auf Bike. Bevor ich diese Summen für, wie du schon korrekt angemerkt hast, veraltete Technik bezahle, 💩 ich auf die Marke und gebe mein Geld anderswo aus. Es gibt genug Mitbewerber mit sehr geile Bikes und vor allem mit weitaus fortgeschrittener Technik die dabei auch noch günstiger sind. Siehe Triumph Rocket 3 oder Ducati x-Diavel. Man kauft sich eine HD ja nicht weil sie gut fährt oder gut bremst... schon klar. Man kauft sie aber wegen dem Spirt. Wenn aber von diesem Spirit nichts mehr vorhanden ist dann kann ich auch was anderes kaufen. Oder eben eine gut gebrauchte bis maximal Euro 3. Die haben wenigstens noch Sound. Die neuen klingen sogar mit Klappenauspuff 💩. Wenn eine Harley nicht mehr klingt wie eine Harley... wozu ist sie dann noch gut?
Damals hieß es schon das es Motorräder für Zahnärzte und Rechtsanwälte sind Harley fahren war noch nie wirklich günstig Dafür hast du aber einen sehr guten Werterhalt
Rob ich bin 200% bei Dir. Ich kann deinen Argumenten völlig beipflichten, als Ich damals mein erstes Bike kaufen wollte, sah der Verkauf nur meinen Kodiak und mein Kennzeichen und verschwand. Hatte das Geld cash in der Tasche um eine Harley zu kaufen, weil ich seit dem Schulaustausch in Wisconsin die Marke mega fand. Aber ich schien nicht in das Kundenprofil in meinem Poloshirt zu passen. Das Image wird von der Zentrale gepflegt und wie bei den Auto Hersteller, denkt man, man verdient lieber mit weniger Menge mit den Teuren Modellen die reichen Kunden lieber ab, als die arbeitende Bevölkerung. Man muss eine Marke leben und im Herzen fühlen nicht im Portemonnaie. Das 50% der HD Finanzierung haben ist glaube ich signifikant für die Überteuerten Modelle. Technik ein anderes Ding 😂😂😉
Finde die Harley Preise nicht sonderlich hoch. Eine Softail Standard kostete 1990 neu 26.000,-DM. Sie kostet heute 15.000,- Euro. Das halte ich für in etwa gleichteuer. Sondermodelle mit Firlefanz ausgeschlossen. Das muss ja nicht sein und wer das will der muss halt das Geld dazu haben. Die MwSt lag 1990 bei 14%, heute bei 19%. Zollgebühr (da bin ich mir nicht genau sicher und muss mein Gedächtnis bemühen) war 1990 glaube ich bei 6% und ist heute bei 56%. Die Abgaben und Steuern welche die Händler und Werkstätten leisten müssen sind ebenfalls um ein vielfaches gestiegen. HD ist auch dem Wettbewerb ausgesetzt und wird sicherlich alles tun um wirtschaftlich zu produzieren. Vergleicht man die Steigerungen der Steuern, Zoll und sonstiger Abgaben so muss man davon ausgehen, dass die Marge bei HD heute viel niedriger ist als sie es früher war. Preise werden höher weil die Politik diese treibt. Die aktuelle Situation in Deutschland zeigt dies doch sehr deutlich. Die Preissteigerungen und Inflation sind Folgen der Politik und nicht etwa durch die Firmen verursacht. Hier wäre dann der Hebel. Wähle besser, wähle anders. Da habe ich aber für Deutschland keine Hoffnung. Der Feind hat das Schiff hier bereits geentert.
1. Einfuhrzölle in die EU! In den USA sind die Bikes 2-3k EUR günstiger. 2. Es fahren jede Saison mehr und mehr Harleys herum. Es scheint also genug Käufer mit Geld zu geben. Solange die Leute es bezahlen wird auch die Hand aufgehalten. 3. Image das bezahlt wird. Es gibt genug günstige alternativen hinsichtlich Chopper. Aber es muss ja immer ORIGINAL HARLEY sein. Die Preise von heute sind maßlos überteuert. Da verdienen sich genug Leute eine Goldene Nase. Wenn man sich neue Motorräder von heute ansieht mit all der Technik (Kurven ABS, Traktionskontrolle, Antischlupf, usw), fehlt mir bei Harley die Argumente warum Stahl mit mechanischer Technik so teuer sein soll. Genau so Penzl, J&H, Kesstech mit ihren Klappentöpfen. Das kostet doch keine 3000 EUR?! Die verlangen einen 4-stelligen Betrag für den Krümmer. Sorry Leute das ist ein Eisenrohr. Nicht mehr und nicht weniger. Aber wie gesagt: Es wird ja bezahlt!
Hi Robisch, der Strafzoll von 56% der EU gegenüber der USA spielen hier denke ich auch eine "kleine" Rolle. In Summe denke ich, der "kleine" Mann hat hier nichts in der eigenen Hand. Just my 2 cents.
Hallo Robi. Was wahr ist muss wahr bleiben. Ich bin 60 Lenze.....vor ca. 30 Jahren habe ich eine 58er Panhead mit Knickrahmen gefahren. War in Schweden damit und viel unterwegs in Europa usw. Die Preise waren damals schon hoch aber ein Preis-Verhältnis von heute zu "damals" existiert schon lange nicht mehr. Fakt ist dass Harley vom "Rocker-Image" wegkommen wollte....und hat das auch im Laufe der Jahrzehnte geschafft. Kunden sind vermehrt die gut betuchten die mit Benz und Hänger - inkl. Harley-Neufahrzeug - nach Faak usw. pilgern und die Fransen-Lederjacke zur Schau stellen. Harley ist anscheinend das gekaufte "Gefühl" einiges mehr Wert als die Maschinen selbst. Eine "Sonderlackierung" für mindestens: 6.500 Euro?.........für Tank und 2 Schutzbleche.......total bekloppt. Einstiegsmodelle ab 15.000 Euro?..............weit weg von Gut und Böse...aber tolle "Harley-Tempel" bauen......immer weiter weg vom normalen Kunden.....So macht man sich selbst kaputt. Ich bin weg vom Harley-Wahn und fühle mich wohl auf meinem jetzigen Bike. Euch noch eine schöne Zeit und Motorrad fahren geht nicht nur mit Harley`s.........In diesem Sinne ein frohes Fest und einen guten Start ins Neue.
Als ich mir vor 7 Jahren eine neue Dyna gekauft habe, waren das 16,5 TE. Reichlich Geld, aber irgendwie noch nicht sphärisch. Wenn ich mir jetzt eine Heritage oder eine Breakout kaufen würde, gehen wir in Richtung 30 (weil wahrscheinlich ja ein Auspuff mit ran muss, um überhaupt noch was zu hören.) Ich mach da nicht mehr mit. Ich fahr meine Dyna, solange sie läuft und solange ich Freude dran habe. Wenn eines Tages nicht mehr, dann kommt halt was anderes...(oder gar nichts mehr...)
Absolut wahre Worte. Ich komme auch aus der Arbeiterklasse und bin gerne bereit Geld bei Harley für mein Hobby zu bezahlen. Aber es muss auch machbar bleiben.
Ich bin 67 Jahre alt und fahre seit ich 16 bin Motorrad. Seit einigen Jahren auch HD. Es gibt immer weniger junge Leute die Motorrad fahren. In 10 Jahren, wenn meine Generation nicht mehr Motorrad fährt, wird es eine HD Schwemme auf dem Gebrauchtmarkt geben. Dann hat sich das mit den hohen Preisen erledigt. Der Markt wirds regeln…
Servus aus München, ich geh bei deinem Beitrag total mit. Die HD Dealerships und Preispolitik ist für die Tonne. Die pure Arroganz und Hochnäsigkeit ist mir auch zu blöd geworden. Allerdings habe ich nicht das Gefühl, dass es niemand ausspricht? Im Gegenteil, ich höre das von vielen Bikern. Ich fahre eine importierte Street Glide und meide auch die Händler! Was ich mir da immer anhören muss .. alt, kake, verunfallt, Zubehörteile etc. 🤮 Klar ist es keine nagelneue 40K Tourer ?? Worum geht es den beim Biken ... nicht um teuer, schick und statussymbole.
Grüße in die Heimat ! Genau so wie du es beschrieben hast ! Nur das fahren zählt ! Und egal ob 5tsd oder 50tsd harley !
@@jacekzuralski8388 Richtig. Biker verbindet das gemeinsame biken 🤘
Hi . Ich habe mit 46 meinen Motorradführerschein gemacht . Ich bin 1,7m gross . Als Anfänger fühle ich mich nur auf Bikes wohl wo ich beide Füße auf den Boden bekomme also bleiben eigentlich nur Cruiser . Ich hätte mir auch gerne ne Harley gekauft allerdings war aus meiner Sicht Preis/Leistung jenseits von gut und böse . Ich habe mich dann für eine neue 1100er rebel entschieden. In einem anderem Video habe ich gehört das sich die HD Verkaufszahlen in den letzten 10 Jahren halbiert haben . Ich kann diese Entwicklung gut verstehen. So viel Kohle ist am ende des Tages einfach nicht mehr drin für die meisten.
Das was du geschrieben hast, könnte ich gewesen sein nur mit der Ausnahme das ich bis jetzt noch kein Motorrad hab.
Bin auch 46 und die Saison 2024 ist meine erste auf zwei Rädern.
Ich war bei HD Köln/Bonn und die günstigste fing mit 15000€ an.
Mit Anpassungen kommt man dann schnell auf 20000€
Das ist mir dann doch zu viel nur weil da Harley Davidson drauf steht.
Warum Harley so hohe Preise nimmt? Weil sie es können! Und weil es offenbar immer noch genug gut betuchte Käufer gibt, die das mitmachen. Ich habe vor über 30 Jahren meine Electra Evo für etwas über 22.000 DM gekauft und habe sie immer noch. Wollte ich sie verkaufen, läge sie wahrscheinlich bei ca. 10.000 Euro. Eine Electra (Street Glide) zum Neupreis liegt inzwischen auf dem Niveau eines Autos der Mittelklasse... von den CVO´s ganz zu schweigen! Harley hat offenbar ganz gezielt die Absicht, nur noch im Segment einer Premiummarke unterwegs zu sein. Und wenn man sich die Verkaufszahlen (in Deutschland) anschaut, dann funktioniert das hier offenbar. Sehr zum Leidwesen derer, die sich einfach bei niedrigem oder mittleren Einkommen einen Traum erfüllen wollen.
Harley's Zielgruppe ist ganz klar NICHT mehr der kleine Mann, sondern Harley will seine Bikes als Premiumprodukte an die steigende Anzahl von reichen Menschen weltweit verkaufen. Aber ob die (unabhängig vom Preis) veraltete Technik und unterdurchschnittliche Performance akzeptieren, darf bezweifelt werden, deshalb auch die Halbierung der Anzahl produzierter Bikes (nicht nur verkaufter!) seit 2006! Zudem hat Harley viele Flops produziert (Elektrobikes/Pan America), und meint, jedes Jahr neue Farben seien die wirklich Neuheit, was für ein Irrtum. Seitz mag gut Schuhe verkaufen können, von Bikes hat der mal gar keine Ahnung.
Mich haben die teuren Preise bei Harley auch abgeschreckt. Ich meine damals 1998-2017 hat es Polaris mit Victory vorgemacht, das moderne Technik auch günstiger geht als Harley. Oder aktuell SWM Stormbreaker Custom V 1200 der Harley Sportster Nachbau aus China unter 10.000€ zeigt ja auch das es geht. Leider sind die Preise bei Indian ähnlich mit denen bei Harley, warum frage ich mich allerdings auch, haben die sich an Harley orientiert oder hat es wirklich etwas mit der Wirtschaft in America zu tun und dem Straffzoll in Europa? Ich habe mich letzten Endes für eine gebrauchte Victory entschieden, um in den Genuss eines großen V2 Choppers aus America zu kommen.
Dazu kommt noch,dass die Modelle mit unbrauchbarer Bereifung ausgeliefert werden und du fast nicht um ein Maping herum kommst, um erst einmal ein fahrbares Motorrad zu erhalten. In meinem Fall eine 2021er Street Bob.
Es wird eben verlangt was der Markt hergibt. Wenn genügend Käufer bereit sind diese Preise zu bezahlen, wird sich auch nichts ändern. 🤷♂️
Fahre seit 40 Jahren Harley, meine erste war eine 82er FXR mit Unfallschaden, habe ich dann als Chopper wieder aufgebaut. Dann eine 1996er EVO habe ich noch und ne 2012er E-Glide, alles günstig mit wenig km gebraucht geschossen. Schraube alles selber und ich würde mir nie eine Neue kaufen , obwohl ich die Kohle hätte, aber irgendwo ist Schluß.
@Robisch48. Ich bin bei dir. Am Beispiel einer Road Glide CVO reden wir von einer Preissteigerung von 28% in 10 Jahren. Anktuell liegt sie bei rund 45000€. Damit ist man ja dann noch nicht fertig, wenn man es individuell mag.
Wenn wir beim Beispiel einer Touring bleiben:
Lenker, Auspuff, Luftfilter, Mapping und eine Nockenwelle, damit sich die neuen Dinger auch wie eine Harley anhören. Vielleicht noch eine andere Scheibe und Sitzbank und es werden nochmal knapp 8000-10000€ fällig. Sorry, da bin ich auch raus.
Harley ist ja auch deutlich mehr als die Motorräder. Harleys sind inzwischen ein Lifestyleprodukt und schon lange nicht mehr der Ausdruck von Freiheit einer langhaarigen, bärtigen, tätowierten Randgruppe.
Aber auch beim Merch scheint es preislich keine Grenzen mehr zu geben. So steigen z.B. die Preise für Bekleidung, die man sich kauft um damit auch die Marke zu supporten, ins unermessliche. Die Qualität wird gleichzeitig schlechter. Hoodies für 160€😢
Gebraucht kaufen, selbst schrauben, nicht jeden Scheiß mitmachen und schon macht es wieder Spaß.
Du hast absolut Recht,aber denke mal daran was du vor 20 Jahren für eine Unze Gold hättest kaufen können und was du heute dafür bekommst!? Genau das gleiche... nur das die Unze Gold mehr kostet
Du bringst es auf dem Punkt zudem kommt noch dazu wer will heute noch eine neue Harley fahren ???
Meine Erfahrung mit meinem lokalen Händler dauerte genau 5 Minuten. Da ich kein Masochist bin, werde ich diesen nie wieder besuchen. Junge kauf dir doch einfach ein USA Import in Polen. Ich fahre seit meinem 16 Lebensjahr Motorrad und hatte bis jetzt 26 verschiedene Motorräder. Bin jetzt bei einer Electra Glide angekommen und werde mir nie wieder eine andere Marke kaufen. Meiner Meinung nach ist es das BESTE MOPED. Die T-Shirts kann mann sich aus anderen Quellen kaufen, es muss nicht immer der Harley Händler sein :-) Lass DIR die Laune nicht kaputt machen, fahr einfach weiter! PS: stell dir mal vor wie die Preise bei uns in Polen in der Realtion mit dem Verdienst aussehen :-) das sind LUXUSARTIKEL fuer ZAHNAERZTE UND ANWAELTE. Gruesse in die Heimat Jacek
Absolut richtig ! Ist doch scheiß egal ob 1HD oder 5HD ... Ob seriös reparierte Unfaller oder neues Bike. Es zählt der Spaß am biken und das Gefühl einer HD !! Alles andere sind snops und abgehobene Jokel. Fahr selbst eine 2011er Street glide die über Litauen aus den Staaten kam. Hab es nur bereut für mein Motorrad den halben Preis bezahlt zu haben 😅👍🏻
Glaube damit muss man sich einfach abfinden, wäre schön wenn es günstiger wäre, glaub aber daraus wird nichts. Ein Golf 8 R kostet auch weit über 60.000€… ein Golf.. Harley war schon immer teuer und bei den gebrauchten seh ich auch wenig wirklich günstige bikes. Günstig wäre 50% 60% vom Neupreis, welche gebrauchte bekommst 60% günstiger als neu? Nichtmal eine 10 Jahre alte. Hast schon recht mit deiner Aussage, versteh mich nicht falsch. Ich sehe bei allen „Luxus“ Marken solche Preise. Aus dem nichts wird für das selbe Produkt einfach mal 20% mehr verlangt.
Es dürfen sich alle die freuen, die bisher eine Harley erworben haben, ein Neukauf ist für den Normalverdiener quasi ohne Finanzierung nicht möglich!
Und wenn man dann erstmal eine Harley besitzt, dann geht es mit dem Umbau los, egal ob Luftfilter, Fahrwerk, Auspuffanlage oder, oder,oder!
Dann geht man zum Schrauber seines Vertrauens oder man setzt sich selber damit auseinander, sofern man es sich zutraut!
Man hofft immer das nix kaputtgeht denn die Preise in der Harley Werkstatt sind auch überzogen, da hat der Schrauber um die Ecke bessere connections und die sind auch bezahlbar und erfüllen ihren Sinn und Zweck vollkommen! Teilweise steckt dort sogar mehr Erfahrung als in den Harley Werkstätten, und warum?
Weil es die Leute lieben Harley lieben Harley zu fahren und auch daran zu schrauben!
Die Leute die mit Kohle nur so um sich schmeißen können, denen ist das scheißegal, die fahren auch nicht bei Regen!
Die Leute, die ihre Harley lieben und pflegen und sich auf dem Bock den Arsch platt sitzen, die werden von der Company auch anders behandelt als ein Lifetime H.O.G. Member!
Es ist nicht überall so, kommt aber doch recht häufig vor!
Ich liebe meine Harley und bin auch stolz eine zu besitzen und ich hoffe sie trägt mich bis zu meinem Lebensende!
Harley war schon immer was besonderes und auch teuer aber man muss nicht alles mitmachen!
Persönlich finde ich die HD Preise sehr hoch. Finde die Preise für Zubehör und Modifikationen noch viel extremer. Wenn man es aufs Auto überträgt, merkt man erst wie teuer alles ist. Eine neue Harley ist wie ein neuer Audi. Früher konnte man auch sparen und sich ein neues Auto kaufen. Ist doch Bar nicht mehr wirklich möglich. Ganz Deutschland besteht nur aus Leasing und Kredit.
Hallo Robi , ich fahre seit September eine Fatboy (2011) . Eigentlich mein Traum 🤷♀️ Dass es nicht günstig wird war mir schon klar, aber ein seitlicher Kennzeichenhalter soll 250€ kosten?
Da frage ich mich wo liegen hier die Relationen. Reifen und andere sicherheitstechnische Sachen sehe ich ja noch ein. Aber mir scheint hier alles teurer. 🤷♀️
DlzG aus Greiz
250€ ist doch noch günstig. Mein seitlicher Wunderkind Kennzeichenhalter hat 399€ plus Montage und Eintragungen gekostet. Zum Glück hat das der Vorbesitzer bezahlt. 😅
Das ist dasselbe wie bei Ferrari. Die Preise gehen durch die Decke. Aber das macht den Mythos "Harley-davidson "aus und hält auch die gebraucht Preise stabil.
👍👍👍👍
ja, aber auch die Wartungskosten und die Kosten für die Teile gehen durch die Decke. Eine gebrauchte Auspuffklappe wurde mir (kein Scherz!) diesen Sommer aus GB für eine fünfstellige Summe angeboten. Habe dann eine aus Wien für 1500 E gekauft. Das ist ein handtellergroßer Metallring in 5 bis 6 cm Tiefe, an dem in der Mitte eine Spindel ist mit zwei Metallklappen - Materialwert würde ich taxen: 50 Euro.....
Tolles und ehrliches Video. Es ist aber leider bei allen Marken mit denen man Spaß haben kann so. Ich bin Jahrelang CAN AM gefahren. Dort ist das genau das gleiche Problem. Extreme Preiserhöhung bei allen Fahrzeugen. Ich glaube das ist Politisch so aufgebaut. Man will diese Kultur nicht mehr auf den Straßen haben, außer man kann es sich einfach erlauben. Katastrophe sowas. Dir weiterhin aber viel Spaß beim Harley fahren. Gruß kai
Ein Grund: bist du auf einer Reise/ Tour mit deiner HD, wirst du von jedem HD Dealer ( zumindest in US) vorgezogen um deine Tour weiter zu fahren.
Starkes Video 🫵 Wenn es ne neue gibt dann ne 1HD für was hier so viel Geld ausgeben ob 1HD oder 5HD Spielt keine Rolle außer beim Anschaffungspreis
Hi, scheint gewollt zu sein. Harley will ein rares Luxusgut sein.
Voll in Ordnung .Und auch die Kurse von Privat sind jenseits von Gut und Böse .
Leider sieht es ja bei den Gebrauchten auch so aus, suche gerade.... aber wenn für ne Forty von 2016 mit 15tkm und ein wenig Umbauten 22+ von Privat gefordert werden, überleg ich mir das ganze nochmal!!
Sehe ich auch so
Wahre Worte 👍
Das ist ja nur 1teil des Problems, alles ist so teuer geworden, Sprit, Essen usw., wer will oder kann sich diese Leidenschaft noch leisten. Die Zukunft dieses Hobbys, ist eh nur noch kurz, wenn man sich die Entwicklung von Deutschland anschaut. Das was Harley einmal ausgemacht hat, gibt es nicht mehr. Jedesmal, wenn irgendwo ein Event ist, kann ich mich nur wundern, wie die Leute das alles bezahlen. Bikes, Klamotten usw.
Und jeder sollte seine Meinung vertreten dürfen, da brauchst du dir keine Sorgen machen. Ob da etwas von den Harley Leuten kommt, weiß ich nicht.
Wünsche dir aber schöne Weihnachten ✌️
DAUMEN HOCH
Teuer und dann muss man noch die hälfte erneuern damit sie gut aussieht , zudem einfach nur schreckliche Farben
Man zahlt die Marke nicht den Materialwert !
Ein Nike T-Shirt ist auch teurer als ein NoName Shirt.
Mit der E-Mobilität sind auch die Tage von Harley gezählt. Die versuchen jetzt noch rauszuholen was geht. Ohne Knattern und vibrieren hat Harley keine Argumente mehr warum man bei ihnen die Preise bezahlen sollte. Dann sind sie den anderen Herstellern gleichgestellt. Und die haben weit attraktivere Preise.
Servus Leute, da habe ich wohl ins Wespennest gestochen 🤣 vielen Dank euch allen dafür, dass Ihr eure Meinung mit mir/ anderen teilt! Ich habe in den letzten 2 Tagen bezogen auf meine Fragen viele viele Antworten erhalten…mal sehen ob sich ein Verantwortlicher mal dazu äußert? Ich denke aber eher nicht, sonst rollen Köpfe usw. usw. wir kennen das Spiel! Inflation und Steuern sind nur ein kleiner Tropfen auf dem heißen Stein, glaubt mir! Politik/politische Struktur ist hierbei das Stichwort! Bleibt geschmeidig…Blinker links Vollgas
Wir, die Arbeiterklasse" sind doch garnicht mehr gewollt. Gewollt sind nur noch Anwälte, Zahnärzte und die neue Gender Generation. Daher auch vermutlich die Zusammenarbeit mit Affe auf Bike. Bevor ich diese Summen für, wie du schon korrekt angemerkt hast, veraltete Technik bezahle, 💩 ich auf die Marke und gebe mein Geld anderswo aus. Es gibt genug Mitbewerber mit sehr geile Bikes und vor allem mit weitaus fortgeschrittener Technik die dabei auch noch günstiger sind. Siehe Triumph Rocket 3 oder Ducati x-Diavel. Man kauft sich eine HD ja nicht weil sie gut fährt oder gut bremst... schon klar. Man kauft sie aber wegen dem Spirt. Wenn aber von diesem Spirit nichts mehr vorhanden ist dann kann ich auch was anderes kaufen. Oder eben eine gut gebrauchte bis maximal Euro 3. Die haben wenigstens noch Sound. Die neuen klingen sogar mit Klappenauspuff 💩. Wenn eine Harley nicht mehr klingt wie eine Harley... wozu ist sie dann noch gut?
Damals hieß es schon das es Motorräder für Zahnärzte und Rechtsanwälte sind
Harley fahren war noch nie wirklich günstig Dafür hast du aber einen sehr guten Werterhalt
Gutes Video. Der Markt ansich ist grad ziemlich extrem ….
Rob ich bin 200% bei Dir. Ich kann deinen Argumenten völlig beipflichten, als Ich damals mein erstes Bike kaufen wollte, sah der Verkauf nur meinen Kodiak und mein Kennzeichen und verschwand. Hatte das Geld cash in der Tasche um eine Harley zu kaufen, weil ich seit dem Schulaustausch in Wisconsin die Marke mega fand. Aber ich schien nicht in das Kundenprofil in meinem Poloshirt zu passen. Das Image wird von der Zentrale gepflegt und wie bei den Auto Hersteller, denkt man, man verdient lieber mit weniger Menge mit den Teuren Modellen die reichen Kunden lieber ab, als die arbeitende Bevölkerung.
Man muss eine Marke leben und im Herzen fühlen nicht im Portemonnaie. Das 50% der HD Finanzierung haben ist glaube ich signifikant für die Überteuerten Modelle. Technik ein anderes Ding 😂😂😉
wenn du das systhem kennst erübrigen sich deine fragen.
Finde die Harley Preise nicht sonderlich hoch.
Eine Softail Standard kostete 1990 neu 26.000,-DM. Sie kostet heute 15.000,- Euro. Das halte ich für in etwa gleichteuer. Sondermodelle mit Firlefanz ausgeschlossen. Das muss ja nicht sein und wer das will der muss halt das Geld dazu haben.
Die MwSt lag 1990 bei 14%, heute bei 19%.
Zollgebühr (da bin ich mir nicht genau sicher und muss mein Gedächtnis bemühen) war 1990 glaube ich bei 6% und ist heute bei 56%.
Die Abgaben und Steuern welche die Händler und Werkstätten leisten müssen sind ebenfalls um ein vielfaches gestiegen.
HD ist auch dem Wettbewerb ausgesetzt und wird sicherlich alles tun um wirtschaftlich zu produzieren.
Vergleicht man die Steigerungen der Steuern, Zoll und sonstiger Abgaben so muss man davon ausgehen, dass die Marge bei HD heute viel niedriger ist als sie es früher war.
Preise werden höher weil die Politik diese treibt. Die aktuelle Situation in Deutschland zeigt dies doch sehr deutlich. Die Preissteigerungen und Inflation sind Folgen der Politik und nicht etwa durch die Firmen verursacht.
Hier wäre dann der Hebel. Wähle besser, wähle anders. Da habe ich aber für Deutschland keine Hoffnung. Der Feind hat das Schiff hier bereits geentert.
die FXST kostet mittlerweile laut Liste 16.995. + ca. 900 € (Transport +Sonderzuschlag), das ist dann doch ein klein wenig mehr, als 15.000...
1. Einfuhrzölle in die EU! In den USA sind die Bikes 2-3k EUR günstiger.
2. Es fahren jede Saison mehr und mehr Harleys herum. Es scheint also genug Käufer mit Geld zu geben. Solange die Leute es bezahlen wird auch die Hand aufgehalten.
3. Image das bezahlt wird. Es gibt genug günstige alternativen hinsichtlich Chopper. Aber es muss ja immer ORIGINAL HARLEY sein.
Die Preise von heute sind maßlos überteuert. Da verdienen sich genug Leute eine Goldene Nase. Wenn man sich neue Motorräder von heute ansieht mit all der Technik (Kurven ABS, Traktionskontrolle, Antischlupf, usw), fehlt mir bei Harley die Argumente warum Stahl mit mechanischer Technik so teuer sein soll. Genau so Penzl, J&H, Kesstech mit ihren Klappentöpfen. Das kostet doch keine 3000 EUR?! Die verlangen einen 4-stelligen Betrag für den Krümmer. Sorry Leute das ist ein Eisenrohr. Nicht mehr und nicht weniger. Aber wie gesagt: Es wird ja bezahlt!
Stichwort: Inflation
Hi Robisch, der Strafzoll von 56% der EU gegenüber der USA spielen hier denke ich auch eine "kleine" Rolle. In Summe denke ich, der "kleine" Mann hat hier nichts in der eigenen Hand. Just my 2 cents.